@Readox: syćko prowda. Poza tym zjadają dzieci. Mam znajomego geja i on mi to powiedział, poza tym jest przeciwny paradom i w domu chodzi ubrany w mundur waffen ss. Tonchyba zamyka temat.

@Karkasonne: Eh, i zabrałeś im najsilniejszą kartę pułapkę.

@Readox: widze że rozmawiam ze znawcą. Znasz temat seksu homoseksualnego z autopsji?

@artpop: fuj

@Bartholomaeus: Tak. Mylisz sie.. Dupa jest do srania.

@ozzmann: a usta są od jedzenia, gdyby jakaś laska chciała ci zrobić loda, to rozumiem że byś odmówił

@ozzmann: Też

@Lupus28: a później zapalenie cewki moczowej bakteriami z gęby. Gdyby n8e prezerwatywy to h0m0 miało by przez cały czas bolącą cewkę moczową? Takiecto naturalne zachowania.

Miłość to miłość. Seksualność też jest jej częścią... A bezpieczny seks - to rzecz warta propagowania. Czy się mylę?

@Bartholomaeus: Co rozumiesz przez miłość? Mam nadzieje że fizjologiczny proces (ewolucyjnie) powstały celem zachęcania ludzi do parzenia się -> rozmnażania -> wychowania potomstwa a którym kierują rozmaite reakcje chemiczne w naszym mózgu. Jest to proces archaiczny i prymitywny.

No ok, jedna rzecz skoro na zdjęciu jest dwóch mężczyzn, to na co im kondomy? Układ płciowy mężczyzny uniemożliwia odbywanie stosunków seksualnych z 'układem' płciowym innego mężczyzny. A jeżeli ktoś próbuje w to wmieszać układ pokarmowy - który jak wiemy ma całkiem inne przeznaczenie w organizmie, to chyba coś jest nie tak a skoro coś jest 'nie tak' to wybory w tym zakresie powinny być decyzjami indywidualnymi a nie być promowane w przestrzeni publicznej.

@Bartholomaeus: O dziwo debile potrzebują tej kampanii, co potwierdza wysoka zachorowalność na AIDS w niektórych kręgach.

albo jesteś naiwny, albo celowo manipulujesz. W "związkach" homo temat ruchania jest naczelny i to w sferze praktyki (bo ruchają sie na potęgę, sex to cel ich życia),i teorii (bo przecież sposobem współżycia się wyróżniają od normalnych ludzi)

@Readox: jakie jest źródło Twojej wiedzy? Chore fantazja czy wypaczone doświadczenie, czy tylko tak gadasz głupoty bo lubisz? XD

Poza tym zjadają dzieci. Mam znajomego geja i on mi to powiedział, poza tym jest przeciwny paradom i w domu chodzi ubrany w mundur waffen ss. Tonchyba zamyka temat.

@Karkasonne: Jadają ludzi, są pedofilami, blisko im do zwierzą, są przeciw ojczyźnie, hańbią Jezusa, a z tym mundurem to przecież każdy gej ma wujka w Wermachcie. Najgorzej jak gej jest Żydem i prowadzi sklepik z powstańczymi pamiątkami

@Readox: tożsame = o tym samym znaczeniu.

@Czechosloawcki_Majonez: tyle, że prezerwatywy są reklamowane zarówno jako środek antykoncepcyjny jak i zabezpieczenie przed chorobami przenoszony i płciowo I TAK, HETERO TEŻ MAJĄ CHOROBY (piszę zawczasu by nie dać durnego argumentu, że pedały są chore), także tego.

@Readox: bzdura, na hetero grupach ciągle czytam o seksie, problemami z nim, w zasadzie seks to temat padający u dorosłych ludzi niemal ciągle bez względu na orientację.

syćko prowda. Poza tym zjadają dzieci. Mam znajomego geja i on mi to powiedział, poza tym jest przeciwny paradom i w domu chodzi ubrany w mundur waffen ss. Tonchyba zamyka temat.

@Karkasonne:

źródło: 375vvx.jpg

@Bartholomaeus: Tylko ta miłość jest bezsensowna i bezowocna.

@Bartholomaeus: love is love
67% zarażonych wirusem HIV to homoseksualiści (2018 r.). Oficjalne dane Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Gay Men 2% of Population But 67% of All New HIV Cases 2% gejów odpowiada za 67% wszystkich nowych przypadków zakażeń HIV w USA! WHO alarmuje, w 2011 roku liczba dla tej grupy wynosiła 54%. http://www.rmf24.pl/nauka/news-epidemia-zakazen-wirusem-hiv-wsrod-gejow,nId,1466890
2% gays are accountable for 67 % all new infections HIV
https://www.cdc.gov/hiv/group/msm/index.html

W Warszawie, badania na obecność HIV w klubach homoseksualnych wykazały odsetek 7,2 proc. Zakażonych. Liczba ta nie należy do najwyższych w Europie. Przykładowo w Bukareszcie wśród bywalców klubów gejowskich jest 18 proc. nosicieli wirusa HIV, w brytyjskim Brighton 17,6 proc., w Lizbonie – 17,1 proc., a w Barcelonie – 14,2.
https://www.rp.pl/Wiadomosci/308019898-Wsrod-gejow-stale-rosnie-liczba-zakazen-HIV.html
1.08.2016

A więc, ilość zakażonych wirusem HIV w klubach dla gejów jest ponad 143 - 245 razy większa niż w całej populacji
Jeszcze bardziej szokuje, że ci zakażeni nadal chodzą do klubów, pubów, łaźni , na pikiety i bezkarnie oraz świadomie zarażają!
Dz.U.2018.0.1600 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
§ 1. Kto, wiedząc, że jest zarażony wirusem HIV, naraża bezpośrednio inną osobę na takie zarażenie,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
Ten przepis jest martwy w przypadku lgbt
Wiara, że wszyscy używają prezerwatyw, że informują swoich partnerów o tym, że są zakażeni - jest wiarą wiejskiego głupka. To wszystko dzieje się w „cywilizowanych” krajach, w których człowiek, zarażony inną, groźną chorobą zakaźną jest izolowany siłą.
Niektórzy używają tego argumentu do wysuwania żądań legalizacji małżeństw lgbt. Ale przecież w krajach, gdzie są już homomałżeństwa, jest jeszcze gorzej. UK, Belgia, Hiszpania, Portugalia
W centrum Amsterdamu jest około 100 klubów dla gejów. Ale nie ma, ani w mediach ani w tych klubach, ostrzeżeń typu: „17% gejów w klubach jest zarażonych.”. Takie ostrzeżenia są jednak na papierosach, choć palenie powoduje nieporównanie mniejszą śmiertelność. Oto miara zniewolenia rozumu, sterroryzowanego przez tęczowych politruków

Nowe zjawisko: HIV na własne życzenie
https://www.rp.pl/artykul/157440-Nowe-zjawisko--HIV-na-wlasne-zyczenie.html
Około 33% gejów uprawia barebacking
Many of these articles express concern over bareback sex's popularity, and liken it to irresponsible and reckless behavior, despite the fact that a third of gay men take part in the practice.[9
An article in the online resource The Body lists no fewer than 22 reasons why barebacking has become increasingly acceptable in the gay community.[10]
From 1995, several high-profile HIV positive men[who?] declared their refusal to wear condoms with other HIV positive men in gay publications, dubbing the practice barebacking.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bareback_(sex)

Homoseksualiści celowo zarażali wirusem, ponieważ uważali, iż im więcej nosicieli HIV tym większa dla nich szansa na uprawianie seksu bez zabezpieczenia. Zdarzało się, żeby mieć pewność iż ich ofiara na pewno zostanie zainfekowana zabójczą chorobą, wkłuwali się do jej żył i wstrzykiwali skażoną krew.
http://dakowski.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=233
15 czerwca 2007
homo afera w Holandii

Gaëtan Dugas – pacjent zero; homoseksualista kanadyjski. Świadomie zarażał partnerów HIV-em
https://kobieta.onet.pl/zdrowie/zycie-i-zdrowie/gaetan-dugas-pacjent-zero-epidemii-aids/4tt9r2b
W sumie w przeciągu całego życia utrzymywał intymne i na ogół krótkotrwałe relacje z 2,5 tys. mężczyzn w wielu miastach całego świata.
Podczas jednego z tych kontaktów, najprawdopodobniej w drugiej połowie lat 70., Dugas zaraził się wirusem HIV.
Mimo, że został ostrzeżony przez lekarzy, iż może przenosić chorobę na innych, odpowiedział: „Ktoś mnie tym zaraził, ale nie zamierzam rezygnować z seksu. Ze swoimi wybrankami udawał się do "dark roomów", gdzie najpierw uprawiał z nimi seks, a następnie zapalał światło, pokazywał im plamy mięsaka Kaposiego i mówił: "Mam raka gejów i umrę. Tak jak ty."

propagowanie bezpieczeństwa seksualnego to zbrodnia.
@graf_zero: Nie ma żadnej różnicy czy bezpieczny, czy nie, w ogóle nie powinien być propagowany.

@Bartholomaeus: Nie spotkałem się z pojęciem miłość wśród gejów, których znam. Już każdy spał z każdym i zdradzają się na porządku dziennym. Znam jedną parę, która się siebie trzyma, ale to też nie jest miłość, sami tak mówią¯\_(ツ)_/¯ Po prostu łatwiej im utrzymać chatę itd.

@j-ankos: Bardzo ciekawe, teraz proszę o odpowiedź na dwa pytania, czy bycie homoseksualistą wpływa w jakikolwiek sposób na chorobę HIV lub jej przenoszenie ? Czy może jednak jest to kwestia dużej ilości partnerów, nie używania prezerwatyw czy nie badania się ?

@j-ankos: czyli taka kampania społeczna jest tym bardziej potrzebna, bo przy związkach homo jest większa szansa. Trzeba edukować.

Nie spotkałem się z pojęciem miłość wśród gejów, których znam.

@Roess: A ilu gejów znasz? Jak żyjesz w Polsce, to jakoś wątpię, żeby szczególnie wielu ludzi przyznawało się przed tobą do swojej orientacji. Nigdy nie spotkałem się z sytuacją, by jakiś facet spontanicznie powiedział mi np. o swoim chłopaku. O wszystkich gejach w moim otoczeniu dowiadywałem się z drugiej ręki.

@Readox: opowiesz coś więcej, zawsze to ciekawie posłuchać doświadczonego kolegi.

z parą heteroseksualną.

@artpop: czy właśnie założyłeś jakiej płci są ci ludzie? Jak możesz być tak zaściankowy. Ten koleś w długich włosach to 100% mężczyzna. Nie wstyd ci?

@Ptrg: Masz problemy z logiką. Wyjaśnij zatem, dlaczego ilość mężczyzn heteroseksualnych zarażonych HiV-em wynosi 0,05% populacji. podczas gdy w przypadku mężczyzn homoseksualnych ilość ta jest kilkadziesiąt razy większa?
Wyjaśnij, dlaczego mężczyźni hetero nie uprawiają barebacking i bugchasing (doczytaj komentarz, który zamieściłem!), a jest to zjawisko wyłącznie obserwowane wśród GBT?
Sprawcami pedofilii są w 95% mężczyźni. Zgodnie z twoją logiką bycie mężczyzną nie wpływa w jakikolwiek sposób na to, jakiej płci jest pedofil. Chora logika sodomity. 99,9% lgbt to umysły ludzi z dyskalkulią a zatem pozbawionych zdolności logicznego myślenia
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gay,_lesbian_or_bisexual_people

@Bartholomaeus: Do defekacji i oprozniania jelit z gazow. Nie sluzy do wsadzania tam sobie czegokolwiek. Tak to zostalo ,,zaprojektowane' i tylko do tego sluzy. Oczywiscie zdrowemu psychicznie czlowiekowi.

@Lupus28: Tak dokladnie, di jedzenia i mowienia oraz do oddychania. Stosunek hetero jest normalny a wiec loda zawsze odmawiam a pozostaja do tego wlasciwe narzady. To co robia sobie niezdrowi faceci nie powinno byc upubliczniane a leczone.

@Ptrg: Kolego, jesteś chyba rekordzistą w niezdolności do logicznego myślenia. Po prostu umysł czterolatka

@j-ankos: śmieszne jest to że wklejasz tekst którego nie rozumiesz i śmieszne jest to że nie rozumiesz najprostszego języka angielskiego.

