@sayanek: Parabanki zazwyczaj nie korzystają z BIKa

nastawić blokadę że nie można na Ciebie brać kredytów

@sayanek: Taka blokada powinna być Z GÓRY zakładana dla każdego, dlaczego mam jeszcze za to płacić?!

@meredith1000 wysłaliście do firm pożyczkowych potwierdzenie zgłoszenia na policję? Jak już ktoś pisał, wtedy egzekucja powinna zostać natychmiast wstrzymana. Przestępstwo kradzieży danych to jedno, ale najpierw zadbajcie o to, żeby nikt Was nie ścigał że spłatą.

Wina leży ewidentnie po stronie banku - konto jest traktowane w PL jako sposób weryfikacji nawet przez państwo, możesz się nim zalogować do ePUAP, więc trudno mieć pretensje do firm, że korzystają z takiej samej metody

@baal80 wejdź sobie na bezpiecznypesel.pl, tam zrobisz sobie to za free. Tyle tylko, że chyba chroni przed pożyczkami tylko w niektórych firmach

@Fugi88888: Może kupowali coś na raty? Wtedy niektóre sklepy wymagają dowodu osobistego do umowy ratalnej a potem taka sytuacja jak z @morele_net : https://niebezpiecznik.pl/post/czy-z-morele-net-dane-wyciekly-dwukronie/ Skanują dowód oraz umowę ratalną gdzie jest wzór podpisu i umieszczają na słabo zabezpieczonym serwerze i klops! A do pożyczek w takich parabankach to wystarczający zestaw by zaciągnąć pożyczkę. ¯\_(ツ)_/¯

@sayanek Mam i chwalę sobie. Nawet jak sam idziesz wziąć coś na kredyt to dostajesz zaraz smsa przy weryfikacji.

@Prism2772 Ale z BIG już tak

@meredith1000: jeśli potwierdzenie sobie zażyczyli MMSem to tam musi być nr telefonu. Od jakiegoś czasu jest wymagana rejestracja nawet zafajdanego prepaida. Dodatkowo po adresie IP powinni dojść mniej więcej skąd łączył się człowiek (bank na bank ( ͡º ͜ʖ͡º) powinen takie dane mieć albo jest leszczem).

Opisane procedury to jest jawne niedochowanie należytej staranności do jasnej anielki... a parabanki zrzucają z siebie odpowiedzialność nawet nie weryfikując czy dowód jest zastrzeżony czy nie... Prawdę powiedziawszy obstawiam że jak ktoś był choć trochę cwany to by wygenerował fałszywe numery dowodu czy peselu zrobił fałszywkę do MMSa i wtedy nikt by się nie kapnął co i jak. Tyle że do banku potrzebował prawdziwych danych, więc pewnie nie kombinował więcej niż trzeba a pożyczki weryfikowały tylko czy przysłał Jan Kowalski.
Ale po co poprawnie weryfikować jak potem można ganiać niewinnych komornikiem... ¯\_(ツ)_/¯

@matelusz: Szczerze mówiąc to nie skorzystam. Ta strona nie jest pod żadnym patronatem polskiego rządu więc to równie dobrze może być sposób na wyłudzanie danych.

dlaczego mam jeszcze za to płacić?!

@baal80: Bo Żyd tak powiedział. A to, co Żyd w tym kraju powie, jest absolutne.

@Fugi88888: zdjęcie leszcza to sobie ściągniesz z FB i innych, w paincie opierdzielisz tło i fotka jak ta lala.

@meredith1000: potwierdzenie jest przez przelew czyli jesli mam w PKO ustawiony limit transakcji internetowych na 0 zl to nic mi nie grozi?

@sayanek nie działa. Więcej szczegółów na priv. W skrócie-maja swoich ludzi wszędzie

@meredith1000: Jeden błąd, niewpisanie +48 przed numerem skutkuje tylko tym źe nie zadzwonisz na taki numer ty jak będziesz za granicą z twoim telefonem, jak ktoś dzwoni do ciebie nie musi wpisywać +48, wystarczy zwykła cześć numeru, krajowa czyli 9 cyfr.

@meredith1000 Życzę pomyślnego zakończenia sprawy. Możesz też pozwać bank za niedostateczne uwierzytelnianie klienta który podszył się pod ciebie.

@mpcossy albo nielegalne zdobycie danych osobowych i ich przetwarzanie, ciekawe co na to rodo?

@meredith1000: dlatego nie wiem czy wyrabiać nowy. Ważność mojego skończyła się miesiąc temu. I tak go nie nosiłem. Za granice paszport, w polsce prawo jazdy.

@meredith1000 dziwne to wszystko. Moja narzeczona miała identyczna sytuacje. Zgłoszenie na policję, koniec tematu. Jak dzwonili o odsetki to wtedy tylko "oszustwo, sprawa na polciji". Zero problemu od tej pory, sprawa zamknięta dla niej.

@meredith1000 jak zlozysz te zawiadomienia to wstrzymaja egzekucje?

@God3nder to teraz prawdopodobnie w niedługim czasie od razu odezwie się Komornik.

@God3nder: ale skad policja wie że potencjalnie twoja narzeczona rzeczywiście nie brała tego kredytu? Zawsze wydawało mi się że takie tematy są nie do uratowania bo jak przekonac policje że to ktoś inny brał a nie ja?

@severh: już zarejestrowana kartę SIM na menela kupisz na olx za 30zl. IP to zmienisz w 5 sekund poprzez użycie darmowego vpna, albo Tora. Co im wtedy da wiedza, że człowiek łączył się np. z Rosji?

