•  

    pokaż komentarz

    Weź z własnej woli kredyt w obcej walucie, po wzroście kursu mów, że nie wiedziałeś co robiłeś i nie wiesz jak to działa i płacz. Niech ktoś Ci pomoże. Najlepiej niech pomoże państwo, i swoimi pieniędzmi... ekhm pieniędzmi wszystkich Polaków sfinansujmy Twój kredyt. Profit.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro:
      Raczej, weź kredyt gdy wszyscy dookoła cię namawiają. Specjaliści mówię że to okazja, bankowcy, że to najlepszy moment, reklamy jak łatwo dostać kredyt.
      Dookoła wszyscy cię oszukują a ty nic z tym nie rób.

    •  

      pokaż komentarz

      Raczej, weź kredyt gdy wszyscy dookoła cię namawiają. Specjaliści mówię że to okazja, bankowcy, że to najlepszy moment, reklamy jak łatwo dostać kredyt.
      Dookoła wszyscy cię oszukują a ty nic z tym nie rób.


      @DarekMarek: Jak ci specjaliści powiedzą, że masz skoczyć z mostu to co zrobisz? Idioci się dali złapać to niech teraz płacą. Proste jak budowa cepa. Kto miał zarobić ten zarobił.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: banki uniemożliwiały (sztucznie zawyżały) branie kredytów w złotym wtedy "ćwoku"
      więc oszczędź nam swojej impertynencji i skasuj konto

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: Jakby to były dzieci, które się dały przekonać to jak najbarziej zgoda. Jak to są dorośli to przepraszam, ale nie możesz się zasłaniać tym że "namawiali mnie, nie rozumiałem co się dzieje, ale podpisałem" a potem nie spłacać zobowiązań. Jak się dogadam z kimś z własnej woli że będę kredyt za wódkę spłacał w kajzerkach, a potem podrożeje mąka a zatem i kajzerki, no to mój problem, a nie czyjś inny.

    •  

      pokaż komentarz

      @d0k0p: Czy ktoś zmuszał ludzi do brania kredytu w CHF? Mogli wziąć mniejszy w PLN na mniejsze mieszkanie. Lub nie brać i dalej wynajmować lub dłużej mieszkać z rodzicami.

    •  

      pokaż komentarz

      banki uniemożliwiały (sztucznie zawyżały) branie kredytów w złotym wtedy "ćwoku

      @d0k0p: XDDDD Boże grażyna prywaciarz nam kredytu nie chce dać. Sami złodzieje w tym kraju. Bordo zobowiązuje.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: "mogli mieszkać pod mostem" - jesteś idiotą? czy bankowcem?

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772: kolejny korposzczurek z banku, małe zastraszone, ale pyskate zwierzątko

    •  

      pokaż komentarz

      "mogli mieszkać pod mostem" - jesteś idiotą? czy bankowcem?

      @d0k0p: Lewak oczekuje mieszkania za darmo, bo go nie stać. xDD

    •  

      pokaż komentarz

      kolejny korposzczurek z banku, małe zastraszone, ale pyskate zwierzątko

      @d0k0p: Co ty tam marny robaczku dukasz? Dalej na utrzymaniu rodziców?

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro:
      Kiedyś, jeszcze parę lat temu... Bank był instytucją zaufania publicznego, podobnie jak notariusz nie musiałeś sprawdzać czy mówią prawdę. Ufałeś. Teraz zarówno notariusz jak i bank to często zwykli oszuści.

    •  

      pokaż komentarz

      jednak jesteś idiotą

      @d0k0p: Skoro ja jestem idiotą to znaczy, że ty musisz być spuścizną aborygenów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @d0k0p: nie wiem z kogo ten cytat o moście, ale jeśli nie stać Cię teraz na to co chcesz to możesz krzyczeć "dawać mie to! należy mie sie!" albo zrobić z sobą coś by na to szybciej zarobić. Tylko ze to drugie jest trudniejsze.

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772: nie, pracuje na takich pyskatych trolii ja ty

    •  

      pokaż komentarz

      nie, pracuje na takich pyskatych trolii ja ty

      @d0k0p: Na zmywaku dużo nie zarobisz.

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772: z prac tylko zmywak znasz? czy jeszcze jakieś?

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772

      @DarekMarek taa, namawiali jak małe dzieci dając cukierki, a co nie mogli się opanować (-‸ლ) Ja już to mówiłem przedtem- dorośli ludzie brali kredyty w ogóle mając w dupie CO podpisują i jak ten konkretny kredyt działa.

      Jestem w ciekaw jaki odsetek tych rzekomo świadomych ludzi przeczytał w ogóle umowę kredytową w całości i zadał pytanie o co chodzi z tym kredytem denominowanym.

      Gdyby ci ludzie nie rzucili się na kredyt frankowy jak szczerbaty na suchary myśląc że właśnie wygrali w życie spełniając swoje marzenia za damski chuj, tyko pomyśleli, to banki mogłyby sobie dalej szczekać i nic by to nie dało. I cały ich misterny plan poszedłby w p%!@u po 2 miesiącach. Ale nie. Bo każdy musi mieć i każdy musi mieć już.

      pokaż spoiler I taki bonus- jak franek leciał w górę to ludzie płakali że oszukali, bo przecież to niepojęte że kurs waluty się zmienia. Jak myślisz- co by było gdyby frank poszedł w dół względem początkowego kursu?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: a kiedy zaczną dopłacać tym co wzięli kredyt w złotówkach?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: nie bój żaby, nikt nie będzie finansował "twoimi" pieniędzmi tego przekrętu. Skutki finansowe poniosą organizatorzy tego nielegalnego procederu czyli banki.

    •  

      pokaż komentarz

      @Vahanara888: nic nie poniosą, tylko mniej zarobią

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro:łojej panie, mdmy i rnsy dawali to było spoko. Jak ludzi wpuścili w lipne umowy to w końcu ok czy nie ok? Cieszy mnie , że wierzysz w państwo z czegoś solidniejszego niż karton po pizzy.

    •  

      pokaż komentarz

      @poradnia_okultystyczna: MDMy i MSy to taka sama patologia jak 500+. Co to znaczy "wpuścili" Zmusili,oszukali lub niepiśmiennym ludziom dali umowy i kazali podpisać?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: albo idź po kredyt w złotówkach i usłysz, że nie masz zdolności kredytowej. A na następny dzień dzwoni telefon, że na nowy kredyt we frankach masz zdolność.

    •  

      pokaż komentarz

      @kaef_v2: wtedy dalej leci tak:
      - we frankach a co to?
      - no waluta ze szwajcarii
      - ale ja zarabiam w pln, co bedzie jak kurs sie zmieni?
      - no jak spadnie to pan mniej placi, jak wzrośnie to więcej. ale panie, na pewno nie wzrośnie!
      - ale jak na pewno, a jak wzrośnie to kto zapłąci więcej, Pan czy ja?
      - no Pan
      - aha, i Bank nie gwarantuje że nie wzrośnie?
      - no nie.
      - a to dziękuję, kupię mniejsze mieszkanie, albo popracuję jeszcze rok żeby więcej odłożyć, albo powynajmuję nieco dłużej. miłego dnia.
      - no cóż, miłego dnia.

    •  

      pokaż komentarz

      Kiedyś, jeszcze parę lat temu... Bank był instytucją zaufania publicznego, podobnie jak notariusz nie musiałeś sprawdzać czy mówią prawdę. Ufałeś. Teraz zarówno notariusz jak i bank to często zwykli oszuści.

      @DarekMarek: z tym zaufaniem publicznym to chyba tylko iluzja. Banksterka zaczęła się już dekady temu. Kryzys nieruchomości z 2008 w US wystarczy przypomnieć.

      Bank to taka sama firma jak każda inna. Ma pracowników, ma produkty które chce sprzedać i walczy o klienta z konkurencją. Nie wiem gdzie tu można mówić o jakimkolwiek "zaufaniu publicznym".

      Może czas żeby ludzie się nauczyli że nie można nikomu ufać jeśli chodzi o pieniądze. Jak bank chce Ci coś wcisnąć, to znaczy że to jest w jego interesie. Prosta zasada jest taka że jeśli ktoś na interesie ma zarobić, to ktoś inny musi stracić.

