•  

      pokaż komentarz

      Mądre słowa, choć co do autora: popsuty zegar też dwa razy na dobę wskaże prawidłowa godzinę

    •  

      pokaż komentarz

      @gridstream: Wypowiedz psycholog z filmu Sekielskiego

      Pedofil to jest osoba, która cierpi na zaburzenie preferencji seksualnej. Ona nie jest w stanie, pomimo najszczerszych chęci, współżyć satysfakcjonująco z osobą dorosłą. Podnieca ją tylko i wyłącznie dziecko. Natomiast w większości przypadków o których my mówimy, to są czyny pedofilskie które są dokonywane zastępczo. Z racji dostępności, że tak jest wygodniej, albo braku zasobów interpersonalnych ofiarami padają dzieci.

    •  

      pokaż komentarz

      @giku: ale ekspert od wszystkiego Doda powiedziała inaczej! Ona się zna. Jest problem z pedofilią w kościele, który trzeba zlikwidować, ale teraz wszelkie hieny się zlecą ze swoimi mądrościami.

    •  

      pokaż komentarz

      @giku: czyli dokładne zaprzeczenie słów Dody.

      Powodem tegoż to problemu w kościele jest celibat. Jeśli księża nie mogą legalnie zaruchać i mieć normalnego związku, to ruchają to do czego mają największy dostęp. A że wszyscy wiedzą że księża nie mogą się gździć, to najłatwiej jest urobić nieświadome dzieci.

      No ale jakby się miał kościół pozbyć celibatu? W grę wchodzą wręcz miliardy. Bo co, zlikwidują celibat i ksiądz będzie chciał założyć rodzinę. A rodzina to utrzymanie, no i jeszcze jakiś majątek większy trzeba odkładać i te dzieci wspierać jednak. Do tego jeszcze dojdą różne przekręty i próby zdobycia pieniędzy właśnie na dzieci. Z tych właśnie powodów kościół nie odpuści celibatu. Więc prędzej wprowadzą przymusową kastrację niż zlikwidują celibat...

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89:

      Powodem tegoż to problemu w kościele jest celibat. Jeśli księża nie mogą legalnie zaruchać i mieć normalnego związku, to ruchają to do czego mają największy dostęp.

      Zaraz... sugerujesz, że jeżeli nie będziesz miał dostępu do kobiet, tylko do dzieci, to staniesz się pedofilem? Czegoś takiego jeszcze nie słyszałem....

      A że wszyscy wiedzą że księża nie mogą się gździć, to najłatwiej jest urobić nieświadome dzieci
      Wszyscy wiedzą, ze księża są najlepszymi klientami burdeli. I nie wiem, skąd pomysł, że ksiądz nie może ruchać? Nie składa ślubów czystości, tylko życie w celibacie (czyli, że się nie ożeni)

      No ale jakby się miał kościół pozbyć celibatu? W grę wchodzą wręcz miliardy. Bo co, zlikwidują celibat i ksiądz będzie chciał założyć rodzinę. A rodzina to utrzymanie, no i jeszcze jakiś majątek większy trzeba odkładać i te dzieci wspierać jednak. Do tego jeszcze dojdą różne przekręty i próby zdobycia pieniędzy właśnie na dzieci. Z tych właśnie powodów kościół nie odpuści celibatu. Więc prędzej wprowadzą przymusową kastrację niż zlikwidują celibat...

      Po to przecież został wprowadzony celibat i z tym się zgadzam. Zresztą, to jest fakt historyczny i nawet było o tym w podstawówce na historii za moich czasów.

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: wydaj mi się, że nie jest tak do końca.
      Miażdząca wiekszość facetów nie mając dostępu do bab zabrała by się za dzieci? Nie sądze... mając dostęp do pań na telefon, wpatrzonych w nich jak w obrazek parafianki-dewoty i inne takie, spokojnie mogliby mieć kobiet pełnoletnich na pęczki.

    •  

      pokaż komentarz

      @giku: @zdunek89: pytanie, czy to jest całkowicie naturalne u mężczyzny, że odcięty od kobiety, przekierowuje zainteresowanie z jednoczesną satysfakcją seksualną na dziecko? Tak bez obrzydzenia? Bez patrzenia na płeć? Serio to naturalne i całkowicie wytłumaczalne?
      Pomyślałabym, że łatwiej pojechać raz na jakiś czas do innego miasta na dziwki, niż ot tak przeskoczyć preferencjami seksualnymi z kobiety na dziewczynką lub chłopca.

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: powodów jest więcej niż jeden

    •  

      pokaż komentarz

      @gridstream: Ja pierniczę... Doda nowy autorytet wykopu xD I zaraz podniesione głosy "ALE ŁUNA MO WYSOKIE AJQIU, UNA MONDRO" Kto wrzuca i wykopuje takie rzeczy...

    •  

      pokaż komentarz

      @Sorachi kwestia Dody jako wizerunku scenicznego i Doroty jako człowieka to dwie zupełnie odrębne rzeczy. Doda to osoba która ma zarabiać pieniądze i uwadac debila. Nie jesyem fanką, stronie wręcz od takiej muzyki, ale w dzisiejszych czasach błędnie łączymy to co nam pokazują z tym jak jest.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @matra: nie, to nie jest normalne, to bzdura. Mężczyźni nie interesują się dziećmi nie mając dostępu do kobiet.
      A druga bzdura to taka, że księża nie mają dostępu do kobiet. Mają, czasem lepszy niż zwykli ludzie. Na wiele kobiet sutanna działa lepiej niż dobra fura i kupa kasy. Poza tym pisanie, że "księża nie mogą legalnie ruchać więc biorą się za dzieci" jest głupie, bo dzieci też nie mogą legalnie ruchać ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @jatutylkonachwile1: tzn no z mojej strony to było bardziej pytanie retoryczne, bo ten tok myślenia jest dla mnie absurdalny, tym bardziej, jeśli pochodzi on od mężczyzn.

    •  

      pokaż komentarz

      Powodem tegoż to problemu w kościele jest celibat.

      @zdunek89: To skąd w takim razie czyny pedofilskie u ludzi niezobowiązanych do celibatu?

    •  

      pokaż komentarz

      @konsumpcjusz jest problem pedofilii wszedzie - tylko,ze kosciol to ukrywa i pozwala na wiecej

      Wiesz ile przemocy i zachowan seksualnych jest w domach dla siostr zakonnych?

    •  

      pokaż komentarz

      @giku i tak samo jest z całą resztą odmienności seksualnych, tylko że w dzisiejszych czasach niektóre z nich są uważane za normalne.

    •  

      pokaż komentarz

      @gridstream:

      Ale to nie jest problemem. W każdej grupie społecznej są źli ludzie. Problemem jest to, że wszyscy w górę, wliczając papieży godzili się na to. Ukrywali to, a jedyna kara to 10 zdrowasiek...

    •  

      pokaż komentarz

      Wszyscy wiedzą, ze księża są najlepszymi klientami burdeli. I nie wiem, skąd pomysł, że ksiądz nie może ruchać? Nie składa ślubów czystości, tylko życie w celibacie (czyli, że się nie ożeni)

      @wojniz:
      https://pl.wikipedia.org/wiki/Celibat
      Celibat (łac. caelebs – bez żony, samotny) – forma życia polegająca na dobrowolnym zrezygnowaniu z wchodzenia w związek małżeński[1] i wstrzemięźliwości seksualnej

    •  

      pokaż komentarz

      @giku: Pederasta to jest osoba, która cierpi na zaburzenie preferencji seksualnej. Ona nie jest w stanie, pomimo najszczerszych chęci, współżyć satysfakcjonująco z osobą odmiennej płci. Podniecają ją tylko i wyłącznie osoby tej samej płci.

    •  

      pokaż komentarz

      @giku: O wiele bardziej przemawiają do mnie słowa Dody niż pani psycholog. Tak na logikę, jeśli księża mają zakaz współżycia i z kobietami, i z dziećmi, to czemu decydując się złamać ten zakaz wybierają akurat dzieci?

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: W kościele katolickim księża ślubują celibat. Natomiast zakonnicy ślubują również życie w czystości. To są dwa różne śluby. Gdyby celibat oznaczał wstrzemięźliwość, to nie byłoby sensu tworzyć dwóch nazw, dla tego samego.

    •  

      pokaż komentarz

      @Morrigu: z tym, że Doda po za sceną wypowiada się niemal wyłącznie (krytycznie) o kościele (co nie jest wyrazem jej wizerunku ale partyjnych przemyśleń). Nie odbieram jej prawa do krytyki ale zarwać z niej chcę maskę autorytetu jaki (jej) zakłada (się).

    •  

      pokaż komentarz

      @plackojad: ehhh, tłumaczyć oczywiste. Oczywiście i wśród księży są ludzie którzy idąc na księża już są zwyrolami i mają takie zaburzenia. Ale obstawiam że to jest mniejszość. Bo jak wtedy tłumaczyć to że wśród murarzy odsetek pedofilii jest wielokrotnie większy niż u księży? A największy jest u ludzi bez wykształcenia i bez zawodu.

      Likwidacja celibatu zmniejszyłaby problem pewnie do 1/10, jednakże, z powodów podanych przeze mnie wcześniej, nigdy do tego nie dojdzie.

      A i ważna sprawa, księża, sami decydując się na życie bez rodziny i w takiej formie, mają jakieś zaburzenia psychiczne, w co się to rozwija w czasie posługi, to już inna sprawa.

    •  

      pokaż komentarz

      @gridstream: Aha, ktoś jest pedofilem i ma chytry plan, najpierw idzie do seminarium duchownego, potem pozwala się zesłać na jakieś zadupie, gdzie będzie się musiał szarpać ze starymi babami i dziurawym dachem w kościele tylko po to, żeby mu się udało jakiegoś chłopca pomacać. Na pewno pedofile właśnie tak kombinują.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sorachi no okej, rozumiem. Zwracam honor.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sorachi Sojący zegar pokaże prawidłową godzinę częściej niż taki co się minimalnie spóźnia, a jednak lepiej mieć taki co się spóźnia a nie stoi.

    •  

      pokaż komentarz

      pytanie, czy to jest całkowicie naturalne u mężczyzny, że odcięty od kobiety, przekierowuje zainteresowanie z jednoczesną satysfakcją seksualną na dziecko? Tak bez obrzydzenia? Bez patrzenia na płeć? Serio to naturalne i całkowicie wytłumaczalne?
      Pomyślałabym, że łatwiej pojechać raz na jakiś czas do innego miasta na dziwki, niż ot tak przeskoczyć preferencjami seksualnymi z kobiety na dziewczynką lub chłopca.


      @matra: ehh, księża, decydując się na takie życie, mają problemy psychiczne. Celibat niestety daje okazję do tego by te problemy psychiczne w taki a nie inny sposób ukierunkować. Bądź pewna że na ulicach mijasz dziesiątki, jak nie setki osób które mają różne problemy psychiczne, potencjalni mordercy, gwałciciele, pedofile, złodzieje. W zależności od tego w jakich warunkach i w jakim środowisku będą żyć, dane skłonności się albo urealnią albo nie.

    •  

      pokaż komentarz

      @PorscheDlaUbogich: Bo maja je pod reka i czuja nad nimi wladze. Do kobiet nie maja smialosci, boja sie ich. Glupio brzmi ale tak to wyglada.

