•  

    pokaż komentarz

    Wydaje mi się, że rozmowa wygladalaby zupelnie inaczej gdyby Jack Ma byl nativ english speakerem. To jest tylko kilka urywków w ktorych Elon zdziwiony nie wie co powiedzieć. Zółtemu najzwyczajniej w swiecie brakuje zasobu slownictwa, żeby przeprowadzic rozmowę dotyczacą tak abstrakcyjnych pojęć jak A.I. czy tematy egzystencjonalne.

    Wbrew pozorom, wydaje mi się, że taka rozmowa mogła być trudna nawet dla Elona, bo szykował się na wymianę spostrzeżeń, chętnie by poszedl pogadał... ale Jack nie zawsze rozumie co się do niego mówi, gubi się w swoich wypowiedziach a to wszystko dlatego, że nie ma wystarczającego slownictwa do podjecia tematu.

    Elon też jakoś chcial z tego wybrnąć, czasem zartem... czasem zdziwieniem a czasem lekko żenułką, bo już wie, że gosciu bardziej improwizuje niż dyskutuje.

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: wat? koleś może nie ma ultra zasobu słownictwa ale co ma na myśli łatwo można zrozumieć. Przykładowo on mówi, że nie jest zainteresowany Marsem, bardziej myśli o Ziemi i o ludziach, tym co sie tutaj dzieje. Za tym stwierdzeniem kryje się jego ignorancja i brak wiedzy o tym dlaczego warto podbijać kosmos.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: albo po prostu wie, że wszystkich chińczyków nie da się wysłać w kosmos i że trzeba zadbać o warunki zdatne do przeżycia tutaj ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: W opisie jest link do pełnego filmu, a to już nie jest kilka urywków. Ostatnio na wykopie popularne są banały brzmiące mądrze (które zawsze brzmią mądrze, przez co są bezwartościowe), ala "Prawda leży po środku", "Jedni i drudzy są siebie warci", "Nie można powiedzieć, kto ma rację", etc. Prawda leży tam gdzie leży, rzadko kiedy jedna osoba jest dokładnie tyle samo warta co druga i najczęściej można dotrzeć do tego, kto ma rację - czasem jest to po prostu trudne. Moim zdaniem nie można usprawiedliwiać nieznajomości języka angielskiego, skoro Jack Ma wziął udział w debacie. Nie wygląda tutaj na onieśmielonego, nie uprzedza też, że nie potrafi ubrać w słowa tego, co myśli. Wręcz przeciwnie, wygląda na bardzo pewnego siebie, mówiąc straszne głupoty. I też stosuje nic nie warte mądrości typu "Mądrość człowieka pochodzi z serca", "Inteligencja nie może stworzyć większej inteligencji od siebie". Z serca pochodzi natlenowana krew, a ludzkie ręce stworzyły maszyny silniejsze od siebie. "Nie może" w tym przypadku oznacza tyle, że mózg osoby wypowiadającej te słowa nie może tego pojąć. No i to ośmieszanie Elona Muska, podczas gdy Jack Ma sam mówi, że nie zna się na technice.

    •  

      pokaż komentarz

      @SuspendedInGaffa: @grobix: Jack Ma to typowy produkt chińskiego rządu "Chiński self made man, nowy chiński sen, wzór do którego nalezy dążyć". Bez pomocy rządu nie doszedłby do tego co ma teraz, ale udaje, że to tylko zasługa jego pracy. Jest wzorem dla młodych Chińczyków, że ciężka praca popłaca, dzięki czemu zachowany jest spokój społeczny. Jako osoba to prawdopodobnie wydmuszka.

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: oj a mi się wydaje że w kilku momentach Jack Ma płynie ostro tak że trudno to inaczej interpretować i wiekszy zasób słów tego nie zmienia. Facet tak jak podkreśla na początku nie jest Tech Guyem i w rozmowie strasznie widać te ograniczenie.

      Gdyby to nie był szef Alibaby to Elon skończyłby ta rozmowę po pierwszych kilku zdaniach.
      Strasznie to żenujące musiało być dla Elona, jak z resztą widać.

      Jack Ma to ignorant i nie ma co go tłumaczyć jego angielskim.

      Maska spadła i okazało się że to pionek na chińskiej szachownicy a raczej kamień do Go ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Zółtemu najzwyczajniej w swiecie brakuje zasobu slownictwa

      @grobix: Jack ma graduated in 1988 with a B.A. in English. After graduation, he became a lecturer in English and International Trade at Hangzhou Dianzi University.

      źródło - wikipedia

    •  

      pokaż komentarz

      Bez pomocy rządu nie doszedłby do tego co ma teraz
      @djtartini1: Przecież to produkt rządu a Ma jest członkiem aparatu władzy. Władza komunistyczna nigdy nie pozwalała i nie pozwoli na wykształcenie się niezależnej od niej klasy bogaczy, bo ta zawsze rodzi problemy

      źródło: v.wpimg.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @djtartini1: "Bez pomocy rządu nie doszedłby do tego co ma teraz, ale udaje, że to tylko zasługa jego pracy."
      Przecież dokładnie to samo można powiedzieć o musku. Skąd subwencje i wsparcie dla Tesli? Skąd ten rzekomy brak reklamy i "marketing szeptany zadowolonych klientów"? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @konstantynopolitanczykawianeczki3: No też, jedno drugiego nie wyklucza( ͡° ͜ʖ ͡°) Imperia wystawiają swoich zawodników jak Achilles i Hektor.