@vomalio: Kogo chcesz ćwoku edukować, jeśli geje chcą być zarażani? Czytaj komentarze ze zrozumieniem! Bareback/Barebacking
W roku 2004 zdefiniowane zostało działanie nazwane barebacking, jest to w pełni świadome ryzykowne zachowanie, polegające na odbywaniu stosunków analnych bez prezerwatywy. Zachowania takie obecne są w środowiskach mężczyzn wykazujących zachowania homoseksualne nawet gdy jeden z partnerów jest świadomy bycia zakażonym[307].
https://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualizm#Homoseksualizm_a_wirus_zespo%C5%82u_nabytego_braku_odporno%C5%9Bci_%E2%80%93_HIV
Około 33% gejów uprawia barebacking
Many of these articles express concern over bareback sex's popularity, and liken it to irresponsible and reckless behavior, despite the fact that a third of gay men take part in the practice.[9
An article in the online resource The Body lists no fewer than 22 reasons why barebacking has become increasingly acceptable in the gay community.[10]
From 1995, several high-profile HIV positive men[who?] declared their refusal to wear condoms with other HIV positive men in gay publications, dubbing the practice barebacking.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bareback_(sex)
----------------------------------------------------------------
Bug chasing (ang. polowanie na robaka) – zachowanie seksualne, polegające na wyszukiwaniu osób zarażonych HIV (nazywanych w slangu giftgivers – "dawcy daru") i świadomym odbywaniu z nimi stosunków seksualnych w celu zarażenia własnego organizmu.
Osoby uprawiające bug chasing traktują możliwość zarażenia jako fetysz seksualny.
Według badań profesora Zbigniewa Izdebskiego[1] dla prawie 4% Polaków możliwość zarażenia się wirusem HIV podczas stosunku jest powodem zwiększonego podniecenia seksualnego.

@j-ankos:

Wyjaśnij zatem, dlaczego ilość mężczyzn heteroseksualnych zarażonych HiV-em wynosi 0,05% populacji. podczas gdy w przypadku mężczyzn homoseksualnych ilość ta jest kilkadziesiąt razy większa?
No nie wiem, może ma związek z rzeczami o których już napisałem "kwestia dużej ilości partnerów, nie używania prezerwatyw czy nie badania się" Dodaj do tego większą szanse zarażanie w trakcie seksu analnego niż waginalnego i będziesz miał pewnie odpowiedź.

Wyjaśnij, dlaczego mężczyźni hetero nie uprawiają barebacking i bugchasing (doczytaj komentarz, który zamieściłem!), a jest to zjawisko wyłącznie obserwowane wśród GBT?
Nie mam pojęcia, mój komentarz nie odnosił się do tego w żaden sposób.

Sprawcami pedofilii są w 95% mężczyźni. Zgodnie z twoją logiką bycie mężczyzną nie wpływa w jakikolwiek sposób na to, jakiej płci jest pedofil.
Zupełnie nie, to nie bycie gejem wpływa na % HIV wśród gejów to zachowania seksualne bardziej rozpowszechnione wśród gejów niż wśród heteroseksualistów wpływa na ten procent. Czy bycie gejem wpływa w jakikolwiek sposób na HIV ? Czy gej który nie uprawia seksu/uprawia seks tylko partnerem/partnerami którzy się zbadali i nie mają HIV ma zwiększoną szanse zachorowania na HIV niż jego heteroseksualny odpowiednik ?

Chora logika sodomity. 99,9% lgbt to umysły ludzi z dyskalkulią a zatem pozbawionych zdolności logicznego myślenia
Argumentum ad personam (łac. „argument wymierzony w osobę”) – pozamerytoryczny sposób argumentowania, w którym dyskutant porzuca właściwy spór i zaczyna opisywać faktyczne lub rzekome cechy swego przeciwnika.

@patrykk994: Możesz filcu wyjaśnić, co to jest "najprostszy język angielski"? Jesteś wałem, który w żaden sposób nie może pojąć, że skoro 67% nowych zachorowań na HIV to sodomici a sodomitów jest zaledwie 2% to jest to epidemia

@Bartholomaeus: Bezpiecznt seks? Seks analny nie jest zdrowy na dłuższą metę :)

@j-ankos: Fajne procenty, ale podaj liczby bezwzględne. Bo "67% nowych zachorowań" to równie dobrze może być 30 z czego 20 z nich to geje a równie dobrze 300 tysięcy z czego 200 tysięcy to geje.

Poza tym osoby homoseksualne częściej się badają niż heterosekualne bo ciągle się wałkuje, że są w grupie ryzyka. To, że nowe odkryte zarażenia są głównie wśród homo nie oznacza jeszcze, że wśród hetero ich nie ma. Oznaczać może, że np. nie zostały wykryte a pierwsze objawy mogą wystąpić dopiero po wielu latach.

Obejrzyj sobie reportaż na ten temat, jak hetero myślą, że HIV to problem tylko homo, a potem niespodzianka: https://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,42,m/wirus-hiv-konsekwencje-nieswiadomosci,946571.html

W reportażu jest powiedziane, że tylko 0.1% (o ile dobrze pamiętam) Polaków kiedykolwiek zrobiło sobie test na HIV. Reszta może być chora ale nawet o tym nie wie.

który w żaden sposób nie może pojąć, że skoro 67% nowych zachorowań na HIV to sodomici a sodomitów jest zaledwie 2% to jest to epidemia

@j-ankos: nikt normalny tego nie zrozumie bo z tych 2 liczb nie wynika epidemia.

@Ptrg: Cytat: "Chora logika sodomity. 99,9% lgbt to umysły ludzi z dyskalkulią a zatem pozbawionych zdolności logicznego myślenia

Argumentum ad personam (łac. „argument wymierzony w osobę”)
---------------------------------
To nie jest argument ad personam lecz "ad species", jako że cały "gatunek" (99,9%) homoseksualistów to umysły z poważną dyskalkulią. Czy stwierdzenie, że stosunek homoseksualny nie prowadzi do zapłodnienia, także będzie argumentem ad personam? Ty naprawdę masz umysł czterolatka, bo nie potrafisz logicznie myśleć
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Sprawcami pedofilii są w 95% mężczyźni. Zgodnie z twoją logiką bycie mężczyzną nie wpływa w jakikolwiek sposób na to, jakiej płci jest pedofil.

Zupełnie nie, to nie bycie gejem wpływa na % HIV wśród gejów to zachowania seksualne bardziej rozpowszechnione wśród gejów niż wśród heteroseksualistów wpływa na ten procent. Czy bycie gejem wpływa w jakikolwiek sposób na HIV ?
-------------------------------------
Kolego filcu, bycie gejem oznacza, że geje mają zajoba na punkcie zaliczania dziesiątek, setek i tysięcy partnerów. Żaden inny gatunek nie ma takiego zajoba na punkcie ruchania. Stąd HIV i AIDS, bo ile możnamieszać w odbycie bez zabezpieczeń i bez konsekwencji dla zdrowia.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Wyjaśnij, dlaczego mężczyźni hetero nie uprawiają barebacking i bugchasing (doczytaj komentarz, który zamieściłem!), a jest to zjawisko wyłącznie obserwowane wśród GBT?

Nie mam pojęcia, mój komentarz nie odnosił się do tego w żaden sposób.
--------------------------------
Barebacking i bugchasing to świadome zarażanie HIV-em, uprawianie seksu doodbytniczego bez jakichkolwiek zabezpieczeń. Kolega stwierdził, że nie będzie się odnosił. Aha, "nie będę się odnosił do pytań, które są mi niewygodne". Nie mam argumentów, wiec "niebędę się odnosił". Ależ to typowe dla sodomitów
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Wyjaśnij zatem, dlaczego ilość mężczyzn heteroseksualnych zarażonych HiV-em wynosi 0,05% populacji. podczas gdy w przypadku mężczyzn homoseksualnych ilość ta jest kilkadziesiąt razy większa?

No nie wiem, może ma związek z rzeczami o których już napisałem "kwestia dużej ilości partnerów, nie używania prezerwatyw czy nie badania się" Dodaj do tego większą szanse zarażanie w trakcie seksu analnego niż waginalnego i będziesz miał pewnie odpowiedź.
----------------------------------
I znowu, kolega "nie wie" dlaczego 67% zakażeń HIV to geje. No nie wie, dlaczego. Pewnie jest to rezultat opylania roślin przeciwko mniszce brudnicy

Jesteś wałem, który w żaden sposób nie może pojąć, że skoro 67% nowych zachorowań na HIV to sodomici a sodomitów jest zaledwie 2% to jest to epidemia

@j-ankos: Rozwiązanie jest banalnie proste - wszyscy moi znajomi którzy są homoseksualistami badają się na HIV+dodatki 2x w roku. (tak, aktywowano kartę pułapkę mój kolega homoseksualista - ale akurat ze mną rozmawiają o tych sprawach otwarcie, kwestia zawodu, mieszkam zresztą w normalnym kraju gdzie nie jest to powód ostracyzmu) Ilu twoich hetero kolegów/koleżanek robi sobie pakiet diagnostyczny chorób wenerycznych co 6 miesięcy?

W Polsce nawet nie ma porządnego rejestru żeby prowadzić odpowiednie badania statystyczne, poza tym nikt chorych nigdzie nie zgłasza.

O matko, poczytałem co ty tam wyżej wypisujesz, ale zmarnowałem 5 minut swojego życia na pisanie tego posta.

Nie spotkałem się z pojęciem miłość wśród gejów, których znam. Już każdy spał z każdym i zdradzają się na porządku dziennym. Znam jedną parę, która się siebie trzyma, ale to też nie jest miłość, sami tak mówią¯_(ツ)_/¯ Po prostu łatwiej im utrzymać chatę itd.

@Roess: Ja ze swoim niebieskim jestem już prawie 3 lata. Nie lubię słowa "milość" bo uważam, że jest tak nadużywane i wytarte, że nic nie warte, no ale nie mieszkamy razem, a jakoś ze sobą jesteśmy, nie zdradzamy siebie itd. To chyba jednak o czymś świadczy.

@Strahl dokładnie. Heterycy się boją ciąży, to my też musimy się czegoś bać. Tylko testy ciążowe tańsze ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@vitek6: Wniosek z tego płynie taki, żeś nie jest normalny Oczywiście że z faktu że 1/3 gejów jest zarażonych HIV-em nie wynika, że w tym środowisku panuje epidemia HIV.
Czy można być jeszcze większym idiotą? Problem w tym, że służby sanitarne muszą rozumować w ten sam sposób, bo boją się działać zgodnie ze swoim przeznaczeniem. Oto skala ogłupienia społeczeństw i homoterroru!
W USA męscy homoseksualiści odpowiadają za około 50% zakażeń HIV ogółem i 67% wśród mężczyzn[314], przy czym w latach 2002–2007 wartość ta wynosiła 55%[315], następnie spadła do 47% i ponownie wzrosła do 51%[316].
„ Ludzie, 70% nosicieli wirusa HIV w naszym kraju to homo- i biseksualiści. Nie możemy zaprzeczyć, że AIDS to choroba gejów. Musimy to przyznać i stawić temu czoła. ”
— Działacz gejowski i lider organizacji The National Gay and Lesbian Task Force Matt Foreman[317]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualizm#Homoseksualizm_a_wirus_zespo%C5%82u_nabytego_braku_odporno%C5%9Bci_%E2%80%93_HIV

@Strahl: Ty chyba jesteś z innej planety! 95% dojrzałych mężczyzn i kobiet heteroseksualnych żyje w monogamicznych związkach. Nawet jeśli czasami zdradzą partnerkę/partnera , to jest to naprawdę niezbyt częste. Zdrady te to najczęściej zdrady z sąsiadką lub znajomą z pracy. To są zdrady, które nie wymagają żadnego "pakietu anty-hiv". Ale rozumiem, że jak macie kilkudziesięciu partnerów w ciągu roku, to taki "pakiet" jest wręcz sprawą życia i śmierci

95% dojrzałych mężczyzn i kobiet heteroseksualnych żyje w monogamicznych związkach.

@j-ankos: Dalej nie czytam.

@Bartholomaeus: biorąc pod uwagę rozwiązłość seksualną gejów (i choćby choroby weneryczne, z HIV na początku) to bardzo dobra akcja dla #lgbt - nie będzie z tego dzieci, ale bezpieczeństwo zdrowotne jest ważne...

@Herbol kręcisz aferę bez sensu

Dokładnie, ta kampania ma też plakaty z parą heteroseksualną.

@artpop: a czy ma ich 20 razy wiecej (czy tez 50 razy wiecej)?

@Bartholomaeus: Sama prawda, Miłość brata i siostry jest tak samo normalna jak homoseksualizm, Prof. Jan Hartman (guru lewicy to powiedział) Wyborcza

@Bartholomaeus: Dlaczego dla większości seks brata z siostrą jest bee a faceta z facetem ok? Czym to się różni? Miłość to miłość! Ludzie robili to od wieków, nawet małżeństwa były u arystokracji, królowie i władcy, starożytny Rzym, w czym problem? Nawet ich genitalia są dopasowane, nie jak u faceta i faceta, gdzie trzeba rozpychać odbyt? :)

@Bartholomaeus: A miłość brata i siostry zakończona seksem jest ok czy nie? Jeżeli nie mają dzieci nie widzę różnicy między gejami :) Mam taki sam stosunek: odrazę

A bezpieczny seks - to rzecz warta propagowania. Czy się mylę?

@Bartholomaeus: Na plakacie nie ma wzmianki o tym, że głównie geje roznoszą choroby weneryczne, więc taki pedał przejdzie obok plakatu i co? I po przyjściu do domu wskoczy w lateks penetrować dupy chłopakom, bo na reklamie na przystanku napisali, żeby pamiętał o kondomach? Powinna być tam informacja, dlaczego geje powinni je stosować, wówczas może by to pedzie przemyśleli.

@j-ankos: z tego że 67% z zarażonych HIV to homoseksualiści a gejów jest 2% nie wynika, ze 1/3 gejów jest zarażona HIV ani żadna epidemia. Brakuje jeszcze danych a Tobie logiki.