    •  

      pokaż komentarz

      Weź z własnej woli kredyt w obcej walucie, po wzroście kursu mów, że nie wiedziałeś co robiłeś i nie wiesz jak to działa i płacz. Niech ktoś Ci pomoże. Najlepiej niech pomoże państwo, i swoimi pieniędzmi... ekhm pieniędzmi wszystkich Polaków sfinansujmy Twój kredyt. Profit.

      @phiro: To chyba nie jest takie proste.

      Na tyle na ile się orientuje, problemem nie było to, że to jest indeksowane, tylko że jest indeksowane to tabeli kursów przedstawianej przez bank. Dla banków była to forma ukrycia rzeczywistych kosztów kredytu. Bank udzielał po kursie kupna a spłacać trzeba było po kursie sprzedaży. Zatem koszt kredytu to był: Rynkowa stopa oprocentowania (LIBOR) + marża banku + spread z tytułu przewalutowania, tylko że ten spread był ustalanay przez bank w momencie spłacania raty a nie w momencie brania kredytu. Kredytobiorca nie wiedział ile rzeczywiście zapłaci.

      Tak skonstruowane indeksowanie jest klauzulą abuzywną. A zatem powinna być wykreślona z umowy. Były tylko dwa ale:
      1) nie można wykreślić z umowy "głównych" postanowień. Np jeżeli kupisz samochód i zapis określający cenę samochody będzie abuzywny to nie znaczy, że nie płacisz za samochód. Taka umowa jest anulowana
      2) Co to znaczy zapis umowy? Czy abuzywny jest cały zapis o indeksacji czy tylko ta część o indeksowaniu do tabeli kursów banku? Z jednej strony zapis ma formę punktu w umowie, więc jak usuwamy zapis to usuwamy cały punkt. Z drugiej strony oznacza to, że gdybyśmy mieli dwie umowy mające taki sam skutek prawny ale inaczej zostały zredagowane (podział na punkty) to wykreślenie umowy abuzywnej sprawiłoby, że dostaniemy dwie rózne umowy.

      Niemniej są TSUE orzekł, że wykreślamy cały punkt albo anulujemy całą umowę. Wszystko zależy od tego kredytobiorcy.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: w artykule jest zdanie właśnie do Ciebie skierowane, radzę przeczytać.

    •  

      pokaż komentarz

      @Kargaroth: I to jest przykra ale cholernie istotna prawda. Ale to nie znaczy ze ma prawo ludzi okradać jak byle spekulant. Bo nigdy nie bedzie juz zaufania do zadnej tego typu instytucji. To jak piłowanie gałęzi na ktorej sie siedzi.

    •  

      pokaż komentarz

      Czy ktoś zmuszał ludzi do brania kredytu w CHF? Mogli wziąć mniejszy w PLN na mniejsze mieszkanie. Lub nie brać i dalej wynajmować lub dłużej mieszkać z rodzicami.

      @phiro: Czy ktoś zmuszał banki do dawania kredytów w CHF, z trefnymi umowami, które teraz padną przed sądem?
      Ktoś zmuszał banki do tworzenia lewych umów i ich podpisywania?
      Banki mogły sporządzi poprawne umowy, nie dawać kredytów walutowych i teraz nie przegrywałyby w TSUE.
      Prawda?
      Czy może ta zasada działa tylko do naciągniętych leszczy a nie wielkich profesjonalnych instytucji które doskonale wiedza co robią?

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: do mnie cały czas dzwonią że kredyt, że okazja, że oferta specjalna i wiesz co? Jakoś mogę odmówić.

    •  

      pokaż komentarz

      Najlepiej niech pomoże państwo, i swoimi pieniędzmi... ekhm pieniędzmi wszystkich Polaków sfinansujmy Twój kredyt. Profit.

      @phiro: przecież to spór kredytobiorców z bankami. Nikt z nich nie postuluje o inną pomoc od państwa niż pomoc prawną. Jak ktoś za to beknie finansowo to banki. Ktoś, gdzieś w komerzbanku lub innym międzynarodowym tworze, nie kupi sobie nowego jachtu, nowego bugatti, będzie latał dalej starym gulfstreamem i tyle.

    •  

      pokaż komentarz

      @magicznyfred: Były pomysły pomocy państwa, to ze ich teraz oficjalnie nie ma, nie znaczy ze znów zaraz nie wyskoczą. Ale przez „pieniądze wszystkich Polaków” mam na myśli nie tylko podatki ale po prostu tez pieniądze klientow banków. Jeśli jak piszesz „bekna banki” to jak myślisz skąd wezmą pieniądze na ta beknięcie i jego sobie odbicie?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Podał pewnie swój przykład, wziął kredyt z ratą 1500 w obcej walucie, wiedzac że może wzrosnąć wzrosło do 2k ... czy to dużo? No nie sądzę. I jeszcze to mieszanie w to polityki ... proszę Cię redaktorzyno .. Mateusz potrafi liczyć. Jasne że jesteście w dupie ale za cholerę mi was nie żal. Sam miałem kredyt we frankach i doskonale wiedziałem z czym to się wiąże trzeba być imbecylem bez krzty honoru aby twierdzić, że banki wciskały to na siłę.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: @phiro: to od było takie czarno białe jak piszesz, skończ z tymi mądrościami populisty

    •  

      pokaż komentarz

      Jeśli jak piszesz „bekna banki” to jak myślisz skąd wezmą pieniądze na ta beknięcie i jego sobie odbicie?

      @phiro: banki golą klientów na tyle ile pozwala im rynek, chcesz mi powiedzieć, że teraz obciążają mniej klientów, bo notują duże zyski?

      Zawsze wyciskają cytrynę do końca i tyle. Co do pomysłów by państwo pomogło w redukcji zadlużenia - takich nie było.

      Pomysłów było wiele, ale zawsze poruszały to jako systemową konwersję, a jie dofinansowanie z budzetu

    •  

      pokaż komentarz

      @MarchwicaMuzgu: Jeden może inny nie a bank wie że ludzie mają potrzeby i potrafią czasami stracić zdroworozsądkowe rozeznanie, gdy coś jest bardzo pilne a oferta dobrze brzmi i wydaje się atrakcyjna. Mają ludzi którzy dobrze ten towar sprzedają. Trzeba mieć głowę na miejscu i wolę żeby nie dać się zbajerować. Cudze #pieniadze to ich specjalność...

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: o kredycie "Alicja" też coś mądrego napiszesz? ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: ale wiedz że kurs CHF był przez dekady odgórnie ustalony

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro Przykład,, chcesz jechać do Gąbina, wpadasz na peron 2 bo z tego peronu miałeś jechać, pytasz kierownika pociągu czy tym pociągiem dojedziesz do Gąbina, kierownik mówi "stary, to jest najlepsze połączenie do Gąbina na świecie", wsiadasz... Wysiadasz na stacji końcowej którą jest Zamroczyn. Po drodze nie było Gąbina. Kierownik wziął pieniądze za bilet a ty w polu. Zaufałeś hujowi bo sam kolejarzem nie jesteś i nie zakładałeś że cię k!!@? przekręci dla kilku złotych zarobku. Składasz skargę do Kolei. Po wielu zabiegach i staraniach, kolej wypłaca ci odszkodowanie,,,ale z pieniędzy które dostała od innych pasażerów... Jesteś dorosły i dałeś się wyj#%!ć byle kierownikowi pociągu..:))).. beka.