@Fugi88888: @meredith1000: Pisałem w tej sprawie do pana "Liroya". Dlaczego do niego? Bo dałem się nabrać, że zależy mu na obywatelach. Podejrzewam, że jest miłośnikiem motoryzacji i dlatego tak był zajęty np. sprawą tablic rejestracyjnych. Odpisał, że na rynku są odpowiednie instrumenty, które mają zapobiec tego typu sytuacjom.
Słuchajcie nie wierzcie, że coś się w tym kraju zmieni. Ludzie którzy coś robią dla nas to Ci których nie widać w wywiadach w telewizji i jest ich zapewne garstka. Do czasu, aż ktoś nie naciągnie polityków w ten sposób, nic się nie wydarzy. Z resztą mają takie kontakty, że nawet jeśli zostaną oszukani, nie będą musieli zmieniać prawa tylko powiedzą komu trzeba i swój problem rozwiążą.
Piszcie do "Liroya" na skrzynkę, zobaczymy co ma w tej kwestii do powiedzenia.

ja rozumie

@Fugi88888: (－‸ლ)

@Prism2772: Ale wtedy masz dość skuteczną linię obrony.

@sayanek: tego tupu ochrona powinna być bezpłatna, a rejestr prowadzony przez państwo, a nie prywatną firmę

@f6wpj: Ale czy ja mówię, że nie? Ja tylko pokazuję że choć częściowo można się przed tym bronić na własną rękę.

Wiele rzeczy w Naszym kraju powinno działać inaczej niż działa, ale jak to zawsze powtarzam, najpierw muszą wyginąć relikty PRL'u i komuny, muszą minąć 2-3 kolejne pokolenia żeby można było myśleć o zmianie kierunku na lepsze :)

@banan11 ty myślisz że posłowie komendanci i naczelnicy US nie mają swojej doli od nich? Mają likwidować swoje źródełka?

@masztan: Tylko nim ktoś nie zrobi sobie dupli twojej karty (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@meredith1000 ja tez wspolczuje.. Ale spróbuj to zgłosić do radia, gazety tak żeby było o tym głośno.. Ja udostępniam wśród znajomych. Może w końcu się wezmą za te p#@?$@?one parabanki... Pracowałem kiedyś na infolini w Banku i to prawada, są procedury które utrudniają zwyklemu klientowi a nie zlodziejowi..

@sayanek: 24zł a nie 100zł
"
Alerty BIK
Zastrzeżenie kredytowe w ramach usługi Alerty BIK

24 zł / rok
"

jak zlozysz te zawiadomienia to wstrzymaja egzekucje?

@wiera87: egzekucja to się może odbyć dopiero po zatwierdzeniu jej przez sąd. A sąd nie przyklepie jej w sytuacji, gdy wszelkie przesłanki wskazują na popełnienie przestępstwa.

@wywu: niby tak ale mając kartę można zwrócić się do operatora o lokalizację na BTS zeby szweryfikować mniej więcej gdzie był dzwoniący/smsujący. A jak telefon w Polsce a IP nie, a obywatel w UK to wiesz że coś się dzieje.. tylko parabank nie wie...

@meredith1000: ja z kolei dostałem 4.5 tysiąca do zapłaty za brak ubezpieczenia za auto, które ktoś na mnie zarejstrował + 500 zł za przekroczenie prędkości o 50 w zabudowanym :) Mały szczegół tylko, że numer dowodu kompletnie się nie zgadza z moim.

@Smartek: jaki komornik, puknij ty się w głowę. Żeby pojawił się komornik, musi być orzeczenie sądu w tej sprawie. Sprawa nawet w sądzie jeszcze nie jest...

@God3nder: @Bieznar: Ale tak te firmy, skupujące zadłużenia, działają. Złożą sprawę do E-Sądu i będzie to kwestia 1,5-2mc do uzyskania tytułu wykonawczego, o którego istnieniu możesz się nawet nie dowiedzieć, jeżeli nie wskażą prawidłowego adresu korespondencyjnego. Później sprawa idzie do komornika, który wszczyna egzekucję - i to jest ten moment, o którym mówię.

@meredith1000 Swego czasu jedno z forum onion na TOR mialo pełny dział ze sposobami na takie akcje. Ale jeszcze parę lat temu nie kojarzę żeby pisano tam o wyłudzaniu na fałszywy dowód. To jakiś dobry ryzykant ;)

Pamiętam że byłem zaskoczony łatwością uwierzytelniania przy zakładaniu konta bankowego (opisałeś go: przelew na małą kwotę). Zaskoczyło mnie też jaka jest skala obrotu wykradzionymi danymi. Można było kupić całe pakiety za BTC ;)

Edit: nie wiem jak teraz, ale kiedyś pisząc to co tu piszę, nastawiałbym sie na atak z ich strony :)

@Smartek: żeby był tytuł wykonawczy dla komornika, musieliby:
- pokwitowac przyjęcie listu z e-sądu
- nie odwołać się od wyroku e-sadu

Jeśli dostaną to pismo i się odwolaja od wszystkiego co tam napisane łącznie z kosztami sądowymi to żadnej egzekucji nie będzie, a sprawa trafi do normalnego sądu.