@YourDoom: Przecież jest. I to nie jest kampania skierowana wyłącznie do gejów, tylko społeczeństwa(szczególnie młodego) jako całości. To, że jakiś prawakoidalny kretyn wybrał sobie jeden plakat i próbuje z niego zrobić "sodomie i gomorię" ku chwale oburzonych wykopków nie zmienia faktu, że kampania jest sama w sobie dobra i sensowna.

LIEBESLEBEN informiert dich über Liebe, Sex und Schutz. Denn egal, wie und mit wem du es machst – manchmal kann man sich beim Sex auch mit Krankheiten anstecken, mit sexuell übertragbare Infektionen, kurz STI. Und sie gehören keinesfalls der Vergangenheit an. Denn ob Chlamydien, Hepatitis, HPV oder Syphilis – all diese STI sind immer noch aktuell. Und das gilt auch für HIV.

Plakatów jest kilkanaście różnych, część w formie kreskówkowej, z różnymi napisami i krótkim motto "seksualność - chroń swoje zdrowie". Nie chodzi tylko o stosowanie prezerwatyw, ale też podstawowe objawy chorób wenerycznych i kiedy zgłosić się do lekarza. Dostępne są też materiały dla lekarzy. Oczywiście wykopki wiedzą zawsze wszystko najlepiej.

@Strahl: Są jakieś dowody na skuteczność takich akcji plakatowych?

@YourDoom: Nie mam pojęcia szczerze mówiąc, bo mnie tematyka nie interesuje jakoś skrajnie. Ale Niemcy uwielbiają plakaty o zdrowiu, na każdym kroku widać kampanie prozdrowotne różnego rodzaju - więc pewnie jakąś tam skuteczność mają.

@Karkasonne: ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: 361B6F20-9F6A-453C-BCB2-CC2CB874BC51.jpeg

Miłość to miłość.

@Bartholomaeus: Jabłko to jabłko.

Seksualność też jest jej częścią...

@Bartholomaeus: Zgadzam się.

A bezpieczny seks - to rzecz warta propagowania. Czy się mylę?

@Bartholomaeus: Masz rację.

Ale to nie znaczy że każda metoda jej propagowania jest odpowiednia.

@Bartholomaeus: No to jak tak? Co lepsze brat z siostrą, czy brat z bratem? Przypominam że homoseksualizm też był zakazany, a kazirodztwo to to samo zboczenie... Ja p!$###@e, wmawiać ludziom że homo OK, a kazirodztwo jest bee, to jest k!%!a nietolerancja!!!

Szanowny @Bartholomaeus:

źródło: FB_IMG_1564866557111.jpg

@j-ankos: robisz k##!ę z logiki, bierzesz dane które Ci pasują do światopoglądu i krecisz gównoburze. Sam jesteś ćwokiem, idź na marsz antify idioto, bo normalna dyskusja do ciebie nie trafia.

@Strahl: Logika lgbt to logika 4-letniego dziecka z postępującą degeneracją szarych komórek.

@ozzmann: Pary heteroseksualne też uprawiają seks analny. I czasem nawet w takim seksie to kobieta jest stroną aktywną, a mężczyzna stroną bierną.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pegging
https://www.youtube.com/watch?v=1dKm2Xghz_g
https://www.youtube.com/watch?v=UT4Zz4bONlo
Oczywiście, to zawsze wymaga odpowiedniego przygotowania.
Z kolei, nie wszyscy geje uprawiają seks analny - istnieje coś takiego jak seks bez penetracji. Zresztą, pary hetero też czasem uprawiają seks bez penetracji.

@Readox: Jesteś gejem?

@pyroxar:

źródło: pobrane.jpg

@Herbol Jednak lepiej żeby Twoje dziecko wiedziało, że kondomów należy użyć, zwłaszcza w sytuacji jak na obrazku.

@hahaha666: wystarczy obserwacja i fakty

@Gilley: tożsamy «niczym się nieróżniący, taki sam lub ten sam»

@NiebieskaAnakonda: ale nikt z hetero nie lazi po ulicach i nie zada akceptowania swoich hetero-dewiacji, typu anal, fetish,itp

@mossak: o czym?

@Readox: o tym, jak seks w życiu homoseksualistów jest ważny. To ciekawe, chciałbym, żebyś rozwinął.

@mossak: pozwolisz, że nie będę wyważał otwartych drzwi i skieruję Cię do ciekawych komentarzy:
@Roess:
https://www.wykop.pl/link/5072673/#comment-67886429
@j-ankos https://www.wykop.pl/link/5072673/#comment-67886291
https://www.wykop.pl/link/5072673/#comment-67888069

@Readox: A czy moje słowa znaczyły coś innego? to po prostu semantyka teraz na siłę żeby się doczepić z Twojej strony :)

@Gilley: to inaczej : stawianie na równi miłości chłop do baby baby do chłopa, z pożądaniem chłopa do chłopa/baby do baby to nieporozumienie. Jak wykazały m.in. komentarze powyżej

@Readox: A co to ma wspólnego z tym co napisałem?

@To_nie_jest_kraj_dla_ateistow: nie

@Gilley: uściślilem znaczenie słowa "tożsame"

@Strahl: Po co facet czy kobieta, jeśli nie mają innych partnerów, są monogamiczni mają się badać na poczet chorób wenerycznych ? Jeśli któreś z nich by się badało to oznacza że któreś zrobiło skok w bok albo jest o to podejrzane

ale ja napisałem że akceptuję
@Herbol: naprawdę myślisz, że to wystarczy? Swoimi wypowiedziami i postawą prezentujesz coś zupełnie innego. Nie wystarczy napisać "jestem tolerancyjny", aby problem sam zniknął, bo chwilę później twierdzisz, że nie akceptujesz niektórych treści w przestrzeni publicznej, czyli w tym przypadku nie akceptujesz treści homoseksualnych w przestrzeni publicznej. Nie akceptujesz, tylko ci się wydaje, że to robisz.

@KrzLis To jest wolnosc slowa i pogladow.

@Herbol: jeśli w odstępie kilku minut piszesz, że akceptujesz i że nie chcesz, aby Twoje dziecko to oglądało, to jedyne, czego to dowodzi, to Twoja hipokryzja.

@SlavedWizard: absolutnie tak. Rzecz w tym, że czasem lepiej milczeć i sprawiać wrażenie durnia, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości.

nudysta jest na wyznaczonej plaży i uprawia tam sex

@Herbol: nudyści nie uprawiają seksu na plażach nudystów. Sugeruję mniej porno.

Nie rób k... Z logiki

@Herbol: to twoja działka, bo zgrywasz tolerancyjnego i zasłaniasz się tym, że przecież akceptujesz, ale każdy twój komentarz pokazuje, że jest zupełnie na odwrót. Między innymi popatrz, co teraz napisałeś, bo w zasadzie dałeś tą analogią do zrozumienia, że homoseksualiści powinni mieć wyznaczone własne strefy i poza nimi się nie pokazywać.

Nie mam zamiaru przez cały dzień i przekonywać cię do swoich racji. Uważaj się nawet za wolnościowca, tylko nie dziw się, że praktycznie każdy ma na ten temat trochę inne zdanie, bo wystarczy poczytać twoje komentarze, aby wywnioskować, że koło tolerancji i akceptacji nawet nie stałeś. Jestem jednak w stanie zrozumieć twoją postawę obronną, ponieważ ciężko samemu przed sobą przyznać, że jest się nietolerancyjnym człowiekiem.

wolał bym uniknąć sytuacji że łapie ktolegów za krocze i ich całuje bo jest mu wmawiane w przestrzeni publicznej że to normalne

@Herbol: tutaj wchodzi już paranoja i urojenia, bo to zależy od tego, jak wychowasz swoje dziecko. Twój syn, jeśli będziesz go miał, równie dobrze może złapać za pierś swoją koleżankę. Czyja to będzie wtedy wina? Twoja czy reklam? Wspomnę tylko, że takie sytuacje od zawsze miały miejsce, o molestowaniach seksualnych i gwałtach mogłabym napisać ścianę tekstu, ale właśnie teraz, przy reklamie z parą homoseksualną czytam, że to może mieć wpływ na to, że twoje dziecko nie będzie miało hamulców. Nie zwalajmy braku wychowania na reklamy, bądźmy poważni.

A ja wolę, żeby słuchało o czymś, co jest zdrowe, a nie o chorej pochwie.

@KrzLis: Obie rzeczy są chore. Pochwę można wyleczyć.

wolał bym uniknąć sytuacji że łapie ktolegów za krocze i ich całuje bo jest mu wmawiane w przestrzeni publicznej że to normalne
@Herbol: myślę, że wcześniej zapyta się taty lub mamy, czemu ci dwaj panowie na zdjęciu się całują. dzieci nie są takie głupie

żadne tabu, zwyczajnie na wszystko jest pora
a ta pora to będzie wtedy, kiedy się wyoutuje przed rodzicami (a w międzyczasie być może zdąży stać się psychicznym wrakiem), a ci mu powiedzą, że to akceptują, albo i nie? przepraszam, jeśli to brzmi ostro, co piszę, ale po prostu jakoś nie widzę rodzica (zwłaszcza jeśli jest człowiekiem, dla którego, o ile dobrze zrozumiałem, dla homoseksualizmu nie ma miejsca w sferze publicznej) rozmawiającego z dziesięcioletnim dzieckiem na ten temat. chapeau bas, jeśli tacy są i jeśli jesteś jednym z nich, jednakże często rodzice nie są nawet w stanie dopuścić do siebie myśli, że ich dziecko może być niehetero, a i z reguły na tematy dotyczące seksu, seksualności się w ogóle w domu nie rozmawia

@Herbol: ziomek, on go obejmuje, na wysokości brzucha moim zdaniem :p

Czy akceptujesz onanistów (robiących to co lubią) i nudystów (nagich) na publicznej plaży gdzie przebywasz ze swoimi dziećmi?

@Herbol: nie łącz onanistów z nudystami. Plaża nudystów jest dla ludzi, którzy chcą się wygrzewać na słońcu i kąpać nago. Przypadki onanistów są zapewne tak samo marginalne, jak przypadki onanistów na zwykłych plażach. Moje odczucia odnośnie do zabierania dzieci na plaże nudystów są mieszane (w zasadzie nawet nie wiem, czy istnieje jakaś granica wieku), jednak jest to wybór rodzica, który może po prostu nie zabrać na nią dziecka, zamiast krzyczeć, że plaże nudystów powinny zostać zamknięte. Analogicznie mógłbyś krzyczeć, gdyby plakat, do którego tak się przyczepiłeś, zawierał treści 18+, ale takich nie zawiera. Para ma na sobie ubrania, przyjęła normalną pozę, która nie zawiera podtekstów i twoim jedynym problemem jest fakt, że kampania zachęca homoseksualistów do antykoncepcji, więc owszem, to ty masz problem.

Poza tym, jeśli już tak wesoło i łatwo łączysz plażę naudystów z onanistami i dziećmi to powinieneś zainteresować się nagimi dziećmi na normalnych plażach, które są niesamowicie powszechnym widokiem. Wyobraź sobie ilu tam siedzi pedofilii onanistów, zamiast wyszukiwać problemu na siłę.

Musisz zrozumieć że to nie Ty wyznaczasz granicę tolerancji (oczywiście możesz mieć inne zdanie).

@Herbol: oczywiście, że nie, ale mogę stwierdzić kiedy ktoś je przekracza a ty to właśnie robisz. Akceptujesz taką kampanię, gdy na plakatach znajdowały się heteroseksualne pary, ale nie akceptujesz, gdy są to pary homoseksualne i twierdzisz, że wolałbyś, aby twoje dziecko słuchało o grzybicy pochwy. Stań na rzęsach, ale nie zmienisz faktu, że jesteś po prostu nietolerancyjnym człowiekiem. EOT z mojej strony, bo jedyne co robisz, to omijasz niewygodne pytania i wyskakujesz z kolejnymi argumentami, które nie mają sensu :)

@Herbol: No to masz problem ze wzrokiem, bo na plakacie ręce są w rejonach brzucha, a nie krocza ¯\_(ツ)_/¯

"Czy akceptujesz onanistów (robiących to co lubią) i nudystów (nagich) na PUBLICZNEJ plaży gdzie przebywasz ze swoimi dziećmi?" Odpowiesz?

@Herbol: a proszę, wycofam się ze swojego EOT, żeby nie wyjść na hipokrytkę. I od razu przepraszam, bo poprzednim razem źle przeczytałam to zdanie, mój błąd.