    •  

      pokaż komentarz

      @dziendzielinek: Chcesz jechać do Gąbina, nie kupujesz biletu w kasie bo ci się nie chce, wpadasz na peron, pytasz goscia wyglądającego na kierownika „czy to ten pociąg” gościu mówi „panie to najlepszy pociąg”. Wsiadasz. W pociągu inny gościu sprzedaje ci bilet na którym nie ma Gąbina ale jedziesz - w końcu jakiś gość w garniaku powiedział „to jest ten pociąg”. Nie wyjaśnisz wątpliwości zanim pociąg ruszy. Nie robisz tego przez pierwsze kilka stacji do których moglbys oddać bilet w zamian za pełny zwrot pieniędzy. Będzie dobrze! Wysiadasz w Zamroczynie. Po drodze nie było Gąbina. Składasz skargę bo to wina świata ze cie oszukał. Potem przypominasz sobie ze w sumie to nie - nikogo nie zapytałeś konkretnie o destynacje pociągu, nikt cie nie okłamał odpowiadając. Popełniłeś błędy za które musisz zapłacić bo nie jesteś dzieckiem i odpowiadasz za swoje decyzje. Rozumiesz to i nie popełnisz ich więcej. Profit.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro mało takich..?
      Ale blędu nie popełnią zapewne ci którzy już siedzą wk#@$ieni w Zamroczynie.

    •  

      pokaż komentarz

      @dziendzielinek: Większość wróci tym pociągiem za chwile i potem pojedzie do Gąbina. Cześć będzie darła japę i dzwoniła po ratowników TOPR żeby ich zabrać do domu i za darmo bo im się należy, bo po to jest topr.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Czyli oszustwo na wnuczka tez jest ok bo dorosła osoba dała się nabrać?

    •  

      pokaż komentarz

      @bamargera: Nie, bo tam nie dostajesz na spokojnie umowy do podpisania, nie możesz łatwo się z niej wycofać.

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek moment ma to do siebie że trwa moment ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek wiadomo grabie grabią tylko w jedną stronę i to dotyczy w zasadzie wszystkiego w tym kraju.

    •  

      pokaż komentarz

      Raczej, weź kredyt gdy wszyscy dookoła cię namawiają. Specjaliści mówię że to okazja, bankowcy, że to najlepszy moment, reklamy jak łatwo dostać kredyt.
      Dookoła wszyscy cię oszukują a ty nic z tym nie rób.


      @DarekMarek: XDD Ty jesteś jakaś osiemdziesięcioletnia babcia co idzie na prezentacje kołder i garnków że używasz takich argumentów? Jak ktoś ma takie podejście do własnych pieniędzy o powinien zostać ubezwłasnowolniony a nie się chwalić swoją głupotą w Internecie. Bank jest od zarabiania na klientach pieniędzy a nie pomagania im. Równie dobrze możesz się doj%#@ć do Red Bulla że ci skrzydeł nie dodał.

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772:

      Idioci się dali złapać to niech teraz płacą.
      Wszyscy płacą, bo dzięki zawyżonej dzięki sztuczkom z CHF banksterom się udało wyżej nadmuchać ceny na rynku nieruchomości

    •  

      pokaż komentarz

      okradać jak byle spekulant

      @MagicPiano222: spekulanci nie okradają ludzi, tylko biorą na siebie ryzyko niespodziewanych zachowań na rynku. Pejoratywne przedstawianie spekulantów świadczy o słabej znajomości ekonomii.

    •  

      pokaż komentarz

      Raczej, weź kredyt gdy wszyscy dookoła cię namawiają. Specjaliści mówię że to okazja, bankowcy, że to najlepszy moment, reklamy jak łatwo dostać kredyt.

      @DarekMarek: co to za argument? Wystarczy sobie porównać zmiany kursu na przestrzeni ostatnich dwóch dekad, aby dojść do wniosku, że uzależnianie swojego kredytu od czegoś tak chwiejnego jest słabym pomysłem.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: mnie się wydaje że dorzucali do każdego kredytu we frankach 3lata serwisu na passata gratis (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772: generalnie to gówno Cię to powinno obchodzić, żal Ci ściska jelitto grube żeś sam nie wziął, teraz możesz jedynie wylewać swój żal i mądrości że powinni sami spłacać, nie masz na to wpływu i na nic prawie w tym kraju. Wzięli, ktoś pomoże spłacic, tylko pozazdrościć.( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: Od 14 roku życia mam świadomość że jak rośnie dolar to trzeba na niego więcej złotówek wydać aby kupić importowane towary. To prosty i mało skomplikowany mechanizm kursu obcej waluty względem waluty krajowej. Nie mieści mi się w głowie jak można podjąć decyzję o kredycie w obcej walucie podczas gdy ta waluta jest wyjątkowo tania. To jak samobójstwo. Tłumaczenie że specjaliści doradzali to jest jakiś śmiech, nie miał bym wstydu tak pisać bo świadczyło by to o tym że jestem ciemniakiem. Jak się nie ma elementarnej wiedzy to się nie podejmuje życiowych decyzji na 30 lat do przodu a jak się podejmuje to potem ponosi się konsekwencje. Ja nie zamierzam płacić za tych którzy kupili sobie mieszkanie 200 metrów na kredyt a teraz stękają. Dali się wydymać? To ich problem, nie całego społeczeństwa.

    •  

      pokaż komentarz

      Czy ktoś zmuszał ludzi do brania kredytu w CHF?
      @phiro:

      Najbardziej idiotyczny argument powtarzany przez ludzi, którzy nie mają wiedzy, mają za to problem z logicznym myśleniem

    •  

      pokaż komentarz

      generalnie to gówno Cię to powinno obchodzić, żal Ci ściska jelitto grube żeś sam nie wziął, teraz możesz jedynie wylewać swój żal i mądrości że powinni sami spłacać, nie masz na to wpływu i na nic prawie w tym kraju. Wzięli, ktoś pomoże spłacic, tylko pozazdrościć.( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @Aristes: ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Bank to taka sama firma jak każda inna

      @Kargaroth:

      Bank to nie jest taka sama firma jak każda inna

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek nie obchodzi mnie jakie głupstwo palnąłeś ,jak bardzo wierzyłeś że waluta jednego z najbogatszych państw świata zawsze będzie dołować ,ani jaką poradziecką szkołę skończyłeś ,obchodzi mnie tylko dlaczego uważasz ,że to Ja mam za to płacić.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: weź kredyt na papierze w obcej walucie ,a faktycznie dostajesz złotówki ,spłacasz w złotówkach ale przeliczonych na wartość waluty obcej..

    •  

      pokaż komentarz

      @miodeeek:

      Ty za to zapłacisz?
      A jak bank zarobi to Ty zarabiasz?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro:
      My pomagamy, bierzemy całe zobowiązanie kredytowe na siebie. Z nieruchomości trzeba się wyprowadzić.

      I okazuje się, że sporo osób jest zainteresowanych pozbyciem się problemu raz na zawsze, niż walka w sądzie i nieprzespane noce z myślą o rosnących ratach.

    •  

      pokaż komentarz

      Bank to nie jest taka sama firma jak każda inna

      @jusstt: masz rację. Handluje pieniądzem, a nie elektroniką. Mój błąd ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: mozg jest od tego żeby przemyśliwać sprawy, a nie słuchać wszystkich dookoła.
      Przecież to normalne że wszyscy dookoła chcą Cię wykorzystać.
      Taki świat.
      Ciesz się po prostu że mieszkasz w kraju socjalistycznym gdzie pod publikę i dla patologi można okradać cały naród.

    •  

      pokaż komentarz

      @Kargaroth:
      podlega innym regulacjom, innym zasadom, ma inne przywileje i ograniczenia, inne instytucje go regulują
      Fajnie się upraszcza real to raczej świadczy o lenistwie umysłowym i braku wiedzy niż o czymś innym

    •  

      pokaż komentarz

      @Nicolas_Bourbaki: w końcu ktoś z sensem tu pisze. Wiadomo wykop sami eksperci, szczegolnie ci których to wgl nie dotyczy, nie pracują, nie mają kredytu we frankach.

    •  

      pokaż komentarz

      @d0k0p: Nie obowiązku brania kredytu. Wiele razy robiłem arbitraż pomiędzy stopami procentowymi w różnych walutach, wiele razy wygrałem kilka przegrałem. Ryzyko takiej zabawy i nigdy nawet nie pomyślałem, że gdy przegrałem to wina była innych. Tak działa rynek walutowy raz się wygrywa raz przegrywa. Ważne żeby dobrze rozkładać ryzyko a nie płakać

    •  

      pokaż komentarz

      @Nicolas_Bourbaki: celowe manipulowanie zapisami w umowie, które są niejednoznaczne, a warunki spłaty nie określone specyficznie. Trybunał powinien anulować umowy, takie jest moje zdanie.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: minusują pewnie frankowicze XD każdy ma swój rozum i jak się na własną rękę wpakował to niech teraz nie płacze. Znam dwóch frankowiczy i obaj mówią że głupi byli ale nie domagają się pomocy bo nikt im broni do głowy przy podpisywaniu umowy nie przystawiał i to był ich januszowy ruch. Poza tym, jak na początku płacili mniej to się śmiali z zlotowkowcow a teraz wielki płacz, oh co za niespodzianka...

