•  

    pokaż komentarz

    Rok 2019 - zabawa sprzed lat w głuchy telefon w podstawówce staje się obecnie eksperymentem społecznym.

    •  

      pokaż komentarz

      @Listoniosek: Bo ludzie nadal nie zdają sobie sprawy, ze to tak działa. Zwłaszcza w firmach. Prosisz ustnie o cos, a dostajesz cos innego. Dlatego, najlepiej załatwiać sprawę mailem lub pisemnie.
      Ciekawy jest także eksperyment z opisywaniem prostego obrazka z kilkoma figurami w różnych miejscach. Jedna osoba ma obrazek, nie pokazuje nikomu i opisuje ustnie, co na nim widzi, a reszta grupy rysuje. Po wszystkim wychodzi, ze prawie każdy ma inny rysunek. To uświadamia, że może ci się wydawać, ze wyraźnie i zrozumiale mówisz, ale i tak każdy może twoje słowa inaczej odebrać.

    •  

      pokaż komentarz

      Bo ludzie nadal nie zdają sobie sprawy, ze to tak działa.

      @trzeciodkonca: jakby nie zdawali sobie sprawy ze tak to dziala to by nie krecili filmow na ten temat i nie pokazywali na kazdym kroku ze tak to dziala (-‸ლ)

    •  

      pokaż komentarz

      @trzeciodkonca: W ogóle to ciekawe spostrzeżenie. Przekazując coś ustnie, łatwo zgubić sens i pierwotne znaczenie. Przekazując coś pisemnie, łatwo zgubić emocje i intencje nadawcy. Chociaż z tych dwóch dróg, lepiej źle odczytać emocje niż wypaczyć sens.

    •  

      pokaż komentarz

      @karer: Nie mowie, ze wszyscy ludzie, ale jest ich dużo. I ich trzeba uświadomić. Znasz te opowieści ludzi, ze gdzieś tam wydarzył się cud, ktoś widział diabla, ducha itp. Często bylem karmiony takimi historiami, chociaż ludzie byli skłonni przyrzekać, ze tak było, bo matka mojej matki widziała, a ona nigdy nie skłamała. To nadal funkcjonuje. Chociaż w dobie telefonów komórkowych już znacznie mniej. 40 lat temu było więcej duchów i cudów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Nie mowie, ze wszyscy ludzie, ale jest ich dużo.

      @trzeciodkonca: skad masz takie statystyki? Ludzi ktorzy tego nie rozumieja jest BARDZO MALO.

      Często bylem karmiony takimi historiami, chociaż ludzie byli skłonni przyrzekać, ze tak było, bo matka mojej matki widziała, a ona nigdy nie skłamała. To nadal funkcjonuje. Chociaż w dobie telefonów komórkowych już znacznie mniej. 40 lat temu było więcej duchów i cudów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @trzeciodkonca: super i na kazda osobe ktora opowiada takie rzeczy zawsze znajdzie sie 10 osob ktore powiedza "on gada glupoty i wyolbrzymia". Sorry ale istnienie mitomanow w spoleczenstwie nie bierze sie z tego ze ludzie im wierza ale paradoksalnie mitomani wymyslaja coraz to nowsze historie wlasnie z takiego powodu ze nikt im nie wierzy.

    •  

      pokaż komentarz

      W ogóle to ciekawe spostrzeżenie. Przekazując coś ustnie, łatwo zgubić sens i pierwotne znaczenie. Przekazując coś pisemnie, łatwo zgubić emocje i intencje nadawcy. Chociaż z tych dwóch dróg, lepiej źle odczytać emocje niż wypaczyć sens.

      @footix: może to śmiesznie zabrzmi, ale może właśnie dlatego podświadomie społeczeństwo zaczęło używać emotikony.

    •  

      pokaż komentarz

      @karer:

      skad masz takie statystyki?
      Pojęcie "dużo" to nie statystyka. To pojęcie względne.

      Mogę ci jedynie napisać, dlaczego tak uważam. Pracowałem w paru firmach, bylem w paru szkołach gdzie robili takie eksperymenty. Ludzie przy tym wciąż się bawią i są zaskoczeni wynikami. Naprawdę niewielu wie na początku, jaki będzie wynik eksperymentu.
      Zresztą to widać nawet na tym filmiku.

