•  

    pokaż komentarz

    To brzmi tak jak by Intel nie śledził rynku konkurencji, nie miał własnego laboratorium i nigdy wcześniej nie przeprowadzał żadnych testów na procesorach konkurencji...
    A może przeprowadzał i własnie się dowiedział że jego własne laboratorium zawyża wyniki? :D

  •  

    pokaż komentarz

    Bardzo się cieszę, że jest w końcu konkurencja intel chyba troszkę przysnął odcinając kuponiki zapatrzony w dolary na koncie. Sam jakiś czas temu kupiłem Ryzena i nie żałuję.

    •  

      pokaż komentarz

      @Majk83: Nie przysnął, tylko od pięciu lat nie mogą uruchomić procesu 10nm.

    •  

      pokaż komentarz

      @Encepence2: Nie wiem. Mają jakieś problemy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Encepence2: Problemy z uzyskiem z wafla krzemowego.

    •  

      pokaż komentarz

      @Majk83: A pamiętasz jak dominującą doktryną na Wykopie było to, że Intel ma procesory na czarną godzinę, którymi kosi konkurencję jakby ta za bardzo urosła? Ileż minusów dostałem za gadanie, że nie ma niczego takiego....

    •  

      pokaż komentarz

      @Nicolai: Może i mieli, ale Meltdown i Spectre nie pozostaje bez wpływu na wartość takiego ewentualnego zapasu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Kontestator: Ale to powinno się tak samo odbić na AMD. Poza tym moc procesorów zależy od procesu technologicznego, a ten jest tak samo dobry niezależnie od luk bezpieczeństwa.

    •  

      pokaż komentarz

      @Majk83 twoje życie się odmieniło na lepsze?

    •  

      pokaż komentarz

      @Floyt: Powinni spróbować z andruta (ʘ‿ʘ)

    •  

      pokaż komentarz

      @Nicolai nie powinno jeżeli architektura u amd jest inna

    •  

      pokaż komentarz

      @DJArmani: Sama liczba mało znaczy. Jeden element może mieć 7nm, drugi 10nm a trzeci 12nm. Dlatego ciężko powiedzieć jak wygląda litografia obu korporacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @Nicolai: zgadzam się mają procki mocno skręcone chłodzone ciekłym azotem ;) z racji premiery ryzena :D

    •  

      pokaż komentarz

      @mich160: wbrew pozorom nie, da się to określić. 10nm Intela to jakieś 12 wedle wytycznych branżowych sprzed lat, 7nm AMD/TSMC jest podobne. FinFET AMD daje dobre wyniki w upakowaniu pamięci, ale z samym procesorem radzi sobie gorzej od Intela.

      Szkoda tylko, że elita internetów łyka cały czas ten marketingowy bełkot.

    •  

      pokaż komentarz

      @Nicolai: ale ma. Jak tylko AMD pokazuje dobry procesor zaraz pojawia sie intel, który go niszczy. Tak było po pierwszych Ryzenach jak wyszedł 8700k, który był gigantycznym przeskokiem wzgledem poprzednika. Potem wyszły ryzeny 2 i zjadły je intele 9 generacji. Teraz powstał Ryzen 3 ale zaraz wyjdzie nowy Intel i nie spodziewam sie innego wyniku niż analogicznie poprzednio.

    •  

      pokaż komentarz

      @monarchista: jak intele zjadły ryzenyto chyba inne procesory widzieliśmy.

    •  

      pokaż komentarz

      @pitchuuu: no sory ale zawsze wychodzi intel, który jest lepszy od ryzenów a potem ryzen robi nową generacje, która dorównuje wynikami starszemu intelowi.

    •  

      pokaż komentarz

      @monarchista: ryzen i epyc króluje we wszystkim oprócz gier od dwóch generacji . Ryzen 3 dorównał w grach Intelowi , a epyc rome zmiażdżył Intela na rynku serwerowym . Nie jest tak jak piszesz.

    •  

      pokaż komentarz

      @pitchuuu: moze zle sie wyrazilem. Serwery mnie nie obchodzą, mowie o zwyklym konsumencie. Ryzen 3 dorównał intelowi z 2018 roku. I stanie sie zapewne to co poprzednio, wyjdzie nowy intel, który zje tego ryzena. Tak bylo do tej pory.

