@lewoprawo: nie oczekuj od wykopków czytania ze zrozumieniem

Dreszcze były już po pierwszej połowie. Szkoda chłopaka. Gdzieś powinny być granice rozsądku, nawet w wojsku.

@sahazz: taa potem taki pojedzie na misje do Iraku czy Afganistanu i problem bo upał 50 stopni non stop

@sahazz: A co Ci studenci myśleli, że to gril party? Wojsko to wojsko i trzeba się liczyć z utratą życia.

@lewoprawo: Ale Rosjanie byli przyzwyczajeni do takich warunków praktycznie od dziecka.

@Voxen: kto taki bo nie kojarze

@sahazz: Kolega w ten sposób zmarł. Przewrócił się biegnąc z piłką i już nie wstał. Serce nie wytrzymało.

taa potem taki pojedzie na misje do Iraku czy Afganistanu i problem bo upał 50 stopni non stop

@Pawel993: I nic się nie dzieje bo przez wilgotność powietrza tamte 50 stopni to jak u nas 25, wystarczy schować się przed słońcem ubraniami.

@Voxen: zima

@lewoprawo

źródło: 1560429346977.png

@lewoprawo nie ma co dzieciakom tego tlumaczyc, bo i tak nie zrozumieja. szkoda chlopaka, ale chodzi o to, ze poprostu odpadaja najslabsi

Teoretycznie masz rację, ale z drugiej strony wojny nie obchodzi pogoda. Więc i na takich treningach nie zwraca się na nią uwagę.

@lewoprawo: To może idąc tą logiką, powinni tez trenować z ostrą amunicją? Przecież wojny nie obchodzi, że nie jesteś kuloodporny.

@lewoprawo: Moim zdaniem jasno napisałeś:

wojny nie obchodzi pogoda
I tak to interpretuję.

Pogoda okazała się katastroficzna dla obu stron wyprawy na Rosję.
Napoleon przybył z 600 tys. żołnierzy stracił 580 tys
Car Aleksander miał 422 tys. żołnierzy stracił 210 tys (przy czym za bardzo nie miał do czego wracać bo taktyka spalonej ziemi)

Pogoda dla działań militarnych ma bezpośrednie znaczenie. Nie zależnie czy śnieg, deszcz czy upał i susza. Było też wielu którzy się na tym przejechali.

Nie chodzi by pop?$!@?%ać na Hura gdy dowódca każe. Chodzi o to by dostosować się w miarę możliwości do panujących warunków bo inaczej żołnierze zwyczajnie pozdychają.

Ciało ludzkie ma swoje limity i tego się nie przeskoczy. Technika idzie odrobinę do przodu, kombinezon żołnierza będzie mieć wbudowaną klimę to wtedy np: temperatura zewnętrzna nie będzie mieć takiego znaczenia jak obecnie.

@j44ska: Wcale nie był najsłabszy; chłopak sprawny ponadprzeciętnie. Jakby prowadzący zareagował od razu to może by to inaczej wyglądało.

@lewoprawo: Toczona była wówczas jakaś wojna?

@FlaszGordon i Hitler

@marian1881 Podobno mówił że już nie daje rady a mimo to gościu mu kazał biegać. Info od studentów.

@FlaszGordon: Hitler tez tak uważał jak na Moskwę się wybrał ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@bek_proroczy A jak chcesz inaczej przyzwyczajać żołnierzy do innych warunków niż poprzez poddawanie ich nim? Już nie róbmy k!!#y z logiki, chcesz wyrzymywać duże temperatury to musisz w nich przebywać i ostro trenować.

@FlaszGordon: jak teraz na ćwiczeniach nie dają radę to jak mają jechać na misję?? Oni będą oficerem czyli dowódca jakiś drużyny...

Podobno mówił że już nie daje rady a mimo to gościu mu kazał biegać. Info od studentów.

@Manymouse: No i co z tego wynika? Najistotniejszy jest przekaz niewerbalny, a nie same słowa, nie znamy okoliczności. Takie treningi mają za zadanie pokazać rekrutom ich granice możliwości psychicznych i fizycznych, a trener jest od tego, aby dokonali tego w miare bezpieczny sposób. Nie wiadomo co to lub kto tu zawinił.

@Mathas: Ja nie mówię,że nie ale Rosjanie to trochę zły przykład bo to nie wojsko hartowało ich w niskich temperaturach tylko życie od małego w zimnie.

@burzopol: @lewoprawo: @FlaszGordon:
Tak podrzucę:

- Mistrz Ulryk - rzekł pierwszy herold - wzywa twój majestat, panie, i księcia Witolda na bitwę śmiertelną i aby męstwo wasze, którego wam widać brakuje, podniecić, śle wam te dwa nagie miecze. - To rzekłszy, złożył miecze u stóp królewskich. - Mistrz Ulryk kazał wam też oznajmić, panie, iżjeśli skąpo wam pola do bitwy, to się z wojskami wam ustąpi, abyście nie gnuśnieli w zaroślach.

Król wzniósłszy oczy do góry, odrzekł: - Mieczów ci u nas dostatek, ale i te przyjmuję jako wróżbę zwycięstwa, którą mi sam Bóg przez wasze ręce zsyła. A pole bitwy On także wyznaczy. Do którego sprawiedliwości ninie się odwołuję, skargę na moją krzywdę i waszą nieprawość a pychę zanosząc. Amen.

Nasi pognuśnieli w zaroślach, a potem poszli i wygrali...

