@SzymonL8 Powiedziała że to nie ona kierowała i umorzenie.

@regiony: Szacun za przyznanie się.

@regiony: Ale co, że się nie zgodziła na zabranie prawa jazdy? Przecież normalny obywatel nie ma nic do gadania i bez sądu z automatu zabierają mu prawo jazdy. Sprawę sobie oczywiście może wytoczyć, ale prawa jazdy i tak nie będzie miał.

@rzeznia22: nie zgodziła się i mandatu nie przyjęła

@hphp123: Policjantce nie wierzysz? Przecież policja nie ma interesu społecznego by kłamać.

@Prinz_Eugen: ten sposób już nie działa ;)

@Prinz_Eugen: ale kierowcy zabiera się uprawnienia a nie ten kawałek plastiku

@Prinz_Eugen: ale nie możesz kierować pojazdami. Masz zabrane uprawnienia tak czy tak. Przerabiałem ten temat 3 miesiące temu. 15minut temu odebrałem pj z urzędu miasta.

@Prinz_Eugen Bo dokument a uprawnienia to dwie różne sprawy. Uprawnienia mogą być zabrane sądownie a na miejscu można zabrać tylko dokument je potwierdzający.

@Prinz_Eugen: odebrałem pj w 8minut. Wypełniasz kwit, opłata 10,50 i tyle

mozesz jeździć

@Prinz_Eugen: xD tak możesz. I jak cię znowu zatrzymają to ci przedłużą zakaz do 6 miesięcy. Tak, możesz jeździć xD

@zmasowanyatak: o kolejne 6mscy przedłużają

@methanex: no to jeszcze lepiej, myślałem, że przedłużają do 6 miesięcy.

@zmasowanyatak: za 1szym razem 3 miesiące. Lapia Cię bez prawka plus kolejne 6msc do tego kara do 5k , łapią cię ponownie plus 12msc , sprawa w sądzie i ponowny egzamin.

@rav2 hahah

@zmasowanyatak: a jezeli kara wygasa np 25 grudnia w czwartek to już 29 grudnia możesz wziąć dzień wolny i po wizycie w urzędzie cieszyć się jazdą....

@Prinz_Eugen i co to zmienia wg ciebie?

@Prinz_Eugen: szkoda czasu na brainleta

@Prinz_Eugen: ale po co? Żadne świadczenia mi nie przysługują, zmarnuje czas w urzędzie jak methanex

@methanex:
A ona nie zapłaci,i nie będzie musiała odbierać.Nie będzie uprawniona do jazdy,ale dokument zostanie.
Jak ją złapią w trakcie zakazu to potraktują jakby uprawnień nie miała i dostanie na sześć miesięcy zakaz,ale nie w tym rzecz.Dokument będzie miała,tylko on nie uprawnia w tym czasie do tego do czego normalnie uprawnia.
Jeśli jej nie złapią a okres kary minie,to go weźmie z szuflady i wyjedzie na drogę.Wszystko w majestacie prawa,bo uprawnienia odzyska,a dokument tylko to potwierdzi.Tu nie chodzi o to,że jak nie odda plastiku to może jeździć.Sprawdzą w systemie i karę dostanie.Chodzi o to,że nie będzie musiała po niego iść jak kara przestanie ją obowiązywać.Nawiasem mówiąc to powinno być obowiązującą procedurą i tu ona ma rację.

Powiedziała że to nie ona kierowała i umorzenie.

@hphp123: na pewno nie kłamała, przecież pracuje w policji a wszyscy wiemy że to uczciwi i prawdomówni ludzie. W dodatku wybitnie inteligentni.

@Prinz_Eugen: od poczatku się zgadzałem, dlatego pisałem żebyś nie marnował na nich czasu ¯\_(ツ)_/¯

@Prinz_Eugen: xD

@Prinz_Eugen myślisz że jak wymyśliłeś taką historię, lub usłyszałeś że ktoś tak zrobił to jest tak w rzeczyswistości a to, że będziesz o tym gadał i pisał sprawi że stanie się to prawdą..... ?