      Ludzi ktorzy tego nie rozumieja jest BARDZO MALO.
      kazda osobe ktora opowiada takie rzeczy zawsze znajdzie sie 10 osob ...

      A ty skąd masz takie dane?

      ale istnienie mitomanow w spoleczenstwie nie bierze sie z tego ze ludzie im wierza ale paradoksalnie mitomani wymyslaja coraz to nowsze historie wlasnie z takiego powodu ze nikt im nie wierzy.

      Ludzie oglądają "Nie do wiary", wierzą w teorie spiskowe, UFO, cuda, przekazują swoje oszczędności na fałszywych kaznodziei, tarota, wróżki, przesady, piramidy finansowe, dawniej był Kaszpirowski itp.
      To wszystko jest oparte na częściowym albo całkowitym kłamstwie.
      Gdyby faktycznie tak było, to nie miałoby prawa bytu.

    •  

      pokaż komentarz

      @forest23: Tak, ale nie używamy pisma od +/-30 lat tylko dłużej. Poza tym mimo, że emotikony są powszechne to w wielu miejscach, dokumentach i strukturach raczej nie są akceptowalne.

    •  

      pokaż komentarz

      @forest23:

      może to śmiesznie zabrzmi, ale może właśnie dlatego podświadomie społeczeństwo zaczęło używać emotikony.

      Myślę, ze krótkie wiadomości tekstowe miały na to największy wpływ. Często krótkie wiadomości, mogły byc odebrane za napisanie na odczep sie, lub druga strona może pomyśleć, ze nie chcesz z nią rozmawiać ( to raczej tyczy sie kobiet ;) ). Dodajesz uśmiechnięta emotikonę i od razu lepiej.

      W dokumentach firmowych i urzędowych najlepiej nie wyrażać emocji. To mało profesjonalne.

    •  

      pokaż komentarz

      @footix: ja miałem bardziej na myśli, że ludzkość do pisma fonetycznego dorzuciła emotikony (czyli nie jakiś nowy wynalazek tylko pismo piktograficzne) i dzięki takiemu upgrade pismo dalej ewoluuje i może za kolejne 1000 lat będzie to oczywiste i ta hybryda będzie standardem także w oficjalnym piśmie.

    •  

      pokaż komentarz

      @karer: problem w tym, że mimo iż większość osób zdaje sobie z tego sprawę, to większość z nich raczej nie wyciąga z tego praktycznych wniosków. cała masa ludzi nie widzi związków przyczynowo skutkowych. prostym przykładem jest ten głuchy telefon, wszyscy wiedzą, że dokładność przekazanych informacji spada z każdą osobą, a i tak będą sobie dalej przekazywać wszystko na zasadzie "jedna baba drugiej babie", czy bardziej dzisiejsze "koleżanka przeczytała w gazecie/internecie/itp. że...".

    •  

      pokaż komentarz

      Mogę ci jedynie napisać, dlaczego tak uważam. Pracowałem w paru firmach, bylem w paru szkołach gdzie robili takie eksperymenty. Ludzie przy tym wciąż się bawią i są zaskoczeni wynikami. Naprawdę niewielu wie na początku, jaki będzie wynik eksperymentu.
      Zresztą to widać nawet na tym filmiku.


      @trzeciodkonca: tez jestem zaskoczony wynikiem. To chyba oczywiste skoro nie da sie tego przewidziec. Zreszta chcialbym poznac tych twoich mitycznych ludzi ktorzy byli w stanie przewidziec wynik gluchego telefonu.

      A ty skąd masz takie dane?

      @trzeciodkonca: wymyslilem je sobie. Ale spoko bo na twoje wymyslone dane mozna przedstawic ine wymyslone dane i obalic to co napisales xD

      Ludzie oglądają "Nie do wiary", wierzą w teorie spiskowe, UFO, cuda, przekazują swoje oszczędności na fałszywych kaznodziei, tarota, wróżki, przesady, piramidy finansowe, dawniej był Kaszpirowski itp.
      To wszystko jest oparte na częściowym albo całkowitym kłamstwie.
      Gdyby faktycznie tak było, to nie miałoby prawa bytu.