@Mam_cie_w_dupie: automaty ktore wysylaja sms tez mialy z tym problem. Jak weszlo 3d secure ze platnisci karta sie potwierdza sms to musieli mi dopisac +48

@Bieznar: Wystarczy niepodjęcie przesyłki w terminie 14 dni, którą wtedy uważa się za doręczoną. Nie ma odwołania, sprawa leci, jest tytuł wykonawczy, sprawa wszczęta. Jak jest wszczęta to 1. komornik może zdążyć wyegzekwować np. z rachunku bankowego i przekazać je wierzycielowi, 2. powstały już koszty egzekucyjne

@meredith1000 no i co teraz? Przecież to duże pieniądze, czy policja już coś robi? Daj znać jak się zakończy sprawa. Współczuję i trzymam kciuki!

@meredith1000: Wystarczy drobiazg. Obowiązek przesłania selfie podczas brania pożyczki. Selfie z czymś, np z dzisiejsza gazeta. Potem weryfikujemy podczas egzekucji czy pobierający pożyczkę i windykowany to ta sama osoba i załatwione. Klient ochroniony ( czy raczej nie klient a potencjalna ofiara)

@pieczywowewiadrze: SMS to nie jest rozmowa telefoniczna, działa na zupełnie innej zasadzie poprzez centrum którego numer wpisujesz, i centrum dopiero identyfikuje gdzie wysłać i jak jakiś paproch to programował to były problemy. Ale spoko Orange do dzisiaj ma kłopot z interkonektami, nie potrafią prawidłowo sygnalizacji wystawić. Dzwoniąc z tmoba do pomarańczki wystawiają mi podwójny sygnał wołania zamiast zajętości, efekt jest taki jakbyś czekał na dwa połączenia i masz dwa sygnały z dwóch różnych źródeł. Ale to są zaszłości jeszcze z TPSA wtedy byli jedną firmą i też nie potrafili spójnie oprogramować systemu, własnego, jednego systemu. Np nie działała identyfikacja bo nie była uruchomiona a centrala posiadała wyposażenia i mogła funkcje realizować. Ale to nic, nawet nie potrafili usługi sprzedać, miałem CLIP, i chciałem uruchomić CLIR ale na żądanie, kodem, i stwierdzili ze nie mogę mieć nawet CLIPa bo ta centrala nie ma takiej usługi, a ja z niej korzystałem od 3 kat ;-)

@miluvzkittenz: jak zgłosisz raz to doów jest juz nieważny i dostajesz nowy, o innym numerze i serii dowodu.

@michal284: od kiedy tak jest? Parę lat temu zgubiłem i po miesiącu znalazłem dowód. Bez problemu odblokowałem.

@banan11: @mietkomietko:
ja bym nie regulował działalności parabanków tylko wprowadził ustawę "o odszkodowaniu za trucie dupy"
I to by wyglądało tak:
- z punktu widzenia parabanku nic się nie zmienia jeśli chodzi o DG
- wysyłają ci ponaglenie
- ty olewasz
- teraz maja dwie opcję - odpuszczają Tobie i sprawa się kończy, idą z tym do sądu
- w sądzie to oni muszą udowodnić że wziąłeś kredyt, w momencie gdy przegrywają z automatu 10-20% wartości kredytu jest dla Ciebie przelewane za "straty moralne' z AUTOMATU, a nie że się trzeba czochrać ze sprawami cywilnymi
Zapewniam was że problem by zniknął w pół roku.

@Kulek1981 Ale bedzie alert z biku. Bik informuje o bigu też.

@masztan: Ale na telefon?

@Bieznar: dwa awiza uważane są jako doręczenie nakazu zapłaty. Powód może podać w pozwie Twój nieaktualny adres, listonosz wrzuci drugie awizo i do widzenia. Oczywiście możesz się od tego odwołac, ale ile osób o tym wie?

@miluvzkittenz: w 2011 Roku, cos koło marca zgubiłem dowód i to co napisałem o informacja ustna od urzędnika Urzędu miasta Kraków, Nowa Huta. wtedy wyrobiłem sobie nowy

@ostatni_lantianin: nie wiesz, że to by chroniło ludzi? przecież złodzieje i powiązani z politykami mają się czuć bezpiecznie, a nie zwykłe szaraki.

@banan11: Poznalam w Anglii pewna Pania, ktora polecila swietnego prawnika /mielismy male klopoty urzedowe, trzeba bylo odwolac sie od pewnej decyzji, a on byl w tym dobry/. Poprosilam, czy moze podac mi jego namiary, nie chciala ich podac tak od razu, wymyslila, ze najpierw musze wyslac jej e-mailem foto paszportu, dowodu, prawo jazdy, nr ubezpieczenia NHS, decyzje o przyznaniu NIN /nie samego numeru/, wyciag z ostatnich trzech miesiecy z konta w banku, umowe najmu mieszkania. Tlumaczyla, ze musi mu to najpierw przedstawic, zanim mnie z nim umowi. Gdy przeczytalam od niej e-mail, przeszly mnie ciary, co szmata moglaby zrobic, bedac w posiadaniu tych danych. Do dzis zastanawiam sie ile osob wp....ila w bagno. Tak robia Polacy z rodakami za granica.

@mar111cin: wiem, dlatego pOsłowie wolą zajmować się uchwałąmi "o upamiętnieniu dupy Maryny" którymi się nie narażają

@Kulek1981 Tak. Alerty sa wysylane smsem i emailem.

@masztan Więc przyjdą na kartę złodzieja (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@Kulek1981 ?

@sayanek: Jakoś mam wrażenie, że choć na górze był syf, to zwykli ludzie byli za PRL-u uczciwsi. Może dlatego, że nie mieli religii w szkole?