Nie akceptuję onanistów, którzy onanizują się na plaży publicznej z wiadomych powodów. Tak samo spojrzałabym na parę, która uprawia seks w miejscu publicznym, nie tylko na plaży, bo jak sama nazwa wskazuje, są to miejsca publiczne. Nie akceptuję również nudystów na publicznej plaży, ponieważ dla takich ludzi przeznaczone są specjalne plaże, na których mogą bez obaw chodzić nago i przebywać w towarzystwie ludzi o podobnych preferencjach. Powtórzę również to, co napisałam powyżej. Rodzice nie muszą zabierać swoich dzieci na plażę nudystów i tak samo chciałabym, aby rodzice dbali o ubiór swoich dzieci na plażach publicznych, bo czuję się zwyczajnie skrępowana i nieswojo, gdy widzę nagie dziecko w miejscu publicznym. I doskonale wiem, do czego pijesz, bo "Ha! Ja też czuję się nieswojo, gdy moje dziecko widzi parę homoseksualną w przestrzeni publicznej". No nie do końca. Para na tym plakacie nie łamie żadnych norm społecznych poza tymi, że według niektórych normą jest tylko heteroseksualizm. Para ma na sobie ubrania, więc nie demoralizuje nagością, znajdują się również w normalnej pozie. Ciebie w tym momencie demoralizuje to, że kampania zachęca osoby homoseksualne do stosowania zabezpieczeń w celu zapobiegania chorobom przenoszonym drogą płciową. Kampania jak najbardziej w porządku, tym bardziej że to prawa konserwatywna strona społeczeństwa najgłośniej krzyczy o chorobach wśród homoseksualistów, więc to przede wszystkim oni powinni się cieszyć. Gdyby para na plakacie była heteroseksualna, tak jak zasugerowałeś, przekaz nie miałby tego samego wydźwięku, bo byłby odbierany jako zachęta do stosowania antykoncepcji w celu uniknięcia zajścia w ciąże, więc nawet tutaj twój argument kuleje.

Teraz się zrewanżuj i odpowiedz na wszystkie pytania, które ja zadałam tobie, zamiast ich unikać i wymyślać kolejne tematy, aby uniknąć odpowiedzi.

Różnica jest taka, że możesz kontrolować treści które dziecko przegląda w sieci, gorzej z treściami na przystanku autobusowym...

@Herbol: dziecko zobaczy paę zakochanych i szczęśliwych chłopaków i przejdzie na homoseksualizm? XDBXBXD

Między innymi popatrz, co teraz napisałeś, bo w zasadzie dałeś tą analogią do zrozumienia, że homoseksualiści powinni mieć wyznaczone własne strefy i poza nimi się nie pokazywać.

@Wuxian: Ale jak im napiszesz, że chcą traktować homoseksualistów jak naziści Żydów zamykając getta to wielkie oburzenie, bo przecież chodzimy z kotwicą PW i jesteśmy patriotami

@KrzLis

@Herbol: "zwykła akceptacja" wystarcza.
"Nie chcę, by moje dziecko widziało takie obrazki" to nie jest zwykła akceptacja. To nawet nie jest niezwykła akceptacja. Obok akceptacji to nawet nie leżało na półce. Powiem więcej, to się nawet do "tolerancji" nie zbliża.
To jest wytwór niezdrowej nienawiści.

Chcesz powiedzieć że rodzic niema prawa decydować o tym co jego dziecko może oglądać, a co nie, bo to już jest nietolerancja i sianie nienawiści?

@KrzLis

@Herbol: gdybyś powiedział, że nie akceptujesz ludzi sparaliżowanych, to byłbyś nietolerancyjny.
Gdybyś powiedział, że nie akceptujesz ludzi zdrowych, w pewnym wieku, np. staruszków, byłbyś nietolerancyjny.
Tak samo jest, gdy powiesz, że nie akceptujesz homoseksualistów.

Jeżeli ty nie akceptujesz osób nietolerancyjnych, to znaczy że sam jesteś nietolerancyjny.

@Herbol daj sobie chłopie spokój, bo cię tu zadziobią. Już zwołali całą armię "tolerancyjnych", nie masz najmniejszych szans. ( ͡º ͜ʖ͡º)

Musisz zrozumieć że to nie Ty wyznaczasz granicę tolerancji (oczywiście możesz mieć inne zdanie).

@Wuxian: Śmiechłem. Totalna homocenzura która ostatnio nasiliła się do, wręcz obłędu bolszewii w ponurych latach stalinizmu, a filc mówi "możesz mieć inne zdanie"!!!

@Wuxian

Nie akceptuję onanistów, którzy onanizują się na plaży publicznej z wiadomych powodów. Tak samo spojrzałabym na parę, która uprawia seks w miejscu publicznym, nie tylko na plaży, bo jak sama nazwa wskazuje, są to miejsca publiczne. Nie akceptuję również nudystów na publicznej plaży, ponieważ dla takich ludzi przeznaczone są specjalne plaże...

Jesteś strasznie nietolerancyjny i jeszcze do tego chcesz wyznaczać oddzielne strefy dla ludzi którzy nie wstydzą się swojej nagości, rasisto.
(✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@KrzLis:

@Herbol: "zwykła akceptacja" wystarcza.

"Nie chcę, by moje dziecko widziało takie obrazki" to nie jest zwykła akceptacja. To nawet nie jest niezwykła akceptacja. Obok akceptacji to nawet nie leżało na półce. Powiem więcej, to się nawet do "tolerancji" nie zbliża.

To jest wytwór niezdrowej nienawiści.

Raczej normalności. Tęczowa pederastia nie jest normalnym zjawiskiem, dlatego też musi zderzyć się ze zdrowo rozsądkową krytyką.

@Herbol: Nie, najlepiej niech o niczym nie wiedzą i niczego nie widzą xD

gdzie jestem z dzieckiem

@Herbol: to ty jesteś chyba jednym z tych "what about the children", którzy swoje uprzedzenia ukrywają pod płaszczykiem ochrony dzieci. Co ty chcesz to dziecko w jakiejś bańce hodować odcięte od świata gdzie wszystko jest tabu albo grzech? Bo nie można dziecku zwyczajnie powiedzieć patrz a to są geje tacy ludzie też są poprostu, nie, lepiej tworzyć wokół niego jakiś szcztuczny czarno-biały świat żeby jak się od was już uwolni przywaliło mocno głową w rzeczywistość.

@Herbol: Mirku zapuściłeś się na lewackie ziemie, tutaj panują inne zasady. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

Chcesz powiedzieć że rodzic niema prawa decydować o tym co jego dziecko może oglądać, a co nie, bo to już jest nietolerancja i sianie nienawiści?

@zwodzio: tak, chcę powiedzieć, że "nie chcę by moje dziecko to oglądało" bierze się z nienawiści.

Dziecko nie jest własnością rodzica, więc z tym decydowaniem o tym, co dziecko ma a czego nie ma (tak się to pisze, zapamiętaj!) oglądać, to trzeba bardzo ostrożnie.

Ja na przykład nie chciałbym, żeby moje dzieci oglądały demonstracje nienawiści do innych ludzi. Bo kolorem skóry albo orientacją seksualną to się od oglądania nie można zarazić. A spier--leniem od przebywania w towarzystwie spier--lonych ludzi -- niestety już tak. Widać to także na Wykopie.

Raczej normalności. Tęczowa pederastia nie jest normalnym zjawiskiem, dlatego też musi zderzyć się ze zdrowo rozsądkową krytyką.

@2468013579: nie, stary. Nie ma takiej definicji, w myśl której homoseksualizm nie jest "normalny". Ludzie się z tym rodzą, zwierzęta także, a to że niedouczony ktoś kiedyś napisał w jakiejś książce parę tysięcy lat temu, że normalne nie jest, jeszcze tego takim nie czyni.

Podpowiem także, że zdroworozsądkowo to jest jedno słowo i to się łącznie pisze.

@zwodzio: ależ ja nigdy nie twierdziłem, że jestem tolerancyjny względem głupoty, hipokryzji i braku tolerancji.

@Arv_: homoseksualizm to nie jest choroba.
Spier--lenie umysłowe chyba już tak, niestety.

W związku z tym nie chce żeby mój syn chodził na plebanię i nie chce żeby widział jak dwóch facetów się "migdali".

@Herbol: Co jeśli Twój syn sam się migdali z innymi facetami?

homoseksualizm to nie jest choroba.

@KrzLis: Dlaczego? Bo amerykańscy "óczeni" tak przegłosowali (przy niewielkiej większości)?
A może są nowe fakty naukowe o których nie wiem?

@Arv_: tak twierdzi w tej chwili nauka. Taki jest naukowy konsensus.

Rozumiem, że Ciebie to może nie przekonywać, bo w jakiejś książce sprzed tysięcy lat ktoś napisał inaczej. Masz do tego prawo. Ale to jeszcze nie sprawia, że masz rację.

Czy pisząc o głosowaniu i niewielkiej większości masz na myśli to z 1974, gdy było 5800 głosów na "nie jest chorobą" i 3800 na "jest chorobą"? 58% to Twoim zdaniem "niewielka większość"?

Rozumiem, że 58% będące "niewielką większością" to też Twoim zdaniem fakt naukowy? XD

Uważaj się nawet za wolnościowca

@Wuxian: Dotykasz ciekawego zjawiska – warto zauważyć, że bardzo znaczna grupa osób o tego rodzaju poglądach, w istocie uważa się za "wolnościowców", tj. programowo pasuje im twór typu Konfederacja (Korwin, Godek i reszta), etc. Utożsamiając poglądy z tak dobraną grupą niejako "automatycznie" nasuwa się odrzucanie wielu argumentów oraz pozycji światopoglądowych jako "lewackich", gdyż "lewactwo" jest przecież "masakrowane" przez "wolnościowych myślicieli" – a przynajmniej z memów i śmiesznych obrazków tak wynika, ale większości osób to w zupełności wystarczy do wykształcenia "własnych" przekonań o świecie. Można by się nad tym mocniej pochylić, gdyż występują tu różne, interesujące mechanizmy psychologiczne, których jednak nie mam czasu (ani w sumie ochoty) opisywać na wykopie.

Natomiast kilkukrotnie próbowałem tu zadać osobom przestawiającym się jako "wolnościowcy" czy wręcz "libertarianie" konkretne pytania pogłębiające i bardzo szybko okazywało się, że sami nie rozumieli implikacji własnych przekonań – gdyż właśnie nie były one bynajmniej ich własne, a po prostu wygodnie im się tak zaszufladkować, bo to niby "anty-teza lewaka", zaś ich projekcja o "lewakach" oraz poglądach tychże też zwykle (prawie nigdy) nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością. Dobrym przykładem jest powszechne po prawej stronie przypisywanie "wszystkim na lewo" chęci "mordowania niewinnych dzieci", że niby komuś zależy na zwiększaniu liczby niechcianych ciąż, skutkujących aborcjami (legalnymi lub nie).
Gdzie fakty są takie, że to właśnie "lewica" dąży aktywnie (takimi m.in, kampaniami, ponieważ promuje ona antykoncepcję i bezpieczny seks w ogóle, tj. te plakaty są też z parami hetero – dzięki @artpop za foto) do upowszechniania antykoncepcji, edukacji seksualnej (która drastycznie obniża liczbę "wpadek" u nastolatek), lepszej dostępności do medycyny (np. ginekologia) bez względu na grubość portfela, etc.

Te wszystkie "lewicowe" (choć w gruncie rzeczy zdroworozsądkowe, lecz niestety dla rzeszy ludzi nawet dane naukowe są "lewackie" i można tu podziękować mediom społecznościowym) postulaty wynikają wprost z intencji do minimalizowania zbędnego i przede wszystkim możliwego do uniknięcia cierpienia, ponieważ sprawa sprowadza się generalnie do tego, iż dla "lewaków" cierpienie nie jest czymś, co należy gloryfikować – a takie przekonanie płynie z dogmatów religijnych, którym paradoksalnie "wolnościowcom" jest bardzo po drodze (ma to często podłoże podświadome). Więc gdy np. ktoś jest gejem, powinien swe grzeszne żądze powstrzymywać – będzie może cierpiał z tego powodu, ale to będzie "dobre" cierpienie. Kobieta została zgwałcona lub jej dziecko ma ciężkie wady genetyczne? Cóż, niezbadane są boskie wyroki, powinna to dziecko urodzić – będzie to dla niej cierpienie ale przecież nie jej decydować (ogólnie decydowanie kobiety o własnej seksualności jest czymś, czego osoby wychowane w tradycji religijnej często nie akceptują), dziecko jest niewinne, a jego życie w cierpieniu to wielkie i szczytne poświęcenie. Poświęcenie w imię czego, można zapytać? I tu się zwykle zaczyna lawirowanie "prawicowego wolnościowca", że tak wyprowadzona "moralność" niby nie jest zakotwiczona w religijnych dogmatach – przerabiałem to już dziesiątki razy; pewne "psychologiczne trendy" są widoczne jak na dłoni, a do tego dochodzą jeszcze czysto ewolucyjne różnice w "okablowaniu" mózgu – niektórzy są zwyczajnie znacznie bardziej podatni na manipulację opartą na strachu (w tym przypadku: przed "karą za grzechy" – i by to podświadomie kierowało zachowaniem nie trzeba nawet uważać się za osobę religijną).

tak twierdzi w tej chwili nauka. Taki jest naukowy konsensus.

@KrzLis: Nauka tak nie twierdzi. To jest tylko taka politycznie poprawna, ale nieweryfikowalna umowa. Jeżeli coś jest przegłosowaną umową a nie weryfikowalnym faktem, to znaczy, że obie nasze opinie w tym temacie są równoważne.

Ty uważasz, że to nie choroba.
Ja uważam, że tak.

Więc przestań zarzucać mi fałsz, fałszysto!