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: mówisz jak idiota sorry albo jak babcia co idzie na promocję garnków pościeli i kupuje rondel za 5 tys

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772 to nie do końca tak. To także wina banków. Poczytaj.

    •  

      pokaż komentarz

      @Kargaroth no tak skoro to takie same firmy jak inne to czemu nie pozwolono upaść tak wielu bankom? ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Sęk w tym że problem z kredytami frankowymi nie wynika ze wzrostu kursu franka!
      Wzrost kursu franka zadziałał jak "lupa" i pozwolił się przyjrzeć bliżej umową.

      Okazało się ze w umowach są zapisy abuzywne czyli niedozwolone i przez ten nieuczciwie zaszyty mechanizm w umowach klienci płacą wyższe raty niż powinni.

      Następnie osobą chcącym wziąć kredyt hipoteczny odmawiano przydzielenia w PLN a proponowano w CHF. Wielu ludzi nie chciało brać kredytów w walucie obcej ale byli do tego "zmuszeni" gdyż paradoksalnie w PLN banki stwierdzały brak zdolności kredytowej.

      Pomocy od państwa oczekuje zaledwie garstka frankowiczów. Reszta chce spłacać kredyt po prostu na uczciwych warunkach bez zapisów indeksacyjnych a mało kto wie że indeksacja jest zakazana w całej UE.

      Banki doskonale wiedziały co robią tworząc tak toksyczny produkt finansowy.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro nie wszystkie banki dawały we frankach więc nie wszystkie zapłacą kary a te co będą sobie chciały odbić na klientach będą za drogie i część ludzi przejdzie do innych. Jakieś jeszcze pytania?

    •  

      pokaż komentarz

      @d0k0p ??? Czyli do czasu kupienia domu byli bezdomni ? Nie. Nie stać mnie to mieszkam tam gdzie mieszkam. Takie jest życie. Masz prawo do kupna domu mieszkania, ale nie obowiązek ani przywilej. Nikt nie broni. Jeśli Cię nie stać to nie kupujesz. Proste. Płacz frankowiczow jest piękny. Niby dorośli a tłumaczą się jak dzieci: " nie wiem, nie wiedziałem, namówili mnie". I najlepsze jest to że winią wszystkich wokół a nie siebie.

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek idź do banku, powiedz że chcesz kredyt, wysłuchaj bajki że Franek od the jest, uśmiechnij się i odpowiedz: nawet dziecko wie, że jak kredyt bierzesz w walucie w której zarabiasz, weź kredyt w PLN, plac więcej, słuchaj płaczu frankowiczów, dowiedz się że dostali gratisy od państwa...

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek kłamiesz. Sam brałem kredyt w 2007 i dyrektor oddziału osobiście mi odradzał kredyt we frankach.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: To nie był kredyt, to był zakład walutowy. Tyle tylko, że kredytobiorcy nie widzieli, że mają zakład i z kim mają zakład na kurs franka.
      http://wgospodarce.pl/opinie/53210-kredyt-we-frankach-to-naprawde-zaklad-z-bankami

    •  

      pokaż komentarz

      pieniędzmi wszystkich Polaków sfinansujmy Twój kredyt.

      @phiro: Frankowcy zaryzykowali i byc moze swtetnie na tym wyjda, wszyscy Polacy splaca ich kredyty. No ale kto nie ryzykuje ten nie ma. Nie bylo (i ciagle nie jest) pewne jak to sie skonczy. Frankowcy ktorych ja znam pewnie beda mogli przestac pracowac jak dostana te pieniadze.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Tak tylko, że agent piekarni zapewniał i obiecał, że cena mąki nie zdrożeje, bo to stabilny surowiec.

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: @d0k0p: przegraj na automatach oszczędności życia, wyciagaj rękę do państwa, bo je postawili i żądaj zwrotu kasy.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: To niesamowite, że przy wszystkich dostępnych już informacjach i nieuczciwości i zmowie banków takie poglądy jak Twoje ciągle zyskują poklask.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Dodam jeszcze - pracuj w spidersweb ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @titus1:

      a kiedy zaczną dopłacać tym co wzięli kredyt w złotówkach?
      No właśnie, nikt mi nie powiedział że razem z ratami będę musiał płacić odsetki! Żądam zwrotu przez państwo wszystkich zapłaconych odsetek. Szykujmy pozew zbiorowy! Jest nas setki tysięcy! Banda oszustów! Walczmy o swoje!

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: BOOOOOMMMM!!!!!! Mieszkaniowy... Zastanawiałem się wtedy, o co tu k@%#a chodzi... Za ten sam kredyt w złotówkach, można było mieć "więcej" płacąc w walucie jednego z najbogatszych krajów Europy. To śmierdziało z daleka! Takie było moje pierwsze spostrzeżenie (wiem o co chodzi, ale nie chce mi się rozbeblać nad całym mechanizmem, wtedy tego jeszcze nie rozumiałem, ale "lampeczka" z czegoś jednak się wówczas zapaliła). Musiałem zdzierżyć swoich znajomych (nie przyjaciół, przyjaciele, to przyjaciele), "szeregówka" (to takie blokowisko, tylko postawione w poprzek) na modnym osiedlu w pod wrocławskiej wsi, koniecznie za pół "bańki" (już nie jest modna, a agent nieruchomości na agencie), "gablota" pod daszkiem, no bo w garażu nikt by nie "widział" (nie ma już "gabloty", stoi tylko "dojazdówka", gdyż póki co stać, by nie tłuc się podmiejskimi liniami), a z windykatorem są już na "Ty". Ja tych znajomych nie "nabyłem" i nie żalę się na nich. To byli znajomi mojej kobiety, z jej akademickiego życia. No ale, imprezy, wesela, chrzciny... Jak to bywa. Tylko jednej rzeczy nie pojmuję i chyba jednoznacznie nie da się tego określić... Co bierze górę? Pycha nad głupotą? Czy głupota nad pychą?

    •  

      pokaż komentarz

      @kaef_v2: mając troche rozumu bym powiedział żeby zdupcali bo pachnie wałem na 100% takie cos

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: kredyt nie był w obcej walucie :) - tylko indeksowany jej kursem... sam to zrozumiałem dopiero po 9 latach od wzięcia i ponownym przeczytaniu umowy (przed podpisaniem czytałem tylko 3 razy)

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: a czyją winą jest to ze glupie polaczki nie znaja podstaw ekonomii? Wedlug mnie naszego tekturowego pozal sie boze panstwa wiec panstwo powinno zaplacic.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro ryzyko nie bylo rowno rozlozone i w tym jest problem. Bank nie bral na siebie tyzyka walutowego tak jak klient.

    •  

      pokaż komentarz

      @Piotrek1772: Nie do końca. W moim np przypadku trzy banki powiedziały, że nie mam zdolności kredytowej w złotych ale we frankach już tak. Miałem czekać z kupnem własnego mieszkania czy uwierzyć pracownikom banku? Tym bardziej, że mój koszt kredytu byłby w podobnej kwocie w złotówkach o wiele większy. Tak więc, masz mało odsetek, niska marża, brak opłaty za wcześniejszą spłatę, taniej niż w złotówkach na które i tak nie masz zdolności, a sprzedawca czeka z Twoim pierwszym wymarzonym mieszkaniem.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Nie wiesz jak to działało, to nie komentuj. Doradcy bankowo mieli premie za kredyty we frankach, wiele rodzin miało wyłącznie taką zdolność, a cała machina sprzedażowa była ustawiona na ten produkt. BANK to instytucja zaufania (ustawowo), więc dziwię się, że nie masz żadnych krytycznych uwag w tym kierunku...