    •  

      pokaż komentarz

      Przecież dokładnie to samo można powiedzieć o musku.
      @konstantynopolitanczykawianeczki3: Do jakiej partii należał Musk gdy zarobił pierwsze 22 mln $ (Zip2) - do Kanadyjskich socjalistów czy może od murzynów z RPA?

    •  

      pokaż komentarz

      Wydaje mi się, że rozmowa wygladalaby zupelnie inaczej gdyby Jack Ma byl nativ english speakerem.

      @grobix: Że co? Facet który chce zmieniać świat jest tak mądry, że nie rozumie języka w którym ten świat myśli? Przecież gołym okiem widać że to słup. Pewnie za jakiś czas "wypadnie z okna" w jakimś hotelu...

    •  

      pokaż komentarz

      Jack Ma byl nativ english speakerem
      zasobu słownictwa
      nie rozumie języka w którym ten świat myśli?

      @wykop-yolo: @grobix: @Sobczak: Eng wiki podaje że koleś ukończył B.A z języka angielskiego i był lektorem na uniwerku w Chinach. Więc coś nie pasuje

    •  

      pokaż komentarz

      @konstantynopolitanczykawianeczki3: Musk dostał kilka mld dolców KREDYTU, który już spłacili :)

    •  

      pokaż komentarz

      Jack nie zawsze rozumie co się do niego mówi, gubi się w swoich wypowiedziach a to wszystko dlatego, że nie ma wystarczającego slownictwa do podjecia tematu

      @grobix: No nie, nawet nie będąc nativem można mieć po prostu dobre argumenty przekazane w prosty słownikowo sposób. Koleś nie mówi że "komputery nie będą mądrzejdze od ludzi bo nauka mówi że ludzie nie mogą stworzyć nic mądrzejszego od siebie", "komputery mają czipy ale ludzie mają serca", "komputery nie będą mądrzejsze od ludzi bo to tylko jedno z narzędzi i ludzie stworzą jeszcze wiele narzędzi, nawet mądrzejszych od komputera (?)" bo nie zna języka - to są po prostu wypowiedzi godne wujka-ignoranta z rodzinnego spotkania a nie kogoś kto ma problemy ze znalezieniem odpowiednich słów

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: wedlug ciebie ludzkosc podbija kosmos serio chciales uzyc slowa podbija? fakt ze polece na bali nie czyni mnie zdobywca bali, poki co to gowno znaczymy w kosmosie i biorac pod uwag jak wielkie gowno tam znaczymy lepiej bysmy zadnej silniejszej cywilizacji latajac tam nie spotkali

    •  

      pokaż komentarz

      Przykładowo on mówi, że nie jest zainteresowany Marsem

      @Sobczak: to właśnie przykład braku zrozumienia. To był żart. Powiedział że go nie interesuje bo stamtąd przed chwilą wrócił. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Ech szkoda gadać.

    •  

      pokaż komentarz

      i brak wiedzy o tym dlaczego warto podbijać kosmos.

      @Sobczak: A jaka wiedza sie za tym kryje?

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Niekoniecznie. Jedni siedzą w Bieszczadach, inni kupują apartamenty z widokiem na centrum.

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: fakt, niech dla odmiany przeprowadzą dyskusję po Chińsku.

    •  

      pokaż komentarz

      Za tym stwierdzeniem kryje się

      @Sobczak: Za tym stwierdzeniem kryje się jedynie chęć zatajenia etapu zaawansowania prac nad kolonizacją Marsa...

    •  

      pokaż komentarz

      Że co? Facet który chce zmieniać świat jest tak mądry, że nie rozumie języka w którym ten świat myśli?

      @wykop-yolo: chińscy developerzy nie znają angielskiego. Nie jest im potrzebny. Mają swój rynek i swoją społeczność. Jak moja firma chciała wejść mocniej na chiński rynek, to my musieliśmy znaleźć kogoś, kto zna język chiński, ich to nie obchodziło. Nawet przykłady kodu były podane z chińskimi nazwami.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Kolonizacja Marsa to bajka dla idiotów. Mars w nawet najbardziej optymistycznym scenariuszu i tak będzie wielokrotnie gorszym miejscem do życia niż Ziemia po np. wojnie nuklearnej...

    •  

      pokaż komentarz

      @wiencejfakingcaptcha: Akurat w temacie kolonizacji kosmosu to chińczycy z ich "wytresowanym" narodem mogliby sporo zrobić w tym temacie

    •  

      pokaż komentarz

      @tptak: I też dlatego tych chińskich bieda-rozwiązań używają Chińczycy (i jeszcze często trzeba zmuszać ich siłą), a na amerykańskich jest oparty cały świat i każdy używa dobrowolnie ;)

      @Qwertylion:

      Kolonizacja Marsa to bajka dla idiotów. Mars w nawet najbardziej optymistycznym scenariuszu i tak będzie wielokrotnie gorszym miejscem do życia niż Ziemia po np. wojnie nuklearnej...
      Ogólnie bardzo niska zdolność myślenia przyczynowo-skutkowego. Wysokie podatki są dla większości normalnych, uczciwych ludzi czymś dużo gorszym niż jakaś tam wojna nuklearna.