@meredith1000 mam to samo co ty pożyczki na 10000 vivusy wongi itp sprawa toczy się od 2014 roku na szczęście mi w banku przesledzili gdzie poszła gotówką i gościa znalazłem w 24 godzinu wiem tylko że współpracował z Panią z okienka w banku

@meredith1000
@meredith1000 t pożyczki zaczną dopiero teraz wpływać zobaczysz ile tego bedzie

@matelusz: bik,krd,erif,bezpiecznypesel...to bazy...bazy z ktorych wybuirczo korzystaja firmy-albo wcale. Malo tego,chcac tam miec konta czesto musisz udostepnic skan dowodu. Juz nie powiem ze kazdy sciaga haracze rocznie i miesiecznie za uslugi.

@kokosAdas To, że ktoś ma dostęp do konta nie wiele daje, bo żeby zrobić jakąkolwiek transakcje potrzeba potwierdzić kod z SMS. Więc coś mi tutaj nie pasuje w tym temacie...

@Propagidator: robisz dowód za 500pak lecisz do biura obsługi prosisz o duplikat .. chyba ze inne „media” kłamią -zaufana, niebezpiecznik

@meredith1000: Słyszałem o sytuacji gdzie komuś zrobili taki numer. Złodzieje ustalili, że małżeństwo przebywa w stanach a ma w polandii kamienice/dom wielorodzinny. Wyrobili dowód kolekcjonerski - nic się nie zgadzało z prawdziwymi danymi poza imieniem i nazwiskiem oraz numerem PESEL. Poszli do notariusza spisali umowe sprzedazy za miliony - niby platnosc gotowka. Kupujacy oczywiscie tez podstawiony i nic nie zaplacil - chodzilo o przekazanie wlasnosci, w zasadzie moze byc to slup. Wystawili kamienice na sprzedaz. Ktos przypadkiem zauwazyl ogloszenie, wrocili do kraju i tu problem bo sie sprzedala. Teraz najlepsze - Sąd uznał, że kolejny kupujący był uczciwy i trudno stwierdzic kogo bardziej bronić czy właściciela ktory byl co prawda w ksiegach ale do transakcji sprzedazy doszlo dwa razy a kolejny kupujacy moglbyc uczciwy i Sąd nie wie kogo ma bardziej chronic - w sensie jaki by nie był wyrok to ktos zostanie poszkodowany. Słupa/Złodzieji nigdy nie znaleziono, Sąd przyklepał transakcje, miliony poszły w świetle prawa.

Z perspektywy czasu więc dobrze jest też zwrócić uwagę, że jak się wyprowadza za granicę to dobrze też nieruchomości tu sprzedać. Teraz jest troche lepiej bo Notariusze maja dostep do wiekszej ilosci systemow w tym dowodow osobistych - tam bulwersujące było to, że notariusz nie mial nawet jak sprawdzić czy dowód jest prawidziwy - mógł go tylko spisać, śmieszne prawda?

Uśmiech - mogło być gorzej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Sprawy w postępowaniu elektronicznym rozpatruje w całym kraju wyłącznie VI Wydział Cywilny Sądu Rejonowego w Lublinie :)

@Mr_Hand_of_Fate: Śmieję się na głos bo wydaje mi się to absurdalne ale dziękuję za rzeczowe wyjaśnienie. Mądrego to i dobrze posłuchać. No to rejestruję się jutro, a ciebie dodaję do obserwowanych na wypadek gdybyś chciał coś szerzej o swoich przygodach z windykatorami opisać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@meredith1000: miałem coś podobnego, policja i prawnik na początku ale to już pewnie zrobiliście

@Mr_Hand_of_Fate: Nie można pozwać parabanków o niedopełnienie obowiązków ?
Niszczą człowiekowi życie bo szkoda poświecić kilka minut na weryfikację.

@gokihar:

Nie można pozwać parabanków o niedopełnienie obowiązków ?
Technicznie to możesz pozwać każdego o cokolwiek - art. 189 k.p.c. daje Ci w teorii możliwość nawet pozwu o to, żeby ustalić, iż jesteś właścicielem Pałacu Kultury.
Co do skuteczności takiego powództwa, to powiem otwarcie: nie uważam, żeby to miało jakikolwiek sens, więc można jedynie przewalić kasę.
Tutaj oczywiście zastrzeżenie jest takie, że to zależy od okoliczności. Jeśli taki parabank stosuje metody obiektywnie niedozwolone, niezgodne z prawem, w celu wyegzekwowania swojej należności, to jak najbardziej otwiera to pole do różnych roszczeń - choćby w postaci naruszenia dóbr osobistych w postaci prawa do prywatności, dobrego imienia, godności osobistej itp. Szkopuł tylko w tym, by takie naruszenie było bezprawne.
Czysto hipotetycznie można też założyć, że może się zdarzyć sytuacja, w której działania parabanku będą wiązać się z obiektywnie dostrzegalną szkodą w postaci uszczerbku w mieniu (np. konieczność poniesienia jakichś dodatkowych kosztów w związku z nieuzasadnionym roszczeniem), natomiast do takiej szkody nie zalicza się konieczność wynajęcia prawnika w celu obrony przed roszczeniem - to już załatwia zwrot kosztów zastępstwa procesowego w ramach konkretnego postępowania.
No i oczywiście trzeba wykazać adekwatny związek przyczynowy między działaniem parabanku a szkodą.

