@Japanski: Bo nie powinno zdradzić. Jednak aby minimalizować scenariusz zdrady, to sojusznicze państwa muszą lokować w Polsce więcej kapitału.

@Japanski: Głos mądrości przez ciebie przemawia.

@Tatiagla: I dlatego żadna większa firma nie lokuje tutaj R&D tyllo montownie (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

sojusznicze państwa muszą lokować w Polsce więcej kapitału.

@Tatiagla: no ale przecież montownia, kondominium... ( ͡º ͜ʖ͡º)

@CuckCuckKlan: Przecież lokują, ale mało kto tak robi gdy obok są lepiej położone i bogatsze Niemcy.

@Japanski: Jak im sie nie bedzie oplacac to nas nie zdradza. Czemu niemcy mieliby pozwolic na bombardowanie wlasnych fabryk i rynku zbytu?

@CuckCuckKlan: Czy GE z osrodkiem R&D na 2000 inzynierow w Warszawie to jest mala czy duza firma wg ciebie?

@Japanski: Jakie nato? Mówisz o tym śmiesznym pakcie gdzie mówią krajom co mają mieć żeby nie mięć za dużo i że mają kupować od wujka sama?

Bo nie powinno zdradzić. Jednak aby minimalizować scenariusz zdrady, to sojusznicze państwa muszą lokować w Polsce więcej kapitału.

@Tatiagla: Kraje sojuszu NATO nie są zobowiązane uczestniczyć pomocą militarną innym sojusznikom. W Polskie bazy USA wkład kapitału jest amerykański, natomiast koszty na utrzymanie są w większości przerzucone na Polskę. W razie "W" dla Polski, amerykanie mogą podnieść samoloty, równie dobrze te transportujące sprzęt i ludzi w ramach ewakuacji baz, żeby nie narażać się na jakiekolwiek straty. A co jeśli amerykańskie struktury wojskowe rozrosną się w Polsce do tego stopnia, że będą w stanie nas okupować w razie zmian politycznych? Już takich mieliśmy przyjaciół spod znaku "redstar". Kolejna rzecz, zarzewie konfliktu gospodarczego między dwoma sojusznikami NATO (po ostatnich wydarzeniach) jednocześnie dwoma najmocniejszymi militarnie państwami układu NATO.

@Japanski: NATO rządzi, NATO radzi, NATO nigdy nas nie zdradzi! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

nato nas nie zdradzi

@Japanski: może i NATO nas nie zdradzi, tyle że plan NATO w przypadku obrony przed agresją ze strony Rosji zakłada zatrzymanie Armii Czerwonej na Odrze ¯\_(ツ)_/¯

@Tatiagla nie powinno ? Na świecie nie powinno być wojen, ludzi biednych, głodnych, smogu, tuczącej pizzy i ciepłego piwa.
Ale są.

@lazyt: Durne myślenie. Właśnie w konsekwencji tego, że na świecie są wojny, ludzie biedni, głodni itp. to w następstwie tego w Polsce przyjęto strategię powiązania gospodarczego z Niemcami oraz

aby minimalizować scenariusz zdrady, to sojusznicze państwa muszą lokować w Polsce więcej kapitału.

@Tatiagla:

@keny-keczuloki-anuloki: uu, widze ze tutaj mamy pracownika NATO, opowiedz nam cos wiecej o scisle tajnych planach ukladu polnocnoatlantyckiego

co jeśli amerykańskie struktury wojskowe rozrosną się w Polsce do tego stopnia, że będą w stanie nas okupować w razie zmian politycznych?

@kopyw: A tobie się wydaje że Polska od czasów II WŚ jest suwerennym krajem i nikt nie kreuje naszej polityki wewnętrznej? Niestety jesteśmy za słabi na suwerenność, głównie dzięki czerwonej gwieździe.

@Spring_is_coming: No fajnie, ale bardziej niałem na myśli firmy ala VW i przemysł ciężki.

@Tatiagla: kapitału ludzkiego

opowiedz nam cos wiecej o scisle tajnych planach

@wilqua: nie wiem nic o ściśle tajnych planach, te o których mówię to oficjalne, publicznie dostępne dokumenty

@keny-keczuloki-anuloki: jakies zrodlo?

Czemu niemcy mieliby pozwolic na bombardowanie wlasnych fabryk i rynku zbytu?

@Spring_is_coming: Żeby po x latach zażądać odszkodowań. Proste.

przemysł ciężki.

@CuckCuckKlan: W sensie ze turbiny gazowe i parowe do elektrowni to wg ciebie przemysl lekki?

przekonywać że nato nas nie zdradzi

@Japanski: Kurdowie nie są państwem i nie mają formalnego sojuszu podpisanego i zatwierdzonego przez parlament. Mają jakieś tymczasowe umowy na gębę.
To Turcja jest w NATO, więc Trump właśnie wybrał członka NATO, a porzucił grupę będącą z punktu widzenia tego członka grupą terrorystyczną (PKK).

