•  

    pokaż komentarz

    Tak sobie luźno myślę o tym jakie mamy teraz możliwe scenariusze:
    1. Chiny ulegają protestantom i kończy się "zabawa" na teraz, intensyfikują indoktrynację umysłów i czekają na 2047,
    2. Chiny nie ulegają protestantom, dalej trzymają wszystko twardą ręką:
    a) dochodzi do masakry, świat się odwraca od Chin, USA korzysta, HK zastraszony siedzi cicho
    b) po cichu, jeden po drugim protestującym (zwłaszcza liderzy) są wywożeni na "obozy reedukacji" do Chin, protest się kończy, chińczycy "czując krew" idą za ciosem i przepychają wszelkie ustawy, które im się przyśnią...
    3. Protesty w aktualnej formie "lekko-zaczepne" przeciągają się na długie miesiące, może lata, aż w końcu tracą samoistnie impet

    Jak coś Wam jeszcze przychodzi do głowy, to śmiało dawajcie znać :-)

    •  

      pokaż komentarz

      @megawonsz9: Możliwe że Chinczycy wykorzystają sprawdzony przez Rosję manewr Zielonych Ludzikow. Pokojowo zajmą HK. Nikt nie stanie w Jego obronie.

    •  

      pokaż komentarz

      @megawonsz9: powiedzialbym, ze ciezko cokolwiek w tej sprawie przewidziec. Patrzylem na wyliczenia PKB i gdyby polaczyc (bez konfliktow) Chiny kontynentalne, Hongkong oraz Tajwan to mozliwe, ze to bylaby najwieksza gospodarka na swiecie.

      USA na reke jest konflikt HK vs Chiny kontynentalne oraz ogromna role gra dla nich Tajwan. Xi doskonale sobie zdaje z tego sprawe i chce wyeliminowac problemy zwiazane z podzielonym spoleczenstwem (Chiny kontynentalne vs HK vs Tajwan). Chiny sa ogromnym krajem z wieloma roznymi mniejszosciami. Zeby zapanowac nad taka roznorodoscia to po prostu trzeba trzymac wszystko twarda reka i obecne Chiny sa swiadome tego. 100 lat upokorzenia po przegranych wojnach opiumowych, rozbicie panstwa oraz wiele innych czynnikow zbudowalo obecne Chiny. To my, swiat zachodni, sa glownym czynnikiem. Nie chce tutaj porownywac nas do kolonizatorow, ktorzy przepraszaja Afroamerykanow za to co zrobilismy w przeszlosci, ale jezeli spojrzy sie na to z tej perspektywy to mozna zrozumiec dlaczego Chiny sa tak bardzo skupione na tym konflincie oraz na parciu na reszte sasiadow:
      - 100 lat upokorzenia spowodowane trzema opiumowymi wojnami, ktore totalnie zniszczyly prestiz Chin
      - plaga narkomani zwiazana z opium sprzedawanym przez Imperium Brytyjskie
      - imperializm przez inne panstwa swiata zachodniego
      - kradziez ogromnej ilosci sztuk z Chin
      - zniszczenie najwiekszego palacu swiata w Chinahc przez Francuzow oraz Anglikow podczas trzeciej (jak dobrze pamietam) wojny opiumowej

      Mozna powiedziec, ze to sa stare dzieje, ale trzeba pamietac, ze obecny maly Chinczyk czyta bajki i poezje sprzed tysiaca lub dwoch tysiecy lat i utozsamia sie z nia. Dla nich te 100 lat upokorzenia sprzed 200 lat oraz to jest tyle co dla nas czas komunizmu w Polsce sprzed 30 lat.

      Chiny chca byc hegemonia na arenie miedzynarodowej i przejecie tych dwoch kluczowych miejsc (HK oraz Tajwanu) sprawi, ze dojda do tego celu o wiele szybciej niz wszyscy inni zakladali. Co to moze oznaczac dla nas? Nic ciekawego, poniewaz bedziemy musieli wybierac pomiedzy USA i Chinami. Przez ostatnie 30 lat hegemonii USA byly dla nas swietne, wiec zapewne staniemy po tej stronie, lecz nie zdziwie sie jak spora czesc panstw, ktore nie mialy tak kolorowych ostatnich 30 lat stanie po stronie Chin (pisze tutaj o duzej ilosci malych krajow w Azji oraz o panstwach w Afryce, gdzie Chiny mocno teraz inwestuja).

