
Zelmer znika ze sklepów. BSH likwiduje markę
Niemiecka grupa BSH, właściciel takich marek, jak Bosch czy Siemens, kupiła Zelmera w 2013 r. za 500 mln zł. O polską firmę walczyło wtedy sporo chętnych i nic dziwnego - była zdecydowanym liderem małego AGD nie tylko w Polsce, ale też np. w Rosji.
+565
pokaż komentarz
hłehłehłe a czego się spodziewaliście?
+744
pokaż komentarz
@hasiok: No jak to?! Słyszałeś co p.Balcerowicz nam opowiadał, że zachodni kapitał dofinansuje i podniesie efektywność przestarzałych fabryk. To dlatego sprzedawaliśmy nasze firmy konkurencji z danej branży. Nie znasz się i tyle.
+626
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
-624
pokaż komentarz
marna kopia ZEPTER jak wszystko z czasów LPR
źródło: seeklogo.com
+606
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+174
pokaż komentarz
@mikolaj_o: wygasić. Kupić i wygasić. A w tej branży monopolu nie uzyska.
+51
pokaż komentarz
@videon: No i podniesie efektywność fabryk. Pod jaką marką będą produkować to sprawa odrębna
+130
pokaż komentarz
@JanParowka: k#%#a, że ci się chce xD
-23
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+111
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+98
pokaż komentarz
@mikolaj_o: Mnie też żal.
Korpologika. Nie opłaca im się utrzymywać osobnej marki na jeden kraj. Policzyli sobie że lepiej klepać Siemensy, to sprzedadzą nie tylko w Polsce ale gdzie indziej też.
+17
pokaż komentarz
@JanParowka: nie ma to jak się kolejny raz zburaczyć dla atencji ...
+10
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+4
pokaż komentarz
@mikolaj_o: No właśnie okazuje się, że nie do końca sprzedaje ten produkt skoro zalicza straty.
+4
pokaż komentarz
@JanParowka: ahaha chyba odwrotnie, sprawdź, malkontencie, kiedy powstał Zelmer :D
+55
pokaż komentarz
@hasiok: artykuł czytał? Znika małe agd, duże nadal bedzie produkowane, wiec OP tez powinien dostac karnego tenteges za dezinformację
+3
pokaż komentarz
@mikolaj_o: electroluxa możesz kupić, jeśli chodzi o odkurzacz. mam 10 lat i spoko jest. akurat wtedy zelmer nie miał tak cichych jeszcze.
+8
pokaż komentarz
jak wszystko z czasów LPR
@JanParowka:
Chodzi ci o Ligę Polskich Rodzin?
-10
pokaż komentarz
@mikolaj_o: mało że sprzedawał. Nawet były prognozy że wygryzie bosha. No ale Tusk stanol na wysokości zadania i Pozbył się w kłopotu. Tyle na temat PO i jej troski o obywateli i gospodarkę.
+21
pokaż komentarz
@Bartpabicz: a jestes w stanie zaprezentrowac może cokolwiek z duzego agd zelmera?
-29
pokaż komentarz
@hasiok:
Zelmer to dno AGD i tyle.
-20
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
-11
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
0
pokaż komentarz
@GOGER: w artykule jest wzmianka. Zakładam, ze piszą prawdę. Jeśli nie piszą prawdy, to dlaczego zakładać, że w ogóle male agd zelmera jest likwidowane, a cały artykuł nie jest wyssany z dupy?
+15
pokaż komentarz
@mikolaj_o: MPM to chińskie no name. Identyczne produkty z różnymi nazwami.
+4
pokaż komentarz
@GOGER: od razu skojarzylo mi sie to z cukrowniami ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+3
pokaż komentarz
@mikolaj_o: tak dziala właśnie wolny rynek w kapitalizmie. Słabsze firmy, mniej wpływowe, gorzej lobbujace i mające też mniejszy wpływ na polityków giną na rzecz silniejszych
-3
pokaż komentarz
@videon: niech zgadnę, niemcy kupili, obiecali nie zamykać, miejsca pracy itd, potem firma zaczęła przynosić straty, redukcja etatów i likwidacja marki. skąd my to znamy? Z cukrowniami było inaczej?
+1
pokaż komentarz
@xp17: i co wybrales?
0
pokaż komentarz
@Bartpabicz: czytal i w przeciwienstwie do ciebie zrozumiał...
-2
pokaż komentarz
@mikolaj_o: I obecnie tego się boją. Bo kapitał chiński to nie jest zwitek banknotów ale całe wagony pieniędzy. Ale tak naprawdę to kapitał nie ma narodowości (。◕‿‿◕。)
0
pokaż komentarz
@moon_bluebird: są jeszcze ludzie, którzy nie blokują parówki?
+2
pokaż komentarz
Kupię MPM
@mikolaj_o: (-‸ლ) Niezłą masz świadomość jakości produktów. Biorąc pod uwagę, że nawet tuzy branży produkują sprzęt różnej klasy jakościowej, to nawet najgorsze produkty znanych marek, nigdy chyba nie zejdą do takiego poziomu, jaki prezentują sprzęty z logo MPM.
+2
pokaż komentarz
Zelmer to dno AGD i tyle.
@R2D_Z_Chicago: Bo? Mojej mamie ostatnio zepsuł się mikser z 1991 roku, kupiła ten sam model tylko nowy.
-1
pokaż komentarz
@jqs1984: właśnie zacząłem
0
pokaż komentarz
@GOGER: Mogli kupić i ładować tam swoje podzespoły, jak ze Szkodą
0
pokaż komentarz
@fabek: niech zgadnę, niemcy kupując fabrykę konkurencji kierowali się wyłącznie empatią bawiąc się w instytucję charytatywną i ich słynne sprawne zarządzanie doprowadziło do upadku tej fabryki... wiesz to ma sens, każdy kretyn to łyknie.
+1
pokaż komentarz
@mikolaj_o: ojciec używa takiego do odkurzania samochodu i nadal działa
0
pokaż komentarz
@Neoplan: Ostatnio kupiłem czajnik Zelmera i się cieszyłem, że kupuję polską markę (╯︵╰,)
-3
pokaż komentarz
@mikolaj_o: Zakładu przecież nie likwidują. Tylko marka ma zniknąć.
-6
pokaż komentarz
@videon: debile dalej w to wierza tak jak tego ze niemcy chca wspolnej europy -a oni grają na siebie
-2
pokaż komentarz
Bo? Mojej mamie ostatnio zepsuł się mikser z 1991 roku, kupiła ten sam model tylko nowy.
@myszczur: No to słabo zrobiła. Trzeba było spróbować nowszy model, z silnikiem BLDC. Cichutka praca, dużo mniejsze wibracje, zupełnie inny komfort użytkowania.
-2
pokaż komentarz
@myszczur: Pewnie mixer jest używany codziennie hehe.
-2
pokaż komentarz
@videon: Tak własnie Niemcy dofinansowywali Renault i Peugeota oraz Volvo, dali im maszyny i inżynierów a teraz patrz, robia im konkurencję ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
0
pokaż komentarz
@mikolaj_o: cóż niemcy mają jasną strategię którą realizują od lat.
-3
pokaż komentarz
debile dalej w to wierza tak jak tego ze niemcy chca wspolnej europy -a oni grają na siebie
@Fugi88888: k$$$a co ma jedno z drugim? Niemcy też wykupują inne niemieckie firmy. Amerykańskie robią tak samo. Cały świat tak działa, ale polzga chrystus narodów tego nie rozumie. Tu się tylko wykupuje inne firmy, po to by zapewnić byt i odprawy pracownikom, trzynastki i kredkowe. A na koniec sprzedać firmę ze stratą i oddać ziemię kościołowi.
+26
pokaż komentarz
@hasiok: Tutaj baba z Platformy Obywatelskiej, ta nowoczesna jewropejka przekonuje, że to PiS jest winny. W 2013 roku sprzedali za grosze Zelmer Niemcom, ale to PiS jest winny? Jakim idiotą trzeba być, żeby wierzyć w to co mówi ktokolwiek z Platformy.
https://natemat.pl/123693,menedzer-ktory-sprzedal-zelmera-niemcom-dostal-miliony-zlotych-nagrody
źródło: asfasfsadfe.jpg
0
pokaż komentarz
@PDCCH: Nie wiem nie znam się, wiem tylko, że miała dużo akcesoriów do starego i dlatego wzięła ten sam model.