      @trzeciodkonca: Zrozum ze psychika to nie jest logika. Psychika dziala tak ze w ciagu pol roku moglbym cie tak urobic ze twoje wlasne gowno by ci zaczelo smakowac. Pranie mozgu nie jest wymyslem. Nie bez powodu mowi sie tez ze reklamy to nic innego jak pranie mozgu. Tak wiec nie dziw sie ze ludzie z wypranymi mozgami wierza w ufa i wrozki.

    •  

      pokaż komentarz

      @karer:

      tez jestem zaskoczony wynikiem.
      A ja nie. Wiedziałem czego się spodziewać.
      Zaskoczeni są, ze na końcu jest inny wynik niż na początku. Jak drugi raz widzisz podobny eksperyment, to juz nie jesteś zaskoczony.

      W pierwszym komentarzu napisałeś:

      jakby nie zdawali sobie sprawy ze tak to dziala to by nie krecili filmow na ten temat i nie pokazywali na kazdym kroku ze tak to dziala

      Kręcą filmy i pokazują tym, którzy nie wiedza, ze, tak działa. Skoro jesteś zaskoczony, ze wynik będzie inny od początkowego, to tez znajdujesz się w grupie niewiedzących. Bo nie o dokładny wynik chodzi a o wnioski z tego.

      Ja napisałem, dlaczego uważam, że istnieje dużo ludzi, którzy tego nie wiedza (m.in. ty). Ty tylko sobie wymyśliłeś, nie popierając niczym.

      Czas się przyznać do błędnego zdania, a nie brnąc w to do końca.

      Zrozum ze psychika to nie jest logika...

      Tu już odpłynąłeś i sam nie wiesz, co chcesz powiedzieć. Z jednej strony piszesz o mitomanach, ze ich nikt nie słucha, a później, ze mogą ci mitomani cię urobić. To co w końcu? Nikt ich nie słucha, czy jest dużo ludzi z wypranymi mozgami, których trzeba uświadomić. Przeczysz sam sobie.

    •  

      pokaż komentarz

      A ja nie. Wiedziałem czego się spodziewać. Zaskoczeni są, ze na końcu jest inny wynik niż na początku. Jak drugi raz widzisz podobny eksperyment, to juz nie jesteś zaskoczony.

      @trzeciodkonca: no chyba sobie zartujesz. Jakbys przed tym eksperymentem zadal pytanie: czy wynik jaki dostanie ostatnia osoba bedzie identyczny z tym ktory zostal na starcie zaprezentowany? To praktycznie 100% powie ze nie bedzie identyczny. No chyba ze u ciebie w szkoleniu braly udzial osoby ponadprzecietnie glupie.

      Kręcą filmy i pokazują tym, którzy nie wiedza, ze, tak działa. Skoro jesteś zaskoczony, ze wynik będzie inny od początkowego, to tez znajdujesz się w grupie niewiedzących. Bo nie o dokładny wynik chodzi a o wnioski z tego.

      @trzeciodkonca: NIKT nie jest zaskoczony tym ze wynik bedzie inny. Ludzie sa zaskoczeni tym jaki jest wynik a nie tym ze jest inny niz poczatkowe zdanie. Zabawa polega tylko na tym zeby zaskoczyc kogos POZIOMEM odksztalcenia.

      Ja napisałem, dlaczego uważam, że istnieje dużo ludzi, którzy tego nie wiedza (m.in. ty). Ty tylko sobie wymyśliłeś, nie popierając niczym.

      Czas się przyznać do błędnego zdania, a nie brnąc w to do końca.

      @trzeciodkonca: nie zacytowales mojego zdania to raz a dwa o czym ty mowisz? Czego niby nie wiem? xD

      Z jednej strony piszesz o mitomanach, ze ich nikt nie słucha, a później, ze mogą ci mitomani cię urobić. To co w końcu?

      @trzeciodkonca: gdzie tak napisalem? Chlopie albo przytaczasz moje zdania albo odp@@%!!! sie ode mnie i przestan klamac na moj temat. Jestes zwyklym farmazonem co wyszlo w tym zdaniu.

    •  

      pokaż komentarz

      @karer: > To praktycznie 100% powie ze nie bedzie identyczny.