    •  

      pokaż komentarz

      @michaladam: śmieszne, jakiś piwniczak próbuje po mnie jechać :D nie mierz innych swoją miarą bucu...

    •  

      pokaż komentarz

      @drogi-m: oczywiście że jest więcej niż jeden powód. Samo to że są ludzie którzy świadomie decydują się na takie życie świadczy o ich problemach psychicznych. Tylko dając im pewne warunki, te problemy rozwijają się w takim a nie innym kierunku.

    •  

      pokaż komentarz

      @matra tak dokładnie jest spójrz na więzienia i niehomo którzy stają się homo

    •  

      pokaż komentarz

      Powodem tegoż to problemu w kościele jest celibat. Jeśli księża nie mogą legalnie zaruchać i mieć normalnego związku, to ruchają to do czego mają największy dostęp. A że wszyscy wiedzą że księża nie mogą się gździć, to najłatwiej jest urobić nieświadome dzieci.

      @zdunek89: A po co idą na księdza jak wiedzą, że jest celibat?

    •  

      pokaż komentarz

      Doda powiedziała inaczej! Ona się zna.

      @konsumpcjusz: Wie jak surfować na fali szamba, które właśnie wybiło i przelewa się przez kraj ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: To nie może iść do burdelu? Przecież nie musi zakładać koloratki jadąc na panienki. Taki ktoś musi być od początku zaburzony, skoro uzna że właściwsze jest molestowanie dzieci niż pofolgiwanie swojej chuci za obopólną zgoda.

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: Czy jest jakiś dowód na istnienie korelacji pomiędzy celibatem, a skłonnościami pedofilskimi? Moim zdaniem to dość silne stwierdzenie.

    •  

      pokaż komentarz

      @giku: Czyli sam fakt dużej liczby dzieci i posiadania nad nimi władzy skłania do takich zachowań? Pierwszym zawodem stwarzającym takie warunki jaki by mi przyszedł do głowy byłby nauczyciel a nie ksiądz, a przynajmniej nie mówi się o znaczącym problemie pedofilii wśród nauczycieli. Mało tego - w przeciwieństwie do nauczyciela ksiądz ma też częstszy kontakt z wieloma samotnymi matkami czy nieszczęśliwymi mężatkami.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sorachi Wypraszam sobie. Dorota jest cholernie inteligentną osobą. A to, że grała idiotkę, żeby na tym zarobić też o tym świadczy, bo to też niełatwe do zagrania ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Mądre słowa, choć co do autora: popsuty zegar też dwa razy na dobę wskaże prawidłowa godzinę

      @Sorachi: Zapominając o image medialnym: Dorota Rabczewska jest bardzo inteligentną i poukładaną osobą (poczytaj niektóre wywiady). Wiem, że to nie jest wyznacznik, ale ma IQ na poziomie 160, czyli mocno ponadprzeciętnie.

    •  

      pokaż komentarz

      dokładne

      @zdunek89: to nie jest zalrzeczenie alow dody, bo niby dlaczego?

      I serio uwazasz ze ksiadz wybiera dziecko do zeksu z rozsadku? Twoje rozumowanie na chlopski rozum jest za proste

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89 celibat nie ma nic do pedofilii księży, gdyby nie był mózg chory to by poszedł na rokse a nie zabierał się za.dzieci.

    •  

      pokaż komentarz

      @konsumpcjusz idąc tym głupim tokiem myślenia jest problem w pedofilią w kościele w Polsce - Polskę trzeba zlikwidować. Widzisz jakie głupie myślenie ?

    •  

      pokaż komentarz

      @stoprocent: ponownie wytłumaczę pewną kwestię, to że ktoś ma pewne skłonności nie oznacza od razu że z tych skłonności zrobi użytek. Potrzebne są pewne zmienne które na to wpłyną. Gwarantuję że codziennie mijasz ludzi którzy mają skłonności morderców, psychopatów, pedofilów, gwałcicieli, złodziejów itp. Tylko w czasie swojego życia nie mieli nic co popchnęło ich do tego.

    •  

      pokaż komentarz

      @giku nie zgodze sie. Ksieza ktorzy tutaj dokonali aktow pedofilskich sa pedofilami w calej krasie. Oficjalnie maja celibat, ale zawsze moga zaruchac k?#?e. Ponadto niejeden zaliczyl czyjas zone...

    •  

      pokaż komentarz

      I serio uwazasz ze ksiadz wybiera dziecko do zeksu z rozsadku? Twoje rozumowanie na chlopski rozum jest za proste

      @tajemniczygosc: nie nie i jeszcze raz nie. Nigdy w życiu z rozsądku. Bardziej z łatwości sytuacji pod wpływem chwili. Jeśli by wyszło że ksiądz się p@@?!@#i z jakąś panią grażyną, czy 20-letnią karyną to księdza wyjebią z parafii. A ukrycie tego będzie trudniejsze, bo możliwe szantaże i setki innych sytuacji. Zaś w przypadku dzieci jest im chyba łatwiej. Jeśli będzie to jakaś zapyziała wiocha to myślisz że ktoś uwierzy że ksiądz dotykał tu czy tam? :D Dla tych wszystkich bab na wiochach ksiądz to świętość, niepokalany półbóg i najlepsze co może być.

    •  

      pokaż komentarz

      przekierowuje zainteresowanie z jednoczesną satysfakcją seksualną na dziecko? Tak bez obrzydzenia? Bez patrzenia na płeć? Serio to naturalne i całkowicie wytłumaczalne?

      > Zaraz... sugerujesz, że jeżeli nie będziesz miał dostępu do kobiet, tylko do dzieci, to staniesz się pedofilem? Czegoś takiego jeszcze nie słyszałem....

      @wojniz: @matra: @marazzz: Czy ktoś napisał, że to naturalne? Nie. Czy wytłumaczalne? Jak widać, tak.
      Piszecie o tym jakby to miało stać się z dnia na dzień, a oni nie dość że są sfrustrowani niczym wykopki z tagu #przegryw to jeszcze tkwią w systemie wartośći który ogromnie napędza poczucie winy, wstydu i skazuje Cię na wieczną walkę z "grzechem"

      To takie dziwne, że im odp!@$!!$a.

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: a ryzyko? Moga go albo wyj@!?c z parafii za seks z prostytutka (a prostytuki sa raczej dyskretne) albo wiezienie.

      Pedofilia to odchyl a nie preferencja. Ja bym nie mogl wspolzyc ani z facetem ani z dzieckiem bez wzgledu na okolicznosci. Sam sobie przeczysz a argument z celibatem hest bez sensu bo w takim razie 90% wykopkow byloby pedofilami...

    •  

      pokaż komentarz

      Pedofilia to odchyl a nie preferencja. Ja bym nie mogl wspolzyc ani z facetem ani z dzieckiem bez wzgledu na okolicznosci.
      @tajemniczygosc: oczywiście że odchył, dlatego też nie bierz tego czynu jako czegoś logicznego i sensownego. Ci ludzie, w czasie popełniania tego czynu nie zastanawiają się czy to jest dobre czy złe, po prostu to robią. A że jest taka okazja, w połączeniu z problemami emocjonalnymi i pewnymi brakami, to tak się dzieje.

      I bardzo dobrze pokazują to wypowiedzi zwyrolskich sk??$ysyńskich księży którzy mówią że złe małe dzieci kuszą nieskazitelnych i dobrych księży. Część z tych ludzi naprawdę uważa że nie robi nic złego.

    •  

      pokaż komentarz

      Powodem tegoż to problemu w kościele jest celibat.

      @zdunek89: Halo, halo. Tu Ziemia.
      Tzw problem z "pedofilią w Kościele" nie polega na fakcie występowania "pedofilów" wśród księży, a tym samym nieistotne jest podłoże jego powstawania, tylko problem polega na:
      powszechnym przyzwoleniu na wykorzystywanie seksualne nieletnich i nie tylko nieletnich,
      tuszowaniu afer na tym tle
      • i ochronie sprawców tych czynów.

      Większość aktualnych dyskusji o "pedofilii w Kościele" jest świadomie i nie świadomie kierowana na błędne tory, bo pomija to co najważniejsze i co jest przesłaniem filmu "Nie mów nikomu".

    •  

      pokaż komentarz

      jest problem pedofilii wszedzie - tylko,ze kosciol to ukrywa i pozwala na wiecej

      Wiesz ile przemocy i zachowan seksualnych jest w domach dla siostr zakonnych?

      @rudy_bigos: jak chcesz coś napisać to w temacie pliz. Gdzie ja napisałem że kościół tego nie ukrywa? Wracając do tematu to z filmu Sekelskiego nie wynika to co Doda powiedziała, tylko to co powiedział pan psycholog w tym samym filmie zresztą i co tak zapamiętale plusujecie. W tych księżach "odezwała się natura" i wybrali najgorszą możliwą opcję żeby sobie ulżyć. Już lepiej jakby chodzili na dziwki, albo dymali się nawzajem w seminariach, no ale wybrali opcję najbezpieczniejszą dla siebie, bo dzieci najłatwiej zastraszyć.

    •  

      pokaż komentarz

      @dziedzicpruski: kwestia likwidacji celibatu dość mocno zmniejszyłaby problem sam w sobie. To jest prosta droga do tego by pedofilia wśród księży była dużo rzadsza. Jednak jak pisałem, nie zgodzi się na to kościół bo są to kosmiczne pieniądze.

      Przyzwolenia na wykorzystywanie seksualne nieletnich nie ma, z tym się całkowicie nie zgodzę.
      Jednakże tuszowanie afer i ochrona sprawców czynów w przypadku KK jest i jest to bardzo mocno ukorzenione. Nawet poprzedni papież, ratzinger, był przecież ścigany międzynarodowym listem gończym za nakaz tuszowania przypadków pedofilii wśród księży.

      Bardzo nie lubię kościoła, chciałbym dożyć czasów gdy KK przestanie istnieć i to w formie moralnej(wątpliwej) i społecznej i finansowej i politycznej. Jednakże problem jest taki że KK potrzebny jest ludziom, pokazują to tabuny starszych osób biegających do tego nieszczęsnego przybytku i traktujących księży jak bogów.
      Więc tak, trzeba na KK wpłynąć tak by nie tuszowali przypadków pedofilii wśród księży i prócz kar typowo prawnych karali księży także kościelnie. Wydalenie z KK, może jakaś klątwa albo inne gówno mówiące że taki sk?#%iel trafi do ichnego piekła.

      Zaś to co opisuję, czyli likwidacja celibatu byłaby zmienną która zmniejszyłaby takie przypadki i tyle.

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: sam się ośmieszasz swoimi "mądrościami"rodem z gimbazy

    •  

      pokaż komentarz

      Jeśli by wyszło że ksiądz się p!???@#i z jakąś panią grażyną, czy 20-letnią karyną to księdza wyjebią z parafii.

      @zdunek89: Parafianie są zwykle wpatrzeni w księdza jak w obrazek. Niby czemu mają uwierzyć Grażynie lub Karynie, że je pieprzył? To nie działa tak samo jak w przypadku dzieci?