0
pokaż komentarz
@hasiok: i nic nie da się z tym zrobić? Nie ma żadnych protestów?
Identycznie wygląda sytuacja jaka dzieje się teraz z kopalniami węgla...
+1
pokaż komentarz
@Lechulec: @slawekwykop: ej ziomeczki, ale zelmera to jeszcze za sld prywatyzowali, wiecie o tym? Podczas przejmowania skarb państwa nie mial dużo do gadania
0
pokaż komentarz
@janotrex: mpm to polska firma xD
0
pokaż komentarz
@JanParowka: A Zepter to czasem garnków nie robił zamiast robotów kuchennych? ;]
-2
pokaż komentarz
@6thsurvivor: Jakie to ma znaczenie w kontekście wypowiedzi tej kłamliwej europoseł Platformy Obywatelskiej? Ważne, że zakończyli przejmowanie w 2013 roku.
+1
pokaż komentarz
@Lechulec: takie że wypowiedź jest z czapy w kontekście rzeczywistości - od momentu wejścia zelmera na giełdę, rząd nie miał nic do powiedzenia. W 2013 w zasadzie tylko domkneli papiery, od momentu nabycia pakietu kontrolnego to ich głos decydował
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
więcej komentarzy(44)
+250
pokaż komentarz
:(. Środa wieczór i humor popsuty.
Szkoda, że nawet lokalnie nie zostanie - dla mnie Zelmer to jednak synonim jakości i dobrego polskiego produktu - i to raczej ze względu na stare sprzęty AGD, gdy Zelmer był Zelmerem, a nie z czasów obecnych. Do dziś wiele "rakiet" z czasów PRL ciągle działa, sam mam Cobrę i Solarisa - w tej pierwszej po kilkunastu latach trzeba było wymienić szczotki ;], podobnie jak inne rzeczy.
Nie śledziłem nigdy specjalnie rynku AGD, ale z tego co wiem Zelmer dość dobrze radził sobie także w Australii, ogólnie wielka szkoda, że polska marka ginie.
+278
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+110
pokaż komentarz
@mikolaj_o: heh, też o tym pomyślałem, serio ( ͡° ʖ̯ ͡°) - szczególnie, że w przeciwieństwie do np FSO czy wielu innych Zelmer imo miał realne szansę na utrzymanie się - może nie chodziłby w lidze Siemens/Bosch, ale myślę, że mógłby trwać.
+15
pokaż komentarz
@Student_AWAS:
dla mnie Zelmer to jednak synonim jakości i dobrego polskiego produktu
A dla mnie wspomnienie dzieciństwa :-) W szkole podstawowej w ramach ZPT chodziliśmy do Zelmera i skręcali odkurzacze i krajalnice do chleba.
//
+18
pokaż komentarz
że kiedyś w Polsce mieliśmy własne firmy, a nie tylko montownie.
Good ram Amica? mówi ci to coś Panie @mikolaj_o?
+12
pokaż komentarz
@Student_AWAS: mój odkurzacz jupiter, służy świetnie już którys rok, a to produkt nowego pokolenia. Proste konstrukcyjnie i niezawodne elementy, dobra cena, wysoka dostępność części zamiennych (do dziś, niestety) i sporo 'nowoczesnych' rozwiązań, bez zbędnych gadżetów. Niezawodny i nie taki znowu brzydki
+21
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+2
pokaż komentarz
@Student_AWAS: To było do przewidzenia. Pozostaje zatem wspierać Amicę.
+11
pokaż komentarz
zamiast być ich coraz więcej, to jest coraz mniej. W tym tempie, za jakiś czas nie będzie żadnej.
@mikolaj_o: Good ram nie funkcjonował w PRL to młoda firma. Fakro też powstało dopiero w III RP.
+46
pokaż komentarz
@tmux: nie mówię, że nie, to w końcu Zelmer :), ale jakoś bardziej ufałem tym opracowanym jeszcze przez fuzją z BSH... i Jupiter jest chyba jednym z nich? ;]
@Grewest: @mikolaj_o: jest tego jeszcze trochę, ale jak pisze @mikolaj_o na razie słychać o spektakularnych zamknięciach, a nie wejściach na rynek :/.
@madmat: jakoś na siłę nie będę nikogo wspierał, bo tu nie chodzi o ślepe kupowanie polskich produktów, ale akurat Zelmer był serio dobry.
źródło: youtube.com
-3
pokaż komentarz
@Student_AWAS: Widać niezbyt często używasz, dla mnie, obecnie, to synonim awaryjności i tandety. Wszystko co mieliśmy 'zelmerowe' w domu dawno już jest na elektrośmieciach. Omijam markę szerokim łukiem, szczególnie miksery (padły już dwa, przy sporadycznym używaniu).
+4
pokaż komentarz
@wojnanadchodzi: akurat odkurzam b. często, bo codziennie przelatuję swoją piwnicę, rodzice co dwa dni. AGD kuchenne mniej, bo w sumie często jem wieczorem na mieście.
+6
pokaż komentarz
@Grewest: a Good Ram nie ściąga produktów z Chin przypadkiem?
+3
pokaż komentarz
@robaczek147: Pamięci flash są od chińskich podwykonawców. Goodram dokłada resztę. Pod tym względem nie różni się od konkurencji.
+10
pokaż komentarz
@Student_AWAS: jestem z podkarpacia I znam firmę od dziecka. Przez chyba rok pracowal tam mój ojciec. Mi też nie dużo brakowało żeby się tam zatrudnić zaraz po szkole ale słabo płacili. Kilka lat temu zlikwidowano pierwotną fabrykę na ulicy Langiewicza w Rzeszowie i przeniesiono nie pamiętam dokładnie gdzie bo się nie interesowałem aż tak. W każdym bądź razie poza miasto. Obecnie stare hale po zelmerze stoją w większości puste lub ktoś je wynajmuje pod magazyny lub małą produkcję jak np mój znajomy pod kątem spawalnictwa. Dwuch moich znajomych zrezygnowało z pracy w zelmerze z powodu przenosin firmy poza miasto ale to było z 5 lat temu. Każdy się dziwił dlaczego taka polityka. Nic nie sugeruję. Wnioski nasuwają się same. Chciałem tylko pokazać komentarz z punktu widzenia osoby z otoczenia fabryki.
+4
pokaż komentarz
@Student_AWAS: nie wiem jak ostatnio z jakością ale kiedyś napewno tak, rodzice maja odkurzacz zelmer meteor allergo, trzeba zmienić dwa filtry co jakiś czas plus worki i działa już ze dwadzieścia lat ( ͡° ͜ʖ ͡°)
-16
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
-3
pokaż komentarz
Good ram Amica? mówi ci to coś Panie
@Grewest: Goodram zleca całą produkcję Chińczykom
+3
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
0
pokaż komentarz
@WrzodJestPrawdziwymWybranym: to była raczej decyzja dużo wyżej niż dyrekcja Zelmera.
@xp17: Jako członek BSH utrzymywanie Zelmera nie miało sensu, by ten robił rebrandowane Bosche/Siemensy - ale jako własna marka dawała radę. Nie wiem dlaczego masz takie doświadczenie, ja mam zupełnie przeciwne.
Prawda jest taka, że za - ponoć - zaniżoną sumę BSH dobrało się do nieźle prosperującej firmy, jej brandu, rynków zbytu i paru innych rzeczy - znów - utrzymywanie państwowego molochu jako spółka skarbu państwa też nie miało sensu. Smutne to wszystko.
+4
pokaż komentarz
@mikolaj_o
kiedyś w Polsce mieliśmy własne firmy, a nie tylko montownie.
XD chyba nic już nie produkuje się od a do z w jednej fabryce. Poszczególne elementy robią różne firmy i wszystko jest składane w jak to nazywasz montowani.
0
pokaż komentarz
@mikolaj_o: Amica robi w Chinach, jej fabrykę przejął Samsung
-1
pokaż komentarz
@mikolaj_o: Tusk z kolegami zrobili swoje...