@Prinz_Eugen "i możesz jeździć" co to za kolejny wymysł?

@SzymonL8: no tak bo to był niby samochód autonomiczny

@Prinz_Eugen z lamusa to ty sie wywodzisz prostaku.

@Prinz_Eugen nie mierz wszystkich swoją miarą i tym co twoja robi dzieciaku. Z dzbana powstałeś i dzbanem pozostaniesz

@Prinz_Eugen gnij deklu w swoim obseanym świecie

@Jack0wy: no wlasnie niby sie na to nie zgodzila. Nie wiem co miala do zgadzania sie w tym przypadku ale nie ja pisalem artykul ¯\_(ツ)_/¯

@Sam_w_domu: "artykuł" to tylko nagłówek, nie zgodziła się na przyjęcie mandatu, o prawko ani słowa

@Jack0wy: w reportazu jest ze odebrali jej prawko i bedzie postepowanie dyscyplinarne. Niestety najpierw trzeba wysluchac p??@?!?etow o kogucie.

@Sam_w_domu: sam straciłem prawo jazdy za prędkość na 3 miesiące. Z tego co gdzieś czytałem to sądy nie mają mocy prawnej by cofnąć decyzję o odebraniu ponieważ nie wchodzą w kompetencje starostów lub innych osób mających pod sobą wydziały komunikacji

Z tego co gdzieś czytałem to sądy nie mają mocy prawnej by cofnąć decyzję o odebraniu ponieważ nie wchodzą w kompetencje starostów lub innych osób mających pod sobą wydziały komunikacji

@mattiabe: są specjalne sądy do tego nazywają się sądy administracyjne

@mattiabe: @ksawery2001: jest to sporne. Czasami się da wywalczyć zwrot prawka przed upływem 3 miesięcy, zwłaszcza jeśli okoliczności pomiaru były mocno wątpliwe.

@Jack0wy mierzyli iskrą więc mogą ją cmoknąć w lewy pośladek

@Jack0wy zatrzymanie prawa jazdy to nie decyzja polichanta lecz obowiązek w takim przypadku. Jedyne o czym decyduje policjant to czy dać mandat czy pouczenie dodatkowo.

@PanMilicjant: ale to chyba tak nie działa. Zmierzył ponad 100, zabiera prawko, mandatu możesz nie przyjąć. Była już nie tak dawno sprawa gościa któremu sąd przyznał rację w kwestii złego pomiaru, ale prawka przez ten czas i tak nie miał.

@ksawery2001: rozczaruje Cię ale Naczelny Sąd Administracyiny w uchwale 7 sędziów z dnia 1 lipca tego roku orzekł że nie trzeba czekac na wyrok sądu karnego bo podstawa odebrania prawka na 3 miesiące jest art. 102 ust. 2 pkt 4 ustawy o kierujących, czyli informacja o popełnieniu naruszenia o przekroczeniu prędkości lub prawomocne orzeczenie. Te dwie okoliczności są podstawą do wydania decyzji administracyjnej przez starostę a celem tej ustawy jest prewencja oraz ochrona bezpieczeństwa obywateli, ich zdrowia i życia. To tak w gigantycznym skrócie. Dodatkowo Trybunał Konstytucyjny w 2016 r. orzekł że powoływany przeze mnie wyżej przepis jest zgodny z Konstytucją

@Jade: o czym ty do mnie piszesz? przeczytałeś mój komentarz? twoja odpowiedź jest totalnie nie na temat. i wcale mnie nie rozczarowałeś, bo odniosłeś się do kwestii, której wcale nie poruszałem.

@cameel_: ale co jest sporne, że sprawami administracyjnymi zajmują się sądy administracyjne?

ale co jest sporne, że sprawami administracyjnymi zajmują się sądy administracyjne?

