•  

    pokaż komentarz

    Najgłupsze w tym stand upie było sugerowanie że Jezus nie miał nic przeciwko homoseksualizmowi. A Biblia którą Bóg natchnął jest w tym temacie bardzo konkretna.

    Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzydliwość oraz Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. Księga Kapłańska (18, 22 i 20, 13)

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Raczej Jezus nie bardzo po drodze był ze starym testamentem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: A to nie jest tak, że chrześcijanie wierzą, że Jezus przyniósł nowe przymierze? Sam nie do końca rozumiem co to dokładnie znaczy (tzn. osobiście podejrzewam, że z grubsza nic), ale @Dendrofag: jakiś czas temu próbował przekonać mnie, że z tego powodu zapisy ze ST się dla chrześcijan nie liczą, a przynajmniej nie powinny.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: A to nie jest tak że stary testament traktuje się z przymrużeniem oka? Bo o ile dobrze kojarzę to jest tam parę innych kontrowersyjnych treści których już tak dosłownie nie interpretuje się. No i oczywiście Jezusa w starym testamencie nie ma więc Twój cytat powinien pochodzić z nowego testamentu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Można przytoczyć argument, że Księga Kapłańska określa zasady dotyczące tylko kapłanów, więc niekoniecznie obowiązuje wszystkich ludzi.
      Można przytoczyć argument, że Stary Testament został nadpisany przez Ewangelię i nauczania Jezusa, więc nie obowiązuje tam gdzie jest w sprzeczności z przykazaniem miłości i słowach o miłosierdziu.
      Można ostatecznie przytoczyć argument, że wszystko to po protu bajki wymyślane przez Kościół Katolicki, więc Jezus ma takie poglądy, jakie akurat są potrzebne klerowi do zdobywania kasy i władzy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Athropos: @kolnay1: @Homarokoszmar: Jezus jak najbardziej uznawał stary testament i nie miał zamiaru go anulować.

      „Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo, albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić” (Mt 5,17).

    •  

      pokaż komentarz

      @skrzacik320: Gdzie w księdze kapłańskiej jest napisane że tyczy się ona tylko kapłanów?

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: No dokładnie ten sam fragment cytowałem @Dendrofag, a on upierał się, że jest tak jak piszę. Nawet jeśli nie ma to dla nas za dużo sensu, to należy przyznać, że ewidentnie istnieją chrześcijanie, którzy właśnie tak to z jakiegoś powodu rozumieją.

    •  

      pokaż komentarz

      Gdzie w księdze kapłańskiej jest napisane że tyczy się ona tylko kapłanów?

      @Drakii: W nazwie.

    •  

      pokaż komentarz

      @skrzacik320: Księga Liczb jest tylko dla liczb? xDDD

    •  

      pokaż komentarz

      @Athropos: Według katolików jest tak, że na Stary testament należy patrzeć przez pryzmat Nowego testamentu i nauki Jezusa, który nie przyszedł Prawa znosić, ale je wypełnić (Mt 5,17-37) i wypełnił je przykazaniem miłości.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: a co tam Jezus mówił o wymierzaniu kary śmierci za grzechy przez tłum? Bo nie pamietam chyba.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Hm co nauki Jezusa maja do Jezusa? Co mówił o cudzołożnicy? Przypomnij mi.

    •  

      pokaż komentarz

      @Athropos: Jeżeli chcesz przestawić jakiś argument to sam go poszukaj a nie mi każesz...

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Traktujesz na poważnie zbiór mitów i bajek?

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: To że szukanie spójności w biblii jest bez sensu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Doszukujesz się ciągu logicznego dowodzącego że zombie chodzący po wodzie nie lubił homoseksualistów.

    •  

      pokaż komentarz

      @scriptkitty: Akurat większość uczonych uznaje Jezusa za postać historyczną.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Ale to nie znaczy że zgadzał się ze wszystkimi legendami żydowskimi

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Chciałem byś sam do tego doszedł ze Jezus wyraźnie potępiał kamieniowanie i inne samosądy w imię Boga! Jak to się teraz ma do cytatu przytoczonego przez Ciebie? Kto wykonuje wyrok śmierci ściągnięty na siebie przez dwóch obcujących mężczyzn?