      Kiedy kolonizatorzy uciekali spod faszystowskiego ucisku europejskich systemów socjalistycznych do USA to nikomu nie przeszkadzało, że sprzedaje resztki majątku żeby wylądować na gołej ziemi, nie będzie powrotu a może się utopić albo zostać odstrzelony przez miejscowych ...

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Ale po co ma podbijać kosmos? On jest pragmatykiem, on widzi cyferki i to, czy zysk się zgadza, Musk inwestuje pieniądze, bo chce podbijać Marsa. A finał będzie taki, że Musk się wykrwawi próbując skolonizować Marsa, a taki Jack Ma sobie od niego te bazy i rakiety po prostu kupi jak cena spadnie -_- To tak jakbyś chciał mieć dom i zaczął sobie go samemu budować, a drugi zarobi milion i sobie ten dom po prostu kupi.

    •  

      pokaż komentarz

      @demos7enes:

      w rozmowie strasznie widać te ograniczenie.

      To ograniczenie. Te pisze się w liczbie mnogiej, np. te ograniczenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak

      Za tym stwierdzeniem kryje się jego ignorancja i brak wiedzy o tym dlaczego warto podbijać kosmos.

      Dlaczego warto podbijać kosmos?

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: ignorancja ? po co mu ten kosmos, na co go podbijać ?

    •  

      pokaż komentarz

      Jack Ma to typowy produkt chińskiego rządu "Chiński self made man, nowy chiński sen, wzór do którego nalezy dążyć". Bez pomocy rządu nie doszedłby do tego co ma teraz, ale udaje, że to tylko zasługa jego pracy. Jest wzorem dla młodych Chińczyków, że ciężka praca popłaca, dzięki czemu zachowany jest spokój społeczny. Jako osoba to prawdopodobnie wydmuszka.

      @djtartini1: u nas podobnie, mamy takiego jednego, ponoć chodzi w okularach BHP ostatnio.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Podbicie Marsa XDD I kto tu jest idiotą?

    •  

      pokaż komentarz

      @wykop-yolo: no tak średnio bym powiedział. Zwyczajnie są tak liczną grupą, że angielski nie jest im potrzebny. Ich rynek jest na tyle duży, że mogą rosnąć bez wychodzenia na zewnątrz.

    •  

      pokaż komentarz

      Hangzhou Dianzi University

      @afe1: coś słaba ta szkoła XDD

    •  

      pokaż komentarz

      @Qwertylion: jeszcze trochę popracujemy nad Ziemią i może okazać się, że najpierw własną planetę będziemy musieli terreformować.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ator: nowe rozwiązania technologiczne i patenty
      tak jak wyżej pisali, Alibaba to produkt Chińskiego rządu i ma spełniać pewne role.

      jako europejczyk baw się życiem. praca zawsze jakaś będzie, będzie fajnie. Już dzisiaj większość dzieci w polu przyszłej kariery wpisuje sobie "youtuber".
      człowieku zachodniej cywilizacji, po co ci mars? baw się, kupuj produkty tu i teraz.

      a co robi w tym czasie chiński rząd? każe swoim obywatelom odstawić internet i zabrać się do książek, do szkół. wysyła misję bezosobową na księżyc.

      zachód osiadł na laurach i ma czas na oglądanie takich filmików. chińczycy nie mają na to czasu bo zap?!#%#$ają. zgadnij kto będzie miał łatwiej za 20,50,100 lat?

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: Twoja ignorancja i brak wiedzy jest niesamowita. Osiągnąłeś sukces.

    •  

      pokaż komentarz

      @ExiTeR: A ty dalej spłacasz kredyt na Fiat 126. Biedna rodzina i zero perspektyw.

    •  

      pokaż komentarz

      "Bez pomocy rządu nie doszedłby do tego co ma teraz, ale udaje, że to tylko zasługa jego pracy."
      Przecież dokładnie to samo można powiedzieć o musku


      @konstantynopolitanczykawianeczki3: Wlasnie wprost przeciwnie. Jack dorobil sie na ciezkiej pracy, sprzedawaniu milionow produktow po jak najnizszej cenie w sposob gwarantujacy kupujacemu zero ryzyka. Elon dorobil sie na sciamnianiu, prowokowaniu, wymyslaniu niesamowitych historii i nakrecaniu ludzi na te historie.
      Ciezka praca kontra madra praca. To pokazuje jak daleko za USA sa Chinczycy i ze swoim komunistycznym mysleniem nie nadrobia tego dystansu jeszcze abrdzo dlugo.

    •  

      pokaż komentarz

      Przecież dokładnie to samo można powiedzieć o musku

      @konstantynopolitanczykawianeczki3: Inaczej wygląda historia, kiedy wolnorynkowy rząd dostrzega zdolnego czlowieka i go trochę wspiera w ramach uprawnień, a inaczej kiedy komunistyczny rząd wyciąga jakiegoś swojego aparatczyka z kapelusza żeby czymś tam zarządzał; Musk był, jest i pozostaje niezależny, Ma jest marionetką

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: @SuspendedInGaffa: to trochę nie zrozumiałe dla kogoś kto nigdy nie zgłębił się w chiński system wartości. To co Jack Ma mówi wynika głównie z ich systemu wartości jest to zrozumiałe pod pewnymi względami ale kiedy postawić to przeciwko komuś kto ich po prostu nie uznaje to jednak brzmi to tak jak brzmi. Taka rozmowa pod typu
      - Ja ci mówię, jedna żona to sens życia. -
      - Ale my tutaj mamy po 5 żon.
      i nie ma jakby sposobu żeby oni się dogadali, bo są wychowani w innym systemie wartości. Ma bardzo dobrze rozumie, że Ellon stroi sobie żarty tylko po prostu sam jest szkolony żeby nie żartować w ten sposób nawet jeśli się z kimś nie zgadza, ba nawet jeśli sam poczuł się urażony.