@ksawery2001: to zdanie jest prawdziwe ale chciałem zwrócić uwagę, że zanim sprawa trafi do sądu może zostać korzystnie rozstrzygnięta przez organ administracji tj. starostę lub prezydenta. Czyli de facto sprawa nie trafia do sądu administracyjnego.

ale chciałem zwrócić uwagę...

@cameel_: ale nikt o to nie pytał. @mattiabe postawił tezę (której ni był pewny), że:

sądy nie mają mocy prawnej

to odpowiedziałem, że w sprawach administracyjnych moc prawną mają sądy administracyjne. koniec przekazu. jeśli się z moją odpowiedzią nie zgadzasz to pokazujesz co i jak i jeśli popełniłem błąd, to się poprawiam, kajam i przyznaję rację.

@ksawery2001: nie chodzi mi samą "moc prawną" czy raczej uprawnienie do uchylania orzeczeń organów administracyjnych. Chodzi mi o ten konkretny przypadek czyli administracyjne zatrzymanie prawa jazdy za przekroczenie prędkości pow. 50 km/h w obszarze zabudowanym.

Pisząc "to jest sporne" użyłem skrótu myślowego w celu zwrócenia uwagi @mattiabe na fakt, że w orzecznictwie istnieje rozbieżność (spór) czy starosta może badać stan faktyczny okoliczności zatrzymania prawa jazdy czy może jest to tzw. decyzja związana. Kiedy @mattiabe użył sformułowania:

sądy nie mają mocy prawnej by cofnąć decyzję o odebraniu

odebrałem to jako wątpliwość użytkownika, czy na opisanej powyżej podstawie WSA może uchylić decyzje starosty.

Ciebie oznaczyłem "do wiadomości" :)

w sprawach administracyjnych moc prawną mają sądy administracyjne

...skoro zacząłeś zabawę w czepialstwo to zwracam Ci uwagę, że żaden sąd nie ma "mocy prawnej". "Moc prawna" odnosi się do pojęcia aktu normatywnego, z którego dana norma pochodzi oraz jej umiejscowienia w hierarchii norm prawnych.

W sprawach administracyjnych (administracji publicznej) sądy administracyjne sprawują kontrolę działalności i stosują środki określone w ustawie np. uchylenie decyzji.

@cameel_: ale nikt cię o to nie prosił, to nie był temat jaki dyskutowałem, więc wstawiłeś go bo ??? bo chciałeś sobie coś napisać lub z kimś podyskutować? o co chodzi?

@ksawery2001: bo uznałem, że wniesie to coś wartościowego do dyskusji. Nie bierz wykopu tak serio, to tylko komentarze w internetach.

Ogólnie sekcja komentarzy służy do tego, żeby "sobie coś napisać lub z kimś podyskutować" wiec nie wiem skąd Twoje zdziwienie xD

bo uznałem, że wniesie to coś wartościowego do dyskusji

@cameel_: a wniosło? w tym konkretnym przypadku? gdybyś odpowiedział OP albo komukolwiek innemu opisującemu zmagania z decyzjami administracyjnymi albo nawet opisał to <offtopic>, to bym jeszcze zrozumiał. ale to nie miało sensu aby odpisywać do mnie.

@ksawery2001: moim zdaniem wniosło. Odpisywałem @mattiabe a Ciebie oznaczyłem "do wiadomości" bo widziałem, że napisałeś o sądach administracyjnych i wydałeś mi się potencjalnie zainteresowany tematem - dopiero teraz widzę, że było to odczucie błędne. "Do wiadomości" nie oznacza, że odpisywałem Tobie tylko, że nie jesteś jego głównym adresatem, co wyjaśniłem kilka komentarzy później. Może zrobiłem to nieco z rozpędu ale czy wg Ciebie to powód żeby rozkręcać inbę i tak zażarcie o tym dyskutować? Mogłeś to przecież zignorować i nie oznaczyłbym Cię w kolejnych kilku odpowiedziach :)

Przepraszam wszystkich urażonych, że Cię oznaczyłem. Mam nadzieję, że pozbierasz się po tym druzgocącym zamachu na Twój profil.