@Arv_: naukowy konsensus oznacza, że w tym momencie nauka tak uważa. Środowisko naukowe. To się wydaje dla mnie tak oczywiste, że trudno mi to Tobie wytłumaczyć.

Nie muszę Ci zarzucać fałszu. Po prostu nie masz pojęcia o czym piszesz. No i 58:42 to dla Ciebie "niewielka przewaga".

Zapytam jeszcze, tak dla funu, bo bawi mnie eksploatowanie Twojej niewiedzy, na czym opierasz swoje przekonanie, że homoseksualizm jest chorobą?

A ja wolę, żeby słuchało o czymś, co jest zdrowe

@KrzLis: Na tym plakacie nie ma nic zdrowego.

@texas-holdem: Ja jestem prawicowym, konserwatywnym wolnościowcem. Co to oznacza?

To oznacza w skrócie, że:

1. Szanuję Twoją wolność. Prawo do głoszenia Twojej tęczusiowej ideologii. Możesz sobie też mydlić co i kogo chcesz, jeżeli jej, jego nie krzywdzisz. Nie zamierzam Cię pozbawiać żadnych praw.

2. Oczekuję w zamian poszanowania moich praw. Np. prawa do mówienia o tym, co uważam za zboczenie i chorobę. Nazywania faktów zgodnie z tym, czym są naprawdę. Nazywanie chłopa chłopem, baby babą, zboczenia zboczeniem. Zabranianie mi tego jest neofaszyzmem/fałszyzmem.

3. Wierzę w równość szans, ale nie w równość wyników. Prawo nie powinno odnosić się wcale (!) do koloru skóry, płci, orientacji seksualnej, religii itp. Każde użycie takiego określenia oznacza ustanowienie przywilejów dla jednej grupy co jest dyskryminujące dla innej grupy.

4. Uważam, że przywileje podatkowe należą się wyłącznie związkom niejałowym. Głównie z powodu naszego głupiego systemu emerytalnego, który wymaga przyrostu naturalnego. W przeciwnym razie przywileje podatkowe nie byłby potrzebne wcale.

5. Uważam, że jest dobrze, gdy człowiek robi to, do czego ma biologiczne predyspozycje. Warto ludzi zachęcać do tego. Należy się przeciwstawiać (ale tylko słownie, bez zakazów) głoszeniu głupot (gender).

Dlatego @artpop może sobie pisać na co ma ochotę a ja komentuję tak, jak mam na to ochotę. W nauce kościoła katolickiego bardzo szanuję pojęcie sumienia. Uważam, że ludzie są mądrzy i sami wiedzą do dla nich dobre. Ale muszą mieć możliwość zapoznania się z różnymi (zgodnymi ze stanem wiedzy naukowej) faktami. Tymi moimi i tymi @artpopa.

Zapytam jeszcze, tak dla funu, bo bawi mnie eksploatowanie Twojej niewiedzy, na czym opierasz swoje przekonanie, że homoseksualizm jest chorobą?

@KrzLis: Nauka to nie jest "środowisko naukowe" ani demokracja. To są weryfikowalne metodą naukową fakty. Szkiełko i oko. Niestety pewne działy socjologii i psychologii są bardzo na pograniczu metody naukowej. Nie poradzę. ¯\_(ツ)_/¯

Liczę, że napiszesz mi w rewanżu dlaczego Twoim zdaniem chorobą nie jest.

Powód, dla którego uważam homoseksualizm za chorobę jest prosty: homoseksualizm prowadzi do funkcjonalnej bezpłodności. Osobnik mógłby mieć dzieci, ale nie podejmuje współżycia, które prowadzi do prokreacji. Są też inne negatywne konsekwencje homoseksualizmu pojawiające się w statystykach. Rozwiązłość. Nietrwałość związków. Czasem depresja. Często obserwuję pewną zniewieściałość homoseksualistów, co może oznaczać zaburzenia gospodarki hormonalnej lub wrażliwości receptorów.

Fakt, że uważam homoseksualizm za chorobę (stan odbiegający od statystycznej normy z negatywnymi konsekwencjami dla dotkniętych osobników) nie oznacza bynajmniej, że chorych należy przymusowo leczyć. Albo zabraniać im czegokolwiek z powodu choroby. To ich sprawa i tyle.

Liczę, że napiszesz mi w rewanżu dlaczego Twoim zdaniem chorobą nie jest.

@Arv_: przykro mi, że się przeliczyłeś. Ale jeśli przescrollujesz troszkę wyżej, znajdziesz odpowiedź na to nurtujące Cię pytanie.

Podoba mi się Twoja definicja choroby. Idąc tym tropem, spier--lenie umysłowe, wskutek którego ktoś jest incelem, także byłoby chorobą, bo prowadzi do funkcjonalnej bezpłodności.
Bycie księdzem w sumie też.

Bycie księdzem w sumie też.

@KrzLis: Spodziewałem się tylko takich argumentów. W sumie spostrzeżenie trafne, bo wielu homosiów pozakładało koloratki. Nie widzę w tym niczego złego.

@Arv_: świadome rezygnowanie z ogromnie ważnej części życia, by później mówić innym, jak mają żyć (także w zakresie tej części, z której się świadomie zrezygnowało) zakrawa na coś... nienormalnego co najmniej -- czyż nie?

Nie zamierzam Cię pozbawiać żadnych praw.

@Arv_: Czy w takim razie zamierzasz pozbawiać dwie, żyjące ze sobą w związku osoby do prawa ustawowego dziedziczenia, prawa dostępu do informacji medycznej, etc?

2. Oczekuję w zamian poszanowania moich praw. Np. prawa do mówienia o tym, co uważam za zboczenie i chorobę. Nazywania faktów zgodnie z tym, czym są naprawdę. Nazywanie chłopa chłopem, baby babą, zboczenia zboczeniem. Zabranianie mi tego jest neofaszyzmem/fałszyzmem.

Nikt Ci nie zabrania "nazywać faktów zgodnie z tym, czym są naprawdę". Co najwyżej problem może być w tym, że Twoje wyobrażenia o tej prawdzie nie są zgodne ze stanem współczesnej nauki. Ale to dość typowe dla tzw. "konserwatystów", że odrzucają dane naukowe, jeśli te nie wpisują się w ich światopogląd.

W jaki sposób to:

Prawo nie powinno odnosić się wcale (!) do koloru skóry, płci, orientacji seksualnej, religii itp. Każde użycie takiego określenia oznacza ustanowienie przywilejów dla jednej grupy co jest dyskryminujące dla innej grupy.

...łączysz sobie w głowie z tym:

przywileje podatkowe należą się wyłącznie związkom niejałowym.

???

Głównie z powodu naszego głupiego systemu emerytalnego, który wymaga przyrostu naturalnego.

Skoro przywileje podatkowe miałyby być uzasadnione przyrostem naturalnym (dziwna teza, ale ok, pójdźmy w tym kierunku), to dlaczego pary heteroseksualne, które nie mają dzieci z wyboru lub z naturalnych przyczyn nie mogą ich mieć, wciąż otrzymują wszystkie te przywileje?

Uważam, że jest dobrze, gdy człowiek robi to, do czego ma biologiczne predyspozycje. Warto ludzi zachęcać do tego.

Kolejna interesujące teza... Przeanalizujmy jej implikacje. Bardzo naturalnym zjawiskiem (występującym w przyrodzie od zawsze) jest gwałt – mężczyzna jest do niego biologicznie predysponowany, niemalże każdy samiec jest sobie w stanie siłowo podporządkować samice i współżyć z nią w celu spłodzenia potomstwa (cel prokreacyjny, na którym Ci tak zależało wyżej, jest tu spełniony). Czemu nie zachęcać do tego ludzi przez system prawny? Chcesz to podam Ci więcej przykładów – wiesz np. do czego jest "biologicznie predysponowany" kształt główki penisa?

W nauce kościoła katolickiego bardzo szanuję pojęcie sumienia. Uważam, że ludzie są mądrzy i sami wiedzą do dla nich dobre.

W nauce KK to pojęcie oparte jest na dogmatach, nie na tym, co "ludzie mądrzy" sami uważają za dobre. Wręcz przeciwnie, kościół tępi niezależność myślenia "osób mądrych" w zakresie, o którym wyżej piszemy.

świadome rezygnowanie z ogromnie ważnej części życia, by później mówić innym, jak mają żyć (także w zakresie tej części, z której się świadomie zrezygnowało) zakrawa na coś... nienormalnego co najmniej -- czyż nie?

@KrzLis: To rownież kwestia światopoglądu. Tak jak ocena LGBT.

BTW: przeskrolowałem wyżej i nie znalazłem ani jednego sensownego argumentu, dlaczego homoseksualizm nie jest chorobą. To, że większość naukowców nie chce go uważać za chorobę to nie jest naukowy argument.
Faktycznie. Przeliczyłem się.

dziecko zobaczy paę zakochanych i szczęśliwych chłopaków i przejdzie na homoseksualizm? XDBXBXD

@hahaha666: Nie. Ale pomyśli sobie, że ta skrajna mniejszość to jakaś norma. To niedobrze. Trzeba wtedy wyjaśnić jak jest naprawdę.

świadome rezygnowanie z ogromnie ważnej części życia, by później mówić innym, jak mają żyć (także w zakresie tej części, z której się świadomie zrezygnowało) zakrawa na coś... nienormalnego co najmniej -- czyż nie?

@KrzLis: Tak na marginesie. Wolę geja w koloratce, niż w tęczowej fladze na marszu zepsucia.

@Escalade: kiedyś mi jeden ojciec powiedział, ze on nie chce żeby jego syn widział takie rzeczy bo się boi, ze przez to zostanie gejem

@Arv_: Czy w takim razie zamierzasz pozbawiać dwie, żyjące ze sobą w związku osoby do prawa ustawowego dziedziczenia, prawa dostępu do informacji medycznej, etc?

Jestem zwolennikiem legalizacji zboczonych związków bez zmiany tradycyjnego znaczenia słowa „małżeństwo”. Nie znam aktualnych przepisów dot. prawa do informacji medycznej. AFAIR, można upoważnić kogokolwiek. Kolegę też. Ustawowe dziedziczenie z podatkiem PCC. Proszę bardzo. Już dziś możesz wszysto zapisać w spadku każdemu. Koledze też.
Przywileje podatkowe tylko dla par niejałowych.

Nikt Ci nie zabrania "nazywać faktów zgodnie z tym, czym są naprawdę". Co najwyżej problem może być w tym, że Twoje wyobrażenia o tej prawdzie nie są zgodne ze stanem współczesnej nauki. Ale to dość typowe dla tzw. "konserwatystów", że odrzucają dane naukowe, jeśli te nie wpisują się w ich światopogląd.

Naukowo rzecz biorąc homoseksualizm to pewien rodzaj niedorozwoju płci. Nie ma naukowych faktów pokazujących na cokolwiek innego. Są tylko pseudonaukowe decyzje środowiska naukowego. Piszę o tym tutaj gdzieś obok.

przywileje podatkowe należą się wyłącznie związkom niejałowym.

Jestem przeciwnikiem jakichkolwiek przywilejów podatkowych. W tym przypadku są one jednak uzasadnione. Państwo potrzebuje dzieci.

Skoro przywileje podatkowe miałyby być uzasadnione przyrostem naturalnym (dziwna teza, ale ok, pójdźmy w tym kierunku), to dlaczego pary heteroseksualne, które nie mają dzieci z wyboru lub z naturalnych przyczyn nie mogą ich mieć, wciąż otrzymują wszystkie te przywileje?

Gdybyśmy mieli zalegalizować związki zboczone, trzeba będzie to naprawić. Po zawarciu związku masz trzy lata na dziecko. W przeciwnym razie tracisz przywileje podatkowe i zwracasz zaległy podatek.

Bardzo naturalnym zjawiskiem (występującym w przyrodzie od zawsze) jest gwałt – mężczyzna jest do niego biologicznie predysponowany, niemalże każdy samiec jest sobie w stanie siłowo podporządkować samice i współżyć z nią w celu spłodzenia potomstwa (cel prokreacyjny, na którym Ci tak zależało wyżej, jest tu spełniony). Czemu nie zachęcać do tego ludzi przez system prawny? Chcesz to podam Ci więcej przykładów – wiesz np. do czego jest "biologicznie predysponowany" kształt główki penisa?

Ciekawe. Kontynuuj proszę.

W nauce KK to pojęcie oparte jest na dogmatach, nie na tym, co "ludzie mądrzy" sami uważają za dobre. Wręcz przeciwnie, kościół tępi niezależność myślenia "osób mądrych" w zakresie, o którym wyżej piszemy.

@texas-holdem: Nie chcę wdawać się w dyskusje teologiczne i religioznawcze. Pojęcie sumienia bardzo mi się podoba, bo zakłada, że ludzie sami mają zdolność do rozróżniania dobra i zła. Tobie nie podoba się taka idea?

@Arv_: dzięki za wszystkie Twoje komentarze.

Wydawało mi się, że jesteś durny a teraz już nie mam co do tego żadnych wątpliwości.