+1
pokaż komentarz
@Student_AWAS: Ostatnio szukałem producenta AGD do wyposażenia kuchni, trafiłem na Zelmera czytam kto jest właścicielem... BSH.... nie za wiele zostało polskich marek Amica, Kernau...
0
pokaż komentarz
@wojnanadchodzi: odkurzacz jupiter produkowany w Polsce akurat mam kilka lat i jest niezawodny.
Ostatnio odkurzałem po remoncie i już myślałem że go dobiłem bo odukrzeniu gładzi szpachlowej zaczął strasznie wyć.
Wymieniłem worek na nowy i działa jak nowy, naprawdę jestem pod wrażenie, zwłaszcza w porównaniu do chińskiej Amici
0
pokaż komentarz
@Student_AWAS: produktu Zelmera, na tej samej linii technologicznej, przez tych samych ludzi montowane - wydaje Ci się, ze ten towar Zelmera będzie odbiegał standardem od niemieckich marek produkowanych, w tym samym zakładzie? jednak Bosh wg firmy ma wyższy standard , konsumenci go bardzo cenią , dlatego zlikwidujemy polska markę
Kapitał nie ma narodowości - liczy się racjonalizm , wolny rynek etc
W zglobalizowanej gospodarce ważne jest gdzie wędrują pieniądze a nie wartości czysto symboliczne związane z daną marką - to czyją gospodarkę napędza sprzedaż produktów pod daną marką oraz zyski jej właściciela , który będzie promował produkty i marki swoich własnych brandów niż produkty i marki lokalne . blablala
Okazuję kup, przejmij brand, zaoraj potencjalna konkurencję w zarodku . Polska ma być montownią niczym więcej.
0
pokaż komentarz
@nobrainer: wiesz, dla Zelmera i tak było już chyba za późno - wraz z wejściem do BSH można było się tego spodziewać imo - jednocześnie trzymanie Zelmera przez państwo też nie miało sensu - nie mam żalu do BSH, biznes to biznes - a, że BSH był zainteresowany kupnem w 2012 czy 13 roku to kupił i tyle. Teraz marka jest jego i tyle.
Natomiast uważam, że gdyby między komercjalizacją, a przejęciem przez BSH wybrano jakąś inną drogę, to może Zelmer dziś by istniał - jak mówię, nie byłby pewnie w tej samej lidze co BSH, ale te produkty były serio dobre (subiektywnie, ale obiektywnie w sumie też ;]), ale były też eksportowane, a sama firma przynosiła zyski.
Co do jakości, to jak mówię - mam trochę sprzętów AGD Zelmera i to są naprawdę dobre rzeczy, jednak te które posiadam były opracowywane gdy Zelmer nie był w korealcji z BSH ;].
Mimo wszystko, takiemu Czechowi pewnie fajnie patrzy się na Skodę, mimo, że jak sam wspomniałeś - przynosi ona głównie zyski Niemcom.
0
pokaż komentarz
@Student_AWAS: Chyba dawno nie miałeś czegoś od zelmera - szajs i tani plastik - ot zelmer z ostatnich 3 lat (nie wiem jak wcześniej)
więcej komentarzy(17)
-352
pokaż komentarz
Cóż.. Pozostaje się cieszyć że produkcja nam nie ucieka. Etykietka to tylko etykietka.
+382
pokaż komentarz
Cóż.. Pozostaje się cieszyć że produkcja nam nie ucieka. Etykietka to tylko etykietka.
@GOGER: ciekawe ile BSH pobiera oplat za IP, transferujac kase spowrotem do centrali?
-195
pokaż komentarz
@jeanpaul: Ale polaków zatrudnia więc ocb? czytałeś artykuł? BSH ma kilka fabryk w polsce
+515
pokaż komentarz
@GOGER: Zelmer był swego czasu mocną marką w Polsce. Szkoda jej.
Ich miksery starego typu były nie do zdarcia, moja mama używa obecny egzemplarz od 20 lat, a gotuje sporo. Poprzedni, jeszcze z czasów komuny, też tyle wytrzymał.
źródło: upload.wikimedia.org
-171
pokaż komentarz
@jeanpaul: I tak szczerze powiedz produkujac coś chciałbyś płacić dodatkowo za rozwijanie jakiegoś innego logotypu lub jego utrzymanie? Ujednolicić to najlepsza droga.
-127
pokaż komentarz
@xniorvox: swięte słowa prawisz. Ale ekonomia rządzi się swoimi prawami. Niedawno kupiłem pralkę. Wybór padł na boscha z łodzi.
+79
pokaż komentarz
@GOGER: BSH już tak robi i możesz te same urządzenia kupić z logiem Bosch lub Siemens
+154
pokaż komentarz
Ale polaków zatrudnia więc ocb? czytałeś artykuł? BSH ma kilka fabryk w polsce
@GOGER: Nie wiem ile "polakow" w "polsce". Sadzac z pisowni jestes polsko-jezycznym pracownikiem BSH i piszesz jak ci kaza. Rownie dobrze w tych fabrykach mogliby pracowac ci sami ludzie pod szyldem Zelmer'a z wlasnym IP.
I tak szczerze powiedz produkujac coś chciałbyś płacić dodatkowo za rozwijanie jakiegoś innego logotypu lub jego utrzymanie? Ujednolicić to najlepsza droga.
@GOGER: A co ma piernik do wiatraka, kasa wraca za granice a w Polsce masz montownie, ktora mozna zamknac jak tylko BSH dogada sie z Ukraina czy Chinolami.
+9
pokaż komentarz
A co ma piernik do wiatraka, kasa wraca za granice a w Polsce masz montownie, ktora mozna zamknac jak tylko BSH dogada sie z Ukraina czy Chinolami.
@jeanpaul: W Chinach opłaca się produkować tylko co zmieści się w tysiącach w kontenerach. Dlatego w Polsce opłaca się składać AGD.
-49
pokaż komentarz
@jeanpaul: niestety pomyliłeś sie kolego. Nie jestem pracownikiem polskojęzycznym BSH. i w ogóle nie jestem pracownikiem BSH. Mam do czynienia z ich sprzetem. Co sie stanie jak by chcieli zatrzymać produkcje w pl? Zostaną fabryki myslisz ze je sprzedadzą? Bauer to bauer dobrze zarządzi. Cos innego wymyslą np. produkcje na zlecenie MPM.
+221
pokaż komentarz
@GOGER przecież to typowe wrogie przejęcie a matolki powiedzą, że kapitał nie ma narodowości xr
+19
pokaż komentarz
Ich miksery starego typu były nie do zdarcia, moja mama używa obecny egzemplarz od 20 lat, a gotuje sporo. Poprzedni, jeszcze z czasów komuny, też tyle wytrzymał.
@xniorvox: dostaliśmy podobny zestaw jako prezent ślubny 3 lata temu. Wytrzymał 20 ciast ( ͡° ʖ̯ ͡°)
pokaż spoiler
Koniec dowodu anegdotycznego
-90
pokaż komentarz
@GOGER: Gównosprzęt dla podludzi
+4
pokaż komentarz
@xniorvox moja mama też ma identyczny :o
+37
pokaż komentarz
przecież to typowe wrogie przejęcie a matolki powiedzą, że kapitał nie ma narodowości xr
@reddml: to akurat nie spełnia definicji wrogiego przejęcia - BSH kupił fabrykę żeby w niej produkować i produkować w niej będzie
kończy (albo zawiesza) używanie marki Zelmer - co ma swoje minusy i plusy - głównym plusem dla BSH jest obniżenie kosztów marketingu - a marka Zelmer jako marka lokalna jest dość kłopotliwa, łatwiej promować markę globalną która ma dobrą opinię
Odwrotnie jest w przypadku posiadania słabej marki - przykładowo Orlen któremu polskość ciąży w Niemczech używa marki Star a w Czechach Benzina
+3
pokaż komentarz
@xniorvox ależ to nie tylko cecha Zelmera, mi pozostało kilka takich sprzętów jak mikser kielichowy sokowirówka, taki mikser jak na twoim zdjęciu, różnych marek, jedyna cechą wspólna to to że były wyprodukowane jakieś 20-30 lat temu, a są nie do zdarcia i ciągle świetnie działają, nawet mikser kielichowy mimo że go zalałem raz, jak byłem gówniakiem
+10
pokaż komentarz
@xniorvox: Jutro robiąc śniadanie użyje tego samego modelu ( ͡º ͜ʖ͡º)
Pol roku temu zaczął się psuć. Rozebrałem - zaczął dobrze działać... Złożyłem - już nie. Poszła wtyczka (ʘ‿ʘ) Wiec odciąłem kabel, założyłem nową wtyke. I działa niezawodnie hehe, tak dobry sprzęt że kabel się prędzej zepsuje ( ͡º ͜ʖ͡º)
-3
pokaż komentarz
@Felonious_Gru: chujnia tego sprzetu zaczeła się z zestawem z misą obrotową taka dygresja. Wczesniej naprawde był nie do zajebania.