    •  

      pokaż komentarz

      @SarahC: Elon stroi sobie żarty? Jack Ma: "I hate the word AI called artificial intelligence, I call it Alibaba Intelligence", no i że jest z Marsa. Jego ton jest cały czas sarkastyczno-ironiczny i to on głównie żartuje, przy czym te żarty są średnio śmieszne i raczej ośmieszają Elona Muska, dla którego kolonizacja Marsa i sztuczna inteligencja to bardzo poważne tematy. Jack Ma pomimo braku kompetencji nie waha się wygłaszać swoich dość odważnych poglądów, mocno uderzających w Elona Muska, a odpowiedzi Elona zwyczajnie ignoruje. Jeśli to jest chiński system wartości, to moim zdaniem jest nie tylko inny, ale inny i gorszy - niech wykop przestanie wszędzie na siłę szukać symetryzmu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak Przy ograniczonym zasobie słownictwa i chęci powiedzenia czegokolwiek można powiedzieć to co najpierw przyjdzie na myśl, a nie to co faktycznie się uważa, więc zgadzam się całkowicie z Twoim przedmówca. Jack sprawiał wrażenie jakby chciał zaliczyć egzamin z angielskiego, a nie prowadził rzetelna dyskusję.

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: @Sobczak: @ZostaneMistrzem: @ZostaneMistrzem: @wykop-yolo: @ExiTeR: @Wap30: @gi3nek: @Rabke: @arczer:

      źródło: comment_Z2FeaVsP5J5ifpIdhuFz7dbrgPDU3HId,w400.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @LEXis_NEXis: I co ten tajemniczy, pozbawiony komentarza obrazek sugeruje/dowodzi/pokazuje? xD

    •  

      pokaż komentarz

      Wydaje mi się, że rozmowa wygladalaby zupelnie inaczej gdyby Jack Ma byl nativ english speakerem. To jest tylko kilka urywków w ktorych Elon zdziwiony nie wie co powiedzieć. Zółtemu najzwyczajniej w swiecie brakuje zasobu slownictwa, żeby przeprowadzic rozmowę dotyczacą tak abstrakcyjnych pojęć jak A.I. czy tematy egzystencjonalne.

      Wbrew pozorom, wydaje mi się, że taka rozmowa mogła być trudna nawet dla Elona, bo szykował się na wymianę spostrzeżeń, chętnie by poszedl pogadał... ale Jack nie zawsze rozumie co się do niego mówi, gubi się w swoich wypowiedziach a to wszystko dlatego, że nie ma wystarczającego slownictwa do podjecia tematu.

      Elon też jakoś chcial z tego wybrnąć, czasem zartem... czasem zdziwieniem a czasem lekko żenułką, bo już wie, że gosciu bardziej improwizuje niż dyskutuje.

      @grobix: Nie tak do końca, gościu na początku mówi, że nie jest "tech guy" tylko myśli bardziej o życiu" a potem rzuca hasłem że 99.99% przewidywań ludzi była błędna a 0.01% prawdziwa - przez przypadek...

      No to mi wygląda na typowego humanistę kompletnie oderwanego od rzeczywistości. Od współczesnej rzeczywistości której kompletnie nie rozumie. Nie da się poważnie rozmawiać o przyszłości nie rozumiejąc współczesnej technologi bo ta ma ogromny wpływ na teraźniejszość i najbliższą przyszłość.

      Jeżeli nie czuje się tego jaki potencjał ma współczesne AI to można sobie darować pogawędki o przyszłości z takim człowiekiem... I to jest niby gościu który Alibabę rozkręcił??? Mam wrażenie, że to figurant. Może i rozkręcił ale potem ktoś z "partii" mu już mocno pomagał...

      Inna sprawa, że Muska bardzo trudno zrozumieć. Mówi niezbyt wyraźnie, jąka się i ewidentnie nie nadąża z mówieniem tego co myśli ;-)

      BTW. W kwestii tego jak będzie wyglądać przyszłość zdominowana przez technologię której początki widzimy (AI) polecam przeczytać ostatnią książkę Jacka Dukaja "Po piśmie". Tym razem to nie jest beletrystyka tylko zbiór esejów. Te eseje mają solidne podstawy - wliczając w to cytowanie publikacji naukowych. Dukaj jest gościem, który dobrze rozumie technikę. Nie w sensie, że wie jak będą działać AI w przyszłości tylko wie do czego będą zdolne.

      Książkę czyta się dość trudno ale przysłowiowo "zrywa czachę z głowy". Mi ciary chodziły po plecach jak ją czytałem. Ta książka to jest właśnie dyskusja o życiu w przyszłości. Jak AI zmieni człowieka, jak zmieni społeczeństwa. I jest to diabelnie mocno uzasadnione na bardzo błyskotliwych przykładach.