    •  

      pokaż komentarz

      @gridstream: Wyobraź sobie, mieszkasz na wsi lub małej miejscowości. W wieku nastoletnim zauważasz, że kręcą cię faceci, dzieciaki itd. To nie miasto, że największe zjeby znajdą sobie grupę, gdzie mają poczucie wspólnoty, tu ludzie myślą prosto, czyli zbok, gwałciciel, antychryst, wiec mówienie komuś o tym to samobójstwo, bo widły pójdą w ruch. Z drugiej jednak strony możesz tam żyć i zaspokajać się przed tv, ale w końcu ktoś zapyta, czemu baby nie masz, co gorsza ktoś ci jakąś przedstawi a ty ją olejesz i znowu mają cie za cieniasa. I tu własnie przychodzi z pomocą Kler, który przyjmuje każdego kto przekalkulował sobie, czy woli być nikim w swojej społeczności, czy woli żeby zaopiekował się nim kościół dając, pracę ,kasę i bezkarność oraz cześć na równi z Bogiem, którą oddają ci sami ludzie, którzy normalnie by cie rozszarpali. Gdybym miał skłonności pedofilskie, już bym sobie załatwiał świecenia i uczył się odprawiać mszy. "Złoty Środek"

    •  

      pokaż komentarz

      @matra uważam ze to naturalne, tylko po prostu rzadkie

    •  

      pokaż komentarz

      @Sorachi

      popsuty zegar też dwa razy na dobę wskaże prawidłowa godzinę

      źródło: 1.bp.blogspot.com

    •  

      pokaż komentarz

      Podnieca ją tylko i wyłącznie dziecko. Natomiast w większości przypadków o których my mówimy, to są czyny pedofilskie które są dokonywane zastępczo
      @giku:
      No i tutaj w grę wchodzi przymusowy celibat i więc to jednak wina "systemu" kościelnego KK.
      A to pokazuje sk$$!esynstwo tych księży, bo nie szukaja panien na boku, tylko idą po najsłabsze dzieci.

    •  

      pokaż komentarz

      @27er: Protestanci to zrozumieli 500 lat temu :)

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89 mogę Cię zapewnić, że księża też do burdelu uczęszczają, więc z dwojga złego lepiej żeby poszedł do burdelu i poruchał czy wziął jakiegoś dzieciaka, bo nie ma dostępu do kobiet? W jednym i w drugim przypadku łamie zasady, więc to nie jest kwestia braku dostępu tylko wypaczenie umysłu.

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: Nie podzielam twojej oceny sytuacji. Owszem każdy normalny człowiek posiada biologicznie takie aspekty jak popęd seksualny i wbrew celibatowi może rozładowywać go poprzez masturbacje co też jest wbrew naukom kościoła ale wg. mnie bezpodstawnie. Natomiast pociąg seksualny w stosunku do nieletnich nie występuje u normalnie ukształtowanego człowieka. To nie celibat wpływa na rozwój pedofilii. Moralnie prawidłowo ukształtowany człowiek nie będzie miał ani w głowie by skrzywdzić niewinne dziecko.

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89:

      W Piśmie Świętym jest wyraźnie napisane, że biskup to powinien być mąż jednej żony.

      1 list do Tymoteusza.

      2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony2, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. 5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży?

      Tak na prawdę w kościele katolickim nie ma biskupów i nie powinna taka funkcja w ogóle istnieć.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sorachi: Żeby wykreować taki wizerunek jak Doda i mieć taki pomysł na siebie samemu też trzeba mieć łeb na karku. Nie sądzę żeby jej głupota którą emanuje na wizji miała jakikolwiek inny cel niż robienie pieniędzy. Wstyd i poczucie godności to inna sprawa. Zobacz takiego Najmana, z tak niskim poziomem umiejętności zgarnial jedne z większych wypłat w KSW. To jest po prostu marketing w czystej postaci

    •  

      pokaż komentarz

      No i tutaj w grę wchodzi przymusowy celibat i więc to jednak wina "systemu" kościelnego KK.

      @27er: A czy ktoś tych księży zmuszał do zostania księżmi? Mają świadomość, że celibat jest w pakiecie. Mogą zrezygnować i bzykać panny do woli. Kto broni?

    •  

      pokaż komentarz

      Aha, ktoś jest pedofilem i ma chytry plan, najpierw idzie do seminarium duchownego, potem pozwala się zesłać na jakieś zadupie, gdzie będzie się musiał szarpać ze starymi babami i dziurawym dachem w kościele tylko po to, żeby mu się udało jakiegoś chłopca pomacać. Na pewno pedofile właśnie tak kombinują.

      @panropuch: Nie tylko po to. Sądzę, że są jeszcze przynajmniej trzy powody, dla których się na to decydują.
      1. Szacun i podziw wśród rozmodlonego plebsu.
      2. Dobre hajsy za pierdzenie w stołek.
      3. Nic innego nie potrafią.

    •  

      pokaż komentarz

      @gridstream: uważacie, ze 5 lat seminarium zmienia ludzi w pedofilów? Idąc tym tokiem rozumowania, każdy człowiek odsiadujący pięcio letni wyrok więzienia powinien, po wyjściu z kryminału być pedofilem!! To jest bzdura! Do kościoła lgną pedofile, świadomi instytucjonalnego krycia przestępstw seksualnych! P.S. W imieniu księciów!! Odp?%%#??ta się od naszych dzieci. Z poważaniem apb. Głódź

    •  

      pokaż komentarz

      mogę Cię zapewnić, że księża też do burdelu uczęszczają, więc z dwojga złego lepiej żeby poszedł do burdelu i poruchał czy wziął jakiegoś dzieciaka, bo nie ma dostępu do kobiet? W jednym i w drugim przypadku łamie zasady, więc to nie jest kwestia braku dostępu tylko wypaczenie umysłu.

      @szatek16: oczywiście że chodzą. Lepiej żeby chodzili do burdelu. Ale celibat potęguje problem.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie podzielam twojej oceny sytuacji. Owszem każdy normalny człowiek posiada biologicznie takie aspekty jak popęd seksualny i wbrew celibatowi może rozładowywać go poprzez masturbacje co też jest wbrew naukom kościoła ale wg. mnie bezpodstawnie. Natomiast pociąg seksualny w stosunku do nieletnich nie występuje u normalnie ukształtowanego człowieka. To nie celibat wpływa na rozwój pedofilii. Moralnie prawidłowo ukształtowany człowiek nie będzie miał ani w głowie by skrzywdzić niewinne dziecko.

      @Wielkiwykopek: już wyżej pisałem. Osoba idąca na księdza nie jest prawidłowo ukształtowaną osobą. W XXI wieku samemu świadomie decydować się na bycie księdzem pokazuje że taka osoba ma ze sobą problemy. W co się przeistoczą to już zależy od warunków i odpowiednich zmiennych.

      Nawiązuję tutaj też do wypowiedzi psychologa z filmu Siekielskiego. Który jest trafny. Ze względu na brak pewnych zasobów oraz dlatego że jest prościej to często ofiarami padają dzieci. I nie jest to "moja ocena sytuacji" tylko ocena psychologa z filmu.

      Ale powiem Ci że też rozumiem ten mechanizm. Nie wchodząc w szczegóły, poznałem człowieka który przez przypadek miał okazję pracować z nastolatkami w uwzględnieniu tej niższej liczby. W temacie związków typowy wykopek, nigdy nie miał dziewczyny, lat pewnie koło 23. Przy jakiejś sytuacji przyznał mi się że wie iż to chore ale czuje coś do jednej z tych nastolatek, do dziewczyny w wieku 12-13 lat najpewniej. Człowiek taki że i tak by nic z tym nie zrobił, na szczęście. No ale dalej, przypadek się stał że niedawno znalazł sobie dziewczynę, pełnoletnią. Pierwszą w życiu dziewczynę która go akceptuje. Rżną się jak to w związku bywa, zakochany po uszy, świata poza nią nie widzi. O tym z Nim nie rozmawiałem, ale zakładam jednak że wszelkie "uczucia" właściwie jeszcze do dziecka, zniknęły. Właściwie jestem pewny, opcja przy której pracował i mógł dalej pracować z tymi nastolatkami, została przez Niego całkowicie skreślona, nie ma czasu i chęci.
      i sytuacja którą opisuję może być zbliżona do sporej części przypadków pedofilii wśród księży. Nie ma dostępu do kobiet, wstydzi się iść na dziwki, do barów nie będzie chodzić bo głupio, bo może się wydać i będzie miał problem. Dziećmi łatwiej zmanipulować. I ponownie podkreślę, ci ludzie nie są stabilni emocjonalnie, nie mają prawa być...

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: Nie, to nie jest zaprzeczenie slow dody. Najwyzej uzupelnienie.
      Prawdą jest to co powiedziala, ze pedofile zostają księżmi. Bo pedofilia w duzej mierze jest warunkowana genetycznie.
      Ale prawdą jest tez, ze ok 50% osob dokonujacych takich czynow to nie są pedofile.

    •  

      pokaż komentarz

      Ale prawdą jest tez, ze ok 50% osob dokonujacych takich czynow to nie są pedofile.

      @stefan_banach: no i zlikwidujesz celibat to będzie te 50% mniej takich czynów. Właściwie to ja jednak obstawiam że więcej, bo pewnie są osoby z preferencjami pedofilskimi u których w przypadku normalnych kontaktów seksualnych albo by się to nie ujawniło, albo po prostu taki osobnik by z tego nie skorzystał.
      Więc wracając do celibatu, chyba jednak warto byłoby z niego zrezygnować...

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: sugerujesz, że przez celibat nie współżyją z kobietami bo im przysięga zakazuje a przecież jej nie mogą złamać i tego trzymają się?Z kolei celibat w stosunku do dzieci nie obowiązuje i nie czują tego zakazu (który zresztą strzegą)... Przecież to nie ma sensu xd

    •  

      pokaż komentarz

      @matra: masz rację, to jest niemożliwy scenariusz moim zdaniem. Nie istnieje taki poziom zdesperowania, żeby aż tak mocno zmienić preferencje. Tłumaczenie że ksiądz się zaspokajał 6-letnim dzieckiem z braku możliwości jest dla mnie absurdalne. Jak się nie ma dziewczyny do seksu to się coraz bardziej pragnie dziewczyny. Nie chłopca i nie dziecka. To jest dewiacja i moim zdaniem doda ma rację. Ci ludzie od początku wiedzieli, co ich kręci.

    •  

      pokaż komentarz

      Powodem tegoż to problemu w kościele jest celibat.

      @zdunek89: @PorscheDlaUbogich: Ta psycholoszka p!$!$$%i od rzeczy, jeszcze nie słyszałem o incelu ktory "zastępczo" by j!#?ł małe dzieci. Nie każdy "ekspert" jest ekspertem, tyczy się też Petersona który wypowiada się na tematy o których nie ma pojęcia. Z resztą myślałem że powszedną wiedzą jest to że psychopaci, pedofile lgną do zawodów w których mogą się spełnić dlatego więcej zwyroli znajdziesz wśród polityków, adwokatów i nauczycieli niż w innych zawodach.

    •  

      pokaż komentarz

      @PorscheDlaUbogich:

      O wiele bardziej przemawiają do mnie słowa Dody niż pani psycholog. Tak na logikę, jeśli księża mają zakaz współżycia i z kobietami, i z dziećmi, to czemu decydując się złamać ten zakaz wybierają akurat dzieci?
      Gdyż Doda na rację. Od dawna mówię to samo, w tym wielokrotnie na wypoku pisałem.