@KrzLis: Zawsze zostają jeszcze argumenty ad personam.
¯\_(ツ)_/¯

@KrzLis: Zeby nie słuchało ludzi chorych z nienawiści to nie powinno zadawać się z lgbt bo to szczyt kłamstwa i nienawiści. Tak jak tutaj w komentarzach nazywanie tego zboczenia normalnością - kłamstwo

@maciejmaximus: znam co najmniej trzech homoseksualistów.

Żaden z nich nie przejawia nawet małego ułamka tej nienawiści, która wylewa się z komentarzy i samego tego wykopu.

@KrzLis: Spoko ja rozróżniam kwestie homoseksualiści a geje czyli lgbt. Ci pierwsi mnie nie obchodzą drudzy drażnią swoją nienawiścią do myślacych inaczej i faszyzmem wmawiania innym swoich przekonań.

Jedna ważna sprawa, nazwanie homoseksualizmu czymś nienormalnym nie jest nienawiścią, tak samo jak nazwanie dziecka z autyzmem że nie jest normalne też nią nie jest.

Proszę pozdrów swoich kumpli homo i powiedz odemnie by się trzymali od lgbt czyli homofaszystów z daleka.

@maciejmaximus: widać, że nie rozróżniasz.

Ale rozumiem, skąd to wszystko Ci się bierze. Po prostu chcesz, żeby się od Ciebie (dwa słowa, nie "odciebie", warto zapamiętać na przyszłość) trzymali z daleka, bo zwyczajnie nie mieści Ci się w głowie, że jakiś inny facet mógłby Cię podrywać. Albo poderwać...

Jestem zwolennikiem legalizacji zboczonych związków

@Arv_: Gdybyś zechciał się jednak zapoznać ze stanem wiedzy naukowej to może zrozumiałbyś, że odczuwanie pociągu seksualnego do osoby tej samej płci nie jest zboczeniem, a jedną z naturalnych ścieżek rozwoju ludzkiej (i nie tylko zresztą) seksualności.

AFAIR, można upoważnić kogokolwiek. Kolegę też.

W jaki sposób nieprzytomna osoba po wypadku ma to zrobić? A może osoby w związkach homoseksualnych powinny profilaktycznie porozsyłać papiery na wszystkie ostre dyżury w kraju?

Ustawowe dziedziczenie z podatkiem PCC. Proszę bardzo.

Tu nie chodzi o podatek PCC, a podatek od spadków i darowizn.

Już dziś możesz wszystko zapisać w spadku każdemu. Koledze też.

Znów nie rozumiesz kompletnie istoty problemu.
Po pierwsze, olbrzymia większość (grubo ponad 95%) par heteroseksualnych nie ma między sobą spisanych testamentów – nie muszą tego robić (jak im się przynajmniej wydaje, ale nie chcę wchodzić w dygresję), ponieważ w momencie sformalizowania związku dziedziczenie staje się automatyczne. To jest pierwsza płaszczyzna dyskryminacji.
Po drugie, zapis testamentowy nie ma nic wspólnego ze stawką podatku. Przykładowo: mam partnera, z którym budowałem majątek 20 lat, dorobiliśmy się wspólnego domu wartego 1 mln pln. Ponieważ nie przysługuje nam prawnie coś takiego jak "wspólnota majątkowa" (kolejna płaszczyzna dyskryminacji), dom jest na mnie, choć mieszkamy w nim razem. Mój partner jest w testamencie wymieniony jako spadkobierca. W momencie mojej śmierci otrzymuje dom ALE musi zapłacić około 200 tys. podatku od spadku (20% od spadku > 20 tys.) – jeśli nie ma tej kwoty odłożonej w gotówce, to ma spory problem by w ogóle spadek móc przyjąć. Para heteroseksualna nie musi płacić w analogicznej sytuacji 200 tys.
Po trzecie, możliwość podważenia mojego testamentu przez rodzinę jest bardzo realna, ponieważ wg prawa mój partner jest osobą obcą. Zapisanie majątku osobie obcej może się nie utrzymać w sądzie – zwłaszcza, jeśli trafi akurat na sędziego o podobnym do Twojego światopoglądzie, wg którego zmarły (ja) oraz jego partner to "zboczeńcy".

Naukowo rzecz biorąc homoseksualizm to pewien rodzaj niedorozwoju płci.

Jesteś naukowcem? Jak specjalizacja? Podeprzesz to jakimiś pracami naukowymi?

Nie ma naukowych faktów pokazujących na cokolwiek innego.

Owszem, są. To, że czegoś nie czytałeś nie oznacza, że to nie istnieje. A nie czytałeś dlatego – co można łatwo wywnioskować nawet ze stylu Twoich wypowiedzi – że nie jesteś typem osoby, która czytałaby naukowe opracowania – wszak nauka jest "lewacka", nie?

Są tylko pseudonaukowe decyzje środowiska naukowego.

Oczywiście, środowisko naukowe jest lewackie, a zatem podejmuje "pseudonaukowe decyzje". Logiczne.

Jestem przeciwnikiem jakichkolwiek przywilejów podatkowych. W tym przypadku są one jednak uzasadnione.

A propos logiki – nie jesteś fanem, co?

Gdybyśmy mieli zalegalizować związki zboczone, trzeba będzie to naprawić. Po zawarciu związku masz trzy lata na dziecko. W przeciwnym razie tracisz przywileje podatkowe i zwracasz zaległy podatek.

Wiesz co, jako prawicowiec masz dość nietypową (jak na "konserwatywnego wolnościowca") tendencję do wymyślania skomplikowanych w kontroli oraz egzekucji struktur legislacyjnych. W dodatku zdajesz się sugerować, że cały system podatkowy powinien być podporządkowany wywoływaniu presji na płodzenie dzieci. Piszesz "państwo potrzebuje dzieci", lecz czy przypadkiem nie jest istotniejsze, by dzieci te były chciane i kochane, niż żeby było ich jak najwięcej?

Ciekawe. Kontynuuj proszę.

Oczywiście mógłbym, ale to będą czysto naukowe konkluzje, a przecież nauka jest lewacka i ją odrzucasz, więc czemu miałbym marnować czas?

Nie chcę wdawać się w dyskusje teologiczne i religioznawcze. Pojęcie sumienia bardzo mi się podoba, bo zakłada, że ludzie sami mają zdolność do rozróżniania dobra i zła. Tobie nie podoba się taka idea?

Nie polemizowałem z ideą, tylko z tezą, że idea ta wywodzi się z nauczania kościoła, co jak napisałeś "szanujesz w kk". Pojęcie sumienia jednostki nie potrzebuje żadnej religii do funkcjonowania.

@Wuxian: Skoro już o tym wspomniałaś, to nie widzę nic złego w zabieraniu dzieci na plaże naturystyczne. Sam nieraz widziałem dzieci na takich plażach. Nagość jest naturalna, i jako taka nie ma charakteru seksualnego ani erotycznego. Człowiek rodzi się nagi. Tylko w konkretnych sytuacjach i konkretnym kontekście nagość ma wydźwięk erotyczny i seksualny.
Moim zdaniem dobrze jest, gdy nie robi się tabu z cielesności ani nagości i pozwala się dzieciom z nią oswoić. Przecież, lepiej jeśli dziecko najpierw zobaczy na żywo, jak wygląda nago naturalna, zwykła osoba, niż że najpierw zobaczy nagość w kontekście pornografii, która przedstawia lale zrobione przez chirurgów plastycznych i charakteryzatorów. To w dużej mierze dlatego, że ogromna część ludzi po raz pierwszy widzi nagość w pornografii (lub erotyce), sprawia, że potem ma wypaczone wyobrażenia na temat wyglądu ludzkiego ciała. I to prowadzi do powstawania kompleksów i braku akceptacji własnego ciała.
W głównej mierze to religie monoteistyczne nadały nagości jako takiej wymiaru seksualnego i erotycznego i utożsamiły nagość z nieobyczajnością, nieprzyzwoitością i grzechem. To kwestia kulturowa, nie biologiczna.

Zresztą rodzaj ubioru też jest przede wszystkim kwestią kulturową. To, że faceci zwykle nie noszą sukienek/spódniczek, w żaden sposób nie wynika z ich biologii. Tak samo kolor ubrań (do 1940 roku niebieski był kolorem dziewczęcych ubranek, a różowy chłopięcych).

A ogólnie, masz rację w tym co piszesz.

Gdybyś zechciał się jednak zapoznać ze stanem wiedzy naukowej to może zrozumiałbyś, że odczuwanie pociągu seksualnego do osoby tej samej płci nie jest zboczeniem, a jedną z naturalnych ścieżek rozwoju ludzkiej (i nie tylko zresztą) seksualności.

Zespół Downa też jest „naturalny”. Ot trisomia. Kiedy wadę rozwojową będziemy uważać za coś normalnego a kiedy nie? Gdy wpływa na jakosć życia, prawda?
Czy funkcjonalna niepłodność albo skłonność do podejmowania ryzykownych zachowań seksualnych homosiów wpływa na jakość życia?
A jak zmierzyć „jakość życia”?
Obawiam się, że nauka nie rozstrzygnie tego czym jest homoseksualizm, dopóki nie zostanie odkryta przyczyna tego zaburzenia rozwoju płciowego.

W temacie informacji medycznej i spadków... Napisałem wyraźnie: nie jestem przeciwnikiem legalizacji związków partnerskich. Warto to naprawić, odbierając rownocześnie przywileje podatkowe bezdzietnym. Jestem też zwolennikiem „bykowego”.

Ponieważ nie przysługuje nam prawnie coś takiego jak "wspólnota majątkowa" (kolejna płaszczyzna dyskryminacji), dom jest na mnie, choć mieszkamy w nim razem.

Może zostać współwłaścicielem. Będzie miał połowę z głowy. No i Twoja kochajaca go rodzina nie pozbawi go tego udziału.

Mój partner jest w testamencie wymieniony jako spadkobierca. W momencie mojej śmierci otrzymuje dom ALE musi zapłacić około 200 tys. podatku od spadku (20% od spadku > 20 tys.)

Słusznie. Wzbogacił się.

Po trzecie, możliwość podważenia mojego testamentu przez rodzinę jest bardzo realna, ponieważ wg prawa mój partner jest osobą obcą.

Prawo do zachowku jest takie samo dla wszystkich.

> Nie ma badań naukowych […]

Jesteś naukowcem? Jak specjalizacja? Podeprzesz to jakimiś pracami naukowymi?

A Ty jesteś? Podeprzesz się takimi?

Owszem, są. To, że czegoś nie czytałeś nie oznacza, że to nie istnieje.

Podrzuć coś. Ale najpierw sam sprawdź, co podrzucasz.
Jeżeli jest badanie, które zgodnie z zasadami metody naukowej stwierdza, że homoseksualizm jest biologicznie uzasadnionym i korzystnym dla gatunku kierunkiem rozwoju niektórych osobników, wpłacam 200zł na wybraną przez Ciebie fundację lub organizację.

wszak nauka jest "lewacka", nie?

Niestety tak. I coraz mniej naukowa w niektórych dziedzinach (psychologia, socjologia). Polityczna poprawność.

Oczywiście, środowisko naukowe jest lewackie, a zatem podejmuje "pseudonaukowe decyzje". Logiczne.

Samo użycie słowa „decyzja” wyklucza naukową weryfikowalność teorii, której ta decyzja dotyczy. Gdyby teoria była weryfikowalna, decyzja nie byłaby potrzebna, prawda?

>Jestem przeciwnikiem jakichkolwiek przywilejów podatkowych. W tym przypadku są one jednak uzasadnione.

A propos logiki – nie jesteś fanem, co?

Masz mnie. Zamieniam słowo „jakichkolwiek” na „większości” i dziękuję za zwrócenie uwagi na tę nieścisłość.

Piszesz "państwo potrzebuje dzieci", lecz czy przypadkiem nie jest istotniejsze, by dzieci te były chciane i kochane, niż żeby było ich jak najwięcej?

@texas-holdem: Homosie nie mogą zapewnić ani tego ani tego. Chyba, że przez użycie słowa „kochane” chcesz zwrócić uwagę na fakt, że prawie połowa pedofilów manifestuje zachowania homoseksualne wobec dzieci.

Kiedy wadę rozwojową będziemy uważać za coś normalnego a kiedy nie?

@Arv_: Orientacja seksualna nie jest wadą rozwojową. Serio, musisz zacząć posługiwać się sformułowaniami, których znaczenie rozumiesz.

Czy funkcjonalna niepłodność albo skłonność do podejmowania ryzykownych zachowań seksualnych homosiów wpływa na jakość życia?

Niepłodność nie ma żadnego związku z orientacją seksualną. Są niepłodne pary heteroseksualne oraz homoseksualiści, którzy mają dzieci. Natomiast jeśli przez "ryzykowne zachowania seksualne" rozumiesz seks analny, to wiele par heteroseksualnych też go lubi – ryzyko jest tu minimalizowane przez edukację seksualną (której "konserwatywna prawica" systematycznie się sprzeciwia). Dokładnie o to chodzi w plakacie, będącym tematem znaleziska.

Obawiam się, że nauka nie rozstrzygnie tego czym jest homoseksualizm, dopóki nie zostanie odkryta przyczyna tego zaburzenia rozwoju płciowego.

To nie jest zaburzenie rozwoju płciowego – nie musisz się obawiać, nauka akurat tę kwestie dość jednoznacznie rozstrzyga.