@Mr_Hand_of_Fate: mógłbyś kiedyś opisać jakieś ciekawe sprawy, dlaczego je uwielbiasz itd. :)

@Mr_Hand_of_Fate: hej. A możesz napisać jak się uchronić przed takim oszustwem? Ogólnie przez czytanie takich akcji na mirko mam strach przed dawanie dowodu nawet na wizycie u nowego dentysty :(

@Mr_Hand_of_Fate szkoda, ze nie wiedzialem o tym rok temu w momencie kiedy splacilismy z rozowa blisko 10tys bo ktos sobie wzial na nią chwilowki :)

@schreder:

A możesz napisać jak się uchronić przed takim oszustwem?
Szczerze? Tylko bardzo mocno kontrolować to, kto ma dostęp do Twoich danych osobowych, z których najważniejszy jest PESEL. Imię, nazwisko i e-mail, adres zamieszkania nie są aż tak krytyczne, ale PESEL jest kluczem do wszystkiego.
Instytucje kredytowe już nawet nie wymagają żadnego ksero/skanu dowodu - to jest naprawdę wolna amerykanka.
Problem zasadniczy polega na tym, że właściwie nie można już chyba nikomu ufać. Pamiętam, że czytałem kiedyś ciekawe orzeczenie sądu w sprawie, w której jeden pracownik telekomu (a właściwie call-center, które było podwykonawcą), że był wściekły na takiego nieprzyjemnego klienta, więc złośliwie wypuścił w sieć zdjęcie jego dowodu osobistego. Tutaj się akurat skończyło na procesie o naruszenie dóbr osobistych (o ile dobrze pamiętam), tam nie było wyłudzenia - po prostu gość stał się pośmiewiskiem, bo ktoś mu na dowodzie różne kutasy czy wąsy rysował.
Niemniej, takie akcje są po prostu w mojej ocenie rezultatem tego, że żyjemy w społeczeństwie informatycznym i właściwie to nie ma skutecznych metod, żeby się przed tym uchronić w całości. Ewentualnie, zrezygnować z komórki, rachunku bankowego, internetu i telewizji kablowej. Smutne, lecz prawdziwe, koszt życia w cywilizacji ;)
@Flying_Dutchman

mógłbyś kiedyś opisać jakieś ciekawe sprawy, dlaczego je uwielbiasz itd. :)
Hmmm, to z reguły nie są jakieś fascynujące sprawy w ścisłym sensie. One wbrew pozorom są strasznie rutynowe, ale uwielbiam je z paru zasadniczych powodów:
1) Generalnie sprawy te wiążą się z roszczeniami mocno wątpliwymi - zdarzały się i ewidentne oszustwa jak tutaj, ale i takie, że np. bank czegoś tam nie dopełnił, i okazuje się, że powód występuje z żądaniem zapłaty zobowiązania, które jest już dawno spłacone;
2) Nie zdarzyło mi się takiej sprawy przegrać, choć nie czarujmy się - to raczej nie jest moja zasługa, tylko istoty całego roszczenia, ale zawsze można klientowi się pokazać na zasadzie "no patrz pan, jaki jestem dobry" (żartuję, generalnie sądzę - i mam taką nadzieję - że klientom przedstawiam sprawy w sposób bardzo rzetelny i nie próbuję nawijać makaronu na uszy). Ale serio - fajnie jest brać sprawy, które są już na wstępie ewidentnie do wygrania. Nikt nie lubi przegrywać, a ja w ogóle mam przynajmniej na tym polu straszne problemy emocjonalne, to nie jest to samo, co przerżnąć rundę w Battlefielda, gdy od tego czasem może zależeć los klienta.
3) Można klientowi zaproponować naprawdę atrakcyjne wynagrodzenie, które ostatecznie i tak zapłaci strona przeciwna. Przy takich sprawach tzw. stawki minimalne z rozporządzeń radcowskich czy adwokackich spokojnie wystarczają z reguły na pokrycie nakładu pracy, a czasem zdarzają się piękne sztosy, zwłaszcza gdy przeciwnik jest niekompetentny. Mój rekord to 2400 brutto za 45 minut roboty + wizyta na poczcie, ale to właśnie dlatego, że druga strona nie podjęła jakichkolwiek działań. Klient wyszedł na zero, bo całość została mu zwrócona przez windykatora po uprawomocnieniu postanowienia o umorzeniu postępowania ;) Zresztą, tak po cichu powiem, że umówiłem się z nim na dość atrakcyjne raty, więc w istocie na start wyłożył tylko 3 stówki za sprzeciw, sprawa po znajomości.
4) Windykatorzy - w odróżnieniu ode mnie - naprawdę umieją przegrywać z godnością. Gdy wyrok czy inne rozstrzygnięcie się uprawomocnia, sami się zwracają z pytaniem, na jaki rachunek bankowy przelać pieniądze nie tylko z tytułu zwrotu kosztów procesu, ale czasem i z tytułu bezpodstawnego wzbogacenia.

@Insane_Mike: Serio? Nie chcę nic przesądzać, ale w jaki sposób do tego doszło? Może są szanse na zwrot tej kasy z tytułu bezpodstawnego wzbogacenia, jak chcesz, to pisz na priv i opisz sytuację.

@Mr_Hand_of_Fate po prostu ktos zaciagnal chwilowke na rozowa (generalnie mamy podejrzenia kto), wszystkie pisma przychodzily na stary adres do ktorego nie mielismy juz dostepu by sprawdzac ewentualna poczte. Skapnelismy sie w momencie zajecia komorniczego :) swoja droga zabawne, bo z tego co wyczytalem to komornik nie ma prawa zajac wiecej niz 20czy tam 25% procent jesli kobieta jest na macierzyńskim, a nam ten sk#!?ysyn ponad 50% zap$@@@$%al :)

@Insane_Mike: Czyli generalnie komornik z Was wszystko ściągnął? Nie płaciliście nic dobrowolnie? A może dałoby się to odkręcić?
PROTIP: do uchylenia nakazu zapłaty, który nie dotarł do zainteresowanego, nie ma żadnych ustawowych terminów...