@xniorvox:
+20
pokaż komentarz
@Felonious_Gru Dostaliście 20 letni mikser na prezent ślubny?
+7
pokaż komentarz
@GOGER a laboratoria rozwojowe?? Teraz to już myśl niemiecka a Polacy to tylko składają (a jak będą podskakiwać, to produkcja pójdzie na Tajwan).
Pluje na rząd z 2013 roku, który dopuścił do sprzedazy. Tak się zabija innowacje w Polsce!!
+3
pokaż komentarz
@xniorvox Mam taki sam w domu i wciąż działa ( ͡° ͜ʖ ͡°)
-3
pokaż komentarz
matolki powiedzą, że kapitał nie ma narodowości
@reddml: bo nie ma. Myślisz że CEO i inni wpływowi kapitaliści walczą o zysk dal dobra swojego narodu? Większość nawet podatków nie chce u siebie płacić. To wada kapitalizmu, a nie narodowości.
-2
pokaż komentarz
@xniorvox: były nawet prognozy że wygryzie bosha. No ale Tusk sprzedał boshowi. Zagrożenie zarzegnane. Bo jeszcze polaczki miały by markę na miarę huawei wśród agd. To tak dla tych co głosowali na POpaprancow.
-3
pokaż komentarz
@marcus1a: Poprawka kolego. Myśl polska. Wraz z fabryką niemce kupili rysunki techniczne.Od kilku lat trzymającw reku mikser siemensa blender lub jakiekolwiek inne niemieckie drobne coś, masz w ręku inżynieryjnie zelmera.Ale! celowo niedopracowanego żebyś za dwa lata poszedł po nowy sprzęt. tylko drobne agd. PRZESIADKA NA MPM.
+7
pokaż komentarz
@GOGER No nie bardzo :) Zelmer od dawna robi w Chinach, u nas nakleja się etykietki właśnie.. choć pewnie i to nie. Z tego, co wiem to u nas jest serwis no i cośtam dłubią, głównie dlatego, że są zakładem pracy chronionej, więc mają ultra tanią siłę roboczą ale nie do wszystkiego.
0
pokaż komentarz
@jon_snowflake ma :)
+13
pokaż komentarz
@GOGER każde AGD tak jest teraz robione, kolego, żebyś jak najszybciej kupił drugie. Nic nowego nie odkryłes. Po prostu polska marka została rozpieorzona celowo, a teraz unicestwiona. Poczytaj sobie jak Siemens przejmował na przełomie 80'-90' lat polskie zakłady Elwro. Dosłownie zaorali teren. A tu więcej na ten temat: https://www.google.com/amp/s/forsal.pl/amp/888899,polska-po-1989-r-doswiadczyla-katastrofy-przemyslowej-czy-mozemy-odbudowac-nasz-potencjal.html
-8
pokaż komentarz
@jeanpaul
spowrotem
#analfabetyzm
+2
pokaż komentarz
@xniorvox Mam w domu taki sam. 25 lat w użytkowaniu.
-1
pokaż komentarz
Czy Wy rozumiecie pojęcie marki? To jest logo, nie fabryki. Co to za wrzut że
@xniorvox swego czasu, starego typu, od 20 lat.. ma Zelmera. Taguj to #zawszegratem "jeszcze z czasów komuny" no super, też mam o okolicy takie sprzęty ale to nie jest droga do postępu. Chcesz się modlić o deszcz czy wysłać rakiety w kosmos?
+1
pokaż komentarz
@xniorvox: Też mam ten mikser i dalej działa.
Jak i parę innych artykułów AGD tej firmy
0
pokaż komentarz
@jeanpaul spowrotem (-‸ლ)
+1
pokaż komentarz
@slawekwykop zażegnane (-‸ლ)
+10
pokaż komentarz
starego typu
@xniorvox: Od dłuższego już czasu Zelmer to nalepka na chińszczyznę. Kupiłem mikrofalę niby Zelmer a opisy funkcji po angielsku, programy do różnych potraw też niepolskie...
+3
pokaż komentarz
@xniorvox też w domu u mamy jest,
+1
pokaż komentarz
@xniorvox moi rodzice maja robota Zelmera z lat 70-tych. W pelni sprawny, choc obudowa ma kilka pekniec.
-1
pokaż komentarz
@Felonious_Gru: jak dostała się mąka lub ciasto do przekładni to albo rozsypywala się albo palił się silnik.
0
pokaż komentarz
@GOGER: ciekawe ile BSH pobiera oplat za IP, transferujac kase spowrotem do centrali?
@jeanpaul: tyle, żeby nie wykazywać zysku w Polsce, lub zysk minimalny ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+1
pokaż komentarz
@xniorvox ja mam sokowirókę z 78 roku i dalej działa. :)
-1
pokaż komentarz
@xniorvox a ja pamiętam że było to dziadostwo i matka wiele razy kiedy chciała coś miksować akurat mikser od Zelmera się spalił albo zwyczajnie silnik nie dawał rady j musiałem jeździć na drugi koniec miasta do ciotki pożyczyć taki sam i raz nawet ten się spalił. To było dziadostwo .
-1
pokaż komentarz
@gwidon997: u mnie zmielony uchwyt mieszadła
+1
pokaż komentarz
@vibuhetuvu:
Gównosprzęt dla podludzi
To chyba masz w domu całe szafy pełne tego
-3
pokaż komentarz
@jon_snowflake popatrz sobie jak np. FIAT chronił produkcję we Włoszech, przenosząc produkcję modelu Pandy z Polski, do mniej efektywnej fabryki we Włoszech, żeby utrzymać miejsca pracy na prośbę rządu w czasie kryzysu. Pieprzysz jak Balcerowicz - kryzys pokazał, że kapitał ma ojczyznę!
-1
pokaż komentarz
@jeanpaul szczyt marzenia Polaków - montowania zagranicznego producenta w Polsce. Polska siła robocza na najniższej krajowej wyzyskiwana przez zagranicznego inwestora, który wyprowadza pieniądze z zysku za granicę, pewnie dostając tu jeszcze spore ulgi. Ludzie, ogarnijcie się. Najważniejsze jest by polskie firmy sprzedawały towar poza granicami kraju a w Polsce inwestowały w rozwój fabryk i myśl technologiczną.
0
pokaż komentarz
@Miecz12 spotkałem kiedyś maszynkę do mięsa Zelmera użytą przez producenta sprzętu do przewijania tkanin jako silnik napędowy. Nie wiem czy to tak wyszło z fabryki czy może z biegiem czasu jakiś mechanik tak to naprawił, ale widok zacny.
0
pokaż komentarz
@jeanpaul Myślę, że 0, bo od jakiegoś czasu taka procedura jest nielegalną w UE
+1
pokaż komentarz
@slawekwykop: Zelmer był państwowy ??
-1
pokaż komentarz
@GOGER: zatrudnia ale śrubki przywozi z Niemiec. Pracowałem na terenie bsh w Rzeszowie i o zwijaniu Zelmera to już rok temu mówiono a nawet dalej. Słyszałem nawet opowieść jak Zelmer wyprodukował partie odkurzaczy które kazano zniszczyć po przejęciu przez bsh. Generalnie systematycznie ograniczano r&d, w budynku rozwojowym widziałem tylko testowany sprzed bosch.
