•  

    pokaż komentarz

    Tu jest błąd:

    którzy między 20 a 23 marca 1945 roku zostali zamordowani przez hitlerowców.

    powinno być:

    którzy między 20 a 23 marca 1945 roku zostali zamordowani przez Niemców.

    •  

      pokaż komentarz

      @wanghoi: Chyba nie, bo w Norymberdze skazano tylko jednego Austriaka.

    •  

      pokaż komentarz

      @fryferykkompot: nie każdy Niemiec był nazistą, oraz nie każdy nazista był Niemcem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Vincenzo: odwrotnie niz to ze nie kazdy muzulmanin to terrorysta ale PRAWIE kazdy terrorysta to muzulmanin

    •  

      pokaż komentarz

      Tu jest błąd:

      którzy między 20 a 23 marca 1945 roku zostali zamordowani przez hitlerowców.

      powinno być:

      którzy między 20 a 23 marca 1945 roku zostali zamordowani przez Niemców.

      @fryferykkompot: 2019 rok a polaczki z #4konserwy nadal nie wiedzą że Adolf Hitler NIE BYŁ NIEMCEM!

      źródło: i1.kwejk.pl

    •  

      pokaż komentarz

      nie każdy Niemiec był nazistą,

      @Vincenzo: Raptem jakieś 50% a pozostałe 49% nie miało nic przeciwko. Rzeczywiście , nie każdy.

    •  

      pokaż komentarz

      @fryferykkompot: [potrzebne źródło]. Inaczej to tylko Twoje wysrywy.

    •  

      pokaż komentarz

      [potrzebne źródło]

      @Vincenzo: Idź do podstawówki, tam masz źródło. Hitler, nie dość że wygrał demokratyczne wybory, to jeszcze miał realne poparcie w Niemczech spokojnie do 1944 roku.
      Jakoś nikt niemieckich bauerów nie przymuszał, aby brali niewolników z podbitej Polski.
      Opozycji też jakieś tam nie mieli - wszystkim się podobało. A szczególnie jak mogli zszabrować podbite ziemie.
      O zbrodniarzach z Wehrmachtu to już pisać nawet nie trzeba.

    •  

      pokaż komentarz

      @fryferykkompot: chodziło mi o te 49%, które sobie wymyśliłeś. NSDAP wygrało wybory w 1933 roku z wynikiem 43,9%, więc mniej niż połowa Niemców popierała ruch nazistowskich.
      Poznałem też kobietę, której ojciec cała wojnę przesiedział w więzieniu za działanie w opozycji do rządów Adolfa Hitlera, więc generalizowanie i wrzucanie wszystkich do jednego worka jest krzywdzące.
      Tak jakby stwierdzić, że po 1945 roku w Polsce byli sami komuniści, bo połowa społeczeństwa ich popierała, a druga połowa nie miała nic przeciwko.

    •  

      pokaż komentarz

      Poznałem też kobietę, której ojciec cała wojnę przesiedział w więzieniu za działanie w opozycji do rządów Adolfa Hitlera

      @Vincenzo: A czy tego samego dnia poszedłeś wypełnić kupon w totka?
      Rodzice i dziadkowie dzisiejszych Niemców masowo zasilali szeregi służb ochrony kolei. Polecam obejrzeć kroniki, materiały źródłowe - Niemcom za Hitlera było dobrze i oni na prawdę go masowo popierali. Tam nikt nie stanął w obronie opozycyjnych partii, gdy były usuwane, nikt nie sprzeciwił się, gdy kolejne związki zawodowe stawały się nazistowskie, nie było protestów przeciwko agresji na Czechosłowację a potem Polskę.
      Bardzo chętnie nas okradali i zatrudniali polskich niewolników - nikt im nie kazał.

      Tak jakby stwierdzić, że po 1945 roku w Polsce byli sami komuniści, bo połowa społeczeństwa ich popierała,

      Tu to już walnąłeś jak łysy grzywką o kant kuli. Komuna w Polsce w latach 40 to miała poparcie rzędu 10%. Tutaj to jednak 3 milionowa Armia Czerwona była decydująca.

    •  

      pokaż komentarz

      @fryferykkompot:

      nikt nie stanął w obronie

      nikt nie sprzeciwił się

      Generalizujesz, co jest krzywdzące dla tych, którzy jednak się sprzeciwiali i działali w opozycji. Rozciągasz odpowiedzialność także na tych niewinnych. To nie jest fair.

    •  

      pokaż komentarz

      działali w opozycji

      @Vincenzo: Chłopie, tego nie było w Niemczech hitlerowskich.
      Zobacz sobie "historię opozycji" w NRD - kilkaset osób, większość albo agenci Stasi albo osoby przez nich kontrolowane.

      Podaj mi jakieś nazwiska tych antyfaszystów niemieckich, bo prócz patetycznej Białej Róży, którą tworzyło rodzeństwo i kilku przyjaciół, nic takiego w III Rzeszy nie było.
      I podaj mi jakieś nazwiska lub przykłady tej opozycji szczególnie do roku 1942, gdy Niemcy pod wodzą swojego ukochanego fuhrera podbijali świat a z podbitych narodów robili niewolników.