      I znów wymyślasz dane. Czyli nie ma sensu dalej to ciągnąc.

      Skoro 100% osób wie, ze przekazując cos ustnie, ulegnie to przekształceniu to dlaczego ludzie ciągle to robią? Wierzą w stary testament, który opisuje czasy, w których nie było jeszcze pisma. Znasz kreacjonistów? Zawierają ustne umowy, proszą o cos ustnie szefów.

      gdzie tak napisalem?

      Tu:

      ale istnienie mitomanow w spoleczenstwie nie bierze sie z tego ze ludzie im wierza ale paradoksalnie mitomani wymyslaja coraz to nowsze historie wlasnie z takiego powodu ze nikt im nie wierzy

      Ja napisałem, skoro im nikt nie wierzy, to skąd oglądalność takich programów jak "Nie do wiary". Ty opisałeś:

      Pranie mozgu nie jest wymyslem. Nie bez powodu mowi sie tez ze reklamy to nic innego jak pranie mozgu. Tak wiec nie dziw sie ze ludzie z wypranymi mozgami wierza w ufa i wrozki.

      Co oznacza, ze jednak są ludzie, którzy im wierzą. Masz problem z logika i się plątasz.

      Chlopie albo przytaczasz moje zdania albo odp?@@$%$ sie ode mnie i przestan klamac na moj temat.

      Przytaczam twoje zdania cały czas. Kłamiesz ty, bo już się do tego przyznałeś:

      wymyslilem je sobie.

      Niestety, ale to ty się do mnie przyczepiłeś. To nie ja odpowiadam na twój post, tylko ty na mój.

    •  

      pokaż komentarz

      Skoro 100% osób wie, ze przekazując cos ustnie, ulegnie to przekształceniu to dlaczego ludzie ciągle to robią? Wierzą w stary testament, który opisuje czasy, w których nie było jeszcze pisma. Znasz kreacjonistów? Zawierają ustne umowy, proszą o cos ustnie szefów.

      @trzeciodkonca: Bo bardziej sie to oplaca. Jak kupujesz w sklepie to tez nie spisujesz pisemnej umowy.

      Tu:

      @trzeciodkonca: i gdzie tam jest cokolwiek o tym ze mitomani moga cie urobic?

      Co oznacza, ze jednak są ludzie, którzy im wierzą. Masz problem z logika i się plątasz.

      @trzeciodkonca: oczywiscie ze sa. Dlatego napisalem "praktycznie 100%". Oczywiscie nie mialem na mysli 100% jako calosc spoleczenstwa. To byla generalizacja. Generalizacja dopuszcza istnienie pojedynczych wyjatkow.

      Przytaczam twoje zdania cały czas. Kłamiesz ty, bo już się do tego przyznałeś:

      @trzeciodkonca: Przytaczasz moje zdania ale nie wynika z nich to co wedlug ciebie powiedzialem.

      Niestety, ale to ty się do mnie przyczepiłeś. To nie ja odpowiadam na twój post, tylko ty na mój.

      @trzeciodkonca: racja. Ja odpowiadam. Calosc mojego przekazu mozna strescic w ten sposob: "ludzie sa zachwyceni tymi pokazami bo ludzie uwielbiaja ogladac wymyslanie kola na nowo". Stad bierze sie powiedzenie "wymyslasz kolo na nowo".

    •  

      pokaż komentarz

      @karer:

      Bo bardziej sie to oplaca. Jak kupujesz w sklepie to tez nie spisujesz pisemnej umowy.

      Bo taka umowa juz jest, jak masz paragon, to masz prawo do zwrotu. Nie trzeba ustalać tego od nowa przy każdym kliencie.

      i gdzie tam jest cokolwiek o tym ze mitomani moga cie urobic?

      Przecież, przedstawienie co tydzień nowego kłamstwa to nic innego jak mitomania. Raczej ty wystrzeliłeś z tym mitomanem, bo mi chodziło o osoby, które cos usłyszały od kogoś, ten ktoś od kogoś i uznają, ze tak było. Nie zdają sobie sprawy, że są w błędzie. Internet pełny takich osób, które powielają nieprawdę, bo są świecie przekonane, ze tak było. Przecież, gdyby znały działanie tego eksperymentu, to mogliby sprawdzić źródła.