-4
pokaż komentarz
Ich miksery starego typu były nie do zdarcia, moja mama używa obecny egzemplarz od 20 lat, a gotuje sporo.
@xniorvox: Co twoja mama gotuje tym mikserem? Wodę na herbatę, rosół czy bigos?
pokaż spoiler
W sumie nie odpowiadaj, bo i tak mam cię na #czarnolisto. Jeden komentarz odkryłem z ciekawości, co tam za brednie znowu napisałeś. No i nie pomyliłem się…
0
pokaż komentarz
@paliwoda: papiloty nim nawet kreci
-3
pokaż komentarz
@GOGER: Pewnie tylko raz się udało. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
0
pokaż komentarz
Mam w domu taki sam. 25 lat w użytkowaniu.
@jacom: Te stare to są OK bo jeszcze mimo lat pracy dają radę. W chacie mam nowszy mikser od Zelmera i w ciągu jego życia (chyba z 6 lat) i użytkowania sporadycznie był naprawiany chyba z 5 razy. A to ukręciła się "gwiazdka" pod blender. A to koło zębate aż po "wybuch" kondensatora w rączce. Widać, ze jakość raczej średnia chińska. Na rynku można kupić lepszy sort towaru małego AGD. Ale może po prostu źle trafiłem?
0
pokaż komentarz
@jeanpaul: zamiast nazwy transferowali za wzor guzikow na mundurkach pracownikow. Z tym zawsze cos wymysla.
+4
pokaż komentarz
Pluje na rząd z 2013 roku, który dopuścił do sprzedazy. Tak się zabija innowacje w Polsce!!
@marcus1a: Prywatyzacja Zelmera nastąpiła przez giełdę w 2005 r.
W 2013 r. Zelmer był prywatną własnością akcjonariuszy - głównie funduszu Enterprise Investors. I to od niego BSH kupił akcje.
0
pokaż komentarz
Myślę, że 0, bo od jakiegoś czasu taka procedura jest nielegalną w UE
@Vetinari: zle myslisz, pracowalem w firmie, w ktorej to byl standardowy process, plus kilka innych optymalizacji podatkowych.
+1
pokaż komentarz
@xniorvox: Zgadza się - to jest super i też bym tak chciał aby było jak dawniej - ale sam zobacz jaka ekonomia jest brutalna. Zaczniesz produkować miksery wytrzymałe na 20 lat to sprzedasz ich parę milionów na początku i możesz zamykać biznes bo rynek się nasyci, wszyscy będą mieli miksery na kolejne 15 lat więc nikt nie przyjdzie kupić nowego. Niestety w dzisiejszych czasach nie można już produkować nic co będzie działać dłużej niż 2-3 lata.. wiem, to smutne... :( Dzieje się tak, gdyż ludzie nie produkują dla ludzi - tylko dla pieniędzy :(
+4
pokaż komentarz
Pluje na rząd z 2013 roku, który dopuścił do sprzedazy. Tak się zabija innowacje w Polsce!!
@marcus1a: Dziecko, rząd nie ma wpływu na sprzedaż prywatnych firm.
Jesteś tak ogrnaiczony, że nawet tego nie wiesz.
0
pokaż komentarz
ciekawe ile BSH pobiera oplat za IP, transferujac kase spowrotem do centrali?
@jeanpaul:
tyle, żeby nie wykazywać zysku w Polsce, lub zysk minimalny ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@FrasierCrane:
Drogie dzieci, ale wiedzcie, że od stycznia 2018 roku jest limit na koszty podatkowe tego typu.
Przez to nawet jak ktoś transferuje kasę to musi zapłacić od tego w Polsce podatek.
Dla budżetu skutek ten sam.
0
pokaż komentarz
@Stefcio81: Jak chcesz cały czas to samo prokudiwać to nie opłaca się. Ale zauważ, że można się rozwijać, dokładać nowe funkcje po to, by klient sam chciał wymienić lub dokupić nowy sprzęt. A jak masz opinie producenta sprzętu nie do zaj#@$na to chętniej zapłacą więcej.
Mało tego - jak dobrze zaprojektujesz, to możesz potem sprzedawać akcesoria (chciciażby dla picu) albo też można wykorzystać doświadczenie i wejść w podobne aczkolwiek inne narzędzia - wiertarki, wkrętarki itp.
Potrzeby ludzi się zmieniają (choćby i estetyczne) i będzie zbyt na kolejne sztuki - ale trzeba cały czas unowocześniać, zmieniać.
-1
pokaż komentarz
Przez to nawet jak ktoś transferuje kasę to musi zapłacić od tego w Polsce podatek.
Dla budżetu skutek ten sam.
@GordonL:
1) a do 2018 co sie dzialo z kasa?
2) dla budzetu to nie jest to samo. Kasa zostaje wytransferowana za granice i pomniejszona jedynie o podatek. Ta kasa moglaby zostac w Polsce w postaci inwestycji lub skonsumowana przez pracownikow
3) Istnieja inne tricki do transferu kasy
-1
pokaż komentarz
1) a do 2018 co sie dzialo z kasa?
@jeanpaul: Była transferowana. Nie domyśliłeś się?
2) dla budzetu to nie jest to samo.
@jeanpaul: Owszem, to samo.
Kasa zostaje wytransferowana za granice i pomniejszona jedynie o podatek. Ta kasa moglaby zostac w Polsce w postaci inwestycji lub skonsumowana przez pracownikow
@jeanpaul: Kasa na inwestycje i tak zostaje. "Skonsumowana przez pracowników"? Nie, bo to nie kasa na wynagrodzenia, ale zysk dla właściciela. Równie dobrze mogłaby leżeć odłogiem na koncie i budżet nic by z tego nie miał.
3) Istnieja inne tricki do transferu kasy
@jeanpaul: Dziecko, nie ucz ojca dzieci robić. Możliwości teraz jest szalenie mało. Transfer zysków to nic złego - w końcu zainwestowali u nas. Problemem był transfer nieopodatkowany.
+1
pokaż komentarz
Była transferowana. Nie domyśliłeś się?
@GordonL: naprawdę, no nie domyslilem sie. I przechodzisz do tego ot tak do porzadku dziennego?
Kasa na inwestycje i tak zostaje.
Tak u wlasciciela, niekoniecznie zainwestowana w PL
ale zysk dla właściciela.
Niestety nie polskiego
Możliwości teraz jest szalenie mało. Transfer zysków to nic złego - w końcu zainwestowali u nas.
W co?
W wyksztalcenie pracownikow?
W budowe pozycji na rynku?
W rozbudowe infrastruktury?
W inwestycje w lokalne spolecznosci?
A nie kupili za marne pieniadze w czasach przemiany marke, w niektorych przypadkach z knowhow i to tyle. jesli bedzie trzeba sie przeniesc to montownie zwinie sie w ciagu kilku miesiecy.
+1
pokaż komentarz
naprawdę, no nie domyslilem sie. I przechodzisz do tego ot tak do porzadku dziennego?
@jeanpaul: A czemu nie? Nic z tym już nie da się zrobić, a terac to całkiem dobrze ukrócili.
Tak u wlasciciela, niekoniecznie zainwestowana w PL
@jeanpaul: No i?
Niestety nie polskiego
@jeanpaul: No i co z tego?
W co? W wyksztalcenie pracownikow?
W budowe pozycji na rynku?
W rozbudowe infrastruktury?
W inwestycje w lokalne spolecznosci?
@jeanpaul:
W pracowników, rozbudowę zakładu, promocję marki, nowe technologie etc.
A nie kupili za marne pieniadze w czasach przemiany marke, w niektorych przypadkach z knowhow i to tyle. jesli bedzie trzeba sie przeniesc to montownie zwinie sie w ciagu kilku miesiecy.
@jeanpaul: Nie.
Pojęcia o dużym biznesie nie masz żadnego.
Polskie przedsiębiorstwa też zbierają kasę z rynków zagranicznych. Na tym polega wymiana gospodarcza.