    •  

      pokaż komentarz

      @fryferykkompot: nic Ci podawał nie będę, bo nie o to tu chodzi. Większość z tych ludzi jest dzisiaj nieznana, bezimienna.
      Chodzi mi o to, że generalizujesz krzywdząco dla niewinnych ludzi i ciągle brniesz w zaparte podsycając niepotrzebnie waśnie narodowe w imię nie za bardzo wiadomo czego.

    •  

      pokaż komentarz

      Większość z tych ludzi jest dzisiaj nieznana

      @Vincenzo: Racja. Podobnie jak nieznany jest mój brat bliźniak.

      Chodzi mi o to, że generalizujesz krzywdząco dla niewinnych ludz

      To podaj mi nazwy tych opozycyjnych organizacji, partii, oddziałów partyzanckich, antyhitlerowskich, które ukrywały się w górach Tyrolu?

      podsycając niepotrzebnie waśnie narodowe w imię nie za bardzo wiadomo czego.

      Piszę po polsku i najprawdopodobniej do Polaków. A wyznaję zasadę, że prawda nas wyzwoli - właśnie ku pamięci milionów ofiar Hitlera.
      I po to, aby bzdury nie były powielane.

    •  

      pokaż komentarz

      @fryferykkompot: czy Twoja wersja prawdy, która ma nas wyzwolić dopuszcza odpowiedzialność zbiorową wszystkich Niemców za zbrodnie nazistowskie, nawet tych, którzy byli im przeciwni? Bo twierdzenie, że 100% narodu albo popierało, albo było obojętne jest nie tyle naiwne, co po prostu błędne.
      Wczuj się w sytuację człowieka, który jest niesłusznie obwiniany tylko ze względu na swoją narodowość. To jest po prostu nie fair tak wszystkich do jednego worka wrzucać bez cienia refleksji.

    •  

      pokaż komentarz

      czy Twoja wersja prawdy

      @Vincenzo: To są fakty. Tutaj za bardzo nie ma pola do żadnych negocjacji.

      odpowiedzialność zbiorową wszystkich Niemców za zbrodnie nazistowskie, nawet tych, którzy byli im przeciwni?

      Odpowiedzialność zbiorowa to jednak jest inny termin i oczywiście jest naganna i niedopuszczalna.
      Ale po pierwsze, mówimy o odpowiedzialności moralnej - i tak - ona obciąża wszystkich Niemców.
      A co więcej - praktycznie rzecz biorąc do momentu, gdy Hitler wygrywał nie było Niemców "przeciwnych".
      Wielki bohater Claus von Schtaufenberg to swój zamach przeprowadził w lipcu `44, gdy już od roku było wiadomo, że wojnę to oni mają przegraną. Czy myślisz, że on ten zamach zrobił w imię obrony ofiar Hitlera? Bynajmniej. Liczył po prostu na lepsze warunki pokojowe. Czysta kalkulacja.

      Bo twierdzenie, że 100% narodu albo popierało, albo było obojętne jest nie tyle naiwne, co po prostu błędn

      Od kilku godzin proszę Cię - wyprowadź mnie z naiwnych błędów i wskaż mi partie, grupy, kluby, niemieckie oddziały partyzanckie, które walczyły bądź sprzeciwiły się Hitlerowi?

      który jest niesłusznie obwiniany tylko ze względu na swoją narodowość

      Pamiętaj, mówimy o odpowiedzialności moralnej. To nie jest przecież tak, że przypadkowy dzisiejszy Niemiec jest winny tych wszystkich okropności. Ale jeśli już mówimy o historii, o polityce historycznej czy nawet o współczesnej polityce międzynarodowej, to już ta odpowiedzialność moralna zaczyna mieć znaczenie.

      Nie wiem czy wiesz, ale Niemcy raczej wybiórczo rozliczyli się z nazizmem. Część procesów to byłą dopiero w latach 70. I zastanów się dlaczego?
      Przypadek rzeźnika Woli a potem szanowanego posła i burmistrza do parlamentu krajowego Heinz
      a Reinefarth`a nie jest niestety odosobnieniem, tylko częstym przypadkiem.

  •  

    pokaż komentarz

    Moja babcia i mój dziadek poznali się w Niemczech , w czasie gdy faszyści zesłali ich na niewolnicze roboty przymusowe. Z tego co mi opowiadała mama to po wielu latach po wojnie za 3 lata pracy w niewoli ( 3 lata babcia i 3 lata dziadek) dostali po 200 marek odszkodowania, jak wrócili po wojnie do polski to z ich majątków zostały zgliszcza. A teraz potomkowie faszystów twierdzą że polakom nic się nie należy w ramach reparacji.

  •  

    pokaż komentarz

    dowództwo uznało jeńców za zagrożenie i kazało ich zdziesiątkować

    Do pierwszej masakry doszło w dolinie Langenbach w pobliżu pierwszego z wymienionych miast. Zamordowano tam 71 więźniów – w tym 60 kobiet

    Średnio się to łączy, jakie niby kobiety miały stanowić zagrożenie?

  •  

    pokaż komentarz

    zostali zamordowani przez hitlerowców.

    A co to za nacja "hitlerowcy"? Chodzi o Niemców z Niemiec Zachodnich?

  •  

    pokaż komentarz

    Hmm, dziwne - spore miasto, żadnych świadków, a o zbrodni sprzed 74 lat dowiadujemy się od ... archeologów.