      Szkód mi palców na klepanie reszty swych przemyśleń xD

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Ok rozumiem tylko teraz mi się coś nie zgadza - jak można zarazem przynieść przykazanie miłości i nie "anulować" okrucieństw proponowanych(nakazywanych?) przez stary testament?

    •  

      pokaż komentarz

      Akurat większość uczonych uznaje Jezusa za postać historyczną.

      @Drakii: Tego Jezusa, co zmartwychwstał, wskrzeszał zmarłych, uzdrawiał chromych, chodził po wodzie i pomagał w źle zaplanowanych weselach? Czy po prostu jakiegoś żyda o imieniu Jezus?

    •  

      pokaż komentarz

      @Athropos: Może potępiał samosądy ale nie sądzę żeby miał coś przeciwko np uczciwemu procesowi.

    •  

      pokaż komentarz

      @MelatoninDoesntWork: tak tylko dzisiaj wiele rzeczy ze ST postrzegamy jako moralnie złe i można mówić, że nowy jest ważniejszy, ale przecież kiedyś nie było NT. Więc Bóg kiedyś był zły, ale później się rozmyślił, czy o co chodzi? Dlaczego od samego początku Bóg nie mógł być dobry. Starożytni ludzie nie zrozumieliby przekazu? Przecież jest wszechmocny skoro mógł wymagać takich konkretnych rzeczy jak nie jedzenie świń czy krewetek, to czemu nie mógł wyjaśnić, że posiadanie niewolnika i bicie go jest złe, rzeź na nie żydowskich kobietach i dzieciach jest zła.

    •  

      pokaż komentarz

      @skrzacik320: Tego co stworzył jedną z największych religii na świecie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Homarokoszmar: To że kogoś skazujesz na śmierć nie znaczy że go nie miłujesz. To jest to co tłumaczyć wojna_idei

    •  

      pokaż komentarz

      @kolnay1:

      jakiś czas temu próbował przekonać mnie, że z tego powodu zapisy ze ST się dla chrześcijan nie liczą,
      Dokładnie tak, chrześcijanie mogą jeść wieprzowinę i nie muszą dokonywać obrzezania.
      A cały Dekalogu zawiera się w nowym przykazaniu Chrystusa: miłujcie się.

    •  

      pokaż komentarz

      Tego co stworzył jedną z największych religii na świecie.

      @Drakii: Trudno powiedzieć, żeby stworzył. Jest jej twarzą, symbolem, głównym bohaterem.. Bo wszystko, na czym opiera się ta religia, stworzyli inni. Na długo przed nim, na długo po nim.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: nom, imieniem Tytus Flawiusz ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Cytujesz pierwszą część pustynnych kłamstw w której "miłosierny" buk robi następujące rzeczy. Takie top masakr szefa. Sam Joszue już trochę inne rzeczy głosi.

      1. Bóg zsyła jadowite węże, żeby zabiły Izraelitów za narzekanie, że nie mają co jeść (Lb 21, 6).
      2. Bóg morduje 14700 ludzi za narzekanie, że dużo ich morduje (Lb 17, 6-15).
      3. Bóg morduje część mieszkańców Ekronu, a na pozostałą część zsyła hemoroidy. (1 Sm 5, 9-12).
      4. Bóg pali żywcem 102 ludzi za to, że chcieli, żeby prorok Eliasz zszedł z pagórka (2 Krl 1, 10-12).
      5. Bóg zsyła lwy, żeby rozszarpały mieszkańców Samarii za to, że nie wiedzą, w jaki sposób go czcić (2 Krl 17, 25-26).
      6. Bóg zsyła niedźwiedzie, żeby rozszarpały 42 dzieci za to, że śmiały się z łysiny proroka Elizeusza (2 Krl 2, 23-24).
      7. Bóg wybija Amorytów rzucając w nich z nieba wielkimi kamieniami (Joz 10, 10-11).
      8. Bóg zabija dziecko Dawida przez siedem dni (2 Sm 12, 15-18).
      9. Bóg zabija milion Kuszytów, żeby pokazać, jak bardzo lubi Asę, króla Judy (2 Krn 14, 12-13)
      10. Bóg morduje całą ludzkość (z wyjątkiem Noego i jego rodziny) za całokształt (Rdz 7, 21-23).