0
pokaż komentarz
@GordonL: Transfer kasy poza granice Polski, spoko, brak inwestycji w Polsce spoko, ot kolejny uzyteczny idiota. Ale znajacy sie na robocie. EOT
-1
pokaż komentarz
Transfer kasy poza granice Polski,
@jeanpaul: Tak jak transfer kasy spoza Polski do Polski - też spoko.
brak inwestycji w Polsce spoko
@jeanpaul: Napisałem, że inwestowali w markę, technologię etc. Czemu łżesz?
ot kolejny uzyteczny idiota. Ale znajacy sie na robocie. EOT
@jeanpaul: Znam się na biznesie i gospodarce. Ty zaś jak widzę oceniasz ją z perspektywy gościa, który nie ma o tym żadnego pojęcia.
+1
pokaż komentarz
@xniorvox: mam identyczny, najlepszy mikser na świecie <3
0
pokaż komentarz
Ujednolicić to najlepsza droga
@GOGER: dokładnie, w zasadzie nazwę państwa też można usunąć bo jak jestesmy w UE i w zasadzie zależni od nich więc po co się rozdrabniać, ludze będą ci sami...
-4
pokaż komentarz
@GordonL szczeniaczku, od 14 lat pracuje za granicą w instytucji finansowej, takie przejęcia załatwiałem od strony finansowej. Ścieżka przejęcia własnościowego własności państwowej przez prywatyzację (zwykle najpierw częściowa) jest mi świetnie znana. Rząd ma instrumenty, aby sobie zostawić pewna kontrolę (np. złota akcję) nawet takiej spółki, która odsprzedaje przez prywatyzację na giełdzie. Nie masz pojęcia o czym piszesz.
0
pokaż komentarz
szczeniaczku, od 14 lat pracuje za granicą w instytucji finansowej, takie przejęcia załatwiałem od strony finansowej. Ścieżka przejęcia własnościowego własności państwowej przez prywatyzację (zwykle najpierw częściowa) jest mi świetnie znana. Rząd ma instrumenty, aby sobie zostawić pewna kontrolę (np. złota akcję) nawet takiej spółki, która odsprzedaje przez prywatyzację na giełdzie. Nie masz pojęcia o czym piszesz.
@marcus1a: Dziecko, ale to przejęcie było tak późno, że warunki następcze z umowy prywatyzacji wygasły.
-4
pokaż komentarz
@GordonL ktoś te warunki zatwierdził i tym kimś byl minister prywatyzacji, wiesz szczeniaczku?
Tam jest podpis pod tą decyzją, że tak a nie inaczej się prywatyzuje, na takich a nie innych zasadach, w takim a nie innym czasie i z takimi a nie innymi podmiotami oraz formami własności. Tam się mówi o możliwości odsprzedaży pakietu akcji, o prawie pierwokupu w przypadku niekorzystnej odsprzedaży...itd.itp.
Właśnie dzięki takim zielonym w finansach i prawie ludziom, jak Ty, industrializacja Polski została cofnięta o lata, a w niektórych sektorach o dekady.
0
pokaż komentarz
Właśnie dzięki takim zielonym w finansach i prawie ludziom, jak Ty, industrializacja Polski została cofnięta o lata, a w niektórych sektorach o dekady.
@marcus1a: Dziecko, nie zrozumiałeś.
Przejęcie przez koncern było wiele lat po prywatyzacji i dlatego warunki nastepcze nie zadziałały. Nikt ich na tak długo nie przewiduje.
Możesz sobie siedzieć w finansach (wątpię), ale o prawie i umowach nie masz zielonego pojęcia.
"formy własności" xDDDD
Nie masz pojęcia o tego typu rzeczach.
-3
pokaż komentarz
@GordonL to ty nie zrozumiales, szczeniaczku, jak się prywatyzuje, to można w umowie dać odpowiedni zapis, że w przypadku kolejnej odsprzedaży pakietu większościowego akcji, państwo ma prawo pierwokupu.
Można również zapisać, że nabywca zobowiązuje się do utrzymania marki.
Można zapisać, że w kraju macierzystym ma być zarówno produkcja, jak i laboratorium rozwojowe.
Właśnie dlatego się tak cudownie robi biznesy z Polakami, bo nie negocjują, nie dbają o takie "szczegóły" w umowach, a potem płacz że zniszczono polska myśl techniczna...
Ten brak długofalowego planowania i przewidywania to cecha taki pseudo-finansistow/prawnikow w Polsce. Widza umowę tylko na teraz, a nie myślą, co się może z tym stać w kolejnych ruchach...
Jesteś takim samym dyletantem jak ci, którzy przeprowadzili pierwotną prywatyzację zelmera
0
pokaż komentarz
to ty nie zrozumiales, szczeniaczku, jak się prywatyzuje, to można w umowie dać odpowiedni zapis, że w przypadku kolejnej odsprzedaży pakietu większościowego akcji, państwo ma prawo pierwokupu.
@marcus1a: I daje się. Na okres 5 lat.
-3
pokaż komentarz
@GordonL żaden z kodeksów (handlowy czy spółek handlowych) nie określa, że ma to być 5 lat. Ile wynegocjujesz, tyle będzie wpisane w umowę. Przypuszczam że ktoś wzial w łapę przy negocjacjach z finałem jak w znanej ustawie "i - lub czasopisma", no i potem właśnie tak się konczy...
Dyletanci
0
pokaż komentarz
żaden z kodeksów (handlowy czy spółek handlowych) nie określa, że ma to być 5 lat. Ile wynegocjujesz, tyle będzie wpisane w umowę. Przypuszczam że ktoś wzial w łapę przy negocjacjach z finałem jak w znanej ustawie "i - lub czasopisma", no i potem właśnie tak się konczy...
Dyletanci
@marcus1a: Takiego czegoś nie może być w kodeksie - to wynika z warunków rynkowych, laiku.
Nie ma kodeksu handlowego, jest tylko kodeks spółek handlowych.
Na dłużej niż 5 lat nie zgadzają się inwestorzy.
Przypuszczam, że jesteś konserwatorem powierzchni płaskich w banku. Gówno się znasz na rynku i dużym biznesie.
-2
pokaż komentarz
@GordonL KH obowiązywał od 1934 roku do 2001 (a w części jeszcze do 2003)
Został zastąpiony przez KSH (a w części przez Kodeks Cywilny)
Polecam Ci lekturę paragrafu 338 KSH wraz z interpretacją prawodawcy - coś się może nauczysz
-1
pokaż komentarz
KH obowiązywał od 1934 roku do 2001 (a w części jeszcze do 2003)
@marcus1a: Czyli w polskim obrocie prawnym go nie ma, dziecko.
Ja doskonale wiem jakie mamy kodeksy.
A widziałeś, że w tym przepisie - 338 ksh - jest mowa o ograniczeniu rozporządzania na 5 lat...?
Jak widać - myliłem się. Okres 5-letni wynika z przepisów.
Czyli jesteś fajfusem i dostarczyłeś na to dowodów.
P.S. nie ma czegoś takiego jak interpretacja prawodawcy. Prawodawcą jest parlament, a on nie interpretuje aktów prawnych.
-2
pokaż komentarz
@GordonL mylisz prawo do rozporządzania akcjami (5 lat) z prawem pierwokupu (10 lat)
KSH 338 jest w pewnych warunkach zawieszany (jak się znasz, to wiesz w jakich i właśnie tego zabrakło w tym przypadku)
Co do interpretacji prawodawcy - z pośpiechu wyraziłem się źle, chodziło mi oczywiście o termin "racjonalnego prawodawcy" - proponuje poczytać tu:
Studia Prawno-Ekonomiczne, t. LXXIX, 2009
PL ISSN 0081-6841 s. 9–28
Adam Borowicz*
Argument interpretacyjny
odwołujący się do woli
rzeczywistego prawodawcy
-3
pokaż komentarz
@GordonL patrzę na to, co napisałeś do mnie - siedzisz w jakims dziale prawnym, ale nigdy nie brałeś udziału w negocjacjach trwających kilka miesięcy, które biorą pod uwagę prawodawstwo 2 i więcej państw, z arbitrażem międzynarodowym w tle.
Cos już wiesz, ale brak ci tego, co ja nazywam surfowaniem. Ogarniasz zakres, ale nie szeroki horyzont z następstwami wieloletnimi.