Zaraz

@Japanski: zaraz to masz u cyganki.

i nie ma w przeszłości przypadków żeby mocarstwa zostawił Polskę

@Bajo-Jajo:
A nawet to samo mocarstwo zamorskie w Jałcie

@Bajo-Jajo: co proponujesz w zamian? Jaka armie powinns miec Polska żeby byc samodzielna, silna i nizalezna od sojusznikow?

@Disco_Devil: Nie powinna się opierać na jednym sojuszniku.

@Ziembaa: Naszym najlepszym sojusznikiem byłyby Niemcy.

@Disco_Devil: a co stanowi o tym ze czesi nie musza pompowac tyle w obrone? albo dania? albo finlandia?

a co stanowi o tym ze czesi nie musza pompowac tyle w obrone? albo dania? albo finlandia?

@Bajo-Jajo: geografia
chciałbym abyśmy mieli państwo poza głównym szlakiem między wschodem a zachodem i za murem Karpat
BTW. Finlandia jest poza głównym szlakiem, nie ma granicy z Niemcami, od Rosji odgrodzona jeziorami a i tak przemysł zbrojeniowy ma całkiem spory (nasze rośki są na fińskiej licencji, mają słynne Sako itd...)

@Bajo-Jajo: w odróżnieniu od przeszłości, dziś niektóre kraje członkowskie zainwestowały w nas setki miliardów euro. Niemcy, które mają tutaj niesamowicie dużo firm, a i największy rynek zbytu, raczej będą chciały ten stan utrzymać.

@LubieRZca: Niemcy moze, szkoda, ze obecnie nie maja sily prawie zadanej sily.

@adam-gancarczyk: kiedy wy zrozumiecie ze w Jalcie zaden sojusznik nas nie sprzedal (－‸ლ) Z USA nie mielismy ZADNYCH umow ani traktatow sojuszniczych, nic nas z nimi nie laczylo, bylismy sojusznikiem sojusznika i tyle, nic wiecej, cos jak nasze stosunki z Nowa Zelandia w 44...
Naszym przestawicielem w Jalcie byl Churchill, a ten niestety mial tam tyle do gadania, co zyd za okupacji.

@Dante27:
Raczej ty nie rozumiesz, ze umowy, ani sojusze nic nie znacza. Licza sie tylko dorazne interesy. A zarowno USA i Anglia to tzw. 'sojusznicy egzotyczni' - czyli sojusznicy, ktorych istnienie nie jest zagrozone w przypadku upadku Polski.

@adam-gancarczyk: hipotetycznie zielone ludziki pojawiaja sie np w Estonii, co sa w stanie zrobic kraje UE bez Usa ? Tylko sankcje, zero zdolnosci odstraszania. A co daja sankcje widac na Ukrainie.

@adam-gancarczyk: nigdzie nie napisalem ze cos znacza, wyjasnilem tylko kwestie niby "zdrady" czy "sprzedania" nas w Jalcie.
Btw. nawet wczoraj wyjasnialem innemu wykopkowi ze traktatem nato mozemy sie podetrzec na dzis dzien, ale fajnie ze jestes aspirujaca wrozka, musisz tylko wiecej cwiczyc, i zmienic kule bo ta szwankuje :)

@Disco_Devil:
Panstwa baltyckie sa nie do obrony z USA, czy bez. Co my musimy robic? Wlasnie grac na wielu fortepianach - np. stac sie czescia jedwabnego szlaku, sprawic, by tu byly glowne osrodki logistyczne i by Chinom zalezalo na naszym bezpieczenstwie i stabilnosci dostaw.
A my robimy dokladnie odwrtornie, bo USA nie chca szlaku.

w odróżnieniu od przeszłości, dziś niektóre kraje członkowskie zainwestowały w nas setki miliardów euro. Niemcy, które mają tutaj niesamowicie dużo firm, a i największy rynek zbytu, raczej będą chciały ten stan utrzymać.

@VeleiN: Z drugiej strony jak się popatrzy w jakich rejonach kraju jest tych inwestycji najwięcej a gdzie ich prawie nie ma w ogóle może się okazać że gdyby ciśnienie podskoczyło to nasi "zachodni partnerzy" bez większych skrupułów czy obaw będą mogli zastosować stare sprawdzone metody jak kiedyś w Monachium czy choćby teraz z Ukrainą.

@adam-gancarczyk: ok sensowne jest to co piszesz. Tylko racze nie da sIe polaczyc wspolpracy z USA i Chinami czy Rosja. Tzn my moglibysm chciec tylko stany nie dadza nam wyboru, przyklad Turcji.

@adam-gancarczyk: a za Estonie wstaw Polske to byl tylko przyklad, ze bez USA, Nato nie ma prawie zadnej realnej sily.