    •  

      pokaż komentarz

      @gierape: Joszue to jest według doktryny katolickiej Bóg.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: jak się okazuje bozia miała jeszcze kilka złotych myśli
      http://www.evilbible.com/evil-bible-home-page/murder-in-the-bible/

      Kill People Who Don’t Listen to Priests

      Anyone arrogant enough to reject the verdict of the judge or of the priest who represents the LORD your God must be put to death. Such evil must be purged from Israel. (Deuteronomy 17:12 NLT)

      Kill Witches

      You should not let a sorceress live. (Exodus 22:17 NAB)

      Kill Homosexuals
      “If a man lies with a male as with a women, both of them shall be put to death for their abominable deed; they have forfeited their lives.” (Leviticus 20:13 NAB)

      Kill Fortunetellers

      A man or a woman who acts as a medium or fortuneteller shall be put to death by stoning; they have no one but themselves to blame for their death. (Leviticus 20:27 NAB)

      Death for Hitting Dad

      Whoever strikes his father or mother shall be put to death. (Exodus 21:15 NAB)

      Death for Cursing Parents

      1) If one curses his father or mother, his lamp will go out at the coming of darkness. (Proverbs 20:20 NAB)

      2) All who curse their father or mother must be put to death. They are guilty of a capital offense. (Leviticus 20:9 NLT)

      Death for Adultery

      If a man commits adultery with another man’s wife, both the man and the woman must be put to death. (Leviticus 20:10 NLT)

      Death for Fornication

      A priest’s daughter who loses her honor by committing fornication and thereby dishonors her father also, shall be burned to death. (Leviticus 21:9 NAB)

      Death to Followers of Other Religions

      Whoever sacrifices to any god, except the Lord alone, shall be doomed. (Exodus 22:19 NAB)

      Kill Nonbelievers

      They entered into a covenant to seek the Lord, the God of their fathers, with all their heart and soul; and everyone who would not seek the Lord, the God of Israel, was to be put to death, whether small or great, whether man or woman. (2 Chronicles 15:12-13 NAB)

      Kill False Prophets

      If a man still prophesies, his parents, father and mother, shall say to him, “You shall not live, because you have spoken a lie in the name of the Lord.” When he prophesies, his parents, father and mother, shall thrust him through. (Zechariah 13:3 NAB)

      Kill the Entire Town if One Person Worships Another God

      Suppose you hear in one of the towns the LORD your God is giving you that some worthless rabble among you have led their fellow citizens astray by encouraging them to worship foreign gods. In such cases, you must examine the facts carefully. If you find it is true and can prove that such a detestable act has occurred among you, you must attack that town and completely destroy all its inhabitants, as well as all the livestock. Then you must pile all the plunder in the middle of the street and burn it. Put the entire town to the torch as a burnt offering to the LORD your God. That town must remain a ruin forever; it may never be rebuilt. Keep none of the plunder that has been set apart for destruction. Then the LORD will turn from his fierce anger and be merciful to you. He will have compassion on you and make you a great nation, just as he solemnly promised your ancestors. “The LORD your God will be merciful only if you obey him and keep all the commands I am giving you today, doing what is pleasing to him.” (Deuteronomy 13:13-19 NLT)

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii A historia z cudzołożnicą i "Kto bez grzechu niech pierwszy rzuci kamieniem"? Nie sądzisz że tu właśnie Jezus niejako zauważa problem niewspółmierności czynu do kary i wygładza nauczanie starego testamentu?

    •  

      pokaż komentarz

      @Homarokoszmar: Co najwyżej uzupełnia stary testament na pewno nic nie zmienia.

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii No jak nie? Przecież nie chciał śmierci cudzołożnicy a śmierć przewiduje stary testament.

    •  

      pokaż komentarz

      @Homarokoszmar: Gdzie stary testament mówi o każe śmierci za cudzołóstwo?

    •  

      pokaż komentarz

      Najgłupsze w tym stand upie było sugerowanie że Jezus nie miał nic przeciwko homoseksualizmowi. A Biblia którą Bóg natchnął jest w tym temacie bardzo konkretna.