      To, że ktoś jest pedofilem albo homo nie implikuje, że jest głupi. Nie trzeba zaś geniusza żeby wiedzieć, że 2+2=4.
      Gdy ktoś ma do wyboru być wytykanym palcami zboczeńcem albo w najlepszym razie nieudacznikiem "co to se baby ni umi znaleźć" albo:
      - szacun rodziny
      - brak niewygodnych pytań o to kiedy w końcu znajdzie partnerkę/założy rodzinę
      - lans na dzielni za noszenie świętej sukienki
      - zaufanie społeczne za nic z wpychaniem przez rodziców dzieci na kolanka włącznie
      - wygodne i relatywnie dostanie życie w zasadzie bez żadnych umiejętności
      - względny immunitet od władz oraz ludzi na niemoralne, a nawet karalne czyny
      - plecy u kolegów po fachu, z których wielu ma takie same skłonności
      ...to co wybierze, hmm?

      p#!!@##nie, że "abo wszędzie są źli ludzie" to rozmywanie problemu. Kościół katolicki, owszem, w dużym stopniu przez celibat ale nie w taki sposób jak nietrafnie twierdzi pani psycholog, jest idealną niszą dla zboków, w szczególności dla pedofilów. Żaden inny zawód/rola społeczna nie daje takich możliwości praktycznej realizacji swojego zboczenia i bezkarności w procederze jak bycie księdzem. Dlatego naturalnym jest, że w środowisku kapłańskim będzie występować nadreprezentacja pedofilów. To jest tak oczywiste jak to, że kałuża robi się w dołku, a nie na płaskim.
      Jeśli jeszcze uwzględnić jak długo kościół miał sposobność przesiąkać takimi ludźmi, to nie powinno dziwić, że pedofilia jest w samym rdzeniu jego struktur do najwyższych hierarchów włącznie.
      Oczywiście nie musi to oznaczać, że wszyscy księża to pedofile ale jest ich zdecydowanie więcej procentowo pośród księży niż murarzy, ślusarzy, itp. #pdk

      Trochę to jest nawet zabawne, a trochę przykre, że trzeba akurat Dody, żeby tak elementarnie logiczne tezy padły publicznie.
      Fajnie też widać jakiego kalibru "specjalistami" od ludzkiej psychiki są psycho-loszki ( ಠ_ಠ)

    •  

      pokaż komentarz

      @zdunek89: Czy będzie mniej to trudno powiedziec. Ale myslę, ze mozesz miec rację.

      Czyli jestes za zlikwidowaniem celibatu? Ja tez. W wielu krajach ksieza zakladaja normalne rodziny. U nas tez, tyle ze sie kryja. Hipokryzja nic wiecej.

      Najwiekszy problem polega na tym jak kosciol traktuje ten temat. Facet ma wyrok, gwalcil dzieci i go przenoszą 20 razy. No to nie wiem, albo ci biskupi sami są pedofilami albo zlymi ludzmi. Przeciez świadomie go przenoszą wiedząc, ze ucierpią kolejne dzieci. Tego nie da się obronić. A potem taki sk?#?ysyn robi za autorytet i opowiada Ci bajki jak byc dobrym czlowiekiem.

      Bycie pedofilem musi byc bardzo ciężkie i powinnismy pomagac takim ludziom. Nie wiem jak jest w Polsce, ale czytalem, ze np. w stanach jak pedofil pojdzie do psychoterapeuty na terapie to taki lekarz ma obowiązek go zgłosić na policję, zeby go obserwowali. No przeciez to absurd. Nic dziwnego, ze pedofile nie chodzą na takie terapie. Sam bym nie poszedl w takiej sytuacji gdybym byl pedofilem. A ze mają takie zaburzenie to nie ich wina. Z tego co wiem to pedofila zalezy w duzej mierze od genow, ale i czynniki srodowiskowe we wczesnym dziecinstwie tez maja znaczenie. Spora czesc pedofilow przeciez byla ofiarami pedofilów.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz to ciekawe jak protestanci sobie z tym radza albo grekokatoliccy ksieza ktorzy maja normalne rodziny

    •  

      pokaż komentarz

      @antektenhard: statystycznie rzecz biorąc i w kk księża sobie z tym radzą. Nie radzi sobie za to instytucja z oczyszczaniem siebie z niepożądanych elementów.

  •  

    pokaż komentarz

    Wiedzą, że idąc tam są totalnie kryci, mają grunt do tego, żeby rozwijać się w swoim zboczeństwie, w swojej perwersji.

    Trzeba zadać pytanie, dlaczego homoseksualiści idą do seminarium? A może ktoś tu jest winny tylko nie chce się do tego przyznać?

    •  

      pokaż komentarz

      dlaczego homoseksualiści idą do seminarium?

      @4x80:
      Może dlatego, ze w gronie rówieśników " normalnych" są gnębieni i poniżani? Dzieci i młodzież to dość bezwzględne środowisko.
      Ja raczej stawiałbym na tezę, że trafiają tam słabsi konkurencyjnie, a homoseksualistami stają się tam, z racji realizacji potrzeb seksualnych typowych dla młodego wieku, i działań ludzi takich jak Paetz. Tak sobie dywaguję.

    •  

      pokaż komentarz

      @4x80: Może dlatego, że księdza nikt nie będzie pytał dlaczego nie ma dziewczyny/żony bo nie wypada? Homoseksualizm to w Polsce wciąż temat tabu więc może mężczyźni zmuszeni są się ukrywać żeby nie doświadczyć ostracyzmu otoczenia?

    •  

      pokaż komentarz

      @4x80: Ponieważ liberałowie "katoliccy", którzy przejęli większość Kościoła, olewają tradycyjne nauczanie Kościoła względem homoseksualizmu, w tym wytyczne Benedykta XVI z 2005 r.

      W świetle takiego nauczania, niniejsza Kongregacja, w porozumieniu z Kongregacją Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, uważa za konieczne oświadczyć wyraźnie, że Kościół, głęboko szanując osoby, których dotyczy ten problem, nie może dopuszczać do seminarium ani do święceń osób, które praktykują homoseksualizm, wykazują głęboko zakorzenione tendencje homoseksualne lub wspierają tak zwaną „kulturę gejowską”.

      https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WR/kongregacje/kedukacji/instrukcja-seminaria_04112005.html

    •  

      pokaż komentarz

      dlaczego homoseksualiści idą do seminarium?

      @4x80: dlaczego? Scisle hierarchiczna instytucja pelna spedzajacych cale dnie w zamknieciu sfrustrowanych seksualnie 20latkow? No kurcze nie mam pojecia czemu XD

    •  

      pokaż komentarz

      @4x80:
      1. Bo mogą.
      2. Bo chcą.
      3. Bo będą żyli wśród innych homosiów.
      4. Nikt nie będzie pytał.
      5. Mają dużo wolnego czasu i do tego hajs się zgadza (choć to zależy od parafii).
      6. Wielu księży "staje się" homoseksualistami w seminarium / po święceniach.

    •  

      pokaż komentarz

      Trzeba zadać pytanie, dlaczego homoseksualiści idą do seminarium?

      @4x80: Myslisz, że organizacje LGBT chcą opanować a potem rozsadzić kościół od środka, zgodnie z nakreślonym jeszcze w latach 60-ych planem lewicy pt. "marsz przez instytucje"? :)

    •  

      pokaż komentarz

      @4x80: ze względu na czwartki w szafie ...

    •  

      pokaż komentarz

      dlaczego homoseksualiści idą do seminarium?

      @4x80: z prostej przyczyny, dla homoseksualistów to była kiedyś droga na jedyne normalne życie. Nikt ich się nie pytał dlaczego nie lubią kobiet itd. A w zakonach i reszcie było sporo innych mężczyzn, którzy bardzo często mieli szanse na inne życie. Poza tym jak ktoś był wierzący, to miał w głowy jeszcze bzdury, że homoseksualizm to grzech i uuuu piełko, więc lepiej było się poświęcić dla Boga.

      @LTEPL: wydaje mi się, że obecnie dużo mniej gejów idzie na księży w Europe Zachodniej (jeśli ktokolwiek chce tam w ogóle zostać księdzem.

    •  

      pokaż komentarz

      @LTEPL: nauczanie kościoła xD mózg rozj!$$ny

    •  

      pokaż komentarz

      @senkjuwerymacz: nie do konca, to raczej, naciski lewicy na kosciól w latach 60 by stał sie nwoczesny postępowy i zaakceptował rewolucje seksualną, która w tamtym okresie obejmowała takze pedofilie.
      na chwile obecna, lewica wrzeszczy o pedofili w kosciele, by odsunac od siebie oskarzenia, poniewaz lgbt jest tym przesiakniete, a jak ludzie wyciagaja im buzliwe lata 60-80 pedofilia była ich platformą i walczyli o jejl egalizacje.

    •  

      pokaż komentarz

      @sirTWARDOWSKY:

      na chwile obecna, lewica wrzeszczy o pedofili w kosciele, by odsunac od siebie oskarzenia, poniewaz lgbt jest tym przesiakniete

      Kościół (księża itp) gwałci dzieci gościu, jakoś nie czytam artykułów o tym że jacyś aktywiści lgbt gwałcili dzieci i mieli na to system. Nie odwrócisz kota ogonem kłamco. Kościół nie próbował legalizować pedofilii, po prostu zaczęli ją stosować

    •  

      pokaż komentarz

      jakoś nie czytam artykułów o tym że jacyś aktywiści lgbt gwałcili dzieci i mieli na to system

      @SuperFreak: Może dlatego, że to by była mowa nienawiści? :P

    •  

      pokaż komentarz

      @SuperFreak: Czyli walenie gruchy przy dzieciach jest spoko? Problemem w tym wszystkim jest to, że oczy wszystkich skupiły się na kościele, zamiast na całości jakim jest ukrywanie przez kasty pedofilii BO SWÓJ TO NIE WYDAMY. Jak dla mnie każdy kto krzywdzi dzieci oraz osoby, które to tuszują powinni iść na pstryczek. Niezależnie od tego w jakim środowisku się obracają

    •  

      pokaż komentarz

      @SuperFreak: A na poważnie, chyba nigdy się nie mówi w kontekście pedofilii o orientacji seksualnej pedofila, tak jakby była jakaś kolejna orientacja seksualna pt "pedofilia". Taka orientacja seksualna nie istnieje, jesli jakiś pedofil obraca nieletnich chłopców, to jest pedofilem homoseksualistą, a jeśli nieletnie dziewczynki - to jest pedofilem heteroseksualnym.

      Napisz coś takiego na jakichś lewackich albo LGBTP-owskich fanpejdżach (czy czymś takim) to cie zajebią :D

    •  

      pokaż komentarz

      powinni iść na pstryczek

      @Nikczemny_Pomidor: pstryk! pstryk! :P

    •  

      pokaż komentarz

      @4x80: To taki paradoks.
      W kraju, gdzie jest sporo konserw/prawakow, nie sa tolerowani, czuja sie wykluczeni, zostaja ksiezmi. Ucza dzieci tych konserw :).
      W kraju gdzie jest niewiele konserw (powiedzmy lewackim), nie czuja sie wykluczeni, wiec nie ida do seminarium. Nie ma ksiezy, ale to nie szkodzi, bo ludzie nie potrzebuja kosciola. Prawie nie istnieje :D

    •  

      pokaż komentarz

      @panczekolady: Myślę, że w dużej mierze dlatego KK tak mocno walczy z homoseksualizmem i dlatego tam gdzie homoseksualizm staje się akceptowalny przez społeczeństwo kościół upada. Młodzi, zagubieni, zastraszeni i zakompleksieni geje to dla nich najlepszy materiał.