@bek_proroczy Ale co to za argument w ogóle? Pojadą do Iraku to nie będą walczyć, bo "Irakijczyków też wojsko nie hartowało"? Nie mówiąc już nawet o jakimś Wietnamie czy Kongo? Bez przesady, to żaden argument. Ci ludzie mają być oficerami, jaki będą dawać przykład szeregowym?

@marian1881 Co ty p!%#%?$isz xD dwóch gości zasłabło, jeden umarł mimo że wcześniej się skarżył na osłabienie podczas biegu. Dla wuefisty być może też był najważniejszy przekaz niewerbalny, dlatego już się nim zajmuje prokuratura. Brawo za logikę.

@burzopol rozkaz nie jest bezwzględny i również na swoje granice (m.in. a contrario z części wojskowej kodeksu karnego)

@R2D_Z_Chicago ale chyba nie na poligonie

To może idąc tą logiką, powinni tez trenować z ostrą amunicją? Przecież wojny nie obchodzi, że nie jesteś kuloodporny.

@anallizator: Idąc drogą jakiejkolwiek logiki nie powinno się dochodzić aż do skrajności.

@Voxen: Oprócz atakujących są jeszcze obrońcy.

@Voxen:

kiedys tez byli tacy madrzy ktorzy nie zwracali uwagi na pogode i chcieli atakowac ruskich w trakcie zimy...
@Voxen:
Doprawdy? Na północnej półkuli 24 czerwca jest lato a nie zima.

kiedys tez byli tacy madrzy ktorzy nie zwracali uwagi na pogode i chcieli atakowac ruskich w trakcie zimy...
zgadnij kto wygral xD

@Voxen: ale wiesz, że to działa w dwie strony. Ruscy nie mogli powiedzieć, żeby niemcy atakowali jak się ociepli.
Strona atakująca może wybrać pogodę, strona broniąca się już nie

@lewoprawo: jak będziemy naszych tak trenować to do wojny nic żołnierza nie zostanie...
poza tym, na WAT nie idą byle "deptacze" min....

@lewoprawo: racja, gdyby tak nie było to Eskimosi nigdy by się nie obronili przed Afrykańczykami xd

@sahazz: Robię przysłowiową "piątkę" codziennie rano i leje się ze mnie woda w zwiewnych ciuchach, nie wyobrażam sobie zasuwania w pełnym mundurze i jeszcze sprzętem ważącym x kilogramów... ;/

@Manymouse: "Pierdole", bo trochę znam się na rzeczy. Z wojskiem i jakimikolwiek tego typu organizacjami nigdy nie miałem do czynienia, ale taki poważny trening w życiu przechodziłem w ramach kursu na przewodnika górskiego (zrezygnowałem ze względu na problemy zdrowotne). Dzięki temu wiem więcej o swoich możliwościach fizycznych i psychicznych, bo miałem fajnych i mądrych instruktorów, którzy szkolili mnie i innych za darmo, z poczucia misji.
Wiem co to znaczy być na mrozie przez 24 h bez snu, w przemoczonych butach, z uciekającym czasem i koniecznością bycia cały czas uważnym.
U nas zagrożenia życia raczej nigdy nie było, ale i nagroda niewielka w porównaniu do zostania żołnierzem i posiadania "fajnej" pracy. Kurs na którym ja byłem kończy zazwyczaj kilka procent do niego przystępujących. Nikt na nikogo nie krzyczał, ale to kurs kształcący ludzi działających samodzielnie. Rozumiem, że w wojsku trzeba krzyknąć, ale nie musi to oznaczać znęcania się nad kimś, a mobilizację.

Nigdy i nigdzie nie można być pewnym, że wszystko się uda. Mój instruktor (kilkadziesiąt wypraw, lekarz z zawodu) z pierwszego wyjazdu kilka lat temu zginął. Utonął przechodząc przez rwącą rzekę gdzieś na Syberii.

Teoretycznie masz rację, ale z drugiej strony wojny nie obchodzi pogoda

@lewoprawo: na wojnie strzela się z ostrej amunicji więc i na ćwiczeniach powinna być taka stosowana, wojna to zupełnie coś innego niż treningi i ćwiczenia

@j44ska tak xD odpadł najsłabszy, ch*j z tego że był zajebiście wyspirtowany, należał do sekcji nurkowej i ogólnie był kotem. Powiązanie niefortunnych czynników.

@Manymouse na tym biegu po 4 km można już mówić, że się nie daje rady. Wiadomo, że prowadzący kazał, a to nie był żaden rozkaz bo to zwykły wf-ista. Można po prostu zrezygnować i nie zaliczyć.

@lewoprawo: Minusują Cię jak poj%#%ni, ale jak poślą naszych na kolejną czyjąś wojnę na w górach, pustyni to będą siedzieć w klimie przed TV i oglądać wybuchy w podczerwieni jedząc popkorn.

@Mathas tak ku*wa szczegolnie, że to przyszły inżynier i pracy na poligonie po Wacie by nie zobaczył.

@zdobyslaw-asddsa nie, on się szkolił jako inżynier wojskowy. Miał grzebać w samolotach, a nie biegać po pustyni.

@Baryla1m3: poczytaj jak wygląda przypisanie umiejętności do zajmowanego stanowiska ;) a później mi pisz kim miał być:) nie jeden do wojska szedł na kuchnię a kończył w rozpoznaniu ... Tak gdzie braki tam idzie

@marian1881 No fajnie fajnie. Ale jak sam napisałeś Z wojskiem i jakimikolwiek tego typu organizacjami nigdy nie miałem do czynienia
Ale uparcie uważasz, że UCZEŃ (nie żołnierz) który narzeka na swój stan zdrowia udaje, a pan wuefista lepiej potrafi ocenić jego stan?
Właśnie przez takiego jak ty 2 ludzi zasłabło, a jeden zmarł, bo pan hardkorowy leśny dziadek przeszedł szkołę życia, więc on wie lepiej.
Pozdrawiam z takim podejściem z PRL-u.