      @Drakii: I nie będziesz miał odzieży z dwóch materiałów.
      i jadł węży czy tam innych istot...

    •  

      pokaż komentarz

      @gierape:

      @Drakii: Cytujesz pierwszą część pustynnych kłamstw w której "miłosierny" buk robi następujące rzeczy. Takie top masakr szefa. Sam Joszue już trochę inne rzeczy głosi.

      1. Bóg zsyła jadowite węże, żeby zabiły Izraelitów za narzekanie, że nie mają co jeść (Lb 21, 6).
      2. Bóg morduje 14700 ludzi za narzekanie, że dużo ich morduje (Lb 17, 6-15).
      3. Bóg morduje część mieszkańców Ekronu, a na pozostałą część zsyła hemoroidy. (1 Sm 5, 9-12).
      4. Bóg pali żywcem 102 ludzi za to, że chcieli, żeby prorok Eliasz zszedł z pagórka (2 Krl 1, 10-12).
      5. Bóg zsyła lwy, żeby rozszarpały mieszkańców Samarii za to, że nie wiedzą, w jaki sposób go czcić (2 Krl 17, 25-26).
      6. Bóg zsyła niedźwiedzie, żeby rozszarpały 42 dzieci za to, że śmiały się z łysiny proroka Elizeusza (2 Krl 2, 23-24).
      7. Bóg wybija Amorytów rzucając w nich z nieba wielkimi kamieniami (Joz 10, 10-11).
      8. Bóg zabija dziecko Dawida przez siedem dni (2 Sm 12, 15-18).
      9. Bóg zabija milion Kuszytów, żeby pokazać, jak bardzo lubi Asę, króla Judy (2 Krn 14, 12-13)
      10. Bóg morduje całą ludzkość (z wyjątkiem Noego i jego rodziny) za całokształt (Rdz 7, 21-23).

      @gierape: Ale mam nadzieje że wiesz o tym że mogli się spodziewać że tak zostaną ukarani i dobrowolnie się na to zgodzili? Dlatego te przykłady to z du%y

    •  

      pokaż komentarz

      @Drakii: Ja myślę, że to nie było najgłupsze. Najgłupsze było to, że albo jesteś z lgbt, albo jesteś gnojem nie mającym ludzkich odruchów, mordercą, nienawistnym skurczybykiem itd.
      Ten oryginalny skecz to nietolerancja w najczystszym wydaniu. To jest odczłowieczanie o kim mówi wielu ludzi.

    •  

      pokaż komentarz

      więc Jezus ma takie poglądy, jakie akurat są potrzebne klerowi do zdobywania kasy i władzy.

      @skrzacik320: albo takie co wymyśli jaki stand - uper aby manipulować tłuszczą progresywnych?

    •  

      pokaż komentarz

      Raczej Jezus nie bardzo po drodze był ze starym testamentem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @Athropos: "Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni". (Mt 5,17-18)

      Co do homoseksualizmu:

      "I mówił dalej: «Co wychodzi z człowieka, to czyni go nieczystym. Z wnętrza bowiem, z serca ludzkiego pochodzą złe myśli, nierząd, kradzieże, zabójstwa, cudzołóstwa, chciwość, przewrotność, podstęp, wyuzdanie, zazdrość, obelgi, pycha, głupota. Całe to zło z wnętrza pochodzi i czyni człowieka nieczystym»" (Mk 7,20-23)

      W łacińskim tekście Biblii używa się słowa impudicitiae, które odnosi się do haniebnych aktów seksualnych w ogólności, jednak często jest ono również używane do określenia konkretnie homoseksualizmu.

      W greckim użyte słowo to aselgeia, niektórzy tłumaczą go zbyt słabo, a faktycznie to mocne słowo, które często jest tłumaczone jako "brud" (w znaczeniu seksualnym) albo "rozpusta", odnosi się do głęboko nieuporządkowanych aktów seksualnych. Używane jest również w kontekście nieuporządkowanych aktów homoseksualnych. Przykładowo to samo słowo użyte jest w 2 P 2,7, które mówi o grzechu Sodomy:

      "ale wyrwał sprawiedliwego Lota, który uginał się pod ciężarem rozpustnego postępowania ludzi nie liczących się z Bożym prawem".