      Przecież z punktu widzenia zasad religijnych homoseksualizm nie jest jakoś specjalnie gorszy od seksu przedmałżeńskiego, zdrad, prostytucji itp., ale KK ma fiksację właśnie na punkcie homoseksualizmu.

    •  

      pokaż komentarz

      @senkjuwerymacz: A penis mi w odbyt, teraz i tak już tego nie poprawię xD

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @JakovKarnic: Nie wiem jak wygląda sytuacja w Europie Zachodniej, oprócz tego że jest kryzys powołań. Czytałem z kolei opracowanie dot. kryzysu w Kościele w USA, które polecam, chociaż ewidentnie brakuje w nim korekty językowej: http://www.bibula.com/docs/kryzys.pdf

      W pierwszej części jest omówiona kwestia nauczania, od mniej więcej 30 strony zaczyna się przedstawienie wpływu liberałów, lobbystów homoseksualnych od lat 60-tych XX wieku, którzy zajęli pozycje w hierarchii Kościoła

      Pamiętam, że jakiś czas temu omawiana była sprawa o. Adama Wyszyńskiego z Zakonu Dominikanów i tam też chodziło o homoseksualizm (zajmował się tym, hehe, Stonoga). Może coś jest na rzeczy.

    •  

      pokaż komentarz

      Kościół (księża itp) gwałci dzieci gościu, jakoś nie czytam artykułów o tym że jacyś aktywiści lgbt gwałcili dzieci i mieli na to system. Nie odwrócisz kota ogonem kłamco. Kościół nie próbował legalizować pedofilii, po prostu zaczęli ją stosować

      @SuperFreak: lgbt takze stosuje pedofilie,
      oczywiscie, ze o tym nie czytasz, bo tresura lemingów przebiega w stronę korpolewu.
      gdybys zapytal o statystyki wtedy bys zrozumiał obraz.
      System gwałcenia dzieci przez lewice? moze szkoły w USA, zwiazki zawodowe nauczycieli sa głownym zapleczem politycznym parti demokratycznej, maja odsetek pedofili 8 krotnie wiekszy niz w instytucjach prowadzonych przez kosciół. no i tam takze przenosza do innej parafi, wróc do innej szkoły. jak to mówił szew zwiazków, dzieci nie płaca składek zwiazkowych.

      Statystyka pedofili wsroód lgbt jest 4 razy wieksza od najgorszych statystyk wsród ksiezy.

      oczywiscie, ty jestes swietnym przykładem tresury leminga, nie napisali ci o tym nie powiedzieli w tv, wiec nie wiesz co o tym myslec, dla ciebie istnieje tylko to co ci wskarzą

    •  

      pokaż komentarz

      @senkjuwerymacz: Patrząc na obstawę kościelną Bolka z ramienia służb czyli Orszulik,Jankowski ,Cebula jest to wysoce prawdopodobne.

    •  

      pokaż komentarz

      @sirTWARDOWSKY: a dowodzik jest?

      szew
      XD made my day, jak mam cie traktować serio ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      szew XD made my day, jak mam cie traktować serio

      @SuperFreak: ??? do czego dowodzik?
      tego co powiedziałem

      raport departamentu edukacji USA
      https://www2.ed.gov/rschstat/research/pubs/misconductreview/report.pdf

      takie badanie w NY 225 przypadków:

      ll of the accused admitted sexual abuse of a student, but none of the abusers was reported to the authorities, and only 1 percent lost their license to teach. Only 35 percent suffered negative consequences of any kind, and 39 percent chose to leave their school district, most with positive recommendations. Some were even given an early retirement package."
      1% stracił licencje do nauczania
      35% spotkały negatywne konsekwencje
      39% musiało opuscic szkoły, w wiekszości z pozytywnymi opiniami, poszli uczyc gdzie indziej, lub wczesniejsza emeryture.

    •  

      pokaż komentarz

      Taka orientacja seksualna nie istnieje, jesli jakiś pedofil obraca nieletnich chłopców, to jest pedofilem homoseksualistą, a jeśli nieletnie dziewczynki - to jest pedofilem heteroseksualnym.

      Napisz coś takiego na jakichś lewackich albo LGBTP-owskich fanpejdżach (czy czymś takim) to cie zajebią :D

      @senkjuwerymacz: i dobrze robią, bo to bzdury. Jasne, że istnieją pedofile preferencyjni, ale pedofilii nie przypisuje się orientacji seksualnej, ponieważ pedofilia i orientacja seksualna to dwie różne rzeczy. Ostatecznie aktywny pedofil skrzywdzi dziecko, do którego będzie miał lepszy dostęp. Jego płeć nie będzie miała większego znaczenia. Wiem, że niektórzy chcieliby, aby pewne rzeczy były tak proste i przypisują pedofilowi orientację homoseksualną lub heteroseksualną, jednak to trochę bardziej skomplikowane.

    •  

      pokaż komentarz

      dla ciebie to różnica, dlaczego?

      @SuperFreak: Lubię precyzować. Takie zboczenie :D

      Patrząc na obstawę kościelną Bolka z ramienia służb czyli Orszulik,Jankowski ,Cebula jest to wysoce prawdopodobne.

      @noreczek: No ale tu nie chodziło o kościół tylko o Solidarnosć. Wiedzieli że Bolek lubi czasem pobrykać wiec chcieli go mieć na smyczy, a przy okazji dowiadywali się wszystkiego co tam w tej Solidarności piszczy.

      ale pedofilii nie przypisuje się orientacji seksualnej, ponieważ pedofilia i orientacja seksualna to dwie różne rzeczy.

      @Nidor: Absolutnie sie nei zgadzam. Już tu komuś tłumaczyłem, że pedofilia to nie jest jakaś inna/nowa orientacja seksualna, tylko patologia istniejącej orientacji seksualnej. Pewnie nie potrafię się wczuć w pedofila, ale jako hetero gwarantuję ci że nie jest mi wszystko jedno :D

      To co piszesz ma właśnie przykryć problem pedofilów homoseksualnych, że niby orientacja nie ma znaczenia. Ma znaczenie, tylko lewactwo i LGBTP za nic tego nie przyzna, bo ukręciliby bat na własną no,men-omen dupę.
      Podejrzewam że wg statystyk wielokrotnie częściej molestowani byli chłopcy. I nie dlatego że akurat do nich pedofile mieli lepszy dostep, tylko dlatego że większosc pedofili w sutannach to homoseksualiści, co pokazał np. casus Paetza.

    •  

      pokaż komentarz

      To co piszesz ma właśnie przykryć problem pedofilów homoseksualnych, że niby orientacja nie ma znaczenia. Ma znaczenie, tylko lewactwo i LGBTP za nic tego nie przyzna, bo ukręciliby bat na własną no,men-omen dupę.
      Podejrzewam że wg statystyk wielokrotnie częściej molestowani byli chłopcy. I nie dlatego że akurat do nich pedofile mieli lepszy dostep, tylko dlatego że większosc pedofili w sutannach to homoseksualiści, co pokazał np. casus Paetza.


      @senkjuwerymacz: z takim przepranym mózgiem nawet nie warto zaczynać dyskusji xD

      Zakładaj zbiórkę, łap za kamerę i kręć dokument. Społeczeństwo ci podziękuję za pobycie się głównego problemu.

    •  

      pokaż komentarz

      z takim przepranym mózgiem nawet nie warto zaczynać dyskusji xD

      @Nidor: I kto to pisze :D

      Zakładaj zbiórkę, łap za kamerę i kręć dokument. Społeczeństwo ci podziękuję za pobycie się głównego problemu.
      Nie jestem Sekielskim, nie potrafię :)

    •  

      pokaż komentarz

      @senkjuwerymacz: Chodziło mi o to że Komintern walcząc z kościołem desygnował do seminariów na całym świecie różnych zboków aby ci rozsadzili go od wewnątrz,ale także mieli wykonywać inne zadania nie tylko seksualne np.szpiegować w Watykanie JPII,a wyżej wymienieni pilnować ustaleń okrągłego stołu poprzez nadzór nad kretynem.

    •  

      pokaż komentarz

      @noreczek: Wydaje mi się że te zboczki wyszły komunistycznym służbom trochę przy okazji. Po prostu skorzystali, nie winiłbym komunistycznych służb za pedofilów w kościele.

    •  

      pokaż komentarz

      @sidhe: babcia mówi: wnusiu ty się dziewczynami nie interesujesz to może na księdza pójdziesz...I tak często zboki dostają się do seminarium.Inna sprawa że tam selekcja do niczego

    •  

      pokaż komentarz

      @senkjuwerymacz:

      Podejrzewam że wg statystyk wielokrotnie częściej molestowani byli chłopcy.

      W anglii w latach 90 większość ofiar molestowania przez księzy to byli chłopcy. Kiedy wśród kleru zwiększył się dostęp do dziewczynek, to wtedy one były molestowane znacznie częściej. No ale to pewnie przypadek :)

      większosc pedofili w sutannach to homoseksualiści

      Albo pedofil, albo homoseksualista, te dwie preferencje się ze sobą nie łączą.

      http://pts-seksuologia.pl/sites/strona/85/stanowisko-pts-w-sprawie-rozroznienia-dwoch-pojec-homoseksualizm-i-pedofilia

    •  

      pokaż komentarz

      Albo pedofil, albo homoseksualista, te dwie preferencje się ze sobą nie łączą.

      @Kosancz: Czyli pedofilia to nowa orientacja seksualna? Czyżby została ustanowiona przez głosowanie w Amerykańskim Towarzystwie Psychiatrycznym? :P
      Nie, pedofilia to parafilia, czyli dewiacja seksualna, czyli patologia orientacji seksualnej.

      W anglii w latach 90 większość ofiar molestowania przez księzy to byli chłopcy. Kiedy wśród kleru zwiększył się dostęp do dziewczynek,
      A dawno dawno temu w jaskini pod grodem Kraka mieszkał smok.

    •  

      pokaż komentarz

      @senkjuwerymacz: Owszem, pedofilia nie jest orientacją seksualną, tylko parafilią. Osoba dotnięta takim zaburzeniem odczuwa pociąg seksualny do dzieci, tylko i wyłącznie do dzieci. Przecież Ci to podlinkowałem, więc nie wiem czego tu nie rozumiesz. No Chyba, że nie rozróżniasz pedofilii i czynów pedofilnych, bo to nie to samo.
      Co do drugiego- chodziło jednak o księży ogółem, nie tylko tych w anglii. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/22809048/

      Jeden wykopek skrąbnął też coś na temat propagandy łączącej homoseksualizm z pedofilią. Jakbyś chciał wyjąć głowe z dupy, to możesz przeczytać. Wszystko oparte na badaniach i nauce. Miłego dzionka. papa,
      http://www.wykop.pl/artykul/4573927/polaczenie-homoseksualizmu-i-pedofilii-fakty-badania-i-statystyka/

    •  

      pokaż komentarz

      @Kosancz: Tam bronią homoseksualistów, że oni nie mają jakichś większych skłonności do pedofilii i tyle. Nikt tego tutaj nie twierdzi że jest inaczej, ani ja. Ja twierdze, że akurat w kościele jest nadreprezentacja pedofilów homoseksualistów i to wszystko. Być może (a moze na pewno) wynika to właśne z charakteru organizacji kościoła, bo tam są same chłopy.