@zdobyslaw-asddsa nie muszę o tym czytać ;), ale uwierz, nie dostałby przydziału do zmechu ;)

@burzopol: Gadasz pan głupoty. Przestajesz biec jak nie dajesz rady i tyle, a jak odczuwasz jakieś dolegliwości to masz obowiązek zgłosić to przełożonemu który prowadzi zajęcia.

Teoretycznie masz rację, ale z drugiej strony wojny nie obchodzi pogoda. Więc i na takich treningach nie zwraca się na nią uwagę.

@lewoprawo: i wojne przegrywaja wlasnie ci ktorzy wysylaja swoich chlopakow do walki w warunkach trudnych. W takich upalach powinno sie cwiczyc formacje pozycyjne i defensywne a nie szarzowanie i nap$$$@#?anie jak debil. Skuteczny zolnierz to taki ktory jest skutecznie wykorzystywany a nie taki ktory jest gotowy na smierc w idiotyczny sposob.

nie oczekuj od wykopków czytania ze zrozumieniem

@dwugitofenobezlikusensolikum: No niestety, teraz czytam chyba już dziesiątą odpowiedź kogoś, kto źle zrozumiał mój komentarz i wykłada mi swoją analizę wojskową opartą na wiedzy historycznej na poziomie dziecka z podstawówki. ¯\_(ツ)_/¯

@sahazz: Ja biegam amatorsko ale przy tych upałach to albo wcześnie rano albo wieczorem, bądź po lesie gdzie jest chłodniej

@Manymouse: "Uczeń" często tak bardzo chce coś zrobić, że będzie kłamał, aby móc to zrobić. Z drugiej strony często inny "uczeń" nie wierzy w swoje siły i chce zrezygnować przy pierwszej trudności. Jest mu ciężko, nie daje już rady, pada ze zmęczenia, nie wierzy w siebie, itp. Dobry trener potrafi to rozpoznać i odpowiednio zareagować. Nie oznacza to jednak, że jest nieomylny. On, jak i uczeń.

Dlatego też uciekam jak najdalej od jakichkolwiek oskarżeń kogokolwiek i wyciągania wniosków. Poza tym nie znasz mnie i nie życzę sobie, abyś tak mnie oceniał, a tym bardziej kłamał! Nigdzie nie powiedziałem, że ten uczeń, czyli dorosły, człowiek na trzecim roku studiów (tak, to jest już żołnierz) udaje.

@Manymouse: Chyba bym facetowi resztką sił zaj@%!ł za bycie debilem.
k$?%a, jak ja się cieszę, że olałem WAT wieki temu, gdzie musiał być jeszcze większy beton niż obecnie.

@FlaszGordon ooo bardzo trafne!

wojny nie obchodzi pogoda

@lewoprawo: Masz rację, w czasie upałów wysyła się żołnierzy na patelnię, nieważne czy tuziny pomdleją i pomrą, a reszta nie będzie w stanie walczyć. Myślałeś już o karierze w dowództwie piechoty?

@Baryla1m3 life is brutal mate

@Voxen Jagiełło też elegancko przeczekał skwar w cieniu, a Niemcy się smażyli

@sahazz: po bitwie pod Stalingradem chyba już wszyscy wiedzą, że jak jest zła pogoda to się nie walczy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@lewoprawo: idąc Twoim tokiem rozumowania to na ćwiczeniach wojsko powinno walić z ostrej amunicji ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@lewoprawo: Niemcy nie zajęli Moskwy bo zabrakło im paliwa na prowadzenie Blitzkriegu, a nie przez zimę. Zima w Rosji to jedyna sensowna pora na prowadzenie operacji wojskowych, niemieckie czołbi miały zbyt niskie podwozia i za wąskie gąsienice żeby nie grzęznąć w błocie wiosną i jesienią, a w lato wszechobecny pył dobijał im sprzęt. Co prawda Rosjanie dużo lepiej znosili mrozy (lepsze przeszkolenie, u Rosjan karano za odmrożenia, bo to przypadłość, której łatwo można uniknąć jeśli stosuje się odpowiednie procedury),ale zima była dla Niemiaszków wybawieniem w kampanii wschodniej (możliwość wykorzystania i manewrowania na zamarzniętych bagnach, łatwiejsze przeprawy przez liczne rzeki itd itd itd).

@sahazz: "grałeś amatorsko" a oni mają zawodowo Cię bronić, chronić i pomagać. Bez względu na pogodę.

@lewoprawo: nie wiem czemu Cie tak gremialnie zminusowali chociaż w tym co napisałeś jest sporo prawdy. Jak będą kiedyś w boju, wpadną w zasadzkę, trzeba się będzie urwać obławie to nie będzie, że 30 stopni ciepła czy zimna.... Z drugiej strony jeśli to byli studenci na wydziałach kartograficznych czy kadrowych to mogli już im odpuścić 'trenuj jak walczysz' itp ;)

3 żołnierzy mniej, bo trzeba było ćwiczyć bez zwracania uwagi na pogodę

@burzopol: Którzy i tak by tej pogody nie wytrzymali. Twoja argumentacja jest absurdalna. To, że wojskowe treningi mogą zabić jest oczywiste. Tak samo wspinaczka wysokogórska (szczególnie) zimą, sporty ekstremalne, szybka jazda samochodem czy zażywanie substancji psychoaktywnych bez kontroli lekarskiej. Tylko brawurowa jazda samochodem zagraża życiu i zdrowiu innych osób, więc logiczne mogło by się wydawać, że to właśnie jest przyczyną jej penalizacji ale okazuje się, że narażanie swojego życia poprzez zażywanie różnych substancji psychoaktywnych to również przestępstwo, mimo, że da się zatruć i tym samym doprowadzić do śmierci takimi substancjami jak chociażby kofeina czy etanol, których zażywanie jest społecznie akceptowalne.