    •  

      pokaż komentarz

      @ediz4: No tak to już jest z bajkami, że każdy może je opowiedzieć na swój sposób ;-)

    •  

      pokaż komentarz

      @LTEPL: Nie twierdze ze Jezus nie potępiał homoseksualizmu, mówię tylko ze nie groził by śmiercią żadnemu za czyny homoseksualne. Trochę abstrahując, jaki ma cel grożenie śmiercią we wcześniej przytoczonym fragmencie z ST? Dusza ludzka i tak jest nieśmiertelna i ma wylane na to xD czy nieśmiertelność duszy od NT jest?

    •  

      pokaż komentarz

      @buc123t: @Handyman: @skrzacik320: @Handyman:
      "1. Bóg zsyła jadowite węże, żeby zabiły Izraelitów za narzekanie, że nie mają co jeść (Lb 21, 6).... i tak do 10".

      Tak jest można sobie dworować i traktować wszystko dosłownie, można również użyć trochę rozumu i wyobraźni żeby coś przeanalizować i rozumieć . Istnieje nawet teoria że Bóg dał na rozum abyśmy mogli z niego korzystać oraz wolną wolę przez co nie zawsze używamy go w słusznej sprawie.

      Skoro już jesteśmy przy starym testamencie, to na początku jest "Księga Rodzaju" i oczywiście możemy dojść do wniosku że biednych ludzi ten niedobry Bóg wygnał z raju bo wpierniczyli mu jabłko z drzewa które polecił im wąż a on im wcześniej tego był zakazał.

      Możemy również wysilić trochę szare komórki i użyć rozumu aby poddać tekst głębszej analizie co może zaprowadzić nas do ciekawych wniosków jak na przykład to że Bóg wiedział co jest dla ludzi dobre a nawet najlepsze i zapewnił ich że właśnie doskonale o tym wie co jest dla nich dobre, co złe i mogą żyć z nim w raju w szczęściu jeżeli mu zaufają.

      Dał im również wolną wolę bo "Jeżeli kogoś kochasz - daj mu wolność Jeżeli on Ciebie kocha to wróci". Tutaj w tej historii pojawia się upadły Archanioł Szatan w postaci węża który już wcześniej przeciw Bogu się zbuntował i od tej pory czekał tylko na okazję aby mu zaszkodzić i kiedy pojawił się człowiek to przekonał go że przecież sam może decydować co jest dla niego dobre a co jest złe i będzie wtedy sam jak Bóg.

      Tak oto człowiek zbuntował się przeciwko swojemu stwórcy i od tej pory ponosi konsekwencje swoich grzechów, ponieważ każde działanie przeciw woli bożej który wie co dla nas dobre a co złe przynosi za sobą opłakane następstwa. Tak też ludzie w Starym Testamencie często wszelkie zło które ich spotykało traktowali jak bezpośrednią Bożą pomstę za ich grzechy wymierzoną jego ręką. Nawet wtedy kiedy były to po prostu konsekwencje ich niewłaściwych działań, złych decyzji, pomyłek oraz oczywiście grzechów.

      Człowiek już sam decydował co będzie dla niego najlepsze i często się mylił, plątał mu się również pod nogami wąż który źle mu podpowiadał. Ma jednak człowiek cały czas szansę aby w swojej wolności wrócić do Boga i nie grzeszyć więcej.

      pokaż spoiler Taką interpretacje również można wysnuć jak sądzę.

    •  

      pokaż komentarz

      @MarkZark: To sprawa powinna być prosta. Podaj poprostu interpretację czy kontekst, w których przytoczone fragmenty możemy rozumieć jako dobre.

    •  

      pokaż komentarz

      @MarkZark: jak już piszesz o Szatanie to w biblii nie ma nic co by potwierdzało że był archaniołem(wiem, że niektórzy upierają się nawet, że nosił imię Lucyfer). Wygląda na to, że aniołowie używali łaciny przed powstaniem cywilizacji). W zasadzie jedyny archanioł o jakim mówi Biblia to Michał. No chyba, że uznamy apokryfy jak księga Henocha (co ciekawe sam biblijny Jezus uznawał księgę Henocha i nawet cytuje ją w NT, ale KK jej nie uznaje) I jak już nam odpowiadasz to może odnieś się do konkretnych przykładów, a nie przytaczasz Księgę Liczb, a opowiadasz o stworzeniu, Szatanie itd.