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: a to jak Cie namawiali to wszystko dobrze, przecież nie masz własnego myślenia i głupio tak w ogóle odmawiać.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Nie zmuszał, a motywował. Dziwnym trafem ludzie w większości decydują się na produkty skuteczniej reklamowane i atrakcyjniejsze w danym czasie. Tak wiem, na Ciebie to nie dział, a większość społeczeństwa jest wyedukowana ekonomicznie jak dzisiejsi stulejarze. Tak rzecze świstak.

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek: kredyt w walucie obcej bierze się kiedy waluta obca jest wysoko wyceniona, a nie nisko. Jak ktoś jest idiotą i nie sprawdził jak notowany był frank, choćby w okresie ostatnich 5-10lat, biorąc kredy na 25-30 lat, to jest to tylko jego wina.. Frank wcześniej też kosztował powyżej 3zl i to na wyższym liborze. Tylko debile tego nie sprawdzili...

      Prawda jest taka, że większość brała kredyt we frankach bo rata była niższa. To pazerność i krótkowzroczność doprowadziła ich do tej sytuacji..

    •  

      pokaż komentarz

      @78er3000: owszem, ale jednocześnie było bardzo dużo ostrzeżeń że to jest ryzykowne - ale ludzie byli zaślepieni, ulegali reklamom i namowom pracowników banków, a ostrzeżeń udawali że nie słyszą.

    •  

      pokaż komentarz

      banki uniemożliwiały (sztucznie zawyżały) branie kredytów w złotym wtedy "ćwoku"
      więc oszczędź nam swojej impertynencji i skasuj konto


      @d0k0p: Nie ma w PL obowiązku posiadania własnościowego mieszkania/domu. Chyba, że coś mnie ominęło?

    •  

      pokaż komentarz

      W moim np przypadku trzy banki powiedziały, że nie mam zdolności kredytowej w złotych ale we frankach już tak. Miałem czekać z kupnem własnego mieszkania czy uwierzyć pracownikom banku?

      @remikbdn: To zabrzmi brutalnie, ale jak nie miałeś zdolności kredytowej na kredyt w walucie, w której zarabiasz to tak - miałeś czekać.
      Ja nie mam zdolności kredytowej na willę pod miastem i po prostu akceptuje, że mnie na nią nie stać. Polecam takie samo, trzeźwe podejście.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: mam pytanie bo widać że wszystko wiesz najlepiej i pozjadales wszystkie rozumy. Ile masz lat? Czy pamiętasz tamten boom kredytowy?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: ale rozumiesz, że te umowy były niezgodne z prawem i o to tutaj chodzi? Ze banki świadomie podpisywały takie umowy wiedząc, że są niezgodne z prawem?

    •  

      pokaż komentarz

      @jasamek: Zarabiałem w markach, a potem w euro. Banki wmawiały mi, że tylko we franku i koniec. Sądy orzekają ostatnio coraz częściej na korzyść klientów banków więc nie jest to tylko i wyłącznie wina frankowiczów. Mam ratę 180 więc nie ma dramatu. Nie skarżę się.

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek > @phiro: Raczej, weź kredyt gdy wszyscy dookoła cię namawiają. Specjaliści mówię że to okazja, bankowcy, że to najlepszy moment, reklamy jak łatwo dostać kredyt. Dookoła wszyscy cię oszukują a ty nic z tym nie rób. Za naiwność i głupotę się płaci takie życie jak było dobrze to się frankowicze śmiali (nie mówię że wszyscy) ale znam takich że ten co brał w tym samym czasie kredyt w złotówkach to jeleń! Kto jest teraz jeleniem? I dlaczego ja mam się do tego dorzucać bo co?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro niestety zj%$!łeś, bo gówno wiesz w temacie. Po pierwsze nikt żadnych franków nie widział, a w umowach widnieją kredyty w złotówkach i złotówki dostał klient. Jedynie rata jest przeliczana. Po drugie wykryto oszustwa w manipulowaniu liborem. Po trzecie, skoro kredyt był w złotówkach, to bank nie miał żadnych frankow, tylko grał sobie na derywatach. Po czwarte, sztucznie zawyżono wibor w tamtych latach, by nie opłacało się albo by ludzie nie mieli zdolności kredytowej do brania kredytów złotówkowych. Po piąte, gdy te fakty spotkają się ze sobą, oznacza to jeden wielki szwindel bankowy, który z natury spowodował wzrost ceny franka (poprzez wielomiliardowe granie derywatami) i nabranie frajerów, których nie było stać na drogi wówczas kredyt złotówkowy.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @DarekMarek wszystko bierzesz na co cie namawiaja ? Wspolczuje.

    •  

      pokaż komentarz

      Poczytaj o pliso lokatach.

      @DarekMarek: Namawiali mnie w swoim czasie na to gówno, ale nie złapali. To zawsze śmierdziało. Cóż, głupcy są po to, żeby ich rąbać.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro @Piotrek1772 Idioci czy nie Idioci - nawet na obecnych warunkach frankowicze płacą często mniej, niż ci, którzy brali kredyty złotówkowe. Ludzie świadomi, posiadający możliwość wzięcia kredytu w złotówkach i frankach, posiadający stosowne zabezpieczenia majątkowe i odpowiedni poziom zarobków są zadowoleni i spłacają te kredyty bez problemów.

      Problem polega na tym, że te kredyty wciskano nawet ludziom, którzy nie mieli wystarczającej zdolności do wzięcia kredytu w złotówkach. I dopóki frank był słaby, było ok bo płacili 1/4 swojego budżetu. Ale jak frank skoczył i z 1/4 nagle musieli zacząć poświęcać 3/4 albo i więcej to zrobił się problem - nagle okazało się jak pompowana i niewystarczająca była ich zdolność kredytowa.

      A na taki stan rzeczy składa się wiele czynników, jak m.in. to, że ludzie polują na okazję, własny dom czy mieszkanie jest u nas często wyznacznikiem sukcesu, czy nawet brak podstawowej wiedzy o działaniu rynku finansowego. Oczywiście pojawia się tutaj również problem działań samych banków które tą niewiedzę bezlitośnie wykorzystały stosując np. masę niedozwolonych klauzul dotyczących przeliczania kursów itp., których klient nie był w stanie zweryfikować.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Teoretycznie nikt cię nie zmusza do bycia klientem banku.

    •  

      pokaż komentarz

      @d0k0p: brałem kredyt 26 listopada 2006. mBank nie dał mi wtedy kredytu we frankach bo powiedział że mam zdolność tylko na złotówkowy. Więc nie pierydol i nie wyzywaj innych.

    •  

      pokaż komentarz

      banki uniemożliwiały (sztucznie zawyżały) branie kredytów w złotym wtedy "ćwoku"
      więc oszczędź nam swojej impertynencji i skasuj konto


      @d0k0p: dotyczyło tych na granicy zdolności, którzy i tak nie powinni dostać żadnego kredytu w tej wysokości

    •  

      pokaż komentarz

      W moim np przypadku trzy banki powiedziały, że nie mam zdolności kredytowej w złotych ale we frankach już tak.

      @remikbdn: jaki LTV i jak się miała rata do zarobków? Ja mam odwrotne doświadczenia, oferty w PLN i CHF, pośrednicy ostrzegali przed zmianami kursów oraz odradzał kredyt z oprocentowaniem ustalanym arbitralnie przez bank

      wiele rodzin miało wyłącznie taką zdolność

      @78er3000: ci nie powinni dostać żadnego kredytu

    •  

      pokaż komentarz

      Jak ci specjaliści powiedzą, że masz skoczyć z mostu to co zrobisz? Idioci się dali złapać to niech teraz płacą. Proste jak budowa cepa. Kto miał zarobić ten zarobił.

      @Piotrek1772: Nie było by problemu, gdyby zabrali hipotekę i koniec.

    •  

      pokaż komentarz

      @PosiadaczKonta: brałem w 2010 i też mi nie dali we frankach, brak zdolności

    •  

      pokaż komentarz

      @d0k0p: uuu kredycik uwiera?( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @zkruk kto dostal gratisy? O czym ty bredzisz?