      Tak więc sam wyjmij głowę z dupy i zmierz się z faktami.

  •  

    pokaż komentarz

    no takich madrych slow sie nie spodziewalem.

    dodatkowo to prokuratorzy, policjanci, sądy powinny byc rozliczane za przykrywanie spraw ksiezy bo nie wydaje mi sie aby w polskim prawie byl zapis chroniacy ta profesje przed odpowiedzialnoscia karna

  •  

    pokaż komentarz

    Teraz Doda będzie autorytetem wykopków? xD

    Wypowiedź pani psycholog z "Tylko nie mów nikomu" (1:17:00):

    Pedofil to jest osoba, która cierpi na zaburzenie preferencji seksualnej. Ona nie jest w stanie, pomimo najszczerszych chęci, współżyć satysfakcjonująco z osobą dorosłą. Podnieca ją tylko i wyłącznie dziecko.
    Natomiast w większości przypadków o których my mówimy, to są czyny pedofilskie które są dokonywane zastępczo. Z racji dostępności, że tak jest wygodniej, albo braku zasobów interpersonalnych ofiarami padają dzieci.


    Zakop jako spam.

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi: Nie autorytetem, ale to są mądre słowa i prawdziwe. Ludzie nie potrafią logicznie i obiektywnie myśleć.

    •  

      pokaż komentarz

      @smotek: Większość księży, która popełniła czyny pedofilskie, najprawdopodobniej nigdy by ich nie popełniła, gdyby mieli rodziny, żony. Tak samo osoby heteroseksualne popełniają czyny homoseksualne, np. w więzieniach.
      Co do reszty (że film najprawdopodobniej nic nie zmieni, zaostrzenie przepisów nic nie da) to się zgadzam.
      Ale to co stanowi meritum, tego wykopaliska i artykułu (to nie księża są pedofilami, ale pedofile stają się księżmi), jest błędnym założeniem.

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi:
      To dlaczego czyny pedofilskie itp popełniają ludzie, którzy mają rodziny? I jeb Twoja teoria lezy w gruzach.
      Zaostrzenie kar pomoze, bo bedzie siedział, i nie bedzie krzywdzic dzieci (pedofil).
      Kim jest dyrygent, który dzieci krzywdzi? Dyrygentem czy pedofilem.
      Kara ma byc nieuchronna i surowa. Twoje założenia są błędne. Nie wiesz czego chcesz tak jak cała pseudo opozycja.

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi: co za bzdury. osoby bedace w zwiazkach czy to hetero czy homoseksualnych tez popelniali zbrodnie pedofilskie. i jeszcze te wysrywy ktore cytujesz sa plusowane.

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi: Czyli nazywanie tych księży pedofilami to spore nadużycie.

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi:

      Jakim trzeba być ciemnym człowiekiem by twierdzić że skoro ktoś ma na coś papierek to nie może się mylić.

    •  

      pokaż komentarz

      @smotek:

      To dlaczego czyny pedofilskie itp popełniają ludzie, którzy mają rodziny? I jeb Twoja teoria lezy w gruzach.
      Bo są pedofilami, mają skłonności pedofilskie. Świat nie jest biało-czarny, ma inne odcienie. Nie twierdzę, że udałoby się uniknąć wszystkich tych czynów, ale wielu tak.

      Kim jest dyrygent, który dzieci krzywdzi? Dyrygentem czy pedofilem.
      Dyrygentem i pedofilem. Nie wiem co to ma do rzeczy.

      Kara ma byc nieuchronna i surowa.
      Zgadzam się.

      Nie wiesz czego chcesz tak jak cała pseudo opozycja.
      Jeszcze wyzwij od lewactwa/prawactwa xD

      jeszcze te wysrywy ktore cytujesz sa plusowane.
      @highlander: te wysrywy które cytuję to definicje tworzone przez ludzi wykształconych i biegłych w swojej dziedzinie. Jeśli takie zdanie:

      Czyny takie nie są dokonywane wyłącznie przez pedofilów, lecz także przez osoby mające trudności w znalezieniu partnera seksualnego wśród dorosłych (źródło)
      to dla ciebie wysryw to już nie moja wina ¯\_(ツ)_/¯

      Czyli nazywanie tych księży pedofilami to spore nadużycie.
      @wyjadacz-wyjadaczowski: w wielu przypadkach, w literaturze naukowej tak. W codziennym zastosowaniu nie.

      Jakim trzeba być ciemnym człowiekiem by twierdzić że skoro ktoś ma na coś papierek to nie może się mylić.
      @Jendrasss_Subaru: takie są dzisiejsze standardy naukowe. Jeśli uważasz inaczej możesz przeprowadzić odpowiednie badania, sklasyfikować definicje i forsować swoje zdanie w świecie nauki.

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi: problemem nie jest tutaj Doda tylko ta pseudo psycholog z dupy wyjęta, jeśli faktycznie powiedziała coś takiego (filmu jeszcze nie oglądałem). Idąc dalej tym tropem można stwierdzić, że pedofilia w ogóle nie istnieje. Wystarczy dać każdemu seks socjalny i problem z głowy. 乁(♥ ʖ̯♥)ㄏ Swoją drogą ci księża to też głuptasy. Jeśli chodziło tylko o zakiszenie ogóra mogli przecież pójść na k!$%y, mniejsze ryzyko wpadki niż z ministrantem.

    •  

      pokaż komentarz

      problemem nie jest tutaj Doda tylko ta pseudo psycholog z dupy wyjęta, jeśli faktycznie powiedziała coś takiego (filmu jeszcze nie oglądałem)

      @jandiabeldrugi: ta pani "pseudo psycholog" powiedziała to co jest standardem w klasyfikacji pedofilii.

      Bardzo często dzieci są krzywdzone przez osoby, które robią to w sposób zastępczy, tzw. pedofil zastępczy. On nie dopuszcza się pedofilii w przytoczonym rozumieniu tego słowa, ale jedynie czynu pedofilskiego. To sprowadza nas do drugiej kategorii rozpatrywania pedofilii. Ich naturalna, wrodzona preferencja dotyczy osób dorosłych i dojrzałych, ale używają dzieci jako obiektów zastępczych. Społeczeństwo bardzo często nie rozróżnia tych dwóch pojęć i myli je ze sobą.
      W poszerzaniu wiedzy możesz zacząć od tego

      Idąc dalej tym tropem można stwierdzić, że pedofilia w ogóle nie istnieje.
      To już jest nadinterpretacja z Twojej strony.

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi: Chcesz powiedzieć, że chcąc zostać księżmi nie wiedzą, że będzie ich obowiązywał celibat? Sami sobie to robią. Ma mi być ich szkoda, bo celibat? Można zrzucić sutannę.

    •  

      pokaż komentarz

      Chcesz powiedzieć, że chcąc zostać księżmi nie wiedzą, że będzie ich obowiązywał celibat?
      @doveo: raczej wiedzą xD

      Sami sobie to robią. Ma mi być ich szkoda, bo celibat? Można zrzucić sutannę.
      @doveo: w pełni się zgadzam. Oczywiście, że ma nie być szkoda. Trzeba piętnować takie szachowania i surowo karać.

      Chodzi mi o to, że to co powiedziała Doda (opis znaleziska) to w dużej mierze kłamstwo. Teraz będzie ją cytować wiele serwisów i kłamstwo będzie się rozprzestrzeniać. Z tym mam problem.

    •  

      pokaż komentarz

      @jandiabeldrugi: Tu bardziej chodzi o to że celibat nie ma sensu. Wybraź sobie że od dziś do końca życia nie możesz uprawiać seksu z nikim. Czy to jest zdrowe dla psychiki człowieka? Poczekaj z 20-30 lat i zobaczymy w jaka strone to pójdzie, ale na pewno nie w dobra. Tak powstaja dewiacje. Każdy człowiek również ksiadz powinien, moim zdaniem, mieć prawo do posiadania partnera/partnerki seksualnego/nej, a jak nie chce mieć to i nie duchowni też nie maja .

    •  

      pokaż komentarz

      @Biezdar: Sami się na to decydują. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zrezygnować z bycia księdzem, jeśli celibat przerasta.

    •  

      pokaż komentarz

      @Biezdar: ja się zgadzam z tym, że jest bez sensu. Nie zgadzam się z tym, że większość pedofili staje nimi się dlatego, bo nie mogą normalnie poruchać. Równie dobrze można twierdzić, że homoseksualizm da się wyleczyć, wystarczy zapewnić takiemu delikwentowi dupeczki. No bo jakby mógł z kobietą to by się nie gził z facetem.

    •  

      pokaż komentarz

      @doveo: Sugerujesz że księża nie maja napięcia seksualnego ?

    •  

      pokaż komentarz

      @framugabezdrzwi: to nie jest standard klasyfikacji psychologii. To jest wyrwane zdanie z kontekstu plus twoje dopasowanie do teorii.

      Gdyby to co cytujesz bylo prawda tak jak ja podajesz to ludzie bedacy w zwiazkach nie byliby pedofilami a tak nie jest.

    •  

      pokaż komentarz

      @Biezdar: a gdzie on napisał, że nie mają. Pomijając to czy celibat ma sens czy nie, ci ludzie się na niego godzą. Jeżeli nie są w stanie w nim wytrzymać to droga wolna. Syn znajomych moich rodziców miał taką sytuację i chyba już po święceniach zrezygnował, bo poznał kobietę w której się zakochał. A mógł zostać i ruchać dzieci. (-‸ლ)

    •  

      pokaż komentarz

      @jandiabeldrugi: Ok księża maja napięcie seksualne, i co z tym napięciem robia ?

    •  

      pokaż komentarz

      Nie autorytetem, ale to są mądre słowa i prawdziwe. Ludzie nie potrafią logicznie i obiektywnie myśleć.

      @smotek: Takie postawienie sprawy jest dla Kościoła jeszcze gorsze niż, logiczne i obiektywne stwierdzenie, że normalny facet pozbawiony pod moralną presją możliwości normalnego życia seksualnego kieruje swój popęd na zastępcze obiekty, czyli konkretnie na ministrantów.
      Wtedy jest to tylko krytyka celibatu.
      Jeśli uznajemy, że karierę kapłańską wybierają (i zawsze wybierali) homoseksualiści, którzy w homofobicznym społeczeństwie nie mogą otwarcie funkcjonować to przekreślamy całą instytucję Kościoła, całą jego historię.
      Doda jest po prostu głupia.

    •  

      pokaż komentarz

      @highlander: zapoznaj się z terminem "pedofilia zastępcza". Później skonfrontuj swoją nowo nabytą wiedzę ze słowami Dody.

    •  

      pokaż komentarz

      @Biezdar: powstrzymują je? Serio nie jest to takie trudne, zresztą wielu wykopków też nigdy nie ruchało i jakoś żyje. I podkreślam po raz kolejny: nie uważam aby celibat miał sens, ja bym tak nie potrafił. Z drugiej strony jeśli ktoś wierzy, że w ten sposób oddaje siebie Bogu czy coś, to czemu to ma być jakiś nadludzki wyczyn? Ludzie z powodu wiary potrafią odebrać sobie życie, powstrzymanie się od ruchania to przy tym pikuś.