    •  

      pokaż komentarz

      @monarchista: nie powinno się oceniać rynku CPU biorąc pod uwagę tylko prostego Kowalskiego, ma to bardzo mały wpływ na końcowe wyniki i zyski .

    •  

      pokaż komentarz

      @pitchuuu: oceniam ryzeny vs intel koncumencki. Nic wiecej. Moze AMD w innych kategoriach króluje, nie mam z tym zadnego problemu bo nie jestem fanbojem x D

    •  

      pokaż komentarz

      @Nicolai: Procesory na czarną godzinę to ten który ma mieć eDRAM, poczekamy, zobaczymy, bo czarna godzina się już zbliża, 7 lipca mają wyjść procki zrównujące wydajność w grach. Kolejna seria to albo zmiana lidera albo... no właśnie może te z eDRAM, może AMD nie wiadomo. Ogólnie dobrze się robi dla konsumentów, gdyby nie AMD to byśmy mieli nadal 4 rdzenie 8 wątków w mainstreamie i my gracze skazani na berło intela w odbycie.

    •  

      pokaż komentarz

      Jak tylko AMD pokazuje dobry procesor zaraz pojawia sie intel, który go niszczy. Tak było po pierwszych Ryzenach jak wyszedł 8700k, który był gigantycznym przeskokiem wzgledem poprzednika. Potem wyszły ryzeny 2 i zjadły je intele 9 generacji. Teraz powstał Ryzen 3 ale zaraz wyjdzie nowy Intel i nie spodziewam sie innego wyniku niż analogicznie poprzednio.

      @monarchista: bez Ryzena, i7-8700K nazywałby się i7-8800X i kosztował o połowę więcej. Z resztą, nadal Ryzen absolutnie dominuje w porównaniu stosunku ceny do wielowątkowej mocy obliczeniowej.

      W cenie marginalnie wyższej od 9900K kupisz obecnie nowego 1950X (chociaż niektóre polskie sklepy nadal go forsują za cenę po wyjściu na rynek - wystarczy jednak zerknąć na Amazon), który kompletnie rozkłada i9 na łopatki w wielowątkowych zastosowaniach. Jak widzisz, pierwsze Ryzeny nadal "zjadają" Intele 9 generacji. Na gamingu świat się nie kończy. Chociaż nie twierdzę, że i9-9900K to słaby procesor nawet do stacji roboczych, na pewno jest lepszy do programów Adobe, które faworyzują wysokie taktowanie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Neoqueto: ale po co mi mowisz o korzysciach z konkurencji jak ja zupelnie sie na ten temat nie wypowiadałem? Łatwo jest dodać jakies warunki do rozmowy i uwazac, ze sie ma racje dzieki nim : D konkurencja to jedno a porownanie procesorów to drugie.
      Kolejnym dodaniem sobie argumentu przez ciebie jest wrzucenie tutaj do rywalizacji z koncumenckim intelem threadrippera ktory nie jest przeznaczony dla normalnego zwyklego uzytkownika. I po co? No po co?
      Threadripper jest typowym wielordzeniowym procesorem, ktory dla normalnego uzytkownika a nawet dla semipro nie ma zadnego sensu bo dominujące pakiety w klasie sredniej czyli np. adobe jak sam zauwazyles lepiej sobie radza na mocnym rdzeniu niż na 10+ ale slabiej taktowanych. Polecam testy puget systems.
      To co ja robilem to porównywanie zwyklych ryzenow vs zwykle intele. Procesory dla przeciętnego człowieka, ktory chce mieć przyzwoity komputer i pograć w gry lub pobawić się video czy grafiką. Jeden i drugi procesor jest dobry. Ale fakty są takie (jesli ktos neguje fakty to jak tu dyskutować z kims takim), ze jak wyszedl pierwszy ryzen to pojawil sie intel 8700k ktory rozwalił ryzeny na łopatki w wiekszosci zastosowan. Pozniej pojawiły sie Ryzeny 2 i rownież intel wypuscil 9 generacje, która wciąż w wiekszosci zastosowan jest lepsza od Ryzenów. I teraz czytam testy, ze Ryzeny 3 w grach są takie same jak te intele 9 generacji. Tylko czekać az intel cos wypusci.