    •  

      pokaż komentarz

      @d0k0p: ciekawe... Ja w 2007 roku miałem do wyboru. Eur pln i chf. Odsetki wyglądały w pln 150 w eur 125 a w chf 100. Sam poprosiłem by to rozpisac. Wziąłem chf. Czy ktoś mnie namawiał? Nigdy w życiu. Sam potrzebowałem kredytowania i to ja poszedłem do banku. Czy dobrze zrobiłem. Nie. Czy ktoś za to odpowiadał? Ja sam.

      Aha... Czy kursy zaczęłybyc zmienne od 2009. No k.... też nie

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro:
      22 sprawy zostały wygrane w sądach, To są sprawy prawomocne
      Ludzie mądrzejsi od Ciebie o tym zadecydowali tak więc guzik wiesz a mordę drzesz

      . . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

      źródło: kredyty w CHF wygrane.png

  •  

    pokaż komentarz

    A to przepraszam bardzo, nikt z kredytobiorców nie brał pod uwage, że kurs może się zmienić na niekorzyść? ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・゚

  •  

    pokaż komentarz

    1. rozne byly sytuacje. ci, co brali kredyty na miliony, mieszkania na wynajem itp - tak, chceili przycwaniaczyc, ale sie przeliczyli.
    Jednak jest tez sporo ludzi, ktorzy nie mieli wyjscia - np. ja. Majac wybor: mieszkanie 30m za 600pln miesiecznie + oplaty (kredyt w chf), mieszkanie pod mostem lub wynajem za 1200+oplaty - wybor byl prosty. Dlaczego nie w pln? Bo w 2006 zaden bank nie chcial mi dac kredytu w PLN (sic!).

    2. Przypominam, ze w Polsce nie ma mechanizmu prawdziwego kredytu hipotecznego. Bank nie ponosi ZADNEGO ryzyka, niewazne, czy w PLN czy w CHF. Nie splacasz - tracisz mieszkanie, dochody, a dlugi ciagna sie nawet po twojej smierci, jesli ktos z rodziny przyjmie majatek... Zbankrutowac tez ciezko! Czy taka umowa, niezaleznie od walluty, jest obarczona ryzykiem dla obu stron? Nie...

    3. "dlaczego z moich podatkow mam placic" to totalna bzdura. Dzis placisz z twoich podatkow na doplaty do wegla, 500plus, mieszkanie dla mlodych i jakos nie placzesz. A frankowicze pieniedzy od ciebie nie chca, tyllko od banku. Bank pobiera kase za ryzyko udzielenia kredytu (oprocentowanie+prowizja), ale zadnego ryzyka nie ponosi... WOW!

    4. Mieszkanie dla mlodych to dopiero przekret! Polowa odsetek przez X lat miala byc splacana przez panstwo (tak, z TWOICH podatkow). Co zrobily banki? Wprowadzily oddzielna tabele oprocentowania MDM! Jesli zwykly kredyt w PLN byl oprocentowany 4.8% - w nowej tabeli byl oprocentowany na przyklad 7%. Przez x lat kredytobiorca placi(l) 3.5%, panstwo (taaa....) pozostale 3.5%. Po X latach wiadomo - plac i placz. To jest dopiero przekret i wyprowadzanie panstwowej kasy, a nie jakies kredyty w CHF i domaganie sie przez frankowiczow respektowania prawa (niejasne zapisy w umowach).

    5. Kredyty walutowe z mechanizmami indeksacji okazaly sie druga wersja slynnych kredytow Alicja. Jak pisalem w pkt 1. sam mam kredyt w CHF, rata wysoka nie jest. Ale po 13 latach splacania gdybym chcial go dzis splacic - nadal mam do splacenia jego pelna kwote w zlotowkach z 2006... "Widzialy galy co braly"? Patrz punkt 1.

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: i w pkt 1. jest klucz. Nie było Cię stać na mieszkanie, więc skorzystałeś ze sztuczki. Mogła się skończyć super (CHF spada do 1PLN i nikt z klientów nie narzeka), a skończyła się tak jak się skończyła,

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: nadal place mniej niz w pln - libor 3m chf jest ujemny... Tylko sie splacac wczesniej nie oplaca tych 100k. To jedyne, co wkurza - oprocz faktu, ze zaden bank tych 100k nie chcial mi dac w pln.

      100k, nie 300, nie 500 i nie milion, tylko gowno warte 100k

      A tekst powstal, bo mnie wkur... “z moich podatkow” itp glodne kawalki, podczas gdy sa inne, powazniejsze problemy (hipoteki, weksle in blanco, mdm...)

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: Jeśli będzie pomoc od rządu, to oczywiście że będzie to z moich podatków. I z Twoich. A jesli Banki zapłacą same, to nie oszukujmy się - zapłacą naszymi pieniędzmi i pieniędzmi udziałowców, a zatem też zwykłych ludzi którzy mają akcje, fundusze itp, których wartość spadnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro:
      Na islandii pozwolili bankom zbankrutowac. I zyja.

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: Nie o tym pisałeś. Wk%#!ia Cię że ktoś mówi że pomoc dla frankowiczów będzie "z moich podatków". I Ty i ja wiemy, że jeśli to będzie pomoc od Państwa, to będzie to właśnie z naszych podatków, więc jeśli ktoś tak pisze to ma rację.

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: ale kto chce pomocy finansowej? Bo ja np. nie chce, ani ludzie, ktorych znam. Podobniez wyrok tsue takiej pomocy nie oznacza. A 60 mld strat, to nie strata, a jedynie brak przyszlego Xletniego zysku w tej wysokosci. Wiec zaden bank takze nie zbankrutuje.

      Ergo, nikt niczego z zadnych podatkow nie zaplaci, a jesli jakis bank ma zyczenie “zbankrutowac” wykorzystujac okazje - prosze bardzo.

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: Hm, zmieniając zatem temat - jeśli Bank zbankrutuje, to skąd pokrywane są kwoty na wypłacenie np. lokat jakie ludzie w nim mieli?

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: OK, a BFG bierze kasę skąd?

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: Zgadza się, a kasy i banki skąd biorą kasę na składki do BFG?

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: OK, temat brania z podatków jak napisałem zmieniliśmy, rozmawiamy o bankructwie banku z powodu kosztów ratowania frankowiczów. Pytanie skąd kasy i banki biorą kasę na składki do BFG?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: oszczedz swoj i moj czas i napisz, co chcesz napisac.

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: Chciałem zapytać Cię trzeci raz dokładnie o to samo, o co pytałem już dwa razy. Skąd kasy i banki biorą pieniądze na składki do BFG?

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: Jeden sensowny post. Reszta to jakas durna szczujnia.

      Ja bym dodal tylko tyle ze w praktyce na dzis to przypadkow kiedy frankowicz wyszedl na tym gorzej od zlotowicza jest relatywnie niewiele.

      Po prostu zlotowicz placi rate i odsetki, ale odsetki rosna co miesiac wiec ich nie widac. Ale jak splaci te 300kpln to doplaci 150kpln odsetek po tych 25 latach.

      A frankowicz placi tylko kapital ale z racji kursu wychodzi ze juz splacil 150kpln z 300k i ma dalej do splacenia 300kpln.

      Tak jest w 90% przypadkow. Te 10% to albo ci co mieli kredyt frankowy taniej niz w zlotowkach albo ci co kupili w totalnym dolku i maja do splacenia 350 z 300 tysiecy a juz splacili 150.

      Tyle ze im odsetki nie rosna, a jak powalcza to i mogli by dostac kredyt z ujemna stopa...

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: stary, bank dał Ci pieniądz, na którym traci jeśli koszt pożyczenia na rynku miedzybankowym jest wyższy niż twoje oprocentowanie. I w twoim przypadku tak będzie przy rozwiązaniu tsue. Nie pisz, ze nie straci, bo to kłamstwo.

    •  

      pokaż komentarz

      ale odsetki rosna co miesiac

      @ptoki2: ??? Raczej maleją wraz ze spłatą kapitału.