Może zostać współwłaścicielem.

Aha, niby w jaki sposób? Poważnie, dokształć się zanim uznasz za sensowne dzielenie się swoimi przemyśleniami. Co to znaczy "może zostać współwłaścicielem"? Żeby zostać współwłaścicielem, musi otrzymać darowiznę 50% wartości nieruchomości. Wiesz jaki jest podatek od darowizny dla osoby obcej? Taki sam, jak od spadku. Dlatego nazywa się to "podatkiem od spadków i darowizn"...

Słusznie. Wzbogacił się.

W analogicznej sytuacji żona / mąż nie musi płacić 200 tys. pln podatku. Nie udawaj, że tego nie rozumiesz. Zwyczajnie przyznaj się do błędu i przestań brnąć.

Prawo do zachowku jest takie samo dla wszystkich.

Człowieku, prawo do zachowku nie ma kompletnie nic wspólnego z niczym, o czym piszę.

Podeprzesz się takimi?

Bez problemu. W przeciwieństwie do Ciebie mogę podać dowolną liczbę opracowań naukowych, traktujących o genetycznym podłożu homoseksualizmu (u ludzi oraz ssaków ogółem) oraz jego ewolucyjnym uzasadnieniu (dlaczego nie został wyparty na drodze doboru naturalnego, tj. jakie niesie ze sobą benefity dla przedłużenia gatunku).

Jeżeli jest badanie, które zgodnie z zasadami metody naukowej stwierdza, że homoseksualizm jest biologicznie uzasadnionym i korzystnym dla gatunku kierunkiem rozwoju niektórych osobników, wpłacam 200zł na wybraną przez Ciebie fundację lub organizację.

To jest bardzo kuszące (ponieważ znalezienie stosownych badań zajmie mi jakieś 30 sekund), z tym jedynie zastrzeżeniem, że mam poważne wątpliwości co uznasz za "zgodne z zasadami metody naukowej". Dlatego prosiłbym, żebyś najpierw z góry podał definicję co uznasz, a czego nie uznasz za opracowanie naukowe.

Gdyby teoria była weryfikowalna, decyzja nie byłaby potrzebna, prawda?

To nie ja piszę o "pseudonaukowych decyzjach", tylko Ty. Jeśli więc uznajesz czysto arbitralnie, że dana konkluzja naukowa jest "decyzją lewackich środowisk", to ponawiam pytanie – po co miałbyś czytać opracowania naukowe? Przecież wiesz lepiej, nawet bez żadnej edukacji w omawianej dziedzinie.

Homosie nie mogą zapewnić ani tego ani tego.

Znów nie masz racji. Mogą zapewnić jedno i drugie. Osoby homoseksualne nie są bezpłodne, a mogą również obdarzyć miłością dziecko adoptowane. Z reguły będzie ono miało zdecydowanie lepszy start w życiu, niż gdyby było wychowywane w sierocińcu.

@Arv_:

Chyba, że przez użycie słowa „kochane” chcesz zwrócić uwagę na fakt, że prawie połowa pedofilów manifestuje zachowania homoseksualne wobec dzieci.

Kolejny raz udowadniasz elementarne braki w wiedzy i/lub w znaczeniu terminów, którymi się posługujesz. Pedofilia jest pociągiem do osób przed osiągnięciem dojrzałości płciowej – jako taka nie jest w literaturze naukowej klasyfikowana jako orientacja, a jako zaburzenie (w przeciwieństwie do orientacji seksualnych, które określają pociąg do osoby płciowo rozwiniętej). Co prawda, niektórzy stosują tu przyrównanie do orientacji seksualnej w kontekście tego, że pedofil (podobnie jak np. osoba heteroseksualna czy homoseksualna) nie wybiera swoich "upodobań", lecz wciąż kluczowe jest zauważenie, że pedofilia określa całe spektrum różnych zaburzeń, z czego niektóre można (w przeciwieństwie do orientacji seksualnych, gdzie nie jest to ani możliwe, ani wskazane) skutecznie leczyć. Są np. osoby, których w ogóle nie pociąga osoba dojrzała, niezależnie od jej płci. Są też takie, u których tendencje pedofilskie pojawiają się dopiero pod presją czynników zewnętrznych – dobrym przykładem jest celibat połączony z łatwym dostępem do ministrantów. To właśnie czynnik dostępu gra istotną rolę w błędnym kojarzeniu homoseksualizmu z pedofilią. Liczne przypadki molestowania w kościele się do tego przyczyniły, a molestujący księża to w większości nie są homoseksualiści – po prostu mają łatwy dostęp do chłopców. Co więcej, najczęściej to nie są nawet pedofile – w ogóle większość przypadków molestowania dzieci (ponad 80%) nie wynika z "medycznej" pedofilii, a np. z żądzy pełnej kontroli nad ofiarą czy rozładowania napięcia seksualnego (znacznie częściej molestują mężczyźni, choć większość ofiar molestowania to dziewczynki). Warto też w tym miejscu podkreślić, że mężczyźni molestujący chłopców najczęściej są w związku z kobietami, zaś ich ofiary pochodzą z kręgu rodziny/bliskich.

Natomiast powiązanie homoseksualizmu z pedofilią nie ma pokrycia w faktach – jest to narracja celowo kreowana przez aktywistów prawicowych wbrew danym naukowym.

@KrzLis: Ale bełkot, skad ty możesz wiedzieć co ja chcę? Dopowiadanie sobi i myślenie życzeniowe, typowe dla ludzi lewicy. Wsadzanie penisa w odbyt to nie normalność, nie ma w tym nic zgodnego z naturą. Mowienie że to normalne to zwykła ideologia lewicy, kolejna, pełna kłamstw.

Jak sie nie ma żadnych argumentów to sie zaczyna czepiania słówek

Niepłodność nie ma żadnego związku z orientacją seksualną. Są niepłodne pary heteroseksualne oraz homoseksualiści, którzy mają dzieci.

Jasne. Środowisko naukowe w osobie prof. Płatek uważa nawet, że w związkach jednopłciowych dzieci rodzi się więcej.

Natomiast jeśli przez "ryzykowne zachowania seksualne" rozumiesz seks analny, to wiele par heteroseksualnych też go lubi

Nie tylko to. Również dobór i ilość partnerów, współżycie z obcymi a nawet świadomą rezygnację z zabezpieczenia... Ty dobrze wiesz o czym mówię. :)

ryzyko jest tu minimalizowane przez edukację seksualną (której "konserwatywna prawica" systematycznie się sprzeciwia).

I słusznie się sprzeciwia. Edukacja seksualna jest tak mocno nacechowana światopoglądowo, nie może być obowiązkowa.

Jeśli chodzi o podatki już jaśniej nie wyjaśnię. Jestem zwolennikiem ulg tylko dla dzietnych małżeństw. Dotyczy to również podatku od spadków. W swoim wywodzie pomieszałeś moje poglądy z obecnym stanem prawnym.
Darowizna jest obciążona podatkiem, ale nie zostanie podważona przez rodzinę. Nie wiem jakiego podważenia spadku się obawiasz. Założyłem, że chodzi o rodzeństwo i zachowek.

Dlatego prosiłbym, żebyś najpierw z góry podał definicję co uznasz, a czego nie uznasz za opracowanie naukowe.

@texas-holdem: Wybierz najbardziej solidne wg definicji poniżej:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Badania_naukowe
https://pl.wikipedia.org/wiki/Badanie_statystyczne
Reprezentatywna próba, sensowny pomiar badanych wartości (nie ankietka).
Nie będzie łatwo zrobić takie badanie w naukach społeczno-humanistycznych.
Badanie jest dostępne online w całości (nie tylko konspekt). Zwracam uwagę, że brak badań z sensownym wynikiem nie oznacza rozstrzygnięcia problemu. Brak dowodu pewnej hipotezy nie dowodzi hipotezy przeciwnej.

Co do pedofilii ... napisałem bardzo precyzyjnie. Niemal połowa pedofili manifestuje homoseksualne zachowania wobec swoich ofiar. Jeżeli ksiądz bawi się penisem ministranta to jest to zachowanie homoseksualne a ksiądz nie jest heteroseksualny. Jeżeli ten sam ksiądz molestował również dziewczynki, jest bi-.
Gimnastyka pojęciowa tego nie zmieni. Dzieci mają płeć. Jeżeli pedofil nie przyznaje się, że pociągają go dorośli mężczyźni to jeszcze nie wyklucza go z grona homoseksualistów, chociaż bardzo tego pragniecie.

@KrzLis napisałem cztery posty pod tym artykułem i w każdym z nich zebrałem 15 minusów.
Rzygać mi się chce taką tolerancją.
Za dużo przebywasz wśród spier--lonych ludzi i sam jesteś już niestety spier--lony.
Że tak cię zacytuję.

Również dobór i ilość partnerów, współżycie z obcymi a nawet świadomą rezygnację z zabezpieczenia.

Dlatego właśnie edukacja seksualna i kampanie promujące bezpieczny seks są wskazane. Niesie to pozytywne skutki dla całego społeczeństwa. Twoja krytyka edukacji w tym zakresie ma podłoża wyłącznie w osobistych uprzedzeniach i projekcjach.

I słusznie się sprzeciwia. Edukacja seksualna jest tak mocno nacechowana światopoglądowo, nie może być obowiązkowa.

W krajach rozwiniętych (i przede wszystkim: świeckich) standardy edukacji seksualnej wytycza Światowa Organizacja Zdrowia, a jej podstawy programowe są oparte na fundamentach wiedzy naukowej. Jej rzekome "nacechowanie światopoglądowe" to narracja ideologiczna określonych grup, prowadzona w bardzo konkretnym celu. Swoimi postami udowadniasz zaś, że jest ona całkiem skuteczna.

W swoim wywodzie pomieszałeś moje poglądy z obecnym stanem prawnym.

Nic nie pomieszałem – zwyczajnie podjąłem próbę unaocznienia Tobie, że postulaty osób LGBT odnośnie ich dyskryminacji przez prawo są słuszne – stan prawny powinien zostać zmieniony w kilku istotnych punktach. Nie niesie to bowiem żadnych negatywnych reperkusji dla >90% społeczeństwa, z znacząco poprawia życie tym kilku procentom osób LGBT.

Nie będzie łatwo zrobić takie badanie w naukach społeczno-humanistycznych.

Genetyka nie jest nauką społeczno-humanistyczną.

Niemal połowa pedofili manifestuje homoseksualne zachowania wobec swoich ofiar.

Podaj źródło tej tezy, spełniające kryteria, jakie sam podałeś. Z góry mówię, że takowe nie istnieje – dajesz sobie prać łeb jak dziecko. Możesz się z tego wyrwać – pytanie tylko, czy nie wygodnie Ci "gnić intelektualnie" w tej ideologicznej strefie komfortu. Alternatywą jest bardzo prosta w dobie internetu czynność, jaką jest sięgnięcie po aktualny stan wiedzy naukowej.

Jeżeli ksiądz bawi się penisem ministranta to jest to zachowanie homoseksualne a ksiądz nie jest heteroseksualny. Jeżeli ten sam ksiądz molestował również dziewczynki, jest bi-.

Jak pisałem, kompletnie nie rozumiesz podłoża psychologicznego w odniesieniu do sprawców molestowania i błędnie utożsamiasz to z orientacją seksualną. Heteroseksualny mężczyzna po np. 20 latach celibatu może zacząć molestować chłopców i nie czyni to z niego geja. Jak nie rozumiesz tych podstaw, to nic dziwnego, że nie rozumiesz też mnóstwa innych, bardziej złożonych kwestii. Ale powtarzam: nic Cię nie blokuje przed zdobyciem wiedzy, poza ograniczeniem ideologicznym.

Gimnastyka pojęciowa tego nie zmieni. Dzieci mają płeć.

Orientacja seksualna z definicji dotyczy naturalnego (i zdrowego – orientacja nie jest zaburzeniem chorobowym i nie leczy się jej – osoba bi-seksualna jest tak samo zdrowa jak heteroseksualna czy homoseksualna) pociągu seksualnego do dojrzałej płciowo osoby. Natomiast pragnienie współżycia z dzieckiem, które nie osiągnęło dojrzałości płciowej, jest całkowicie niezależnym zaburzeniem psychologicznym (w wielu przypadkach uleczalnym). Możesz to albo zaakceptować, gdyż taki jest naukowy konsensus, albo wypierać fakty zaburzające Twój osobisty światopogląd.

chociaż bardzo tego pragniecie

Kojejny raz dajesz jaskrawe świadectwo swoich projekcji. Dałeś sobie wmówić, że istnieje jakaś "zła siła", której zależy na "kryciu homoseksualnych pedofilów", podczas gry "lewackie środowiska naukowe" działają w zmowie. A nic takiego nie ma miejsca. Twoja prawicowa dieta informacyjna kreuje Ci wypaczony obraz rzeczywistości – jest to zresztą klasyczna technika tzw. "oblężonej twierdzy", pomyślana jako narzędzie manipulacji. Póki nie zaczniesz akceptować danych naukowych, Twoje czcze deklaracje o wpłacaniu 200 złotych na jakieś organizacje pozostaną jedynie próbą poprawienia sobie samopoczucia.