    •  

      pokaż komentarz

      @megawonsz9: nie ma tam liderów. Protestujący bardzo szybko załapali, że liderzy byliby wyłapywani, więc organizują się bez hierarchii

  •  

    pokaż komentarz

    To właśnie pokazuje co rządzący będą robić ze społeczeństwem w sytuacji okazania niezadowolenia przez to społeczeństwo. To samo dzieje się w Hongkongu czy fr czy każdym innym kraju. I tu nie ma znaczenia czy lewica czy prawica rząd zawsze jest przeciw swojej własnej ludności jeśli nie jest posłuszna jak barany

  •  

    pokaż komentarz

    Dzisiaj wszyscy jesteśmy hongkongczykami

  •  

    pokaż komentarz

    Nie popieram takich działań policji, ale mam pytanie- jak to jest, że jak na wykopie jest znalezisko o graficiarzach w pociągach, to cały wykop zgodnie "strzelać do takich zweirząt". A jak są graficiarze w HK i policja jest brutalna, to nagle oburzenie? Nikt nie widzi, że policja wyłapała tylko typów z puszkami? Możecie minusować.
    #niepopularnaopinia

    •  

      pokaż komentarz

      @Budo: Czego oczekujesz tutaj od piwniaczkow

    •  

      pokaż komentarz

      @Budo: obejrzyj do końca i spójrz na tych zagazowanych i obitych przytulających się ludzi. Przecież to aż się płakać chce.

    •  

      pokaż komentarz

      Nikt nie widzi, że policja wyłapała tylko typów z puszkami?

      @Budo: Nikt nie widzi bo to nieprawda. Nawet nie chciało Ci się filmu do końca obejrzeć.

    •  

      pokaż komentarz

      jak to jest, że jak na wykopie jest znalezisko o graficiarzach w pociągach, to cały wykop zgodnie "strzelać do takich zweirząt". A jak są graficiarze w HK i policja jest brutalna, to nagle oburzenie?

      @Budo:

      Hmm, moze dlatego że wykop to różni ludzie z róznymi poglądami, a nie jedna osoba?

    •  

      pokaż komentarz

      Nikt nie widzi bo to nieprawda. Nawet nie chciało Ci się filmu do końca obejrzeć.

      @Arytmetyk: Chciało mi się- ci na końcu to ta sama ekipa, wszyscy z parasolami, maskami, plecakami i puszkami. Na serio łykasz, że to bezbronni cywile?

    •  

      pokaż komentarz

      @Budo: Powiem więcej, doskonale widzę że są bezbronni i dostają kolejne porcje gazu, żeby im się odechciało protestować. Żadnych puszek z farbą nie mają. Oczywiście możesz mi powiedzieć, że protestowanie jest tam nielegalne i dobrze, że władza pilnuje prawa - ale wtedy nie mamy o czym rozmawiać.
      Jak patrzę w dziennik telewizyjny to ZOMO też pałowało tylko chuliganów. I Ty chyba byś to łykał.

    •  

      pokaż komentarz

      @Arytmetyk: Nie widzisz puszek z farbą? 0:27 to co to jest? Powiedz, że policyjny gaz, albo dezodorant pod pachę.

    •  

      pokaż komentarz

      @Arytmetyk: tak, widac ze sa brutalnie traktowani, ale skad wiesz co sie dzialo wczesniej? Nie znalazlem ZADNEGO innego filmiku z tej sytuacji, a zobacz ile osob wokol krecilo filmy. Nie znajdziesz filmu z policji, bo nie sadze aby udostepniali je komukolwiek z zewnatrz Chin. Tak, gdybym nie byl swiadom tego kogo szukaja policjanci i pomina fakt tego, ze policja szukala konkretnych osob, a nie palowala bylekogo i gazowala bylekogo to faktycznie doszedlbym do wnioskow jakie wyciagnales z filmu.

      Jaka jest moja opinia na ten temat? Zadna. Nie ma wystarczajacej ilosci dowodow lub filmow na ten temat, zeby wypowiedziec sie obiektywnie na ten temat. Jezeli usunie sie informacje dotyczaca szukania graficiarzy i wstawi o tym, ze HK policja paluje bezbronnych ludzi w metrze na chybil-trafil to ten filmik bylby idealny przeciwko HK policji, ale czy ktokolwiek moze potwierdzic to co sie stalo czy po prostu zaufamy opisowi bez glebszej analizy?

      @Budo: jezeli ktos ma wyrobiona opinie na ten temat to dla nich malo wazne jest to gdzie lezy prawda. Ja zauwazylem dokladnie to samo co opisales i staram sie tutaj dyskutowac z ludzmi, zeby takze byli troche bardziej obiektywni, a nie patrzyli na wszystko tylko z jednej perspektywy, ale malo kto chce naprawde pomyslec nad calym tym konfliktem.

      Bym powiedzial, ze to jest jeden z bardziej zlozonych konfliktow obecnych czasow i ja osobiscie balbym sie stawac po jednej stronie z takim przekonaniem jak wiekszosc udzielajacych sie osob tutaj.

Dodany przez:

avatar thekrepa dołączył
1508 wykopali 5 zakopali 24.2 tys. wyświetleń
Advertisement