@Mr_Hand_of_Fate sciagnal z 2 czy 3 raty, pozniej splacilismy reszte dobrowolnie. Bylismy na policji by zglosic sprawe to nas splawili, ze takich spraw maja mnostwo i gowno zrobia, adwokat powiedzial to samo, ze na dobra sprawe wylozymy kase a nic nie ugramy i bedziemy dalej w czarnej dupie. Postanowilismy to splacic i zapomniec zwlaszcza, ze mielismy male dziecko i niepotrzebne bylo jeszcze latanie po sadach, dodatkowych kosztach itp itd

@Insane_Mike:

adwokat powiedzial to samo, ze na dobra sprawe wylozymy kase a nic nie ugramy
Ja p??$$$!ę. Chciałbym zapytać, co to za partacz, ale może lepiej zachowaj to dla siebie.
Problem, który tu widzę, polega na dobrowolnej spłacie, która często jest tożsama z uznaniem długu. Rzeczywiście tutaj bez wglądu do dokumentów nic nie pomogę.

@Mr_Hand_of_Fate Dzięki :) Porażkami nie warto się przejmować. Z nich trzeba wyciągać wnioski i traktować jako cenną lekcję na przyszłość. Wskazują Ci obszary do poprawy.

@Mr_Hand_of_Fate: kurczę jak piszesz o tym pozyskaniu pesel to przeciez w KRS są numery wspólników, zarządu spółek np. Zoo i chyba to każdy może oglądać. Tacy wspólnicy zatem sa bezbronni?

@SoulShredder:

Tacy wspólnicy zatem sa bezbronni?
Tak. Sorry - może brutalnie, ale takie jest moje zdanie i niestety tutaj trudno jest mi znaleźć głosy pocieszenia.

Porażkami nie warto się przejmować. Z nich trzeba wyciągać wnioski i traktować jako cenną lekcję na przyszłość. Wskazują Ci obszary do poprawy.
Dziękuję za słowa pocieszenia, tylko jest naprawdę ciężko to wziąć do siebie, gdy masz na tapecie kogoś, czyje życie trochę od Ciebie zależy. Nawet dość mocno.
Jedną rzeczą jest dostać po dupie w sprawie własnej, a drugą - w sprawie cudzej. Co do wyciągania wniosków, to też zastrzegam tutaj jedną rzecz - możesz takowe wyciągnąć wtedy, gdy coś spieprzyłeś. Ale co na przykład powiedzieć gościowi, czy gościówie, którą któryś raz z rzędu odwiedzasz w areszcie śledczym - wiesz, że jest niewinny/niewinna, ale rutynowo im się przedłuża areszt tymczasowy, chociaż walczysz jak o własne dziecko i tylko czujesz, że walisz głową w mur...?
Porażki w tym zawodzie oczywiście są nieuniknione, to się zdarza. I otwarcie powiem, że przechodzę do porządku dziennego nad takimi, które są na starcie ewidentne, ale strasznie trudno jest sobie poradzić z takimi, w których widzisz szanse, a ktoś Ci te szanse odbiera.

sciagnal z 2 czy 3 raty, pozniej splacilismy reszte dobrowolnie

@Insane_Mike: ty tak na serio czy żartujesz?

@Mr_Hand_of_Fate: Mógłbyś mi tylko powiedzieć na ile mam szanse przywrócić termin złożenia sprzeciwu do sprawy która już jest w egzekucji?? Mam podobną sprawę i jestem w stanie udowodnić, że w tym czasie przebywałem na terenie Holandii, a mi tą egzekucje klepneli na domniemanie doręczenia w ogóle nie weryfikując nic, nie miałem nic do powiedzenia... dodam sprawa z końca 2017 roku teraz wyszła na jaw. @meredith1000 Witam w klubie, i dziękuję za rzeczowy wykopek, trzymam kciuki za Ciebie

@skutner: Nikt Ci w takich okolicznościach terminu nie przywróci. Warunkiem przywrócenia terminu jest to, aby termin upłynął i uchybienie terminowi nastąpiło bez winy zainteresowanego.
Jeśli nakaz zapłaty nie został doręczony ze względu na niewłaściwy adres zamieszkania, to termin nie upłynął - nie zaczął nawet biec skutecznie. Złóż do sądu wniosek o doręczenie nakazu zapłaty pod właściwy adres razem z pozwem, nakaz zapłaty utraci moc. Tylko musisz wykazać, że wtedy naprawdę miałeś inny adres zamieszkania. I na to nie ma terminów ustawowych.

@Mr_Hand_of_Fate:

Podajemy tam dane osobowe - PESEL i rzeczywiste miejsce zamieszkania (nie zameldowania). Blokuje to możliwość wysyłania pozwów pod jakiś fikcyjny adres.
Na pewno?

@Mr_Hand_of_Fate czyli tak naprawdę da się przed tym obronić? Każda sprawa wygrana?