@sahazz: a wg mnie to efekt przyjmowania „swoich”. Wnuczki i ukochane dzieci wojskowych nie przechodzą takich samych badań.

@MichaelGlory: ta oni nas obronią xD wojsko w tym kraju to fikcja i posadki dla betonowego elektoratu ;) idź i się zapytaj pierwszego lepszego trepa co robi w wojskitoci powie że pracuje a co powinien odpowiedzieć ? No właśnie

@mogewszystko100: wiem jak wygląda wojsko. Mi nie chodzi o politykę i zabawy generałów, mi chodzi o szeregowych żołnierzy którzy nie tylko mają walczyć z wrogiem ale też z naturą czy w trakcie jakis innych zagrożeń. I wtedy bez względu na pogodę, dla niego nie może być straszny ciężar 30kg czy pokonanie kilku kilometrów.

@marian1881 Kiedy ja byłem w wojsku na unitarce,jakiś trep wymyślił że zaprawa będzie po śniadaniu.Niby nic ale podczas biegu częśc żołnierzy wymiotowała śniadanie z wysiłku.

@sahazz po logice jest kosmos, potem długo nic i wojsko

@Manymouse: pociesze cię idąc do wojska, dostając się do niego z ukrytą choroba to w szybkim czasie można uzyskać rentę;), ale dzięki takim głupotą które tutaj większość osób wpisuje "wojsk jest łatwe to praca etc " kończy się taka tragedia

@Baryla1m3: facet to było ogólnikowo napisane :) tam gdzie miejsce to idzie proste.

@Voxen: Pogoda? (｡◕‿‿◕｡)

@karer Samą obroną nie wygra się wojny.

@burzopol: jak widać się nie tylko wojna jest burtalna, ale i przygotowania do niej

@Pawel993: może i masz rację, ale Wat to akademia techniczna. Ci ludzie nie będą na misji w pierwszej linii frontu tylko będą zajmowali się naprawą aut, łączności itd. są to inżynierowie, mechanicy, informatycy itd.

@lewoprawo: Heh. W armii jest coś takiego jak aklimatyzacja (organizmu) do otoczenia i przeprowadza się ją stopniowo, np. przed misją. Ale WFiści to nie wojskowi więc wpieprzają rekrutów pod 33 stopniowy upał, gdzie chłopaki są przyzwyczajeni do maks 29C.

@lewoprawo: Żołnierz jest od tego, by zabijać wroga, a nie umierać chwalebnie na udar słoneczny.
Ludzie odpowiedzialni za zorganizowanie tego ćwiczenia (i brak odpowiedniego zabezpieczenia) powinni dla przykładu pójść do pierdla.

@FlaszGordon: i Hitler też ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@lewoprawo: Hitler i Bonaparte i kilku innych, też nie zwracali uwagę na pogodę szarżując na Moskwę. Średnio im się, takie pierd0leni3 jak Twoje, opłaciło ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@FlaszGordon: Hitler też miał takie zdanie i jak to się skończyło to wszyscy wiemy.

@Voxen wygrał generał Zima

@lewoprawo Myślę że to przesada bo chodzi o studentów a nie komandosów a nawet jeśli to w pobliżu jak trenują komandosi w extremalnych to jest lekarz.

@zdobyslaw-asddsa: widać, że gówno się znasz :) Po pierwsze - stanowisko oficera zaczyna się od dowódcy plutonu... Po drugie - jak jedziesz na misje to przechodzisz dodatkowe badania, Po trzecie - nie będzie k@#!a biegać w oporządzeniu 10km, jest 21 wiek jaskiniowcu... są pojazdy... po czwarte - na wacie się szkoli inżynierów, a nie specjalsów... osoby, które mają siedzieć przy sprzęcie i go obsługiwać, tym bardziej nie będzie zap%%!!%$ać 10km w oporządzeniu w 30 stopniach.

@sahazz: Jasne, że powinno się postępować rozsądnie, również w wojsku. Tylko że, niestety, w praktyce zwykle sprawdza się stwierdzenie: Gdzie zaczyna się wojsko, tam kończy się logika.

@Mathas: nie mogę znaleźć nazwy, a zapomniałem. Twój pogląd, że trzeba trenować, to organizm się przyzwyczai został już dawno obalony i uznany za błędny. To tak samo jakby myśleć, że jak człowiek będzie chlał na potęgę, to alkohol przestanie na niego działać, a do zwalczania toksyn powstałych w wyniku metabolizmu alkoholu wyrośnie mu druga wątroba.

@henk Zaraz mi powiesz, że od regularnego biegania kondycja się nie polepsza itd. Po co w ogóle trenować skoro nie przynosi to żadnych korzyści, prawda? Dla twojej wiadomości - regularne picie też "utwardza" twoją głowę. Będąc młodym wystarczy Ci piwo, dwa i już masz banie. Pijąc częściej piwo czy nawet dwa ledwo spowodują oszołomienie.