    •  

      pokaż komentarz

      @marcin-: Głupie jest Twoje myslenie. Tego typu przestepstwa popełniaja nie tylko Księża a i tez tacy, co mają rodziny i są na pierwszych stronach gazet.

    •  

      pokaż komentarz

      powstrzymują je? Serio nie jest to takie trudne,

      @jandiabeldrugi: Ok nie jest trudne, ale z biologicznego punktu widzenia jest niezdrowe , nierozładowane napięcie prędzej czy później się odezwie. Ok, oddaja swoje życie bogu, tylko, jak widać obok tego ofiarowania siebie, odzywaja sie też instynkty, i garstka potrafi je pohamować.

    •  

      pokaż komentarz

      @Biezdar: masz jakieś wiarygodne dane na temat tej "garstki" czy klasycznie Główny Instytut Danych z Dupy? Nie twierdzę, że problem pedofilii w kościele nie istnieje ale jednak myślę, że większość księży nie gzi się po kątach. Może jestem naiwny, chętnie poznam jakieś dane na ten temat, które wyprowadzą mnie z błędu. Celibat powinien zostać zniesiony ale jeszcze raz powtarzam: jeśli ktoś faktycznie wierzy w jego słuszność to w nim wytrzyma i nie będzie gwałcił dzieci. I piszę to jako obserwator z zewnątrz, do kościoła nie chodzę i tak ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @Biezdar: Jeśli popęd płciowy daje się we znaki, to co stoi na przeszkodzie, żeby sobie strzepać przy porno albo rzucić duchowieństwo w cholerę?

      Księżmi zostają pedofile, żeby mieć łatwiejszy dostęp do dzieci i być bezkarnymi. Nie ma parafianek? Nie ma panienek na telefon? Żaden zdrowy chłop nawet nie spojrzy na dziecko.

    •  

      pokaż komentarz

      To dlaczego czyny pedofilskie itp popełniają ludzie, którzy mają rodziny? I jeb Twoja teoria lezy w gruzach.

      @smotek: Dlaczego leży w gruzach? Ona wyraźnie mówiła o przypadkach z którymi sama się zetknęła, nie o wszystkich którzy dopuścili się czynów pedofilskich.

    •  

      pokaż komentarz

      @Biezdar: 60% to jest ogół społeczeństwa (już pomijam, że to USA gdzie katolików jest ze 20-25% a nie 85% jak oficjalnie u nas). Daj mi badania wśród księży, których obowiązuje celibat.

  •  

    pokaż komentarz

    Dokładnie tak. Przy czym konsekwencją tego jest wniosek, że jeśli pojawi się jakaś inna organizacja, który będzie posiadała
    1) rzesze osób które ostro reagują na każdą krytykę tej organizacji
    2) dostęp do sporych pieniędzy
    3) powiązania ze strukturami władzy i z osobami wpływowymi, celebrytami
    4) spajającą ideologię/religię

    to również nieuchronnie zalęgną się w niej pedofile. I kluczowy tu jest punkt pierwszy, organizacja która nie będzie uznawała się za "świętą" i będzie gotowa w każdej chwili na samokrytykę nie stanowi bezpiecznego schronienia i jest dla pedofila nieprzydatna niezależnie od tego jak fajnie wypada pod innymi względami.

    •  

      pokaż komentarz

      Dokładnie tak

      @jast:
      Ale wiesz o tym, że by zostać księdzem trzeba trochę czasu spędzić w seminarium? I zwykle idą tam dość młodzi ludzie. Sugerujesz, że już wówczas planują swoje pedofilskie/homoseksualne życie?

    •  

      pokaż komentarz

      @sidhe: wielu z księży to homoseksualiści. Część księży się nimi stanie na seminarium lub z czasem. Pedofilia z kolei to już trochę inne zagadnienie. Tutaj widzę dwie możliwości.
      1. Pedofil wchodzi do struktur Kościoła JUŻ jako pedofil.
      2. Stanie się pedofilem z czasem (chodzi o wstrzemięźliwość, z czasem człowiekowi od braku seksu pada na mózg i same pornole nie wystarczą. Zaczyna szukać innych doznań, czasami coraz bardziej skrajnych.)

    •  

      pokaż komentarz

      Ale wiesz o tym, że by zostać księdzem trzeba trochę czasu spędzić w seminarium? I zwykle idą tam dość młodzi ludzie. Sugerujesz, że już wówczas planują swoje pedofilskie/homoseksualne życie?

      @sidhe: a kiedy pojawiają się takie potrzeby? W okresie dojrzewania( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      (chodzi o wstrzemięźliwość, z czasem człowiekowi od braku seksu pada na mózg i same pornole nie wystarczą. Zaczyna szukać innych doznań, czasami coraz bardziej skrajnych.)

      @bregath: A na Wykopie jak zwykle eksperci od celibatu. Masz jakiekolwiek poważne badania które wskazują na to że wstrzemięźliwość seksualna powoduje pedofilię?

    •  

      pokaż komentarz

      @jast: @mszef: Wiele organizacji i środowisk z całego spektrum politycznego można do tego podpiąć i całkowicie zgadzam się, że najważniejszy jest punkt 1, ale ważne jest jeszcze zaufanie społeczne, brak transparentności wykorzystujący to zaufanie i działania bezpośrednio związane z kontaktem z dziećmi.

      Pedofilia w KK kwitnie nie tylko z powodu tych 4 punktów, ale też dlatego, że nikt nie wnika co ksiądz robi z dziećmi na zakrystii, a nawet jak dziecko się wygada, to nie wierzą mu nawet jego rodzice.

    •  

      pokaż komentarz

      @southlander: ależ oczywiście, że są takie opracowania. Nawet ta babka psycholog w filmie Sakielskiego o tym mówiła :)

    •  

      pokaż komentarz

      @bregath: No tak, tylko że w zależności od kontekstu, i od tego jaka teza ma być poparta, raz słyszę że celibat nie ma sensu bo niemal wszyscy księża i tak mają życie seksualne, a innym razem że księża nie mają w ogóle życia seksualnego przez celibat więc stąd pedofilia.

    •  

      pokaż komentarz

      a nawet jak dziecko się wygada, to nie wierzą mu nawet jego rodzice.

      @cyrkiel:
      W przypadku pedofilii, takie dziecko, często kilkuletnie ( 7 lat miała bohaterka filmu ) często nawet nie wie, jak to powiedzieć. A pedi, szczególnie ksiądz, z swoim autorytetem i "świętością", tym łatwiej może na małego, nieświadomego dzieciaka wpłynąć, by ten go nie sypnął. Masz w tytule filmu Sekielskiego to przecież nawet, a w nim samym też kilka takich przykładów.

    •  

      pokaż komentarz

      @sidhe: No tak, ale poza tym KK cieszył się (bo mam nadzieję, że teraz to już nie) takim zaufaniem, że ludzie bronili zboczeńców w sutannach, nawet pomimo oczywistych dowodów (typu dziecko dokładnie opisało pieprzyki na genitaliach księdza).

    •  

      pokaż komentarz

      @southlander: celibat jest zły i kropka.
      Wielu księży hetero ma życie seksualne, chodzą do burdeli, mają kochanki.
      Księża homo też mają życie seksualne, ponieważ wielu księży jest homo, tak po prostu.

      Kwestia tego, gdzie Ci księża mieszkają. Jeżeli ksiądz mieszka w małej mieścinie, jest rozpoznawany i chodzenie do burdelu czy posiadanie kochanki może być problematyczne. Więc wybiera to, co łatwiejsze, w zasięgu ręki.

      Oprócz tego, część księży utrzymuje wstrzemięźliwość pomimo wysokiego poziomu testosteronu, więc pana im na banię. Jak to psycholog nazwała, preferencja zastępcza, czy coś takiego. Czyli nie masz kobiet wokół, to zabierasz się za dzieci.
      Oczywiście w grę wchodzi również autorytaryzm księży, ich status, "bliskość z Bogiem". Czynników jest więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      celibat jest zły i kropka.

      @bregath: Wolność jest zła? Dlaczego wolny wybór dorosłego człowieka miałby być zły? ლ(ಠ_ಠ ლ)

    •  

      pokaż komentarz

      @southlander: celibat nie jest wyborem. Jest przymusem.

    •  

      pokaż komentarz

      @bregath: Bzdura. Święcenia przyjęte pod przymusem, według prawa kanonicznego nie są ważne. Jest to w pełni wolny wybór dorosłego faceta który wie że "w pakiecie" z tym wyborem idzie celibat. Jeśli się na to nie zgadza, to nie wybiera tej drogi. Tak samo jak wolnym wyborem świeckiego faceta jest wzięcie ślubu mając świadomość że "w pakiecie" z tym wyborem idzie wierność jednej kobiecie. Czy ta wierność jest przymusem? No nie jest, skoro sam ją wybrał.

    •  

      pokaż komentarz

      @southlander: Gdyby był wolny to mógłby żyć w celibacie albo dymać każdą parafiankę w zasięgu wzroku. To jest ograniczenie, a ograniczenie nigdy nie jest elementem wolności. Tak samo jak Ty wolny też nie jesteś, czy ja. Mamy poczucie wolności, ale nie jest to tożsame z wolnością samą w sobie.

    •  

      pokaż komentarz

      Gdyby był wolny to mógłby żyć w celibacie albo dymać każdą parafiankę w zasięgu wzroku

      @bregath: A nie może się przespać z parafianką? Ktoś go zamknie do więzienia jak za jej zgodą pójdzie z nią do łóżka? No nie.

      Tak samo jak Ty wolny też nie jesteś, czy ja. Mamy poczucie wolności, ale nie jest to tożsame z wolnością samą w sobie.

      @bregath: To już by była bitwa na definicje. Ja uważam że nie tylko się czuję wolny ale i jestem wolny. Jeśli uważasz inaczej, to luz, nie ingeruję w to, ale to już Twoja sprawa.

    •  

      pokaż komentarz

      @southlander: no nie, celibat zakazuje. Zgodnie z prawem kanonicznym, powinien wylecieć z kapłaństwa.

    •  

      pokaż komentarz

      no nie, celibat zakazuje

      @bregath: A celibat, to kto wybrał w wolnym wyborze? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Zgodnie z prawem kanonicznym, powinien wylecieć z kapłaństwa.

      @bregath: No. I co z tego? Tak jak w wolności wybrał najpierw kapłaństwo powiązane z celibatem, tak potem w wolności wybrał działanie które w konsekwencji może pozbawić go kapłaństwa. Cały czas sam wybiera działania których konsekwencje doskonale zna, a więc decyduje o swoim losie, a Ty wciąż twierdzisz że nie działa w wolności. ¯\_(ツ)_/¯ Cały czas pokazuję że celibat nikogo nie przywiązuje łańcuchami do krzesła, a Ty uważasz że celibat kogoś do czegokolwiek zmusza.