Podajemy tam dane osobowe - PESEL i rzeczywiste miejsce zamieszkania (nie zameldowania). Blokuje to możliwość wysyłania pozwów pod jakiś fikcyjny adres.
@Mr_Hand_of_Fate: Nie jestem pewien czy tak rzeczywiście jest.
Ale, dowody powinny być domyślnie zablokowane na możliwość zaciągania kredytów lub innych zobowiązań. Odblokowywane jedynie na wyraźne życzenie właściciela, na wskazany przez niego okres czasu, np 1 miesiąc. I tyle.

@Insane_Mike: Komornik wysyła zawiadomienie o zajęciu zasiłku do właściwego ZUS-u nie wiedząc czy on w dalszym ciągu dłużnikowi przysługuje, ani tym bardziej w jakiej wysokości. To ZUS dokonuje, zgodnie z przepisami (25%), potrącenia i przekazuje pieniądze na rachunek bankowy kancelarii komorniczej. Żadna tutaj wina komornika.

@Mr_Hand_of_Fate: Witam, zarejestrowałem się na https://www.e-sad.gov.pl/ na skrzynkę dostałem wiadomość z linkiem do aktywacji konta ale nie dostałem nazwy użytkownika mającej składać się z cyfr. Ta nazwa przychodzi w innej wiadomości?

@Dutch: @BigArtoo: Jeśli dotyczy to elektronicznych postępowań upominawczych, to tak. Sądowi od razu wyświetla się adres zamieszkania, powiązany z numerem PESEL - zaś posiadanie numeru PESEL jest podstawowym warunkiem wniesienia pozwu przeciwko osobie fizycznej. Nakaz zapłaty jest wysyłany pod adres, który pozwany podał w portalu.
@lubiejablecznikzkruszonka: Czy sprawa wygrana, to zależy od okoliczności - oczywiście, wniesienie sprzeciwu nie wystarczy, gdy ktoś rzeczywiście jest dłużnikiem, a roszczenie jest zasadne.
Sprzeciw oznacza tyle, że nakaz zapłaty upada i postępowanie toczy się w normalnym trybie, można podejmować obronę, a przede wszystkim - powód zmuszony jest wykazać okoliczności, na których opiera swoje roszczenie. To na nim spoczywa ciężar dowodu.
@duloipz: Szczerze mówiąc, to już nie pamiętam, ale tam powinien być jakiś samouczek dotyczący zakładania konta.

@duloipz: to jest link do aktywacji maila, teraz na login trzeba czekac ok 2 dni

@Mr_Hand_of_Fate: Dziękuję Pan Prawnik!

@meredith1000: + strata czasu, a czas to też piniondz

@Mr_Hand_of_Fate: i pyk konto w e-sad założone ( ͡° ͜ʖ ͡°) Mam nadzieję, że nie będę Ci musiał nigdy za to dziękować.

Nie ukrywam, że bywam niespokojny o przesłanie skanu dowodu chociażby do firmy Bitbay ze 2 lata temu.

Na chłopski rozum ciężko żeby osoba okradziona z tożsamości w świetle prawa była obarczona tym zobowiązaniem i ciesze się że ten chłopski rozum znajduje swoje odzwierciedlenie w decyzjach sądu.

@Mr_Hand_of_Fate: Chłopie, ale przyjemnie się czyta tak rzeczowe i pomocne wpisy od tak ogarniętego prawnika.
Z ciekawości, w jakim rejonie działasz i w czym się specjalizujesz?
Pytam gdyż czasem ma się pecha i trzeba z porad skorzystać to i lepiej u takiej osoby jak ty.

@meredith1000: Zawsze mnie dziwiły rozterki osób takich jak ty. Jesteś za granicą i instytucje pożyczkowe zostały oszukane przy rozdawaniu pożyczek na lewo i prawy i to ty się martwisz?
Przecież to oni mają problem, że dali komuś pożyczkę kto ich oszukał i teraz mają problem z jej odzyskaniem. To oni muszą ci udowodnić wzięcie tej pożyczki.
To podobna sytuacja jak przy złapaniu przez policję. Najlepiej nic nie mówić gdyż wykorzystają wszystko przeciw tobie.
Olej sytuację do momentu wezwań sądowych gdzie odbieraj je i odpowiadaj, że to nie ty brałeś pożyczkę.

@m0rgi: Dziękuję uprzejmie za słowa uznania, aczkolwiek zastrzegam, że przedstawienie jakiegoś modelu obrony przed oszustwami związanymi z wyłudzeniem tożsamości nie powinno być traktowane jako arcydzieło sztuki jurydycznej ;)
Co do specjalizacji, to my takowej raczej nie uskuteczniamy, a przynajmniej nie powinniśmy mówić, że jesteśmy "specjalistami od czegoś", generalnie mówi się raczej o "preferowanej praktyce", bo istnieje coś na kształt dogmatu, że pełnomocnicy procesowi "znają prawo", ergo - znają się na wszystkim, co jest oczywistą bzdurą :D Ja np. unikam prawa pracy, prawa rodzinnego i spadków - ponoć to najprostsze dziedziny prawa, ale mnie one zwyczajnie irytują i staram się udawać, że Kodeks rodzinny nie istnieje :) raczej bym się nie podjął spraw z zakresu budowlanki, prawa energetycznego czy górniczego, bo nie czuję się z tego mocny, a to są rzeczy trudne. Pewnie to kwestia dokształcenia, ale jakoś nie znajduję na to czasu. Natomiast jara mnie prawo autorskie, prawo IT i karne w każdym wydaniu.
Jeśli chodzi o polecanie mnie innym, to powiem tak - raczej Wykop jest dla mnie odskocznią od praktyki i nie chciałbym się tutaj reklamować, lecz jeśli rzeczywiście ktoś potrzebuje pomocy - priv i zobaczymy, co się da zrobić.