@cameel_: pozbieram się, silny jestem.

@Skorpino
Sama wie najlepiej jak są dokładne.
W końcu też kosi frajerów ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Skorpino: niby jak udowodni? Kupel ostatnio miał sprawe w sądzie za 102 km/h na zabudowanym, w granicach błędu pomiarowego urządzenia, guzik wskórał.

@moon_bluebird: A czy kolega był policjantem, albo znał jakiegoś wyżej postawionego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@moon_bluebird: no bo 95 jechac w zabudowanym to cacy już ...

@nastarkill: Nie cacy, ale konsekwencje są znacznie wyższe jeżeli przekroczysz prędkość o więcej niż 50 km/h w zabudowanym. Jedziesz 101km/h - odebrane prawko, jedziesz 99km/h - tylko mandat ¯\_(ツ)_/¯

@Alpherg: 110 mogl jechac i tez by pokazac moglo 102 ;) blad dziala w obie strony ;P a czy walniesz pieszego na wiosce z 95 czy 101 na prawde nie robi roznicy ...

@moon_bluebird: fajnych masz kumpli. Jechać w zabudowany 100 km/h, gratuluje kumplowi wyobraźni.

@adrian43: A co to za problem jechać 100 w zabudowanym. Teren zabudowany terenowi zabudowanemu nierówny.

@stasiu38: problem, żaden, gorzej jak dzban kogoś zabije.

@adrian43: wykopki bronią k%#?a kogoś kto zap@#!!$!a 100 w zabudowanym,a później płaczą i jeszcze będą się sądzili xd ścierwojady bez szacunku do zdrowia i życia innych uczestników ruchu,potem zdziwienie że ktoś mu wymusił i pisanie na internecie, że to nie ty jesteś od gadania ile ma jechać, wymusił to wymusił koniec kropka. Gardze k%#?a takimi ludźmi, nadają się tylko żeby wytrzeć sobą podłogę

@montess99: bo jak kolega jedzie to można zap?$??%#ać. Taka to wykopowa mentalność, a z drugiej strony zaraz znajdą się obrońcy i miliony argumentów, ze droga pusta, że daleko do zabudowań i takie tak.

@Skorpino:
Przecież nie odmawia bez powodu.Jeśli nie zgadza się potulnie to są tylko dwie możliwości,albo wie,że się wykręci,albo gra na zwłokę.

@montess99: no bo mimo wszystko na wypoku panuje ta sama mentalność co w większości naszego narodu:
"Drogi są po to by zapierdalać.".
Ograniczenia prędkości?
"No panie tutaj taka prosta droga i ograniczenie 70 km/h, jak można spokojnie 110 cisnąć, no to tyle jechałem.",
Oznakowanie dróg?
"Znaki są źle pustawiane, ja mojim sejczento bezpiecznie setkę tutaj cisnę od 15 lat i nikomu nic się nie stało.".

@Alpherg: brakuje mi tylko 'bo kolega jezdzi szybko ale bezpiecznie' :D

@stanli: odrzucasz mandat i sprawia trafia do sądu. Noe tracisz prawka

@KrS1: nawet nie przyjmujac mandatu prawko zatrzymuja. Sprawa sadowa polega na jego odzyskaniu.

https://natemat.pl/229361,policjant-ma-prawo-odebrac-prawo-jazdy-przy-odmowie-przyjecia-mandatu

@KrS1: no i byś się zdziwił w razie czego xD

@Sam_w_domu: może ten kartonik - najwyżej zatrzymać, uprawniena nadaje i odbiera starostowo i sądy

@KrS1: prawo jazdy jest administracyjnie odebrane nawet gdyby osoba kierująca nie miała dokumentu przy sobie, jest blokowany w cepik

@mattiabe:
Dlatego nie powinno się zabierać dokumentu.To jedynie zmusza kierowcę do korowodów z odzyskaniem,a jego posiadanie nic nie znaczy,gdy uprawnienia których on dotyczy są zawieszone.W ogóle nie powinno być tego dokumentu.W zamian powinna być adnotacja w systemie.