    •  

      pokaż komentarz

      @LTEPL: Trzeba było jeszcze zastanawić jaki aramejski termin mógł się kryć za greckim przekładem wypowiedzi Jezusa i nad jego znaczeniem. Ewentualnie zajrzeć do Septuaginty, jakie to hebrajskie słowo jest tłumaczone tam jako aselgeia.
      @skrzacik320: @Drakii: @skrzacik320: Biblijne księgi nie posiadały początkowo tytułów. Te zostały im nadane później. W tradycji żydowskiej, księgi biblijne określa się od ich pierwszych słów - dlatego np. pierwszą księgę Tory określa się mianem Bereszit ("na początku"), drugą Szemot ("imiona"), a trzecią - o której tu właśnie dyskutujecie - Wa-jikra ("i zawołał"). Żydzi aleksandryjscy, którzy w okresie hellenistycznym, przełożyli Biblię na język grecki, nadali księgom biblijnym nazwy odnoszące się do ich treści - i tak np. pierwsza księga Piecioksięgu to Genesis ("początek"), bo opowiada o początkach, zarówno świata i jak Izraela, druga to Eksodus ("wyjście"), bo mówi o wyjściu Izraelitów z Egiptu, trzecia to Leuitikon, bo sporą jej cześć zajmują przepisy dotyczące kuttu sprawowanego przez ród Lewiego itp.
      Polskie nazwy ksiąg biblijnych wywodzą się właśnie z greckich, za łacińskim pośrednictwem.

  •  

    pokaż komentarz

    Ciekawa wypowiedź - chciałem posłuchać wyrywkowo i dosłuchałem do końca. Co do realizacji w praktyce (końcowa wypowiedź autora komentarza) to polecam książkę "Radykalne wybaczanie" Colina Tippinga. Oszukał go wydawca książki i Tipping nie pałał do niego nienawiścią ale do sądu sprawę jak najbardziej podał. Miej miłość w sercu nawet do mordercy ale na poziomie Ziemskim (na poziomie materii) zachowuj zasady a więc czyń to co należy. Życie to taka duża szkoła i nie wolno ludziom odbierać ich lekcji - nie mylmy miłości z pobłażaniem. Można nawet zabić z miłością - polecam tę wypowiedź, krótka jest:

    źródło: youtube.com

  •  

    pokaż komentarz

    Czyli w sumie skecz mówi o słusznych sprawach ale jestem katolem i nie mogę tego zaakceptować xD i argument ze niekatolicy nie postępują zgodnie z naukami Jezusa. Oni żyją i dają żyć innym, czego niemodna powiedzieć o katolach!

    •  

      pokaż komentarz

      @Athropos: jakich słusznych? Koleś nie dość że zmyśla jakoby katolicy chcieli krzywdzić fizycznie LGBT to wymyśla poglądy Jezusa. Na koniec już kompletnie odlatuje bo według biblii sodomia to obrzydliwość i grzech ciężki.

    •  

      pokaż komentarz

      @ediz4: No lecące kamienie w stronę marszów równości to nie chęć krzywdzenia fizycznego? I nie mówię tu o katolikach tylko o katolach, zaślepionych krzyżem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Athropos: Oczywiście ale to przypadki jednostkowe. Tak jakbym na podstawie przypadków pobicia księdza twierdził że LGBT chce fizycznie atakować kościół. Wtedy byś twierdził że to jednostkowy przypadek itp. Kościół oficjalnie ustosunkował się do tego tematu i nie ma tam nic o nawoływaniu do fizycznej agresji.