      To byla generalizacja. Generalizacja dopuszcza istnienie pojedynczych wyjatkow

      Rozumiem, możesz używać generalizacji, a ja nie mogę używać zwrotów, które są ogólne. Gdzie np. dużo to może być dla mnie 0,1% społeczeństwa, a dla ciebie 50% społeczeństwa.

      Stad bierze sie powiedzenie "wymyslasz kolo na nowo"

      Nie bierze się z tego powiedzenie, ze ludzie lubią oglądać rzeczy, które są już dawno wymyślone. Bierze się z tego, ze nie ma sensu tracić czasu i energii, na wymyślanie czegoś, co już istnieje.
      W twoim przypadku jest sens, bo ludzie to oglądają i im się podoba, wiec się gryzie z powiedzeniem.

    •  

      pokaż komentarz

      Bo taka umowa juz jest, jak masz paragon, to masz prawo do zwrotu. Nie trzeba ustalać tego od nowa przy każdym kliencie.

      @trzeciodkonca: paragon sie wydaje PO ZAWARCIU UMOWY. Dlatego nie ma to znaczenia w przypadku tego ze nie spisujemy umowy. Nie mieszaj tego juz bo to bez sensu.

      Przecież, przedstawienie co tydzień nowego kłamstwa to nic innego jak mitomania. Raczej ty wystrzeliłeś z tym mitomanem, bo mi chodziło o osoby, które cos usłyszały od kogoś, ten ktoś od kogoś i uznają, ze tak było.

      @trzeciodkonca: jeszcze raz: Napisales ze wedlug mnie ci mitomani moga cie urobic. Gdzie to napisalem albo z czego to wynika? Odpowiadasz na inny temat. Ja czepiam sie tego ze wkladasz w moje usta cos czego nie napisalem.

      Rozumiem, możesz używać generalizacji, a ja nie mogę używać zwrotów, które są ogólne. Gdzie np. dużo to może być dla mnie 0,1% społeczeństwa, a dla ciebie 50% społeczeństwa.

      @trzeciodkonca: oczywiscie ze mozesz. Tylko wypada o tym napisac. Ja napisalem "praktycznie 100%" co jest jasnym przekazem do generalizowania. Ty napisales "duzo" co jest niedopowiedzeniem.

      Bierze się z tego, ze nie ma sensu tracić czasu i energii, na wymyślanie czegoś, co już istnieje.

      @trzeciodkonca: alez oczywiscie ze jest sens tracic energie na cos co juz ktos wymyslil.

    •  

      pokaż komentarz

      @karer:

      alez oczywiscie ze jest sens tracic energie na cos co juz ktos wymyslil.

      Czasami jest sens, czasami nie ma. To zależy od sytuacji.

      Ja tylko napisałem, co to przysłowie znaczy. To nie ja je wymyśliłem. I na pewno nie wzięło się z tego, ze ludzie lubią patrzeć na wymyślanie czegoś na nowo.
      Zaczęło się o tego ze, ty wyraz dużo uznałeś za statystykę.
      Myślę, że będziemy kończyć nasza dyskusje, bo nie ma to sensu.

    •  

      pokaż komentarz

      Zaczęło się o tego ze, ty wyraz dużo uznałeś za statystykę.

      @trzeciodkonca: tylko w takiej formie twoja wypowiedz miala jakikolwiek sens...

    •  

      pokaż komentarz

      @bukszpryt: ale właśnie w podstawówce zabawa w głuchy telefon miała to na celu, aby pokazać grupie, że informacja z ust do ust przeistacza się w "plotkę", dlatego, gdy mamy coś do przekazania grupie, to mówimy to bezpośrednio do grupy. Drugą stroną tej zabawy była plotka, która z ust do ust przeistacza się w nie wiadomo już co. To była tak prosta i z takimi logicznymi efektami zabawa, że nie wiem po co ktoś dorosły jeszcze z tym eksperymentuje. Albo to jest raczej po prostu zajęcie pracownikom czasu, aby ci jak najmniej myśleli. Zresztą w Małym Księciu było to dobrze opisane, jak dorośli zapominają o oczywistych sprawach, które były dla nich oczywiste, gdy byli dziećmi. Może niektórzy potrzebują przypominajki w takiej postaci czym niegdyś był głuchy telefon. Tylko z drugiej strony po co komuś taki "umysłowy" pracownik w biurze?