Takze - zostaje szczeniaczku
-1
pokaż komentarz
mylisz prawo do rozporządzania akcjami (5 lat) z prawem pierwokupu (10 lat)
@marcus1a: Ale prawo pierwokupu też już wygasło ;)
KSH 338 jest w pewnych warunkach zawieszany (jak się znasz, to wiesz w jakich i właśnie tego zabrakło w tym przypadku)
@marcus1a: Bzdura. Nie da się zawiesić stosowania przepisu. Da się go omijać zobowiązując się do zawarcia nowej umowy po tym okresie, ale... rząd nie może omijać własnych przepisów.
"racjonalnego prawodawcy"
@marcus1a: Nie mamy już od kilkunastu lat racjonalnego prawodawcy.
patrzę na to, co napisałeś do mnie - siedzisz w jakims dziale prawnym, ale nigdy nie brałeś udziału w negocjacjach trwających kilka miesięcy, które biorą pod uwagę prawodawstwo 2 i więcej państw, z arbitrażem międzynarodowym w tle.
Cos już wiesz, ale brak ci tego, co ja nazywam surfowaniem. Ogarniasz zakres, ale nie szeroki horyzont z następstwami wieloletnimi.
Takze - zostaje szczeniaczku
@marcus1a: Rozbawiłeś mnie swoim udawaniem :)
Ty myślałes, że mamy dalej kodeks handlowy, więc o czym mowa? Nie masz pojęcia o prawie, ani o spółkach.
-2
pokaż komentarz
@GordonL przeczytaj sobie uważnie i zobaczysz, że miałem rację https://mobile.natemat.pl/123693,menedzer-ktory-sprzedal-zelmera-niemcom-dostal-miliony-zlotych-nagrody
U mnie za słowa że czegoś nie można/nie da się to poważne problemy można mieć. Wszystko się da, a z odpowiednim lobbingiem to zmienia się prawo nawet. Ale ty tego nie wiesz, bo w takim zakresie tego nie uczą już na uniwersytetach,który kończysz albo niedawno skończyłeś (mylisz jeszcze prawo do obrotu akcjami z prawem pierwokupu - błąd czysto studencki)
Wiedziałbyś też, że są takie sytuacje, w których pewne przepisy, choć obowiązujące, to nie mają zastosowania (chyba do tego jeszcze nie doszedłeś, ale jak się wpisze podmiot na pewną listę, to wtedy...)
KH obowiązywał, kiedy negocjowano prywatyzację zelmera (tak dla twojej szczeniackiej wiadomości)
-1
pokaż komentarz
@marcus1a: Racja podpisuję się pod tym. Wielu myśli że w biznesie kapitał nie ma narodowości i że mamy do czynienia z idealnym wolnym rynkiem, że chcącemu nie dzieje się krzywda. Pracuję w spółce deweloperskiej i widzę na czym polega robienie biznesu zwłaszcza w tu w Polsce.
0
pokaż komentarz
@p4trykx taka ciekawostke ci powiem.. bosh ma 2 lata gwarancji, siemens tez 2 ale jak zarejestrujesz produkt online to masz 5 lat gwarancji :)
0
pokaż komentarz
FIAT chronił produkcję we Włoszech, przenosząc produkcję modelu Pandy z Polski, do mniej efektywnej fabryki we Włoszech, żeby utrzymać miejsca pracy na prośbę rządu w czasie kryzysu.
@marcus1a: Za darmo tego nie zrobili. Pytanie co na tym zyskali, jakie ulgi albo gwarancje dostali. Tak wielkie decyzje biznesowe nie są podejmowane "bo rząd prosił" i z dobrego serca. Nawet fundacje są zakładane żeby płacić mniejsze podatki lub mieć inne korzyści majątkowe.
-1
pokaż komentarz
@Tym polecam : https://mobile.natemat.pl/123693,menedzer-ktory-sprzedal-zelmera-niemcom-dostal-miliony-zlotych-nagrody
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+1
pokaż komentarz
@xniorvox: Ja mam zelmer spirnit mix działa do teraz i to na wysokich obrotach podobny wiek.
więcej komentarzy(76)
+228
pokaż komentarz
#1
Ponad 220 mln zł stracił Skarb Państwa (SP) w wyniku prywatyzacji firmy Zelmer SA - wynika z przedstawionego we wtorek raportu Najwyższej Izby Kontroli (NIK) w Rzeszowie.
Zdaniem NIK, odpowiedzialność ponosi m.in. ówczesny szef resortu skarbu Jacek Socha oraz ówczesny podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Dariusz Witkowski, który w imieniu ministra podejmował większość decyzji w sprawie tej prywatyzacji. Kontrola objęła okres od 2003 do pierwszej połowy 2005 roku.
https://www.pb.pl/nik-przy-prywatyzacji-zelmera-skarb-panstwa-stracil-ponad-220-mln-zl-374976
#2
Janusz Płocica, były prezes rzeszowskiego Zelmera ma dziś opinię genialnego menedżera. Skutecznie zrestrukturyzował dawne państwowe zakłady, potem z sukcesem znalazł dla nich nowego inwestora i jeszcze potrafił zadbać o własny interes. W światku polskich menedżerów, aż huczy od plotek, ile Płocica zainkasował za doprowadzenie do końca transakcji sprzedaży Zelmera niemieckiej grupie marek AGD grupę BSH (Bosch und Siemens Hausgeräte). Z dokumentów spółki wynika, że Płocicy przypadła większość z pakietu "akcji dla menedżerów", który rok temu w momencie sprzedaży firmy warty był 16 mln złotych.
#3
Akcje Zelmeru zostały zaniżone o blisko 220 mln zł poniżej faktycznej wartości majątku spółki. Przed prywatyzacją nie wzięto też pod uwagę wartości znaku towarowego.
Zdaniem Zygmunta Wrzodaka za złą prywatyzację Zelmeru odpowiada poprzednie kierownictwo resortu skarbu, a osobiście minister Jacek Socha w gabinecie premiera Marka Belki. - Już sam wybór Sochy na ministra, wcześniej jednego z twórców Giełdy Papierów Wartościowych, a w latach 1994-2004 przewodniczącego Komisji Papierów Wartościowych i Giełd, czyli organu nadzorującego rynek kapitałowy w Polsce, nie pozostawiał złudzeń, że intencją rządu Belki było wspieranie bardziej interesów międzynarodowych spekulantów. Dzięki temu czerpali korzyści m.in. z Polski, gdzie władza leżała w rękach usłużnych im ludzi. Odbywało się to przez giełdę, gdzie za czasów ministerialnej kariery Jacka Sochy w pośpiechu zadebiutowało sporo nowych firm, w tym również Zelmer - uważa Wrzodak.
W opinii posła, za prywatyzację rzeszowskiej spółki odpowiada też Fundusz Finansowy Enterprise Investors, któremu od kilku lat przewodzi Michał Boni, były minister pracy w rządzie Jana Krzysztofa Bieleckiego, a przed prywatyzacją Zelmeru przewodniczący rady nadzorczej tego przedsiębiorstwa. Jak podkreśla Wrzodak, Zelmer został wyceniony na niewiele ponad 160 mln zł, a więc znacznie poniżej swojej faktycznej wartości. Tymczasem według niego, sama wartość księgowa Zelmeru wynosiła 152 mln zł, na koncie spółki znajdowało się 60 mln zł, nie wspominając o wartości znaku towarowego szacowanego na około 95 mln zł. - Nie ma też żadnych wątpliwości, że układ, jaki stworzył się wokół prywatyzacji rzeszowskiej spółki z ówczesnym ministrem skarbu i Enterprise Investors, był wynikiem interesów, które miały na celu sprzedaż za bezcen dobrze prosperującej firmy. Tym samym jest to krok w kierunku opanowania polskiego rynku sprzętu AGD, a nie działań na rzecz rozwoju firmy - mówi.
#4
Główny inwestor Zelmera fundusz Enterprice Investors w 2005 roku kupił akcje firmy od Skarbu Państwa, płacąc około 100 mln zł. Po 8 latach sprzedał swoją część biznesu za kwotę trzykrotnie większą.