@Mathas: tak, ale wszystko ma granicę - nie da się tak wytrenować organizmu, że bez szkody wypije wannę wódy i tak samo nie da się wytrenować organizmu, że przebiegnie 20 km, w odzieniu, z wyposażeniem przy 35 stopniowym upale

@burzopol albo nakazać picie odpowiedniej ilości wody

@Kardamon9121: no koleś a o czym ja pisałem?? Moje słowa dobrałeś w inne brawo. Jaskiniowcu biegać nie będzie?? Oglądaj dalej TVN i czerep stamtąd wiedzie naradzie szkoda mi czasu na ciebie i na ten twój 21 wiek.

@Kardamon9121: ale z czystym sumieniem mogę napisać ci jedno. Dzięki tobie jak i wielu innym takim ludziom jak ty!, którzy stoją przed murami jednostki i tylko z tej perspektywy ja oceniają i wpisują jak to jest w 21 wieku w wojsku dochodzi do takiej tragedii! Bo później jest zderzenie z rzeczywistością !! " A no miałem nic nie robić jeździć w aucie.... Dopisz sobie co tam dalej jeszcze robią (nic nie robią)

@sahazz: tam gdzie kończy się logika zaczyna się wojsko

Samą obroną nie wygra się wojny.

@hphp123: to chyba nie do mnie. Nie mowilem ze sama obrona mozna wygrac wojne. Cytuj nastepnym razem bo piszesz do losowych ludzi.

@karer "W takich upalach powinno sie cwiczyc formacje pozycyjne i defensywne..."

@hphp123: no bo W TAKICH UPALACH powinno sie cwiczyc formacje pozycyjne i defensywne. Jak z tego mogles wywnioskowac ze wedlug mnie wogole nie powinnismy cwiczyc ofensywy?

@karer Pogody się nie wybiera. Jeśli upały utrzymałyby się dłużej. Wróg okrążył by tę pozycję defensywne i tyle.

Jeśli upały utrzymałyby się dłużej. Wróg okrążył by tę pozycję defensywne i tyle.

@hphp123: taaa xD Jakby mu sie udalo to by dobiegl w pelni wycienczony. To by byl scenariusz PERFEKCYJNY dla osoby na defensywnej pozycji. No a jesli wrog chcialby okrazyc bez dodatkowego wysilku to scenariusz tez jest PERFEKCYJNY dla osoby na defensywnej pozycji.

Chlopie z taktyka ci nie po drodze ewidentnie xD

@lewoprawo: Idź Pan w chuj.

@sahazz: W Wojsku powinni pracować odpowiedni lekarze wydający pozwolenie na edukację w takiej szkole! Oni po prostu nie nadawali się do wojska! Nie powinno ich tam być! To świadczy o niskiej kompetencji tamtejszych lekarzy którzy zezwalają takim słabym (chorym) ludziom na edukację w szkole wojskowej. Dla przypomnienia... w Wojsku Amerykańskim to dopiero mają wymogi: https://www.youtube.com/watch?v=h09GiPN-Nss - Pełne umundurowanie przeciwchemiczne oraz maska typu buldog w pełnym słońcu pustyni! Zdaje się, że może tylko 1 na 100 polaków z tej szkoły Wojskowej w Wawie by podołało takiemu zadaniu jeśli mają tak dennych lekarzy nie potrafiących ocenić możliwości poborowego.

Dreszcze były już po pierwszej połowie.

@sahazz: o.O

@lewoprawo: troche chyba obchodzi bo jednak w razie czego bedzie sie walczyc z ludzmi a nie terminatorami

@Voxen: 30kg plecakiem? to jakieś konkretne info nt tego jak ćwiczą na WAT, czy tak sobie tylko gadasz? bo to by był ogromny wręcz ciężar dla nie-elity.

@kurde-moje-pole: to czaję, wiem gdzie to jest. Zawsze zastanawiałem się po co ludzie biegają tam na słońcu, zamiast po lesie obok. Tam jest nawet czarna żwirowa droga, która pięknie ściąga słońce.

Tak z ciekawości. Jak często biegacie te 10km z 30kg plecakiem?
Czy to były jakieś semestralne zaliczenia czy standardowa cotygodniowa przebieżka?

może przełożony zmieni godziny na wcześniejszą? o 4-tej też jest jasno i słońce znacznie niżej jest.

@frrua: Szczególnie, że na WAT'cie jest też dużo dziewczyn. Dla takiej nawet 60kg, to niewiarygodne obciążenie.

@Doooom Uważam że dla 90% zdrowych facetów 10km to bariera nie do przeskoczenia. Liczba niby mała, ale ponad godzinny bieg bez przerwy to dużo.

@Doooom: Ten marszobieg jest tylko na 6 semestrze. Codziennie są biegi rano na 2km w dresie.

@Doooom: Normalnie nie jest problem jednak w mundurze i z ciężkim plecakiem na takiej gorączce to delikatnie mówiąc średnio...

@kurde-moje-pole: A to co? Na polu obok tego, gdzie biegali. Dziury po granatach?

źródło: Screen Shot 2019-06-13 at 14.54.14.png

@musztym
@Golomp

Rzecznik ściemnia. Wf mieli w samo południe. Gdy zemdlal i piana leciala mu z ust i gdy inni chcieli wezwac pogotowie, to trener powiedzial, zeby polac go woda to mu przejdzie. Ignorancja m.in. doprowadzila do smierci

@ygreko: Niee, tam na unitarce kopie się stanowiska strzeleckie. Ogólnie na tym poligonie ćwiczy się tylko na sucho, ewentualnie z zasłoną dymną czy ślepakami. Strzelania i rzuty granatem są gdzie indziej.