      To co gościu od Alibaby mówi to jest shit... teksty z książki Dukaja są potężne. Bardzo polecam przeczytać!

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: Przecież twoje wyobrażenie o AI pochodzą właśnie z książek fantasy. Obecnie nie ma nawet cienia, który pozwoliłby wysunąć wnioski, że to AI kiedykolwiek dorówna ludziom, nie mówiąc o ich prześcignięciu.

    •  

      pokaż komentarz

      Eng wiki podaje że koleś ukończył B.A z języka angielskiego i był lektorem na uniwerku w Chinach. Więc coś nie pasuje

      @ZostaneMistrzem: Żeby żartować z native trzeba rozumieć kontekst kulturowy, Chińczycy to zupełnie inna kultura i stąd całe to nieporozumienie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Rabke: Jesteśmy blisko stworzenia cyfrowej wersji mózgu szczura (Projekt Blue Brain. Obecnie stworzono już działające fragmenty. Od tego niedaleko (w sensie technicznym, bo z punktu widzenia etykie, to będzie bardzo daleko) będzie do stworzenia cyfrowej wersji mózgu człowieka, a później mózgu lepszego od człowieka. To nie jest żadne sci-fi.

      To tylko jedna z licznych metod, nad którymi trwają pracę, których efektem może być stworzenie SI prześcigającej człowieka. Pewne jest, że to wyłącznie kwestia czasu, bo pod względem teoretycznym wiemy jak to zrobić.

    •  

      pokaż komentarz

      @Rabke:

      Przecież twoje wyobrażenie o AI pochodzą właśnie z książek fantasy. Obecnie nie ma nawet cienia, który pozwoliłby wysunąć wnioski, że to AI kiedykolwiek dorówna ludziom, nie mówiąc o ich prześcignięciu.

      Pracuję w działce bardzo blisko związanej z AI, wiem co mówię (tak mówi każdy wariat ;-))

      Twoje niezrozumienie tematu polega na tym, że nie rozumiesz co to jest AI. To jest bardzo szeroki termin. Ty najprawdopodobniej myślisz o AI jako o sztucznym intelekcie o szerokim spektrum możliwości (wide-AI albo nawet SuperAI). Powszechnie się uznaje, że AI to są różne metody i algorytmy, kilka przykładów:

      - programy szachowe, od 2 dekad ogrywają najlepszych arcymistrzów,

      - algorytmy rozpoznające mowę/pismo odręczne (używasz ich codziennie jeżeli zamiast wpisywać adres w google maps to wprowadzasz adres głosowo),

      - algorytmy wyszukiwania informacji, jak zadajesz pytanie w google to odpowiada Ci sztuczna inteligencja... możesz negować ten fakt ale tak jest, nie oznacza że z tym programem "pogadasz" bo on jest bardzo wąsko sprofilowany, wyłącznie do zrozumienia pytania i odpowiedzi linkami na niego,

      - ogromna ilość algorytmów klasyfikujących muzykę, obrazy, obiekty, rozpoznających twarze, etc...

      - coraz doskonalsze algorytmy autonomicznej jazdy, to również jest AI

      Dukaj właśnie o tym pisze. O tym jak będzie wyglądać świat w którym powszechne będą samochody z pełną autonomią (to jest perspektywa kilku lat), o tym jak "odbiorom" ludziom pracę. O tym, że praca żeby mieć pieniądze na życie jest obecnym stanem ale niedługo nie będzie potrzebna. O tym jak będzie wyglądać społeczeństwo w którym normalnym stanem 90-99% ludzi będzie "bezrobocie" od urodzin po śmierć. O tym jak musi się zmienić system edukacji, żeby takie społeczeństwo mogło w ogóle istnieć.

      To są niesamowicie ciekawe zagadnienia i bardzo dobrze pokazane w książce Dukaja. Ten świat się ziści właśnie poprzez rozwijające się AI ale w takim sensie jak zdefiniowana jest w: https://pl.wikipedia.org/wiki/Sztuczna_inteligencja a nie jak sobie ją wyobrażasz. Twoje wyobrażenie to bardzo wąskie pojęcie AI.

    •  

      pokaż komentarz

      Za tym stwierdzeniem kryje się jego ignorancja i brak wiedzy o tym dlaczego warto podbijać kosmos.

      @Sobczak: Za tym stwierdzeniem kryją się jego poglądy, nie ignorancja. Twoje oceny człowieka jego kalibru to zwykła i do tego bardzo żałosna arogancja.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sobczak: aha.. czyli jest ignorantem bo ma inny pogląd na wyprawy kosmiczne ? Mając inne zdanie (mniej modne) jest się ignorantem. :P

      Zgadzam się z tym, że ziemia ważniejsza. Ale absolutnie nie neguję sensu rozwijania wypraw kosmicznych.

    •  

      pokaż komentarz

      @SuspendedInGaffa: I kto jak kto ale Ellon dobrze wie, że z al bywa różnie jeśli chodzi o nietrafione inwestycje. Stąd się wzięła ta "ali baba". Bo hajs na inwestycje wyłożyć jest łatwo tylko żeby już z tego coś było sensowniejszego, coś co np popchnie rewolucje do przodu wcale nie jest tak łatwo stworzyć, utrzymać i akurat chińczyk wie o tym bardzo dobrze. A Ellon zamiast upewnić swojego ewentualnego sponsora, że warto wyłożyć hajs na to i na to z tego i tego powodu, podchodzi jak nastolatek do rodziców, ej stara jesteś to nie zrozumiesz. ja mu serdecznie życzę powodzenia z takim podejściem, biznesowym.