    •  

      pokaż komentarz

      zapłacą naszymi pieniędzmi i pieniędzmi udziałowców, a zatem też zwykłych ludzi którzy mają akcje, fundusze itp, których wartość spadnie.

      @phiro: A to źle? Inwestor powinien się spodziewać zmian wartości portfela, prawda? Czy tu już to nie działa?

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: Pomoc to chyba będzie dla banków a nie frankowiczów żeby pokryć im straty, jeżeli banki zawierały trefne umowy to znaczy że te umowy kredytowe będzie można rozwiązać tylko bank zażąda w takiej sytuacji spłaty całej pożyczonej kasy więc ktoś będzie musiał albo mieć trochę gotówki albo drugi kredyt w innym banku przygotowany na taką ewentualność. Nie widzę przy tym w czym i komu państwo z podatków miało by pomagać no chyba że bankom które będą musiały zwrócić kredytobiorcom wszystkie wpłacone raty łącznie z wpłaconym procentem.

    •  

      pokaż komentarz

      @taju:
      Pięknie napisałeś, ale motłoch tego nie zrozumie
      "Motłoch wie zanim się dowie"

    •  

      pokaż komentarz

      @phiro: BFG, ale można zobaczyć ile BFG ma środków, a ile depozytów zawiera przeciętny bank. Podpowiem, że w przypadku problemów banku z TOP10, BFG już nie ma środków.

    •  

      pokaż komentarz

      @taju:
      1) to trzeba było nie brać kredytu. Można było wynajmować w kilka osób. Mogłeś mieszkać z rodziną nadal. Nikt nie nakazywał brać kredytów. Nikt nie każe mieć mieszkania
      2) To akurat częściowo prawda. Tylko wtedy to banki by decydowały o wszystkim. Jakie mieszkanie się opłaca, jaka jego wartość itd. Ma to zalety i wady. Choć nie jest to też takie proste - bank musi zarobić na pożyczce niezależnie od sytuacji. Tylko nie znaczy to że musi zarobić maksymalnie wszystko.
      3) No ja płaczę, jak i KAŻDA myśląca osoba (nie jest ich neistety dużo). I tak samo nie chce 500+, tak samo nie chce pomagać innym pośrednio złodziejom jak rolnikom, górnikom, frankowiczom. Wszystkie te grupy powinny ponosić konsekwencję swoich wyborów jak inne osoby. Zero pomocy komukolwiek kto miał możliwość wolnego zdecydowania o sobie (czyli pomoc niepełnosprawnym jest ok jak dla mnie).
      4) patrz pkt 3. Żadnych takich socjalistyczno-komunistycznych rozwiązań i tyle. O czym więcej dyskutować? Albo jesteś złodziejem komunistą i popierasz mieszkania dla młodych, 500+ albo masz trochę rozsądku i godności i uważasz że ludzie powinni ponosić konsekwencję swoich czynów.

      Dodam tylko jeszcze że każdy kto chce pomocy z frankowiczów przy aktualnym zj#!#nym systemie powinien ją dostać na zasadzie - przeliczenie ile by go kosztował kredyt w złotówkach, ile raty i dokładnie powinni mu tyle kasy zwrócić ile by to wyniosło w złotówkach. Nie wiem czemu w 99,9%sytuacjach frankowicze musieliby... dopłącać do tej pomocy sobie, bo i tak wyszli na plus. Do tego jeśli frankowicz nie miał możliwości wzięcia kredytu w zltówkach nie powinien mieć żadnej pomocy bo mógł domyślić się że skoro nie dają mu w złotówkach to wynika to z czegoś.

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: siedzę na MDM i tak jest jak mówisz więc siedzę z bankiem tyle ile musze a potem zmiana ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: Bardzo racjonalnie wytłumaczyłeś w czym problem, nie wiem za co dostajesz minusy.

      Banki z własnego widzimisię nie chciały dawać kredytów w złotówkach, wolały we frankach, kiedy ten miał niski kurs, żeby sobie potem zarobić na oszukanym kursie, kiedy frank pójdzie w górę (pytanie czy od początku to planowały, czy po prostu skorzystały z okazji).

    •  

      pokaż komentarz

      Dlaczego nie w pln? Bo w 2006 zaden bank nie chcial mi dac kredytu w PLN (sic!).

      @taju: widocznie byłeś na krawędzi zdolności kredytowej.

      Jeśli brałeś w 2006 to miałeś wiele czasu żeby obkupić się w taniutkie franki i albo od razu nadpłacić, albo trzymać na koncie walutowym jako poduszka. Pewnie brałeś po kursie w okolicy 2,8 - jak widziałeś że CHF jest po 2zł to nakupywałeś ile się da czy czekałeś aż nadal spadnie? :>

    •  

      pokaż komentarz

      @m00n: Rosna w sensie kumuluja sie. Inicjalnie czesc splaty odsetowa jest duza, potem maleje ale kwota odsetek splaconych rosnie.

      Tyle mialem na mysli

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: kolejny specjalista....

      . rozne byly sytuacje. ci, co brali kredyty na miliony, mieszkania na wynajem itp - tak, chceili przycwaniaczyc, ale sie przeliczyli.Jednak jest tez sporo ludzi, ktorzy nie mieli wyjscia - np. ja. Majac wybor: mieszkanie 30m za 600pln miesiecznie + oplaty (kredyt w chf), mieszkanie pod mostem lub wynajem za 1200+oplaty - wybor byl prosty. Dlaczego nie w pln? Bo w 2006 zaden bank nie chcial mi dac kredytu w PLN (sic!).

      Jeśli nie miałeś zdolności na pln to trzeba było kupić mieszkanie wtedy kiedy ta zdolność była. Miałeś wybór bo są tacy co brali kredytu w pln również przed krachem 2008. To jak nikt mi nie da teraz kredytu na działalność i da mi go np tylko bank X oprocentowany 2 razy wyżej to wina banku jak potem zbankrutuje? Bo nigdzie indziej nie dostałem? Zartujesz Panie? To się dzieje obecnie każdego dnia.

      Kolejny kwiat

      Przypominam, ze w Polsce nie ma mechanizmu prawdziwego kredytu hipotecznego. Bank nie ponosi ZADNEGO ryzyka, niewazne, czy w PLN czy w CHF. Nie splacasz - tracisz mieszkanie, dochody, a dlugi ciagna sie nawet po twojej smierci, jesli ktos z rodziny przyjmie majatek... Zbankrutowac tez ciezko! Czy taka umowa, niezaleznie od walluty, jest obarczona ryzykiem dla obu stron? Nie...

      Wbrew pozorom szkodowość na kredytach jest. Na hipotece niewysoka ale jest. W sytuacji jak gospodarkę uderzy tylko jakiś większy kryzys posklada on banki jak domek z kart.
      Czy jeśli by jej szkodliwości nie było to z automatu oznacza że Taju coś traci? To tak jakby sugerować że jak płacę za ubezpieczenie na życie przez 50 lat i nie umarłem to jestem w nieuczciwym układzie. Drogi Taju sposob zabezpieczania kredytu przez bank jest sposobem banku. Dlaczego uważać że bank miałby partycypować w większym stopniu w ryzyku niż musi? To tak jak ja bym się zabezpieczył pozyczajac Ci 10 tys złotych na samochodzie wartym 15 tyś z obowiązkiem pobrania z tego auta tylko wartości długu. Obydwoje byśmy się na to zgodzili ale wg Ciebie ja byłbym nie uczciwy...

      3. Tak. Płaczę że płacę 500 plus. Że ktoś mi zabiera pieniądze ciężko zarobione i by przepchnąć swoich ludzi do władzy mówi że to "daje".
      Tak samo jak ktoś przepchnie rozwiązania które spowodują że 3/4 banków zostanie obciążona ogromnymi kosztami. Co się wydarzy? Np to że mówi kredytobiorcy zamiast płacić marżę 2 będą płacili 2.5. Ergo zamiast raty 1000 zapłacą 1060. Z kolei inny Janusz zapłaci za konto zamiast 0 zł to 5 zł. Jeszcze inna Halina zapłaci za pożyczkę na chorOM CuRke nie 10 % A 13.