@Doooom:

Chyba, że miał jakąś ukrytą chorobę serca lub inne schorzenie.
Do III roku powinno to się ujawnić.

Joe Strummer zmarł z powodu niewykrytej wady serca mając 50 lat...

@Doooom: Na VI semestrze jest jednorazowo takie zaliczenie, potem nie występuje. Zajęć nie prowadzi przełożony tylko nauczyciel wychowania fizycznego. Nie mógł o innej godzinie bo tak jak napisalem, odbywało się to w ramach zajęć w czasie 1 bloku lekcyjnego który ma 90 minut. Prowadzący najprawdopodobniej nie zareagował na upadek ćwiczącego bo "zaraz wstanie".

@Doooom: Ten marszobieg jest tylko na 6 semestrze. Codziennie są biegi rano na 2km w dresie.

@kurde-moje-pole: Cholera, to wszystko jasne. Przy dobrych warunkach pogodowych byłoby trudno tak przeskoczyć. A co dopiero przy takim słońcu. Byłem przekonany, że macie takie biegi przynajmniej raz w miesiącu.

@Doooom: Ogólnie to są też zaliczenia na 3km, 6km. To nie jest tak, że nie przygotowują nas do tych biegów ale i tak wypadek może się zdarzyć.

@Doooom xD jaki lesie, to było oporządzenie full combat w 35 stopniach na słońcu, zaraz Ci mogę dać zdjęcie, gdzie biegali

@WrzodJestPrawdziwymWybranym: Każdy tak ma, że ocenia po sobie. Dla jednego 10km to mało, a dla innego niewyobrażalnie dużo. Teraz biegam sobie po 10km kilka razy w miesiącu. Na studiach, jak ważyłem 35 kg mniej, to nie był to żaden dystans.

Weź też pod uwagę, że mieli 30kg plecaki na sobie. Taki ciężar robi różnicę. Sadełko lepiej rozkłada się niż plecak :)

@frrua całe oporządzenie + broń około 10kg, ale samo bieganie w tym butach jest dość trudne.

@Doooom nigdy nie ma żadnych 30kg, bajka. Z całym oporządzeniem ok10kg

@WrzodJestPrawdziwymWybranym ubierz buciki wojskowe, trzymaj broń i oporządzenie. Może z Ciebie ukryty specjals?

@ale-fruwa-kosmonauta: Powiem ci że odbywałem słuźbę zasadniczą swego czasu i nie dziwię się takim newsów. u mnie w jednostce faceta z ponad 40 stopniową gorączką nie chcieli brać do szpitala tylko okłady mu robili. No i słynny news przed lat jak facet o mało na sepsę przez wojsko nie zmarł

@Voxen: To 30kg czy 10kg?

Wiem, że i tak jest ciężej ale tak z ciekawości pytam.

@lukaslm: ale oni biegali o .....8 rano, gdzie masz wtedy 35C?

@Baryla1m3: Ja właśnie wierzę, że jest ciężko już przy 10kg. Po prostu jak przeczytałem o 30kg to pomyślałem, że trenują tam komandosów, albo że bardzo mocno nie doceniałem regularnego wojska :)

@Baryla1m3: @Doooom: ten bieg był bez broni. Tylko plecak w którym jest łopatka/maska/op1. Nie wiem ile to dokładnie waży, ale mniej niż 10.

@Manymouse: Co ty gadasz 10 km przebiegniesz spokojnie po tygodniu przygotowania. Najważniejsze dzieje się w głowie. Zainstaluj sobie endomondo i sam zobaczysz, że to nic takiego. Oczywiście musisz uważać, żeby nie przetrenować się pobijając codziennie własne rekordy bo siądą stawy i kolana, więc najpierw rowerek żeby wyrobić mięśnie nóg.

@vladek skąd info, bo mi się wydaje że jest to to zaliczenie na 6 semestrze?

@SpeedyG xD Właśnie pokazałeś że z bieganiem nigdy nie miałeś do czynienia.

@Baryla1m3: no jest to zaliczenie na 6 semestrze, czyli na tym na którym był chłopak, który nie żyje...?

@Manymouse: Miałem amatorsko. Spokojnie po jakimś czasie robiłem 20 km plażą. 10 km w godzinę to truchcik i jogging- dla amatora wystarczą słuchawki z muzyką, która go nakręci żeby nie słyszał swojego oddechu.

@SpeedyG 10km w godzinę, to 10km/h czyli już bieg. Jogging jest poniżej. A poza tym każdy kto trochę biega sam oceni twoje słowa, czy ktokolwiek po tygodniu biegania, czyli po 3-4 razach max jest w stanie przebiec 10km. Pozdrawiam xD

@Manymouse: widać, że nie wiesz o czym piszesz kolego. Biegania nie mierzy się w km/ h a w min/ km, bo taka jest jednostka, która jest dokładniejsza i wygodniejsza. Nikt nie biega 100 km, żeby mu mierzyć tempo w km/h. 6 min na jeden kilometr to trucht lub szybki marsz, dlatego ten trening (lub zaliczenie) nazywało się marszobieg.
Pewnie, że jesteś w stanie prze-truchtać 10 km, tylko musisz sobie to uświadomić w głowie. Sam po tygodniu przebiegłem 10 km jak zaczynałem i nawet bardzo mnie to ucieszyło. Później 10 km nie robi wrażenia, tylko tempo w jakim się to przebiega. Zresztą obczaj sobie jakieś wyniki biegów organizowanych przez miasto w, którym mieszkasz. 50 latkowie potrafią przebiec w 27 minut, to jest wyczyn bo ja w najlepszym swoim okresie nie przebiegłbym w takim tempie 3 kilometrów i po 2 byłbym już martwy.