    •  

      pokaż komentarz

      k, ale poza tym KK cieszył się (bo mam nadzieję, że teraz to już nie) takim zaufaniem, że ludzie bronili zboczeńców w sutannach,
      @cyrkiel
      Obawiam sie ze wciaz to robia. Ci zwykli.
      Calkiem niedawno byla taka akcja "zwyklych moheri" po skazaniu proboszcza.
      "On niewinny, to oni, ta rodzina, sie na niego uwzieli"
      Bo o politykach czy innych "madrych inaczej" mozesz dzis poczytac chocby tu, na Wykopie

    •  

      pokaż komentarz

      Jest to w pełni wolny wybór dorosłego faceta który wie że "w pakiecie" z tym wyborem idzie celibat

      @southlander: Nie nazwałbym tego wolnym wyborem dorosłego faceta. Po pierwsze to zazwyczaj ludzie, którym rodzina i otoczenie prało mózgi od dzieciństwa, albo którzy w dzieciństwie i młodości uciekali do kościoła przed problemami w domu, z rówieśnikami, albo z własną seksualnością. Często to są ludzie, którym wdrukowano, że seks jest zły. Do seminarium trafiają młodzi ludzie. Niby z prawnego punktu widzenia są dorośli, ale emocjonalnie to tak nie bardzo. Większość z nich pewnie nie miała jeszcze żadnych kontaktów seksualnych. W takim wieku raczej nie można świadomie podjąć takiego wyboru. Podejście do własnej seksualności dość szybko się zmienia. W wieku 20 lat dla większości facetów to rozrywka i osiągnięcie, a pomysł, że kiedyś będą chcieli się ustatkować i mieć dzieci wydaje im się niedorzeczny. Kilka, kilkanaście lat później wygląda to już zupełnie inaczej. Teoretycznie ostatecznie decyzję podejmuje się kilka lat później, ale te kilka lat to już całkowite pranie mózgu, odcięcie od rodziny i znajomych, od jakichkolwiek kontaktów z kobietami. Do tego dochodzi presja nowej "rodziny" (sami tak przecież o sobie mówią) i często tej prawdziwej. Po tych kilku latach większości trudno się odnaleźć z normalnym społeczeństwie.

      To tak jakbyś powiedział, że ktoś kto trafił do sekty i oddał cały swój majątek dokonał przecież wolnego wyboru. KK to taka sama sekta i działają w ten sam sposób, tyle że w ich przypadku to jest legalne.

      Co ciekawe do seminarium nie przyjmują impotentów i homoseksualistów (przynajmniej oficjalnie). Najpierw trzeba mieć zaświadczenie o stanie zdrowia od zwykłego lekarza, a później dokładniejsze, he he, badania wykonują w samym seminarium. Ciekawe jak to badanie na impotencję i homoseksualizm wygląda ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      Nie nazwałbym tego wolnym wyborem dorosłego faceta. Po pierwsze to zazwyczaj ludzie, którym rodzina i otoczenie prało mózgi od dzieciństwa

      @cyrkiel: Równie dobrze mógłbym nazwać ateistę, człowiekiem któremu rodzice i otoczenie wyprali mózg. Ale nie mam tak chorego spojrzenia na rzeczywistość, żeby na wiarę lub niewiarę człowieka patrzeć przez pryzmat rzekomego "prania mózgu".

      Często to są ludzie, którym wdrukowano, że seks jest zły.

      @cyrkiel: Jestem katolikiem który przed długi czas rozważał wstąpienie do zakonu. Nikt nigdy nie wmawiał mi że seks jest zły.

      Do seminarium trafiają młodzi ludzie. Niby z prawnego punktu widzenia są dorośli, ale emocjonalnie to tak nie bardzo.

      @cyrkiel: Kolejna bzdura.W wielu miejscach odsyłają na rok/dwa żeby kandydat posmakował życia, pojeździł po świecie, znalazł pracę, znalazł dziewczynę, i potem ewentualnie wrócił jeśli będzie pewny że tamtego życia nie chce. Jeśli nie próbowałeś się dostać do takiego miejsca to nie opowiadaj na zasadzie "wydaje mi się", bo to jest już kreowanie własnej rzeczywistości.

      Większość z nich pewnie nie miała jeszcze żadnych kontaktów seksualnych.

      @cyrkiel: Wydaje Ci się że przed seminarium, kandydaci to spędzili życie w nieskazitelnej świętości, mieli takie widoczne aureolki wokół głowy, pili wodę święconą zamiast mleka, i spali w kołysce obwieszonej krzyżykami? Serio? Kto Ci takich baśni naopowiadał? Ty nie widzisz jak to niepoważnie brzmi?

      Teoretycznie ostatecznie decyzję podejmuje się kilka lat później, ale te kilka lat to już całkowite pranie mózgu,

      @cyrkiel: Jak byłeś seminarzystą to możemy pogadać, a jak nie to sorry, ale tego typu teoretyzowanie jest niepoważne.

      KK to taka sama sekta i działają w ten sam sposób, tyle że w ich przypadku to jest legalne.

      @cyrkiel: I Ziemia jest płaska, tak? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Serio, nie podajesz żadnych konkretów. Wszystko to są opinie podane bez konkretów, negatywnie nastawionego do KK człowieka, że "są niedojrzali", "mają wyprane mózgi", "to jest sekta", "oni nie znają życia". To może jeszcze zapytajmy Schetynę co sądzi o PiSie, a potem Kaczyńskiego co sądzi o PO i potem stwierdźmy że powiedzieli samą prawdę. Jak ja mam poważnie się do tego odnieść? ¯\_(ツ)_/¯

      Stary, miej dobry dzień, i jeszcze lepszy weekend. Ale trochę nie mam ochoty dyskutować z tak niepoważnymi zarzutami w których chodzi tylko o dowalenie komuś. Niefajnie dowalać za to że się kogoś nie lubi, fajnie za to robić coś pozytywnego.

    •  

      pokaż komentarz

      Ale nie mam tak chorego spojrzenia na rzeczywistość, żeby na wiarę lub niewiarę człowieka patrzeć przez pryzmat rzekomego "prania mózgu".
      @southlander: Człowiek wierzący nie musi mieć wypranego mózgu, ale ci co czują "powołanie" to już inna historia. Większość takich ludzi pochodzi z rodzin, w których religia jest bodaj najważniejszym elementem życia. Nie mają żadnej swobody w kreowaniu własnych poglądów. Nauczeni są podporządkowywania się innym. Czym innym jest kiedy dziecko wychowuje się zgodnie z własnymi poglądami, co jest całkowicie normalne, a czym innym kiedy niemal całe życie dziecka jest podporządkowane tym poglądom i nie ma miejsca na inne. Nie dotyczy to zresztą wyłącznie poglądów religijnych.

      Nikt nigdy nie wmawiał mi że seks jest zły.
      Ale tylko pod warunkiem, że po ślubie i w celu prokreacji ( ͡° ͜ʖ ͡°) Bo jak np. podoba Ci się jakaś dziewczyna w liceum, to jej ciało staje się narzędziem szatana, który wodzi Cię na pokuszenie, a nie daj porze jak zdarzy Ci przyłapać na tym, że podoba Ci się jakiś kolega. No i oczywiście masturbacja też jest zła. Jeśli się masturbujesz to robisz źle i potrzebna Ci zewnętrzna kontrola, skoro sam sobie nie radzisz.

      W wielu miejscach odsyłają na rok/dwa żeby kandydat posmakował życia, pojeździł po świecie, znalazł pracę, znalazł dziewczynę, i potem ewentualnie wrócił jeśli będzie pewny że tamtego życia nie chce.
      Wysyłają tych, którzy mogliby sprawiać za duże problemu w procesie prania mózgu. W dodatku jest to forma kary, wykluczenia. Mój kumpel był 2 lata w zakonie i dostał taką radę, bo jego wolnomyślicielstwo było szkodliwe dla innych. Po tych 2 latach miał trochę problem z powrotem do rzeczywistości, ale się ogarnął. Jak ktoś się nie ogranie i wróci to już będzie pokorniejszy. Znalezienie pracy, dziewczyny (ale rączki przy sobie!) nie koniecznie musi być oznaką ogarnięcia, tylko może być kolejnym przypadkiem wykonywania poleceń. Jak ktoś sobie szuka dziewczyny nie dlatego, że chce z nią być, tylko dlatego, że mu w seminarium powiedzieli, żeby sobie zobaczył, to nie jest normalne życie.
      No i nadal po roku, czy dwóch na "wolności" to nadal jest bardzo młody człowiek i znalezienie pracy i dziewczyny wcale nie znaczy, że będzie wiedział czego w życiu chce, a czego nie chce. Szczególnie, że początki bywają trudne i taki pierwszy związek może być sporym rozczarowaniem pod każdym względem.

      I oczywiście nie bardzo jest coś pomiędzy. Albo Cię zamykają, albo wypraszają. Nie ma tak, że sobie chodzisz do seminarium jak na studia i masz normalne kontakty z otoczeniem. A nawet jak dostaniesz przepustkę z jakiegoś ważnego powodu, to generalnie za dużo masz nie gadać.

      Kto Ci takich baśni naopowiadał?
      Nikt mi żadnych baśni nie naopowiadał. Są tacy co wcześniej imprezują, zaliczają laski, podróżują, uprawiają sporty ekstremalne i idą do seminarium, ale większość to ludzie, którzy wychowali się wśród wiszących krzyżyków i bali się odezwać do rówieśników. Wiesz ja żyję w Polsce, trochę ludzi, którzy na to poszli, albo poważnie rozważali kojarzę, a nawet mam w rodzinie.

      Jak byłeś seminarzystą to możemy pogadać, a jak nie to sorry, ale tego typu teoretyzowanie jest niepoważne.
      A jak czytałem jak to działa według ludzi, którzy byli i rozmawiałem z takimi i widziałem jacy byli przed, a jacy po, to mogę mieć opinię na ten temat?

      I Ziemia jest płaska, tak?
      Czym się różni to co dzieje się w seminariach od tego co dzieje się w sektach?

      Serio, nie podajesz żadnych konkretów. Wszystko to są opinie podane bez konkretów, negatywnie nastawionego do KK człowieka, że "są niedojrzali", "mają wyprane mózgi", "to jest sekta", "oni nie znają życia".

      To, że seminarium jest zamknięte i życie tych ludzi jest ściśle kontrolowane to jest fakt. To, że seminaria nie służą głównie edukacji, tylko wyzwoleniu silnych emocji i wykształceniu oczekiwanej postawy życiowej to jest fakt. To, że człowiek w wieku ok. 20 lat jest niedojrzały i zazwyczaj nie wie czego chce i jest pod silną presją otoczenia to jest fakt. To, że seksualność to skomplikowany temat i w takim wieku mało kto jest w stanie się w tym odnaleźć i że z wiekiem się zmienia to jest fakt.

      W ogóle to jaki jest sens przyjmowania do seminariów tak młodych ludzi i po co im ten celibat? Przecież równie dobrze mogli by brać ludzi dopiero po studiach, jak w przypadku innych zawodów, a najlepiej takich z uregulowanym życiem, z rodziną, z pracą itd. Przecież takim zwykłym księdzem można być po godzinach. Pewnie mieliby nawet więcej chętnych. To nie jest wojsko, że potrzebni są ludzie młodzi. Ale dziwnym trafem rekrutują głównie wśród młodych ludzi, szukających celu w życiu i grupy, z którą mogą się identyfikować. Zupełnie jak sekty, grupy przestępcze itp.

1 2 3 4 5 6 7 ... 14 15 następna