      ""Ale zaraz zaraz nie wszystkie banki dawały we franku , te co nie dawały będą cały czas tanie! " rzekł Taju w błysku chwały.

      Nie do końca - Za chwilę odpowiedział mu zdrowy rozsądek - wcześniej dany bank mógł obciążać 1.9 marża by być konkurencyjny, teraz wystarczy mu 2.4 by wygrać ofertą.

      4. Szanowny Taju mówisz o RnS a nie MdM. Różnica w odsetkach była rzędu 0,1 do 0,3 początkowo. Znaczy to że zamiast klient płacić np 6.5 płacił 6.7 przykładowo. By u schyłku w chyba większości banków zrównać się z ofertą standard. Bank to instytucja komercyjna. I to komercja później wymusiła zrównanie cen.

      Skoro ktoś robi już taki idiotyzm że bierze pieniądze podatników by niektórym podatnikom obniżyć koszt kredytu w najgłupszy możliwy sposób to wina banku czy rządzących? Jednocześnie wywierając presję cenową na mieszkanie. Szczyt głupoty. Ale oczywiście bank zły a rządzący dobry. Czy rządzący nie robił tego celowo...... To już sam się zastanów.

      5. Tak. Widziały gały co brały. Trzeba było zadać komuś starszemu pytanie np "tato... a możliwe jest że kurs waluty się zmieni? " wtedy np tata odpowiedziałby "synu kurs dolara w 90 zap!%%?$#ał po suficie" ale możliwe że jak większość obywateli w kraju też o tym wiedziałeś. Tylko uznałeś że ryzyko jest za niskie by się tym przejmować. Innymi słowy miałeś alternatywy w postaci
      1. Nie kupienia mieszkania
      2. Kupienia później
      3. Poczekania na spadek
      4. Wzięcia kredytu TERAZ ze świadomością zmiennych kursów

      Nie dziwię się że wybrałeś numer 4. Ludzie zazwyczaj to robią. Nawet teraz. Jakby stopy procentowe były stale a ceny nieruchomości tylko szły w górę

    •  

      pokaż komentarz

      @taju: jak Ty 100k spłacasz od 2006 to się nie dziwię, że nikt Ci nie chciał dać kredytu w PLN

  •  

    pokaż komentarz

    Pamiętam jak to było .
    Normalnie na silę wpychali ludziom te piękne apartamenty i domki w Wilanowie.
    Jest wiele osób słabszych psychicznie nie znieśli presji i kupili mieszkania na jakie ich nie stać .
    Wiadomo było że jak Frank kosztuje 1,96 zł to stanieje do 1,2 lub jeszcze mniej -a tu niespodzianka ( ͡° ͜ʖ ͡°).
    Teraz niech reszta frajerów spłaca za nich kredyty - to jest prawdziwa komunistyczna sprawiedliwość społeczna.

    źródło: 1551063520_7vpexe_600.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @Sepp1991: To chcesz mi powiedzieć, ze taki janusz i grażyna mają wiedzieć że CHF może skoczyć ale banki już takiej wiedzy nie musza posiadać?
      Banki nie muszą czytać umów ani przestrzegać prawa przy ich tworzeniu?( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Jak wy tu pięknie k#!#icie logikę( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Sepp1991 kto za nich splaca kredyty? Moze nie wypowiadaj sie w tematach o ktorych nie masz pojecia co?

    •  

      pokaż komentarz

      @ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: A kogo to obchodzi czy wiedzą czy nie. Bank niczym nie różni się od sprzedawcy - ma sprzedać produkt. Jeśli drobne przemilczenie ogólno dostępnej informacji zwiększy im sprzedaż to pewnie tak zrobi. TO wina januszy i grażyn że biorąc cośco zmieni ich zycie na 30 lat nie poświęcą MIESIĄCA lub nawet więcej by się doedukować i świadomie podjąć decyzję. Ja kupując mieszkanie poświęcam pełno czasu by poznać prawo, ekonomię rynku, warunki mieszkania, płacę za sprawdzenie go przez profesjonalistów itd itd. Jeśli ktoś tego nie robi - niech ginie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Loloman: No i o co ten płacz? Bank ma przestrzegać prawa. Nie zrobił tego i niezgodne z prawem zapisy zostaną usuniete. Nie, nie jest to wina Januszy i Grażyn, a takie p!@??!@enie ze strony baków, w czasie sprzedaży kredytów CHF było nielegalne w UE od 20 lat.

      No i poświęciłeś masę czasu i co usłyszałeś od "ekspertów" w 2005-2008 roku? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Banki dokładnie zdawały sobie sprawę, że kredyt walutowy to zabawa z granatem a mimo to wyciągneły zawleczkę. Eksperci zarabiający miliony dzięki pompowaniu wyników kwartalnych.

      Gdyby nie pamiętał jak wyglądały te nagonki, debaty doniesienia prasowe.:) Wielkie kampanie money.pl przeciw regulacjom.
      No faktycznie janusz i grażyn mogli robić rozeznanie jakie chcieli( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: No i zapisy powinny zostać usunięte, bank ukarany, kredyt dalej aktywny z co najwyżej jakąś zmianą jego wartości na taki jaki być powinien w przypadku poprawnego zapisu + odszkodowanie i tyle.

    •  

      pokaż komentarz

      @Loloman: No i tak się ma stać. Właśnie z tego się bierze narastająca panika ze strony banków.
      Jeśli sądy zaczną masowo wykreślać z umów klauzule abuzywne to kredyt stanie się złotowym z oprocentowaniem LIBOR.
      Całe ryzyko kursowe, które ponosili klienci wróci do banków. Jedyna nadzieja dla banków to opieszałość wymiaru sprawiedliwości i to, że ludzie oleją temat. Jednak to wszystko może się rozkręcić i może ruszyć lawina pozwów a wtedy może się okazać, że banki będą pluły sobie w brodę że nie poszły na ugodę i nie wzięły na klatę nawet takich pomysłów jak "kurs sprawiedliwy" Dudy

  •  

    pokaż komentarz

    Ech... Pamiętam te łapanki na ulicy, wracałem do domu kiedy nagle z piskiem opon zatrzymał się obok mnie bus z logiem banku, niestety nie pamiętam jakiego, w panice zdążyłem wskoczyć do otwartego sklepu i zabarykadować drzwi, niestety kobieta która szła za mną nie miała tego szczęścia, wciągnęli ją do auta i po paru minutach wyrzucili zapłakaną na ulicę z 3 umowami pożyczki we frankach, po czym z piskiem opon odjechali na dalsze łowy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Nadaje_z_piwnicy: Ale wiesz że ta kobieta której wciśnięto ten kredyt wygrała podwójnie? Raz na niskiej racie kredytu który sobie spokojnie spłacała przez 15lat-dużo taniej niż kredyt złotówkowy a drugi raz teraz gdy będzie mogła wymówić umowę i jeżeli ma trochę odłożonych środków to bank będzie musiał jej zwrócić wszystkie wpłacone pieniądze przez te 15 lat ale zażąda spłaty kwoty zaciągniętej 15 lat temu co w efekcie może się okazać że po 15 latach z niewielką dopłatą pani swój kredycik już spłaciła i co najważniejsze, przez 15 lat płaciła kredycik oprocentowany na 0% bo suma sumarum na to wyjdzie. Więc trzeba było nie uciekać do tego otwartego sklepu tylko stać w kolejce po kredycik w CHF( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Nadaje_z_piwnicy: o kurna, poważnie tak było? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @1realista1: Przyznaj się, byłeś kierowcą tego busa? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Nadaje_z_piwnicy: Nie, nie mam nic wspólnego ze sprzedażą kredytów ale patrząc jak sprawa się rozwija to właśnie taki będzie finał jak opisałem. Niestety banki będą się bronić, już przeszła ustawa która daje możliwość bankom sprzedaży tych toksycznych dla nich kredytów więc może dojść do tego że te kredyty będą sprzedawane od jednej instytucji do drugiej a kredytobiorca sam nie będzie wiedział komu ma tą umowę wypowiedzieć.

Dodany przez:

avatar MagicPiano222 dołączył
416 wykopali 45 zakopali 39 tys. wyświetleń
Advertisement