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: Zabawne, bo ja zawsze uważałem (i nadal uważam), że to Musk jest idiotą, słuchając jego wypowiedzi na temat przyszłości i między innymi sztucznej inteligencji. To czego obawia się Musk jest niemożliwe, tak jak ten chińczyk powiedział.

    •  

      pokaż komentarz

      @grobix: Moim zdaniem mylisz się. Gość ma dosyć bogaty zasób słownictwa, wypowiada się bez zająknięcia. Według mnie jest po prostu ignorantem.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: Jak zwykle w punkt. Trzeba się na piwko umówić jak już smog zniknie ;)

    •  

      pokaż komentarz

      Dukaj właśnie o tym pisze. O tym jak będzie wyglądać świat w którym powszechne będą samochody z pełną autonomią (to jest perspektywa kilku lat), o tym jak "odbiorom" ludziom pracę. O tym, że praca żeby mieć pieniądze na życie jest obecnym stanem ale niedługo nie będzie potrzebna. O tym jak będzie wyglądać społeczeństwo w którym normalnym stanem 90-99% ludzi będzie "bezrobocie" od urodzin po śmierć.

      @kwanty: Marksistowskie brednie dla ułomów, które wbijane są debilom do głów co najmniej od 400 lat. Zawsze przełom technologiczny miał sprawić że "nikt już nie będzie musiał pracować". Tylko ciekawe kto będzie te maszyny oparte o AI tworzył, naprawiał i konserwował kiedy będzie sobie można siąść na dupie i żreć za cudze.

      Wiesz jak to się skończy? Że życie każdego kretyna który w to uwierzy będzie warte mniej niż życie zwierzęcia i nie będzie mógł sobie nawet poszczekać, że czuje się skrzywdzony przez system bo mu jednym kliknięciem odbiorą tą darmową michę i darmowy prąd. Tak jak niedawno pewnego geja który krytykował LGBT wywalili z mieszkania socjalnego.

      Być może masz trochę racji i nie będzie trzeba pracować bo za darmo dostaniesz najtańszą paszę i mieszkanie w jakimś chlewie. Ale jak nawet piśniesz to te same algorytmy AI które zapewnią powszechną nadwyżkę dóbr - wywalą cię z tego darmowego kurnika na zbity pysk. Więc ci ludzie będą tak zależni i skuxwieni że będą mieli do wyboru życie na poziomie szczura i szczekanie tak jak chce władza albo śmierć z głodu.

    •  

      pokaż komentarz

      @wykop-yolo:

      Marksistowskie brednie dla ułomów, które wbijane są debilom do głów co najmniej od 400 lat. Zawsze przełom technologiczny miał sprawić że "nikt już nie będzie musiał pracować".

      Obecna sytuacja jest jednak wyjątkowa. Po pierwsze, wcześniejsze rewolucje nie zastępowały ludzi a jedynie zwiększały wydajność a po drugie, rewolucja której jesteśmy świadkami zastąpi człowieka nie w jednej dziedzinie tylko w większości.

      AI to nie jest wydajniejsza łopata tylko operator tej łopaty. AI to sztuczna inteligencja (nie napisałem, że świadoma), zastąpi z powodzeniem lekarza-diagnostę, prawnika piszącego pozwy jak również operatora koparki czy kierowcę ciężarówki.

      Zrób sobie eksperyment myślowy i załóż na chwilę, że powstaną AI potrafiące skutecznie zastępować nieskomplikowane czynności wykonywane przez człowieka: jazdę samochodem, czytaniem kodów paskowych na kasie, odpowiadaniem na zadawane pytania (call-center), prostymi pracami typu przełóż przedmiot z jednego miejsc a w drugie, przetwarzaniem tekstu (sporządzaniem dokumentów ze zbioru reguł takich jak przepisy prawne, opisy chorób, etc...0. Załóż że tak będzie i zastanów się jaka praca będzie dostępna dla ludzi w takich warunkach (maszyny zawsze ostatecznie będą tańsze od ludzi).

      Ale jak nawet piśniesz to te same algorytmy AI które zapewnią powszechną nadwyżkę dóbr - wywalą cię z tego darmowego kurnika na zbity pysk. Więc ci ludzie będą tak zależni i skuxwieni że będą mieli do wyboru życie na poziomie szczura i szczekanie tak jak chce władza albo śmierć z głodu.

      A kto napisał, że to będzie niski poziom życia? Zdajesz sobie sprawę, że obecnie w krajach wysoko uprzemysłowionych pracuje góra połowa ludzi w wieku produkcyjnym? Reszta od dzieciństwa jest na różnego rodzaju zasiłkach i jakoś dobrze im się żyje.