@Mr_Hand_of_Fate: wiesz co, ja Ci normalnie kasę wyślę jak mi twoja porada przejdzie, dajesz mi chłopie nadzieje bo teraz mam czas do 23 Kwietnia do dalszego etapu egzekucji bo już komornik wysłał zapytanie o wniosek do wierzyciela o zajęcie nieruchomości (kwota długu jest bardzo nieproporcjonalna do wartości nieruchomości) BTW nagle sobie przypomnieli jak się ze mną skontaktować jak listy polecone na mnie nie działały to żeby mnie tą egzekucją postraszyć zwykły list wysłali to ojciec odebrał ze skrzynki, ba nawet maila wysłali. Powiesz mi czy umowy o pracę i zakwaterowanie, mimo że wtedy nie zostałem wymeldowany w Polsce, ani zameldowany w Holandii (charakterystyka pracy tymczasowej, częste zmiany lokacji na terenie Holandii) są dowodem do wykazania zmiany adresu zamieszkania?? Generalnie się z tym nie kryłem, że wyjechałem do NL, w rok w rok uwydatniałem dochody z NL w polskim US. A moje mieszkanie gdzie byłem zameldowany wówczas zostało oficjalnie wynajęte osobie trzeciej na umowę najmu, wraz z odprowadzanymi podatkami za wynajem (mam kwity). Myślisz, że przejdzie na podstawie tego taki wniosek na wysłanie jeszcze raz nakazu zapłaty i pozwu na nowy adres bym mógł się odwołać??

@skutner: Jeżeli dołączysz dokumenty, które potwierdzą, że w okresie, w którym wysłano Ci pozew, nie mieszkałeś w Polsce, to inne rozstrzygnięcie nie jest możliwe; mają obowiązek stwierdzić, że nakaz zapłaty utracił moc, doręczyć Ci odpis pozwu z nakazem zapłaty i pouczeniem, że w terminie 2 tygodni masz wnieść sprzeciw albo zapłacić dobrowolnie. Judykatura jest jednoznaczna co do tego, że fikcja doręczenia obowiązuje jedynie wtedy, gdy zostało to wszystko wysłane na właściwy adres zamieszkania (nie zameldowania!). Tylko dołącz dokumenty - kwit ze skarbówki o rezydencji podatkowej to zajebisty sztos, dokument urzędowy.
Co więcej, o upadku nakazu zapłaty info dostanie komornik w systemie EPU i w teorii ma obowiązek umorzyć postępowanie egzekucyjne z urzędu. Jakby trafił się uparty, to może być konieczność skargi na czynności, ale nie uprzedzajmy tu faktów.
Jakby był jakiś problem, pisz na priv, spróbuję pomóc.

@Mr_Hand_of_Fate: "Pouczenie dla powoda na podstawie art. 125 § 2[1] K.p.c.:
Pisma niewniesione za pośrednictwem systemu teleinformatycznego nie wywołują skutków prawnych, jakie ustawa wiąże z wniesieniem pisma do sądu"
informacja jest na czerwono na stronie esadu oznacza, że tylko za pośrednictwem e sądu można wnieść sprawę?

@dominikkk: Tak, pozew wnosi się wyłącznie elektronicznie. Natomiast odpowiedź na pozew - wedle wyboru, elektronicznie lub pocztą.

@Mr_Hand_of_Fate: wartościowy komentarz to taki, który zaplusujesz 1 rok 2 miesiące po tym jak został dodany, a komentujący już nie ma nawet konta na wykopie :D

@zwirz: ktos wie czy bohater nagrania mial dalsze konsekwencje ?

hahaha. Dobre bajki piszesz ( ͡º ͜ʖ͡º)

@wiera87: Tia, bo wśród policjantów nie ma i nigdy nie było przestępców przecież.

@zwirz: Ja p$?#%!$e...

@zwirz: Czy on odpowiedzial, ze fotografuje spodnie? Przeciez to jakis zart.

@Lk_hc wycieki danych w duzej mierze nastepuja u operatorow. To oni sprzedaja nasze dane osobowe. Policja? Pewnie robil foto bo sie leserowi spisywac nie chcialo, ot cala historia.

Ktoś musiał wybadać że niebieskiego nie ma w kraju i myślał, że to długo nie wyjdzie. Ja bym obstawiał kogoś znajomego

@moakatanga: Na pewno ktoś znajomy i podejrzewam, że jeżeli to dłuższa nieobecność w kraju, to będzie to osoba, której mąż zwyczajnie dał dowód do załatwiania jakichś urzędowych spraw / odbioru czegoś, nawet kilka lat temu i teraz albo nie pamięta, albo ściemnia ( ͡° ͜ʖ ͡°)

tak na prawde

@moakatanga: naprawdę

@Wasky: Nie, nie bronią.

Z tego powodu, że banki nie są gotowe na weryfikację elektroniczną danych z nowym dowodem.
Co gorsza nasz rząd zostawił instytucjom finansowym wolną rękę - nie mają żadnych zobowiązań do używania nowych zabezpieczeń w dowodach ... jedynie ich "zachęcają słownie" aby zechcieli ;)

Państwo czysto teoretyczne w pigułce ...

@nairamk: no tak. Czego innego można się było po tym państwie spodziewać. Thx za info.

@paliwoda: naprawdę przepraszam za me niedopaczenie

@moakatanga: Nie mozna przypadkiem dotrzec do wyludzajacego przez IP kompetera?