+65
pokaż komentarz
@M1r14mSh4d3: #chlewobsranygownem
+42
pokaż komentarz
@M1r14mSh4d3: i któryś siedzi?
+65
pokaż komentarz
i któryś siedzi?
@PozorVlak: świetne pytanie.
2007-06-12
Sikora zaznaczył, że osoby wskazane w raporcie jako odpowiedzialne za zaistniałą sytuację czeka jeszcze odpowiedzialność karna. Grozi im od 3 do 10 latpozbawienia wolności.
Otóż tradycyjnie nikt nie beknął i nikt nie poszedł siedzieć. #dzikikraj
0
pokaż komentarz
@M1r14mSh4d3: BOLZGA WSTAJE Z KOLAN
+5
pokaż komentarz
@M1r14mSh4d3: dziki to był zachód, tu jest chlew obsrany gównem.
+37
pokaż komentarz
@M1r14mSh4d3: Socha, Boni, Bielecki - nie ma zaskoczenia, że akurat te nazwiska.
+2
pokaż komentarz
@PozorVlak: Lezy, na jakiejs cieplutkiej plazy ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+5
pokaż komentarz
@M1r14mSh4d3: ale o co chodzi ? zmienią nazwę partii, parę nazwisk się wyciszy, a kasa się będzie zgadzać. Tak nam się żyje od okrągłego w tym "demokratycznym". Reszta to pod publikę bo za plecami to wódkę piją i interesy robią, a motłoch nadal na nich głosuje
+1
pokaż komentarz
@M1r14mSh4d3: Oj tam, przecież kapitał nie ma narodowości...
-4
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+2
pokaż komentarz
@xp17: tekst o logo dotyczył i wyceny Zelmera przed prywatyzacją jego części w 2003-2005, więc jak najbardziej.
Tu masz fajny tekst jak wyceniać markę:
https://www.forbes.com/sites/ryanerskine/2017/08/12/what-is-a-brand-really-worth/#5d58b9532299
Tu z kolei po polsku, też dobry tekst:
https://analizafinansowa.pl/wycena-przedsiebiorstw/metody-wyceny-marki-3155.html
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+5
pokaż komentarz
Przed prywatyzacją nie wzięto też pod uwagę wartości znaku towarowego.
@M1r14mSh4d3: Co? Przecież to kluczowa część majątku, lol.
-5
pokaż komentarz
@PozorVlak: Pewnie tak jak Tusk, za wzorowe wypełniania wytycznych z góry w nagrode dostal posadę gdzieś w UE i uścisk Makreli
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
więcej komentarzy(5)
+179
pokaż komentarz
No to muszę kupić taki czajnik na zapas, jeden mam już z 8 lat, a w pracy na zakładzie mamy takich chyba 5 sztuk, które gotują wodę kilkanaście razy dziennie. Nie do zaj%?@nia. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
źródło: image.ceneostatic.pl
-9
pokaż komentarz
@radziuxd: no sprawny sprzet. Tylko trzeba umieć użytkować. Kobita non stop to odkamienia.
-1
pokaż komentarz
@GOGER: używajcie filtra do wody to nie będzie musiała.
+7
pokaż komentarz
@GOGER: zmien wode
+55
pokaż komentarz
@NiepoprawnyKomentator: @garfyld: paczka kwasku cytrynowego kosztuje 80groszy i robi robote. niech sie osadza.
-16
pokaż komentarz
@GOGER: ja piję kranówkę z tego filtra. Z kawskiem nie chcę.
+12
pokaż komentarz
@NiepoprawnyKomentator: ja tam pije z kranu bez filtra.
0
pokaż komentarz
@radziuxd: mam taki w domu
-2
pokaż komentarz
@radziuxd: U mnie w domu też był. 10 lat działał, i pewnie działał by dalej gdyby tej plastikowej części po prostu kamień nie zeżar w jednym miejscu.
-2
pokaż komentarz
@radziuxd: najgorszy czajnik na świecie jeśli chodzi o dziubek. Z tego się kurczaki nie da normalnie lać wody. Zawsze się rozlewa. Wytrzymały ale nienawidzę k@!$ia. Najgorzej!
+1
pokaż komentarz
@radziuxd: Mam taki czajnik od 7 lat. Przeszedł już pewnie ponad 10000 cykli podgrzewania wody oraz 4 przeprowadzki i nadal działa. Takich sprzętów dziś już nie robią...
+1
pokaż komentarz
@konrad7348988: Dzióbek jest zj#!$ny, ale ostatnio odkryłem, że to nie jego wina tylko pokrywki, której element przysłania dzióbek. Spróbuj nalać wody z lekko uniesioną pokrywką, ja się zdziwiłem ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@GOGER: Kwasek spoko, ale też muszę przyznać, że odkąd używam dzbanka z filtrem to nie uświadczam kamienia.
-6
pokaż komentarz
paczka kwasku cytrynowego kosztuje 80groszy i robi robote. niech sie osadza.
@GOGER: w nerkach też ci się osadza.
+4
pokaż komentarz
@PozorVlak: lubie wypić piwo albo dwa.
ewentualnie 8 nie dygaj wysikam
0
pokaż komentarz
@GOGER: no nie wiem, ja to się brzydzę pić kranówę, zobacz sobie, jak rury wyglądają od wewnątrz. no i ten film kolorowy na powierzchni herbaty, obrzydliwe to k%!#a.
0
pokaż komentarz
@radziuxd: ten czajnik trzeba tagować #polskiedomy
-1
pokaż komentarz
@Scc_1: Wbrew pozorom u nikogo innego nie widziałem tego czajnika, tylko w pracy i u mnie, aczkolwiek nawet mój jest po babci, nie wiem czy sam bym odkrył jego zajebistość. ¯\_(ツ)_/¯
+1
pokaż komentarz
@radziuxd: podobno obecnie dostępne nie dorównują jakością tym sprzed kilku lat. :D
+2
pokaż komentarz
@radziuxd: Dokładnie ten sam czajnik. Lekko kilkanaście lat temu kupiono je masowo do ośrodka wczasowego do pokoi ... znakomita większość żyje. Wszystkie inne Philipsy etc. nie przeżywały 1,5 roku. Nie do zajechania model. W pracy mieliśmy 3 modele czajników. Ja postulowałem by w końcu kupić dokładnie TEN model. I tak działa już 4 rok, gdzie poprzednie trzymały podobnie, 1,5 roku i cieknie. Rodzice mają już 4 czajnik z rzędu, różnych firm (Bosch, Philips, Siemens) Przeżywają 3 lata a potem zaczynają cieknąć. My kupiliśmy 5 lat temu taki model Zelmera i ... żyje do dziś !!!
FANTASTYCZNY model !!!
0
pokaż komentarz
@garfyld: Albo kobitę, a najlepiej to weź też kredyt.
-3
pokaż komentarz
@radziuxd: nie pamietam zeby mi sie czajnik elektryczny zepsul. one najczesciej to sa chyba albo z nudow wymieniane, albo komus po prostu nie chce sie czyscic kamienia. nie chce ci wiec psuc zabawy, ale wiekszosc takich czajnikow jest nie do zaj?%$nia xD tu marka nie ma znaczenia.
+1
pokaż komentarz
@radziuxd: U nas wytrzymał 12lat na 20-25 osób na pietrze, jak go wymienili na philipsa to mamy juz w ciągu trzech lat czwarty :)
0
pokaż komentarz
Kobita non stop to odkamienia.
@GOGER: Bo macie wodę z bagna.
+1
pokaż komentarz
@radziuxd: Myślę czajnik, widzę ten model zawsze przed oczami ( ͡° ͜ʖ ͡°)
0
pokaż komentarz
@radziuxd: @HrabiaZet: @hocum: @MirekWyznajeAnonimowo: @kemot-iksworkal: do dzis mam prawie 20letni czajnik zelmera... przeciekal to wymienialo sie uszczelkinie startowal bo czasem przelacznik padal to sie tez wymieniloale modul grzewczy sprawny choc spada opornosc elektryczna i zostalo mu z 2lata dzialania
więcej komentarzy(14)