      W Polsce, w grupie wiekowej 15+ pracuje 56% ludzi, czyli 44% społeczeństwa nie pracuje. Jakoś nie widać żeby ta połowa niepracującego społeczeństwa rozpoczynała jakąś rewolucję... Wręcz przeciwnie, większość beneficjentów 500+ i innych programów socjalnych (np. wcześniejsza emerytura) jest z tego powodu zadowolona. I następni z chęcią dołączą do nich. Źródła statystyczne: https://stat.gov.pl/download/gfx/portalinformacyjny/pl/defaultaktualnosci/5475/12/37/1/monitoring_rynku_pracy_-_kwartalna_informacja_o_rynku_pracy_w_pierwszym_kwartale_2019.pdf

    •  

      pokaż komentarz

      @SuspendedInGaffa: Przecież odnośnie tego, ze mądrość pochodzi z serca to METAFORA a Ty dosłownie wziąłeś.

    • więcej komentarzy(49)

  •  

    pokaż komentarz

    Ma to nie idiota tylko partyjny pionek. Gdyby tematem rozmowy był marksizm to by Elona pozamiatał

    •  

      pokaż komentarz

      @ZostaneMistrzem:
      Wszystko w temacie. Gość zgrywa wielkiego kapitalistę, a karierę zawdzięcza służalstwu i poddanstwu.

    •  

      pokaż komentarz

      służalstwu i poddanstwu
      @NiktNic: To nie jest tak do końca. Ustrój komunistyczny nie może sobie pozwolić na wykształcenie się niezależnej od władzy kasty bogaczy, bo ci stanowiliby dla niego naturalne zagrożenie. Stąd wszyscy ci "magiczni" miliarderzy i milionerzy to członkowie aparatu władzy posiadający jakąś tam wiedzę ekonomiczną. U Ma ta wiedza kończy się na "kopiuj, kopiuj nic się nie bój" - widać w dyskusji z Muskiem. Z drugiej strony władza komunistyczna nie może być z definicji oligarchią. W Chinach wygląda to tak że powstają reglamentowane biznesy jak Alibaba i tam są zatrudniane rodziny władz komunistycznych - wtedy zgadza się i władza i pieniądze. W razie czego z automatu jest bat na niepokornych bo jedną decyzją władzy będą żreć ryż. No i wisienka na torcie - każdego oponenta politycznego wierchuszki można oskarżyć o korupcję nepotyzm itd, bo wszyscy biorą w łapę.

    •  

      pokaż komentarz

      Ma to nie idiota tylko partyjny pionek. Gdyby tematem rozmowy był marksizm to by Elona pozamiatał
      @ZostaneMistrzem: O to, dokładnie jest tak jak piszesz. Znajdzie się lepszy pionek albo będą zawirowania w partii to siły które go ustawiły na piedestale w 2 minuty go zmiotą bo jego "pozycję" równie dobrze mógłby zająć przeciętny żul po półrocznym szkoleniu przez specjalistów od PR-u.

      Ustrój komunistyczny nie może sobie pozwolić na wykształcenie się niezależnej od władzy kasty bogaczy, bo ci stanowiliby dla niego naturalne zagrożenie.
      I dlatego to zahukane czerwone bydło zawsze kradło, dziś kradnie i zawsze będzie kraść. Ta czerwona patologia nie jest zdolna do stworzenia czegokolwiek konstruktywnego bo boi się każdego kto nie jest skundlonym żebrakiem. Więc jej przedstawiciele umieją tylko żerować na innych i uprawiać tanie moralizatorstwo. Bo jak się coś ukradło to nigdy się tego nie szanuje...

      Z resztą świetnie to widać w tym wywiadzie. "Skoro są jakieś nierozwiązywalne problemy to ja nigdy nie zaprzątam sobie nimi głowy". No bo po co? Kiedy ktoś ten problem rozwiąże to się rozwiązanie po prostu ukradnie...

    •  

      pokaż komentarz

      Ta czerwona patologia nie jest zdolna do stworzenia czegokolwiek konstruktywnego
      @wykop-yolo: Ale to pięknie widać po wypowiedziach Ma - dla niego postęp to przypadek a nie wizjonerstwo i ciężka praca. To takie typowe komunistyczne usprawiedliwienie do łamania praw własności intelektualnej czyli kradzieży.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZostaneMistrzem: Dokładnie, widać to po wypowiedziach tego bydlaka który postuje na górze. Dla niego kapitalizm to "wypełnianie faktur". Wypełnianie faktur, szczęście, zrządzenie losu, znajomości, tata doł, "skoro mo to złodziej"... typowe dla czerwonych debili :D I żaden z tych idiotów nigdy nie wpadł na pomysł, że jak ktoś ma firmę to może dlatego, że ciężko pracował... ba, chyba nie wierzą we własne brednie bo jeśli by wierzyli to czemu nie pójdą do kasyna albo sami czegoś "nie ukradno" :D

      Lekarze, IT, architekci, budowlańcy... oni też pewnie dyplomy albo dostali fuksem albo ukradli na bazarze :D

    •  

      pokaż komentarz

      @ZostaneMistrzem: Nie partyjny pionek tylko sobowtór na wypadek ataku sztucznej inteligencji

    •  

      pokaż komentarz

      @wykop-yolo: Bydlak to wychodzi z ciebie, widać po słownictwie. Nie wiem staje ci jak co chwile nazywasz innych bydlakami, hołotą, patologią, mentalnymi niewolnikami, złodziejami?