    •  

      pokaż komentarz

      @monarchista: ok, nie zabrania mi to porównać procesorów z innego segmentu, lub nawet nie sugerować się platformą, a samą ceną. Jedno komputer, drugie też komputer. Zależy do czego go używasz, czy potrzebujesz wydajności jedno-, czy wielowątkowej. Fakt też, że X399 jest drogi i ciągle żywy, co przeoczyłem, ale też dostaje się np. quad-channel w tej cenie. Najważniejsze jest określenie do czego dany procesor ma służyć. I czasem określenie "który procesor jest ogólnie lepszy" jest po prostu niemożliwe, bo poza zadaniami, które ma wykonywać, jest ogrom innych czynników, w tym cena.

      O konkurencji się nie wypowiadasz, ale ton wypowiedzi sugeruje, że faworyzujesz Intela, więc ciężko mi było o tym nie wspomnieć ;). Wiesz, ja nie przeczę, że na tym rynku odbywa się gra w ping-ponga, gdzie raz jedni wyprzedzają drugich i vice versa. Ale nieco nieobiektywnie zabarwione jest mówienie, parafrazując: "8-gen zniszczyła Ryzen 1xxx, a potem 9-gen zniszczyła Ryzen 2xxx", zamiast: "8-gen zniszczyła Ryzen 1xxx, potem Ryzen 2xxx zniszczyła 8-gen, a potem 9-gen zniszczyła Ryzen 2xxx".

    •  

      pokaż komentarz

      @Neoqueto: widzisz ostateczny wniosek masz taki jak ja.

    •  

      pokaż komentarz

      a potem ryzen robi nową generacje, która dorównuje wynikami starszemu intelowi.

      @monarchista: Nom, i to tylko za ponad dwa razy niższą cenę a i przy okazji dorzucają większą liczbę rdzeniuf. Ależ zły ten amd ¯\_(ツ)_/¯

      Swoją drogą gdyby nie amd to dalej byśmy siedzieli z gówno prockami z 4-core za $2000 z realnym skokiem wydajności 3-5% na "kolejną generację". Tak to przynajmniej coś się dzieje na rynku po za stagnacją intela.

      Chociaż nie twierdzę, że i9-9900K to słaby procesor nawet do stacji roboczych, na pewno jest lepszy do programów Adobe, które faworyzują wysokie taktowanie.

      @Neoqueto: Kiedyś było info w necie, że prgoramy od adobe są kompilowane z flagami włączającymi optymalizację dla intelów. Jednocześnie te flagi podobno spowalniały programy na amd. Ciekawe czy coś się zmieniło w tym względzie.

    •  

      pokaż komentarz

      Kiedyś było info w necie, że prgoramy od adobe są kompilowane z flagami włączającymi optymalizację dla intelów. Jednocześnie te flagi podobno spowalniały programy na amd. Ciekawe czy coś się zmieniło w tym względzie.

      @Kryspin013: kurczę, jeśli byś znalazł źródło tego info dla mnie, to byłbym Ci stary niezmiernie wdzięczny. Wielu ludzi wykłóca się, że Ryzen jest lepszy do Adobe, tak samo wielu ludzi nie wierzy w niesprawiedliwość Adobe, więc takie źródło by się bardzo przydało, aby co nieco niektórym ludziom uzmysłowić. Bo to niewiarygodne, że i5-4460 w maleńkim Dellu często płynniej radziła sobie ze scrubbingiem w Adobe Premiere, niż mój podkręcony 1950X.

    •  

      pokaż komentarz

      kurczę, jeśli byś znalazł źródło tego info dla mnie, to byłbym Ci stary niezmiernie wdzięczny. Wielu ludzi wykłóca się, że Ryzen jest lepszy do Adobe, tak samo wielu ludzi nie wierzy w niesprawiedliwość Adobe, więc takie źródło by się bardzo przydało, aby co nieco niektórym ludziom uzmysłowić.

      @Neoqueto: To było bardzo dawno temu, nie mam 100% potwierdzenia (zwyczajnie trzebaby było przejrzeć dokładnie źródła), od tamtych czasów mogło się też wiele zmienić. To było przy okazji jakiegoś newsa o tym, że wiele zamkniętego softu tak działało bo np intel dostarczał swoje własne kompilatory.