  •  

    pokaż komentarz

    Świadomość błędów i nawyków we własnym rozumowaniu jest pewnym przejawem mądrości. Zgadzam się, że przydałoby się wszystkim, by spojrzeć na siebie. Mówienie tamci źli, tamci głupi do niczego konstruktywnego nie zaprowadzi, zmiany zaczyna się od siebie. Polaryzacja społeczeństwa na wielu płaszczyznach ma się bardzo dobrze i nikt nie zauważa, co faktycznie jest przyczyną kłótni. A jest nią tendencja do stereotypowego osądzania całych grup społecznych na podstawie ich rzekomych reprezentantów, którzy najgłośniej krzyczą. Jeżeli ktoś faktycznie ma chęć do poprawy warunków życia swojego i swoich najbliższych, to polecam zaznajomić się z tematem myślenia pojęciowego i myślenia stereotypowego. Jest taki wykład na YouTube pana Wronki, jeżeli komuś przeszkadza że wykład prowadzi duchowny, to jest to już pierwszy krok do zburzenia wzajemnej nietolerancji i uogólniania.
    @wojna_idei: Natomiast to co mówisz o grupie docelowej jest niesłychanie trudne do uniknięcia. Wydaje mi się, że Ci, do których należałoby tym filmem dotrzeć, swoją wiarę i Jezusa na tarczy traktują raczej jako rodzaj usprawiedliwienia dla własnych czynów w myśl jakiś sił wyższych, a często dopuszczają się oni haniebnych czynów. Nie ma też potrzeby w obawianiu się wskazywania niewłaściwych zachowań, to jest właśnie głębszy sens przesłania Jezusa. Jeśli ktoś zachowuje się w taki a nie inny sposób, co prowadzi np. do konfliktów, to tak po prostu jest. Natomiast istnieje prosta metoda, mówienie, że ktoś zachowuje się głupio, a nie że jest głupi, nie ma to takiej wagi i uogólniającego wydźwięku. Np. jest różnica między nazwaniem kogoś złodziejem, a człowiekiem, który dopuścił się kradzieży, mordercą, a człowiekiem, który dopuścił się morderstwa itd. A czy można kochać swoich wrogów? Należy, ale trzeba robić to mądrze, to są rzeczy, które wydarzają się jakby na dwóch płaszczyznach. Jeśli ktoś chce mnie zaatakować lub skrzywdzić, mam prawo się bronić, mogę również powiedzieć, że ten człowiek zachowuje się agresywnie lub jest niebezpieczny. Mogę zawiadomić policję i donieść na tego człowieka, co nie ma nic wspólnego z brakiem miłości. Są to nauki, które w mojej opinii zostały źle rozumiane i tworzą ludzi potulnych i biernych, bo tak należy. Otóż nie, dawanie komfortu ludziom krzywdzącym innych to nie jest żadna miłość, ani do siebie, ani do innych, ani do tych ludzi. Natomiast wewnętrzne osądzanie kogoś to już coś innego i często prowadzi do podziału w nas samych, nie osądzanie jest dla naszego własnego zdrowia. Bo często jest tak, że wady które zauważamy w innych są wadami, które sami mamy, ale w innym natężeniu lub polaryzacji. Istnieje mnóstwo ludzi, którzy nie widzą różnicy między osądzaniem a ocenianiem danej sytuacji, a to dwie różne rzeczy i niosą różną dawkę emocji, istnieje fundamentalna różnica pomiędzy nimi. Np. wytykamy doktrynerstwo, ale sami naginamy rzeczywistość do naszych prawd itd.

  •  

    pokaż komentarz

    Obejrzałem filmik, poza tym że widać ze się wojna_ trochę nakręcił, nie jest źle.

    Natomiast mam pewną uwagę.

    od "Miłuj bliźniego i wroga - chciej dla niego JEGO dobra" do "bij pedała dla jego dobra" jest BARDZO BARDZO BLISKO

    Bo podejście - moja religia ustala co jest dobre nie tylko dla mnie ale także DLA INNYCH - jest fundamentalistyczne w negatywnym tego słowa znaczeniu.
    Albowiem skoro uznaję że wiem co jest dla innych dobre, a co więcej - W ŻYCIE TO WCIELAM, to nie bardzo muszę się protestami i sprzeciwem przejmować, prawda?
    Wszak "robię im dobrze".

    Przykazanie Chrystusa "miłujcie się i miłujcie wroga" jest jednak znacznie bardziej pokorne.
    Masz miłować i życzyć dobrze, ale bez roszczenia sobie prawa do decydowania co tym dobrem jest i bez wpowadzania go w życie.

Dodany przez:

avatar wojna_idei dołączył
87 wykopali 77 zakopali 3.3 tys. wyświetleń