    •  

      pokaż komentarz

      @NiktNic: @ZostaneMistrzem: niby partyjniak a do maca go nie chcieli przyjąć

    •  

      pokaż komentarz

      @Marek1991: A na jakie stanowisko aplikował to już cisza? Z resztą te jego 30 odrzuconych aplikacji o pracę a potem wyjazd do USA. Ciekawe skąd wziął na to pieniążki. I kto mu na ten wyjazd zezwolił...

    •  

      pokaż komentarz

      @ZostaneMistrzem: skoro nie miał kasy to po co on był potrzebny partii? Jego ojciec też był partyjniakiem?

    •  

      pokaż komentarz

      @Marek1991: Skoro dostał się na studia w ChRL to znaczy że pochodził z rodziny partyjnej. Skoro załapał się na wyjazd "studyjny" do USA to znaczy że pochodził z zasłużonej rodziny partyjnej oraz był aktywnym działaczem "młodzieżówki". Coś jak Aleksander Kwaśniewski, Marek Belka, Grzegorz Kołodko, Włodzimierz Cimoszewicz itd...

    •  

      pokaż komentarz

      @ZostaneMistrzem: i to wszystko potwierdzone twoją wyobraźnią? Wszystkie artykuły i biografie są sfałszowane, tylko ty znasz prawdę o nim. Zazdroszczę

    •  

      pokaż komentarz

      tylko ty znasz prawdę o nim
      @Marek1991: Nie, mam tylko podstawową wiedzę o funkcjonowaniu ustrojów totalitarnych. Z resztą w ramach szykującej się wojny celnej już wypłynęło że Ma jest partyjniakiem. Z pewnością zdolny z niego człowiek, bo pokonał w wyścigu na ten stołek pewnie z pół miliona innych chińskich partyjniaków

    •  

      pokaż komentarz

      Ma to nie idiota tylko partyjny pionek. Gdyby tematem rozmowy był marksizm to by Elona pozamiatał

      @ZostaneMistrzem: Musk jakby byl chociaz w polowie tak inteligentny jak Ty pewnie by na to wpadl i nie robil sobie jaj. Napisze do niego ze mam tu bardzo utalentowanego wykopka zeby Cie zatrudnil za $15k miesiecznie.

    •  

      pokaż komentarz

      Musk jakby byl chociaz w polowie tak inteligentny jak Ty pewnie by na to wpadl
      @joannadeli: Musk nie żył w kraju komunistycznym ani postkomunistycznym, więc pewna wiedza mogła go zwyczajnie ominąć.

      zatrudnil
      @joannadeli: Przecież do branży aerospace w USA nie można zatrudniać obcokrajowców.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZostaneMistrzem: Przepraszam zagalopowalam sie w tych osobistych wycieczkach, chodzilo mi o to ze nie trzeba byc geniuszem zeby wpasc na to jakie korzenie ma chinski miliarder. W dodatku bedac Muskiem ma sie pewnie jeszcze wiecej informacji niz na wypoku.

    •  

      pokaż komentarz

      W dodatku bedac Muskiem ma sie pewnie jeszcze wiecej informacji niz na wypoku.
      @joannadeli: Ja też się zagalopowałem - Musk jako CEO topowej firmy z branży aerospace z pewnością jest objęty przez władze USA gigantyczną ochroną kontrwywiadowczą oraz zapewne korzysta z danych wywiadowczych. Stąd z pewnością wie jakie korzenie, możliwości oraz wpływy ma jego oponent w debacie. Wie albo w każdej chwili może wiedzieć.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZostaneMistrzem: @NiktNic: Ale musicie oddac Ma honor za to, ze doszedl do pozycji, gdzie partia zauwazyla, ze jest graczem w ktorego warto zainwestowac.

      Myslicie, ze wierchuszka wlozylaby kase w jakiegos szarego Chinczyka, ktory ma tylko pomysl?

    •  

      pokaż komentarz

      za to, ze doszedl do pozycji, gdzie partia zauwazyla, ze jest graczem w ktorego warto zainwestowac.
      @jaca_pump: Był lektorem angielskiego w International Trade at Hangzhou Dianzi University.
      Z dużym prawdopodobieństwem jako tłumacz i pośrednik z zagranicą był człowiekiem chińskich służb. I oczywiście nie jedynym. Więc raczej od początku w niego inwestowano

    •  

      pokaż komentarz

      Stąd wszyscy ci "magiczni" miliarderzy i milionerzy to członkowie aparatu władzy posiadający jakąś tam wiedzę ekonomiczną

      @ZostaneMistrzem:

      źródło: comment_uhgdvMQxgy6xlPVsKQkMI2ymRrC3OKtG,w400.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @jaca_pump:
      takie poparcie zdobywa się głównie bezkrytycznym posłuszeństwem. Musk pokazał jego głupotę.

    • więcej komentarzy(11)

  •  

    pokaż komentarz

    Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.
    Mark Twain

  •  

    pokaż komentarz

    Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa.
    Julian Tuwim

  •  

    pokaż komentarz

    Chyba nie każdy to wie ale Alibaba i ten cały koncern Jack Ma jest sterowany przez partię komunistyczną Chin. Tak naprawdę Jack Ma może sobie p@!!%##ić, bez zgody partii ma mało do gadania. W przeciwieństwie do Muska, który stworzył biznes full prywatny bez udziału polityki.

1 2 3 4 5 6 7 ... 14 15 następna