@SpeedyG xD

@WrzodJestPrawdziwymWybranym: W pełnym oporządzeniu z plecakiem minimum 10 kg? W mundurze? :]

@Golomp: hahaha, przeczytaj list studenta WAT. Mieli biegać o 8, a biegli o prawie 12 ;p

@Doooom: Jeszcze bym się zgodził jakby to był jeden student, ale przytomność straciło trzech w tym jeden zmarł.

@lukaslm: No widzę, dlatego odniosłem się do artykułu, jak pisałem komentarz to nie było dodanego żadnego listu :p

@mroczny-jogurt: ,,Wrodzonej wady serca'' można się nabawić. Doprowadzeniem organizmu na skraj wycieńczenia...

Ja się nabawiłem, chociaż miałem wcześniej dziesiątki badań i wszystko grało... Serce jak dzwon.
A potem leżysz przyklejony do stołu i w pewnym momencie zaczynasz się zastanawiać, czy wykres przestanie być płaski... No ale jakoś mnie pospawali =]

pokaż spoiler Ciekawe przeżycie...


Jakoś nie jestem wojskowym a dzisiaj po długiej przerwie 6 km przebiegłem mimo że mi trochę sadło urosło, przy częstych treningach to 10km byłby lajt choć i nawet teraz z palcem w dupie przebiegłbym.

@WrzodJestPrawdziwymWybranym: zapraszam w sobotę punkt 14:00 (temperatura będzie trochę niższa ale trudno), weź ze sobą dres i buty zimowe - wojskowy szpej Ci załatwię (jak podpasuje rozmiar to i buty). Nie pamiętam jaka była norma czasowa ale chyba 60 min. Jak się nie pojawisz albo nie zrobisz dystansu jesteś #kozakwneciepizdawswiecie

Chłopak był jednym z lepiej wysportowanych w plutonie i najlepiej w tym plutonie pływał, chodził po górach i ogólnie był zajarany sportem. Ciężko ocenić co było powodem może niedospał przez sesję, może zlekceważył ten wysiłek i zrobił trening dzień wcześniej? Póki co wiadomo na pewno, że toksykologia nie wykazała żadnych używek i bezpośrednią przyczyną śmierci była niewydolność nerek.

Kumpel z treningów kyukushin co poszedł na pół roku do wojska powiedział że w porównaniu z tym co na treningach mamy to w wojsku jest lajt.

@WrzodJestPrawdziwymWybranym: Za to może po wojsku nie mają zj$@$nych kolan?

A@Doooom: 0

@Doooom: Dokładnie! Wojsku powinni pracować odpowiedni lekarze wydający pozwolenie na edukację w takiej szkole! Oni po prostu nie nadawali się do wojska! Nie powinno ich tam być! To świadczy o niskiej kompetencji tamtejszych lekarzy którzy zezwalają takim słabym (chorym) ludziom na edukację w szkole wojskowej. Dla przypomnienia... w Wojsku Amerykańskim to dopiero mają wymogi: https://www.youtube.com/watch?v=h09GiPN-Nss - Pełne umundurowanie przeciwchemiczne oraz maska typu buldog w pełnym słońcu pustyni! Zdaje się, że może tylko 1 na 100 polaków z tej szkoły Wojskowej w Wawie by podołało takiemu zadaniu jeśli mają tak dennych lekarzy nie potrafiących ocenić możliwości poborowego.

@Zorz: a z ruskich się śmiejemy. xD mentalność trepów przekazywana z pokolenia na pokolenie trwa.

@bajlando: maile na wacie są proste: imię+.+nazwisko@wat.edu.pl. Jeśli student to po małpie jest student.wat.edu.pl.

@Zorz: W jakim czasie muszą się wyrobić, żeby zaliczyć te 10 km?

@SpeedyG: 60-65 (zależnie od woli wykładowcy XD) minut dla facetów i 75 dla dziewczyn

@vladek: a oprócz munduru ile waży plecak mniej więcej i czy jest wygodny?
6 min/km to truchcik, podciąganie na drążku nachwytem w liczbie 12 maks czy im więcej się zrobi, np 36 to lepiej??

@SpeedyG: 6min/km to truchcik, ale tempo z każdym metrem spada.
Chodzi Ci o rekrutację? Nie pamiętam nowej tabeli, ile tam dokładnie jest podciągnięć ale wystarczy zrobić ileś tam żeby dostać te 5 (?) punktów i nie trzeba robić więcej bo nie nabijesz więcej punktów.

@vladek: no 6 min/km to truchcik. Wiadomo, że na początku mogli biec tempem 4 minuty na kilometr, a 10 kilometr 6,30 czy nawet 7 min/km. Zależy ile ważył plecak.
Poza tym to studia wojskowe, po których studenci mają jakiś stopień wojskowy więc powinni być lepiej fizycznie i psychicznie przygotowani, a przed rekrutacją przejść szczegółowe badania lekarskie.

@SpeedyG: Przechodzi się takie badania, powiedzmy "rozszerzone". Ale niektórych rzeczy nie wykryjesz. Zresztą co to za pomysł biegać w takiej pogodzie w mundurze i z plecakiem na plecach, który waży 6-7 kilo.

@vladek: Pomysł bardzo dobry, ponieważ żołnierz podczas walki będzie kiedyś musiał takie coś przeżyć. Obecne warunki w Polsce to normalne warunki krajów Afrykańskich, basenu Morza Śródziemnego nie wspominając już o Zatoce Perskiej. Ja sam dzisiaj zrobiłem 16 km truchcikiem 5 km/ min drogą asfaltową, więc bardzo nagrzaną chociaż nie jestem żołnierzem, bo nie przeszedłbym nawet badań lekarskich- samoistne nadciśnienie krwi i astma oskrzelowa od urodzenia.