@stanli: Cała ta procedura to farsa. Przerabiałem to na samym początku jak wprowadzili przepis. Policjant zabiera kartonik, ja nie przyjmuję mandatu, więc od tego momentu to do sądu należy decyzja o ewentualnej winie. Tymczasem to starosta wysyła mi elaborat o zatrzymaniu pj. 3 miesiące bije od dnia zatrzymania dokumentu. W międzyczasie odwołania itp. i oczekiwanie na wyznaczenie terminu rozprawy. Mija 3 miesiące, odbieram już prawko a termin rozprawy dopiero za 2 miesiące. Pierwszy termin, dowody, tłumaczenia, na rozprawie nie ma tego psa, który mierzył prędkość, w jego imieniu jakaś wczuta stażystka. Odroczenie i nowy termin rozprawy. Kolejne 2 miesiące czekania. Finalna rozprawa to komedia z cyklu "c#@?# ma Pan rację, policjant zawsze mówi prawdę a Pan masz płacić i już".

@oswiecony: tak było, pamiętam też. To jest k@@%a dramat.

@stanli: @oswiecony: ja nie przyjąłem kiedyś mandatu za przekroczenie od 20 km/h. Jako dowód miałem film z wideorejestratora. Sąd uznał, że jest niewiarygodny.

Wiarygodni są za to policjanci mówiący, że zmierzyli mnie na pustej drodze z stojąc na pustym parkingu, gdzie na filmie widać spory ruch, parking przepełniony, a pies mierzy zza radiowozu jak niemiec z okopów xD

@DOgi: typowy schemat. Jak w lesie.

@DOgi: u mnie były 2 samochody przede mną, zupełnie mnie zasłaniające. Dodatkowo pomiar z jakichś 500m metrów prawie, przy okazji już na zakończenie zmiany więc pewnie po paru godzinach roboty w nocy. Już widzę ten snajperski zmysł i celność. Na rozprawie oczywiście nic nie pamiętał, ale z tego co pamiętał to droga była pusta. Nie wspomniał jednak że mało go te auta jadące przede mną nie rozsmarowały na jezdni gdy wyskoczył im przed maskę by je zatrzymać a finalnie wskazać na mnie.

@Lech1990: Pewnie taki mobing.

@Lech1990: nikt nie lubi kobiet w pracy a szczególnie w policji.

@naprawiaczswiadomosci:
Nieścisłe.Na ulicy nie lubią,w patrolówce.Czy innej dochodzeniówce.Ale w księgowości,do pracy z dziećmi,innymi poszkodowanymi kobietami to nikomu nie przeszkadza.Chodzi o to,że nie możesz na takiej czasem polegać w sytuacji zagrożenia życia,a nie,że w ogóle nikt ich nie lubi.Niektórzy swoje podwładne bardzo lubią,co się nieraz aferami publicznymi kończyło,gdy się taki przełożony za bardzo do podwładnej przystawiał.

@naprawiaczswiadomosci: Chyba, że stulejarze i spermiarze, którzy pracują w policji. Tacy się też zdarzają ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@naprawiaczswiadomosci: ja to wiem, nie inaczej jest w pogotowiu ratunkowym. Fajnie wyglada jak ratowniczka pomacha cyckami, ale nie to się liczy. Jak trzeba szybko na krzesełku czy płachcie znieść pacjenta 120 kg to się uśmiech na twarzy kończy, a czas leci