@maciejmaximus: czytam i widzę co piszesz.

Wsadzanie penisa w odbyt to tak samo normalna sprawa, jak wsadzanie go do ust. To, że Tobie się to nie mieści w głowie, bo Ci ktoś powiedział, że "normalnie" to tylko pan na pani pod kołderką i po ciemku, nie ma znaczenia.

@zwodzio: piszesz głupoty, dostajesz minusy, to akurat jest godne i sprawiedliwe. Nie możesz oczekiwać tolerancji dla swojej nietolerancji, bo to hipokryzja jest, wiesz?

@Arv_: Odnośnie:

prof. Płatek uważa nawet, że w związkach jednopłciowych dzieci rodzi się więcej.

@Arv_: Nie znam prof. Płatek, więc nie wiem na jakich danych opiera się ta wypowiedź (i czy ona w ogóle istnieje – strzelam, że wyrwałeś z kontekstu coś, co nie tyczyło się ogółu populacji, a jedynie wybranych demografii – prawdopodobnie znów dajesz sobą manipulować przez źródła, z jakich czerpiesz wiedzę o świecie), lecz na logikę jak najbardziej może tak być, w określonych grupach demograficznych.
Jeżeli np. przez "związki jednopłciowe" rozumiemy związki sformalizowane, to jest całkiem prawdopodobne, że takie pary mają statystycznie więcej dzieci (licząc per gospodarstwo domowe) niż pary heteroseksualne, mające w rozwiniętych krajach średnio grubo poniżej dwójki dzieci. Z kolei jeśli para homoseksualna decyduje się na formalizację związku, to często właśnie z uwagi na możliwość założenia rodziny – spodziewałbym się więc, że ich starania w tym kierunku będą (w krajach, które nie blokują np. procedury in vitro, skorzystania z surogatki, etc.) nie mniejsze niż w parach heteroseksualnych. Dodatkowo, procedura in vitro znacznie zwiększa szansę na ciążę mnogą, co też powinno znaleźć odzwierciedlenie w statystykach. Mam zresztą przeczucie (choć nie zamierzam poświęcać czasu na weryfikowanie danych, do niczego mi to niepotrzebne), że np. sformalizowany związek dwójki gejów w krajach, gdzie takim parom nie utrudnia się założenia rodziny i nie robi z tego ideologicznego taboo, rzadko kiedy ogranicza się do układu 2+1 – zwykle takie pary będą chciały mieć więcej dzieci, gdy budżet pozwala. Jeśli średnio będą miały dwójkę, to statystycznie twierdzenie prof. Płatek się broni, ponieważ w wielu krajach rozwiniętych (a właśnie w takich należy się spodziewać istnienia formalnych opcji dla par homoseksualnych) pary hetero mają wskaźnik dzietności 1,3-1,5. Nie jest więc trudno to przebić. Z ciekawości zobaczyłbym dane czy nie jest przypadkiem tak, że w ww. krajach (legalne związki w parach homo, procedury wsparcia założenia rodziny, etc.) jest więcej zarejestrowanych par LGBT z dziećmi niż małżeństw hetero bez dzieci. Na pewno nie byłbym tym jakoś specjalnie zaskoczony.

@KrzLis: Nie to nie jest normalne bo tobie ktoś tak powiedział i nie siej propagandy wmawiając mi tu jakieś bzdury w stylu pod kołderką po ciemku itd. żałosne to jest.
Jak bardzo zakłamanym trzeba być żeby sobie wmówić coś tak bzdurnego że penis w odbycie to normalność. Natura wytworzyła narządy płciowe w celu prokreacji a nie wsadzaniu ich w odbyt czy usta i wmawianiu że jest to normalne bo jakiś dewiant seksualny tak sobie wymyślił.

Największym hipokrytą jesteś ty mówiąc że według nauki czy natury penis w odbycie to normalność. Nie prawdopodobne jak człowiek potrafi zakłamać rzeczywistość i trzymać się tego.

@maciejmaximus: zabawne jest to, że każda osoba, która próbuje podejmować ze mną dyskusję w tym temacie, ma jakiś problem z interpunkcją. Jest to nieprawdopodobne (patrz i ucz się, to się pisze łącznie!). O braku przecinków to nawet nie wspominam.

Skoro seks dla przyjemności, czyli wsadzanie penisa do ust i odbytu nie jest normalne, napisz, co jest normalne. Chętnie o tym poczytam.

Zakładam, że skoro piszesz o tym, że narządy płciowe powstały w celu prokreacji, to normalny jest tylko seks w celu prokreacji, a żaden inny już nie, czy tak?

@KrzLis: Zabawne jest to że jak ktoś nie dysponuje żadnymi argumentami zaczyna czepiać się interpunkcji i słów.

To co jest zgodne z naturą, czyli chyba wiesz co... Idąc twoim tokiem myślenia wsadzanie penisa w ucho nos albo dziurę w ziemi też jest normalne bo komuś sprawia przyjemność, seks ze zwierzęciem też jest normlny bo sprawia komuś przyjemność, seks z dzieckiem według twoich kryteriów też jest normalny bo sprawia komuś przyjemność. Tak to jest jak się za główne kryterium normalności przyjmie bo to komuś sprawia przyjemność. I to że pary homoseksualne tak robią też nie jest argumentem za tym że wsadzanie penisa w odbyt to normalność.

@maciejmaximus: według mojej definicji, seks jest normalny tak długo, jak długo nikomu nie dzieje się krzywda. Gdyby intencją Boga nie było, by ludzie wsadzali penisy w odbyty i usta, to nie byłoby to dla uczestników tych czynności przyjemne. Ponieważ jest, zakładam, że Bóg tak chciał.

Jeśli jesteś innego zdania, pisz śmiało. Pytam konkretnie -- co wchodzi w zakres "normalnego seksu" w Twojej opinii. I gdzie jest granica normalności.

@KrzLis: Kolejne zakłamanie, jeszcze bezczelnie sobie dopowiadasz jakąś teologię do tego. Rozumiem że narkotyki jak człowiek bierze z własnej woli i daje mu to przyjemność to to też jest normalne. Próbujesz lawirować i wymyślać kolejne idiotyzmy by udowodnić słuszność swoich tez a tylko się pogrążasz, mam nadzieję że wiele osób przeczyta twój kretyński post i zobaczy jaka głupota z niego wybrzmiewa.

Już ci napisałem, jak nie rozumiesz to trudno.

@maciejmaximus: chcesz powiedzieć, że Bóg nie chciał, żeby marijuana miała właściwości narkotyczne i by odkryli to ludzie?

Napisałeś tylko, że "normalne to zgodne z naturą", ale to nie może być to, o co pytam. Bo zgodny z naturą jest także homoseksualizm -- ludzie się tacy rodzą, zwierzęta się takie rodzą, czyli jest to zgodne z naturą.

Dlatego po raz kolejny proszę Cię o napisanie, co to znaczy "normalny seks"?

Mam Ci pomóc i rozpisać różne rzeczy, żebyś mógł przy każdej napisać "tak" lub "nie"? Jeśli to Ci pomoże, to bardzo proszę, to jak bardzo żenująco sam siebie orzesz coraz bardziej mnie bawi.
* czy normalna jest penetracja genitalna w dni płodne?
* czy normalna jest penetracja genitalna w dni niepłodne?
* czy normalne jest dotykanie genitaliów partnera lub partnerki, aby umożliwić erekcję/nawilżenie i penetrację w dni płodne?
* czy normalne jest to samo, co powyżej, jeśli jest w dni niepłodne?
* czy normalne jest dotykanie genitaliów ustami, w celu jak powyżej, w dni płodne?
* a w niepłodne?
* czy normalne jest współżycie w dni płodne, jeśli mężczyzna jest bezpłodny?
* czy normalne jest współżycie w jakiekolwiek dni, jeżeli mężczyzna jest bezpłodny?
* czy normalne jest współżycie z kobietą w okresie menopauzy?
* czy normalne jest współżycie w dni płodne, jeśli mężczyzna nie ma orgazmu?

Bardzo ciekaw jestem Twoich odpowiedzi.

@maciejmaximus: Maciej, to jak tam, odpowiesz mi, czy nie? Poszedłeś zapytać kogoś mądrzejszego od siebie, czy jak?

@KrzLis: To że zwierzęta i ludzie się tacy rodzą to nie znaczy że to jest normalne, zwierzęta też rodzą się z zespołem Down'a ludzie też czy to znaczy że są normalne? Nowotwory też występują w naturze i nie definiujemy tego jako czegoś normalnego czy też dobrego. Kolejny kiepski argument.

Nie pajacuj.

@maciejmaximus: to jaka jest definicja normalności?

Odpowiesz mi na moje szczegółowe pytania, czy temat Cię już przerósł?

Zespół Downa u zwierząt to jakiś nowy wysryw Waszej prawicowej paranauki, czy co?

@KrzLis: Nie mam zamiaru się wdawać w głębszą dyskusję z ideologicznym idiotą jak ty. Otwórz sobie słownik języka polskiego i poszukaj definicji słowa norma, tam jest.

Jeśli uważasz że zespół Downa u zwierząt to prawicowy wysryw to sam pokazujesz jaką masz wiedzę i temat ciebie przerósł.

@maciejmaximus: czemu się nie wdajesz w dyskusję? Przecież to Twój poziom, chociaż Ty jesteś zwykłym idiotą, więc powinieneś czuć się swobodnie na tym poziomie.

W słowniku nie ma definicji "normalnego seksu", więc pytam Ciebie, skoro rościsz sobie prawo do definiowania, co nim jest, a co nie, to chociaż bądź łaskaw podzielić się swoją definicją.

Zespół Downa jest chorobą typowo ludzką, więc nie występuje u zwierząt. Ale być może masz dostęp do jakichś innych, lepszych źródeł. Jeśli tak, podziel się nimi koniecznie.

@KrzLis: Ja mówiłem o definicji słowa norma, jak widać dyskusja cię przerasta, za dużo bełkotu lewicowego we łbie.

Acha zespół Downa jest typowo ludzki, tak sobie stwierdziłeś i nawet nie sprawdzisz bo po co, przecież ty tak uważasz to tak jest.

@maciejmaximus: napisałeś:

Wsadzanie penisa w odbyt to nie normalność
więc ja Cię pytam, co konkretnie spełnia definicję normalności, jeśli chodzi o ludzką seksualność.

Podałem Ci nawet pytania pomocnicze, ale poległeś.

Bo tak się zastanawiam, czy idąc tropem tego, co wydaje mi się być Twoją definicją (seks normalny = seks dla prokreacji), czy ktoś, kto nie uprawia seksu dla prokreacji, może być normalny?

Co do zespołu Downa u zwierząt, oczywiście mogę się mylić (być może inne zwierzęta też mają przypadki trisomii 21 chromosomu, czyli właśnie zespół Downa). Jeśli się mylę, naprawdę docenię podesłanie mi źródeł. Serio, serio. :)

Ale widzę, że Ty tylko bełkotać potrafisz, jak to bardzo nie chcesz ze mną dyskutować, bo mnie coś tam przerasta. XD

@KrzLis: www.google.pl i wpisujesz "zwierzęta zespół Downa" za trudne?
Nie mówiłem o seksie dla prokreacji tylko o normalności wynikającej z natury i narządach męskich i żenskich które pasuja do siebie i są przeznaczone do prokreacji przez nature, człowieku udowadniasz tylko to co napisałem.

@maciejmaximus: nie, że za trudne, ale nie działa. Bo jak wpisuję, to znajduje artykuły potwierdzające tylko, że piszesz bzdury.

https://allthatsinteresting.com/animals-with-down-syndrome
https://www.quora.com/Can-Down-syndrome-manifest-itself-in-animals-other-than-humans-How-so

Stary, ja wiem, żeś Ty tam coś sobie bełkotał, jakieś tam różne głupotki, dlatego zadałem Ci tutaj:
https://www.wykop.pl/link/5072673/#comment-67912673
szereg pytań pomocniczych, na które nie odpowiedziałeś, bo to już by wymagało wysilenia się.

Jedyne, co jesteś w stanie zrobić, to sukcesywnie minusować wszystkie moje komentarze. Coś ambitniejszego już Cię przerasta.

Szkoda.

@KrzLis

piszesz głupoty, dostajesz minusy, to akurat jest godne i sprawiedliwe. Nie możesz oczekiwać tolerancji dla swojej nietolerancji, bo to hipokryzja jest, wiesz?

Stawiam kasę przeciw orzechom że te minusy są do tych samych wykopków w każdym poście.
Jesteście żałośni, bo musicie się zwoływać w celu zakopania lub dania minusa tylko po to żeby było wrażenie że jest was tak dużo.

A jeszcze jedno, skoro ty możesz czegoś nietolerować bo uznasz to za niestosowne zachowanie, tak samo ja mam do tego prawo, a tak się składa że nie uważam homoseksualizmu za coś normalnego. Ale nie zamierzam nikomu mówić jak ma żyć i z kim, chcecie penetrować sobie odbyty nawzajem wasza sprawa, ale nie zniosę tego wszechobecnego obecnie homoterroru.
Chcesz mnie nazywać homofobem, proszę bardzo, dla mnie te słowo już dawno straciło swoje negatywne znaczenie.