    •  

      pokaż komentarz

      @Neoqueto: O kurdę, udało mi się znaleźć nawet bardzo szybko o spowalnianiu amd xD

      https://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=49
      https://hackaday.com/2015/12/09/echo-of-the-bunnymen-how-amd-won-then-lost/

      Jak chcesz to dorzuć potem do powiązanych jak uznasz, że wartościowe. Piszę to bo sam bym dorzucił ale nie mam teraz za bardzo czasu zagłębiać się w tekst.

      A oprócz tego łapówy intela:

      https://money.cnn.com/blogs/legalpad/2007/02/suit-intel-paid-dell-up-to-1-billion_15.html
      https://www.extremetech.com/computing/184323-intel-stuck-with-1-45-billion-fine-in-europe-for-unfair-and-damaging-practices-against-amd

    •  

      pokaż komentarz

      @Kryspin013: ooo, dzięki! Zapisuję sobie, to na pewno będzie wartościowe. Część tego pokrywa się czasowo na przykład z wywaleniem przez Adobe opcji "Render multiple frames simultaneously" z After Effects CC 2015, aby, być może, zredukować szybkość pracy z programem na tańszych procesorach wielowątkowych (AMD FX? A może jakieś przewidywania?)

    •  

      pokaż komentarz

      @Neoqueto: Może tak ale można by też zakładać zwykłe niedbalstwo. W przypadku zamkniętego softu popełnia się czasami wiele debilnych decyzji.

    • więcej komentarzy(22)

  •  

    pokaż komentarz

    Ja rozumiem, że takie nagłówki generują ruch. Ale prawda jest taka, że trzeba jednak poczekać na niezależne źródła testów. Posiłkowanie się testami producenta i wypisywanie takich daleko idących wniosków tylko obnaża poziom redakcji...

    Liczę na to, że AMD zmiecie konkurencję Ryzenem 3k. Ale nie ma sensu hypeować się wynikami, co do których metodologii nie mamy pewności. Swoją droga jeszcze wiele się tutaj zmieni - bo z tego co mi wiadomo AMD użyło w swoich testach systemów bez poprawek dla spectre/meltdown oraz bez patchy dla windows schedulera. Potencjalnie mamy jeszcze około 10-20% uzysk względem intelów. Nie zmienia to faktu, że tak jak pisałem wyżej, nie ma sensu wyciągać wniosków przed oficjalnymi i niezależnymi testami.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @Bilut: W ostatnich latach wszystkie informacje z oficjalnych slajdów AMD okazały się prawdziwe. Także jest się z czego cieszyć.

    •  

      pokaż komentarz

      @Bilut: "poziom redakcji" XD! Dobre, kolega chyba nie zerknął na źródło :)

    •  

      pokaż komentarz

      Ja rozumiem, że takie nagłówki generują ruch. Ale prawda jest taka, że trzeba jednak poczekać na niezależne źródła testów. Posiłkowanie się testami producenta i wypisywanie takich daleko idących wniosków tylko obnaża poziom redakcji...

      @Bilut: Przecież Dobreprogramy od dawna żyją na takich clickbaitach. To jeden z powodów dla których przestałem ich czytać.

    •  

      pokaż komentarz

      @Bilut uwielbiam czytac idiotyczne wypowiedzi czy to fanatykow intela czy amd..firmy maja was kompletnie w dupie a tutaj daliby sie za nie powiesic szczegolnie ci od amd

    •  

      pokaż komentarz

      @theoforos1: a tutaj daliby sie za nie powiesic szczegolnie ci od amd

      napisał fan intela (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: w dupie mam intela tak samo jak i amd . a ten test tuaj to juz debilizm jakis , dali jakies granie i strimowanie . amd i intel sa siebie warci tak jak kazda korporacja . smieja sie z apple ze ma fanow oddanych po czym sami sie suszczaja nad intelem albo amd ze to prawie caritas

    •  

      pokaż komentarz

      w dupie mam intela tak samo jak i amd

      @theoforos1: też mam na to wywalone ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale rozbawił mnie Twój wpis, bo czasy się zmieniają a "teksty" są baaardzo podobne ( ͡° ͜ʖ ͡°) jakiś czas temu mój kolega ( ͡° ͜ʖ ͡°) mówił że atarowcy i commodorowcy to fanatycy ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale atarowcy zdecydowanie więksi ( ͡° ͜ʖ ͡°) (sam miał oczywiście C64) ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: akurat mam i intela i amd w domu :)

    •  

      pokaż komentarz

      @goomba-pl: wiem, ja też

      @chciwykrasnolud: będę się cieszył, jeżeli rzeczywiście potwierdzi się informacja, że testowali bez patchy spectre/meltdown i poprawionego schedulera.