@SpeedyG: wspaniale, ale moja curka jest magistrem prawa

@vladek: ojej możesz mi nie wierzyć, ale przez to właśnie nie mam szacunku do polskiej mundrówki.
Rekrutacja do policji to śmieszny tor przeszkód jaki miałem na wuefie w podstawówce i jeszcze kobiety nie mogą rzucić piłkami lekarskimi 5 metrów lub przenieść 20kg manekina, więc obniża się wymagania. Żołnierze mają łatwiejsze testy sprawnościowe niż zwykły strażak w zachodnim kraju. HEHE
Pewnie ten co odpadł to jakaś rodzinka lub po znajomościach, żeby przyjąć później ciepłą posadkę.

@SpeedyG: odpadł? Człowieku, on nie żyje.
2/10 bo odpisałem.

@Tomislav:

Jeśli to prawda to do paki z tym wfistą
Niech sam zap!#@?$%a 10km o 11 w 34 stopniach celsujsza. Jak da radę to niech uczy, nadal, pewnie mu się perspektywa zmieni. Oczywiście, po odbyciu wyroku za nieumyślne spowodowanie śmierci.
Jak nie chce zweryfikować swojej ,,wiedzy'' to traktować gnoja jak przyznanie się do winy i do sztumu.

@vladek: Wojsko to nie bajka. Masz wykonywać polecenia od ludzi wyższych stopniem. Nie żyje bo się nie nadawał- może miał ukryte schorzenie, lub coś. Nie przeżył normalnego treningu. Szkoda człowieka, ale lepiej teraz niż gdyby odpadł na jakiejś misji będąc dowódcą.

sam dzisiaj zrobiłem 16 km truchcikiem 5 km/ min

@SpeedyG:
To może na jakąś olimpiadę się zapisz jak 5 kilometrów w minutę biegniesz.

@soniatedi18: sorka 5 min/km :D( ͡° ͜ʖ ͡°)

@SpeedyG ty chyba nie rozumiesz po co się idzie na WAT. Student jak i absolwent tej uczelni to nie zwykły trep do biegania z kalachem i raczej nie zostaje polowym.

@WarszafskiWaz: Ale niestety każdy musi przejść podstawowe przeszkolenie i zaliczyć test sprawnościowy. Wojskowi wiedzą co robią i dlaczego, wymagają pewnej sprawności fizycznej od każdego.

@Zorz: nie wiem, łatwo się pyskuje w necie ale
jeśli to prawda i to byłoby moje dziecko to długo by ten wuefista nie popracował w WAT. Hańba dla kryjących go sku... w mundurach. Plują na mundur

@SpeedyG trochę współpracuje z częścią WATu i stwierdzam, że bieganie w takim upale nie przyda się absolwentowi tej uczelni w takich problemach jak wytwarzanie polprzewodnikowych struktur do pracy wa zakresie THz czestotliwosci (najwzniejszy element radarow patriot) czy laserowych systemach naprowadzania itp

@Zorz: Jacek Kowal, no proszę. Jak studiowałem na WAT kilka lat temu to moi znajomi byli z nim w grupie i w sumie był do bólu nieprzyjemny. Z resztą nie tylko on, większość WF-istów na WAT zachowywała się tak jakby zostali WF-istami za karę. Magistrzy z przypadku, a najlepsze są akcje, jak próbujesz odrobić WF i albo Ci mówią "nie i chuj" albo z wielką łaską pozwalają Ci porobić coś na boku co dużo miejsca nie zabiera. I oczywiście WF to święty graal na tej uczelni. Raz nie będzie kogoś na zajęciach i już niedostateczny jeżeli się go nie zaliczy w innym terminie. Jest to o tyle upierdliwe, gdy ktoś mieszka daleko od Bemowa, i ma (a raczej miał) WF na 8 rano i nie ważne czy to był upał czy mróz, wychodziło się na zewnątrz i nap?#@$%#ało atletykę terenową/bieganie.

Najlepsze było zaliczenie WF-u zapisując się do sekcji. To był II rok. Były organizowane zajęcia płatne, na które się zapisałem. Na początku WF-ista nie miał z tym żadnego problemu, a pod koniec wyskoczył że to się nie zalicza i że ja (i inny kolega) ma niedostateczną ocene. Udało się jednak pójść do prowadzącego te zajęcia a on poszedł do wuefisty i na następnego dnia było 5 w USOSie. To są strasznie niewdzięczni ludzie, na których działa wyłącznie hierarchia i autorytet, a że akurat nasz trener był nie byle chujem to jak widać zadziałało w miarę bezboleśnie.

@SpeedyG:
Żołnierz nie jest od tego, by na zadupiu umierać na udar mózgu. Jest od tego, by skutecznie eliminować wroga.
Niech sobie poczeka w klimatyzowanej kabinie Rosomaka, a poźniej spokojnie odstrzeli cierpiącego na omany ciapatego (najlepiej z wbudowanego w wspomnianym Rosomaku działka, by nie musiał wychodzić na upał:)

Wojna nie jest, nie była i nie będzie uczciwa.
Nie jest jakimś zasranym konkursem, w którym ten który najbardziej się wymęczył (upałem, dyzenterią, brakiem oprowiantowania, 72 godzinnym marszem, etc durnotą) z automatu dostaje kufa medal i wygrywa za szlachetność charakteru.