  •  

    pokaż komentarz

    Ciekawy experyment społeczny.

  •  

    pokaż komentarz

    tak zwany głuchy telefon. dzieci w przedszkolu się w to bawią

  •  

    pokaż komentarz

    Myślę że niewiele, bo ludzie którzy poznawali te historie nie byli takimi durniami jak ta pierwsza pani ktora tak fatalnie to odwzorowała, wlasciwie zaczynając caly lancuch znieksztalcen.

    •  

      pokaż komentarz

      @RubinWwa I czyja to wina? ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @RubinWwa: przeciez juz 1 co odwzorowywal zj@@#l.

    •  

      pokaż komentarz

      @RubinWwa: A więc, reasumując - nowe historie w plotce pojawiają się w wyniku uproszczeń w łańcuchu pośredników. Jak wiemy, każdy ocenia innych przez pryzmat siebie, i niektórzy słysząc "palce", wołają "panzer?"
      Analogicznie, powtarzajac historię, ludzie zwracają uwagę na rzeczy dla nich istotne, uwypuklając je i minimalizując fakty równie istotne dla historii, ale nieistotne dla nich samych. Smutne, bo wystarczy że w łańcuchu trafi się choć jeden osobnik mniej pojęty i cała opowieść nabiera innego kształtu.

    •  

      pokaż komentarz

      @PanStanislaw Ano tak jest, każdy opowiada historię przez pryzmat tego, co dla niego jest najważniejsze. To w sumie jest przykład na to, że obiektywizm (moim zdaniem, hehe) nie istnieje.
      Ale z końcówką nie do końca się zgodzę. Bo w łańcuchu zarówno osobnik mniej pojęty (niż reszta łańcucha), ale też bardziej pojęty (niż reszta łańcucha) nada innego znaczenia. Wystarczy, że historia przejdzie przez osobę, która zna się bardziej, lub mniej na opowiadanej historii i już zmieni ona sens :-)

    •  

      pokaż komentarz

      @Trollunio: Miałem na myśli to że osobnik mniej pojęty (np. słabsza pamięć, mniejsza wyobraźnia, mniejsza wrażliwość) w większym stopniu zmieni opowiadaną historię, gdyż uwypukli wątek sensacyjny zupełnie pomijając szczegóły, których nie rozumie. Osoba pojęta będzie jeszcze starała się - w jakiś ograniczony sposób - przekazać i te informacje, które wydały się jej nie do końca zrozumiałe.

      Przykładowo, chcesz przekazać koledze wiadomości z giełdy papierów wartościowych, ale możesz to zrobić poprzez jedną wybraną osobę. Do wyboru masz żula spod mostu albo doświadczonego prawnika. Kogo wybierzesz? :) Pytanie chyba retoryczne.

    •  

      pokaż komentarz

      @PanStanislaw: a nie jest tak, ze ludzie powtarzaja swoimi slowami, ktore maja de facto inne znaczenie? Powiesz 'nie kupilbym czegos' a ktos powtorzy 'on czegos nie lubi'. A to nie jest to samo przeciez.

    •  

      pokaż komentarz

      @RubinWwa: Gość w kurtce + gość "cały czas coś robię w telefonie" zj@%$li najbardziej,
      Pierwszy strasznie mało pojętny a 2 wywalone na wszystko ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @PanStanislaw Zgadzam się. Chodzi mi o to, że są przekazywane też informacje nieprawdziwe, albo nie naukowe na przykład. I ktoś wykształcony mógłby nie chcieć powtórzyć dalej informacji nieprawdziwej i albo by ją pominął, albo poprawił. Czy to dobrze? Teoretycznie tak, ale z drugiej strony jest to zmiana informacji, a osobie nadającej zwykle chodzi o utrzymanie jej w formie niezmienionej :-)

  •  

    pokaż komentarz

    źródło: comment_TVSCT21Ogx0ecJWdoqymp0r2zw28QLSp.jpg

Dodany przez:

avatar koza19921117 dołączył
762 wykopali 30 zakopali 12.5 tys. wyświetleń
Advertisement