      @theoforos1: nie rozumiem po co się w ogóle wypowiadasz w tym wątku? Nie obchodzi Cię, to po cholerę wyzywasz ludzi bezpodstawnie? 'Wyznawcy' marek są wszędzie. W tej sytuacji większość normalnych ludzi się cieszy, bo w końcu jest konkurencja na rynku cpu. Konkurencja, która w ciągu 2 lat doprowadzi do czterokrotnego wzrostu rdzeni na platformie konsumenckiej po 8 latach stagnacji i dominacji intela. Już nie mówię o cenach. Intel brał 1-1.5k za 4c8t od dawna - teraz za taką kwotę można w końcu kupić coś co 4c8t zmiata wydajnościowo. Trzeba być fanboyem intela żeby się z tego nie cieszyć.

    •  

      pokaż komentarz

      @Bilut: Nawet gdyby magicznym sposobem procki Intela okazałyby się szybsze o kilka procent w testach, to współczynnik ceny do wydajności i jakości nie pozostawia złudzeń. Intel zaliczył pięć nieakceptowalnych wtop jakościowych. Ich procki są tak zbugowane, że strach to podłączać do Internetu. Do tego dochodzą ważne detale jak doskonałe boxowe coolery AMD czy kompatybilność i długowieczność całej platformy czerwonych. Na dzień dzisiejszy trudno znaleźć nawet JEDEN argument za kupnem Intela i wcale nie twierdzę, że to dobrze, bo jak się czerwoni rozpasą, to będzie powtórka z historii ale w drugą stronę.

    •  

      pokaż komentarz

      @S4MM43L: Spokojnie, trochę wody upłynie, zanim AMD dogoni Intela w realnym pokryciu rynku. AMD jeszcze długo nie będzie mógł pozwolić sobie na to co robił Intel przez ostatnie kilka lat. Oczywiście mogą wprowadzić wyższy segment (jak x570), ale na pewno nie będzie to kosztem stagnacji architektury.

      W tej chwili liczę na to, że na Ryzenach dadzą radę dobić do 25-30% rynku. Kluczem oczywiście będą zastosowania serwerowe - a tu wszyscy będą czekać na to co pokaże Rome.

    •  

      pokaż komentarz

      Ja rozumiem, że takie nagłówki generują ruch. Ale prawda jest taka, że trzeba jednak poczekać na niezależne źródła testów. Posiłkowanie się testami producenta i wypisywanie takich daleko idących wniosków tylko obnaża poziom redakcji...

      @Bilut: Jakich daleko idących wniosków? W samym tekście przecież mowa jest o tym, że wyniki były porównywalne. W zęby dostali przy streamingu na procku. Za to sam nagłówek to oczywiście trochę clickbait.

    • więcej komentarzy(3)

  •  

    pokaż komentarz

    Core i9-9900K Data premiery: Launch Date Q4'18
    Ryzen™ 9 3900X Data premiery: Launch Date 7/7/2019
    Kolejna sprawa to bardzo wyrównane wyniki w tym teście wbrew krzykliwemu stwierdzeniu ,,dostał w zęby"
    Z całym szacunkiem ale ponad 7 miesięcy to jest od groma czasu na rynku cpu. Wyjdzie nowy model od niebieskich i znowu będzie różnica tak jak było to do teraz.

  •  

    pokaż komentarz

    Wtf te komentarze na stronie. Tyle ludzi ma problem z akceptacją faktu, że od zen 2 intel jest obiektywnie gorszy.
    Najlepsze że intel zrównuje się w single thread tylko dzięki wyższemu zegarowi, ipc gorsze, a mniejsze nody mają gorsze zegary. Dlatego intel ma takie opóźnienia z 10nm, pobiera mniej energii ale z wydajnością nie wyrabia.

    P. S. A te testy są bez mitigations na spectre, meltdown i zombieload... testy z poprawkami nie dadzą intelowi szans