@Disco_Devil:
Zielone ludziki to musi nasza wlasna armia wystrzelac. Przed Rosja jestesmy jak najbardziej w stanie samodzielnie sie obronic, madrze modernizujac nasze sily zbrojne (oni tez nie moga rzucic wszystkich sil na nas!).

Naszym najlepszym sojusznikiem byłyby Niemcy.

@LubieRZca: vide Nord Stream

@adam-gancarczyk: powtarzam piszesz sensownie, ale zyczeniowo. Nie uwzgledniasz realiow - modernizujemy to na co nam pozwalaja sojusznicy.

@tomek77a: Myślę że z racji sąsiedztwa Niemcy mają większy interes w tym, żebyśmy nie spadli z rowerka. Zarówno ekonomicznie jak i wojskowo.

@Zeugma: to tak nie dziala. Np Nord Straem, czy modernizacja Leopardow. Albo inaczej Nasz stosunek do Bialorusi czy Ukrainy.

@Floyt: jakość platforma tych miliardow co nie poszly na bombelki nie wydala na modernizacje armii

@Jangcy: ino kradli dla siebie, synek powidz mi kto tyle doł

@Jangcy: Platforma nie miała tej kasy, budżet był pusty, był największy kryzys gospodarczy od 1929.

@mockingbird_: budżet był mafii paliwowej i watowskiej

@mockingbird_: I w rok po ostatnich wyborach się napełnił? Nie kompromituj się.

@Floyt: @Jangcy: Powiem więcej,Platforma na czele z Panem Komorowskim praktycznie zlikwidowała naszą armię...bo stwierdzili że wojsko nam w tych czasach nie potrzebne bo jesteśmy w UE i bezpieczni xD

@Floyt: to akurat bez wielkiej roznicy. Tak czy inaczej sama Polska nie jest i nie bedzie nigdy rownorzednym przeciwnikiem dla Rosji.

Oczywisce powinnismy moernizowac armie by byc mozliwe wartosciowym czlonkiem NATO.

@Jangcy: Wydawała. Nawet planowała kupić śmigłowce.

@Floyt: ta, więcej na niepotrzebne nikomu wojsko zamiast na służbę zdrowia

@Floyt: Ile byśmy nie inwestowali w armię, to nie mamy szans z Rosją. Lepiej te pieniądze zainwestować w edukację i służbę zdrowa, gdyż nie ma i nie będzie aktywnego zagrożenia ze strony Rosji.

@Floyt: Ruscy będą musieli im wypłacać 500+

@Floyt: jak byś nie wiedział to Polska spełnia wymagany % pakowania kasy w armię wg. Amerykanów ;)

Lepiej miliardy złotych wydawać na bombelki dla karyn i sebastianów

@Floyt: Nie jestem fanem PiSowskiego socjalizmu, ale ileż można ten wyświechtany farmazon powtarzać? Większość kasy z 500+ trafia zapewne do "normalnych rodzin" gdzie conajmniej jeden dorosły pracuje...

@czesiek6669: Kasa na armię idzie spora, tylko jest przepierdzielana w gąszczu układów i układzików - generałów, których mamy więcej niż USA, kapelanów i inne "misie" typu niedawna kosztowna modernizacja stalowych hełmów, które pewnie zaraz po zezłomują...

@Elven: wykopki myślą ze w Polsce jest 15mln patologii. kurde , wszędzie jakaś grupa wykorzystuje socjal i tak samo robią Polacy za granicą . każdy ze znajomych którzy pracują legalnie za granicą biorą zasiłki na dzieci w Polsce (o ile to możliwe). więc dlaczego Polacy mają nie brać na miejscu? nie mówię że rozdawnictwo jest dobre ale jest i głupota byłoby nie korzystać. o ile nie mieszkasz w byłym pgrze, to ile ludzi ze znajomych/sąsiadów to patologia? u mnie na jakieś 120 rodzin na osiedlu znam 2.

@Floyt: akurat modernizacja która by nas uczyniła bezpiecznymi przed taką Rosją nie jest dla nas w zasięgu finansowym

@Elven: Nawet nie dostrzegają że z byle memów z internetu zrobili pełną wizualizacje Polskiego społeczeństwa. A Polacy dalej ino pijo i kradno samochody ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Floyt kasa większości zbrojeniowki idzie na pensje, serio ilość kasy na wojsko nie jest tutaj problemem tylko rozbuchane dowództwo i przetargi jak ten okręt budowany xx lat, co nie spełnia wymagań

@sol1: no w pełni racja kasa idzie w miarę duża tylko co z tego jak to przeżerane jest przez administracje wojskowa i tez co chwile ogłoszenia o przetargach potem ich anulowania bo jakiś absurdalnych wymogów nie spełniają i tak kasa leci..

@Floyt: No tak - lepiej przejść na model rosyjski - niech społeczeństwo żre gruz, a całą kasę pompujmy w zbrojenia. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@pawelek2610: ale to możecie kretyni łatwo sprawdzić, ile pieniędzy w budżecie było w jakim roku, to nie jest wiedza tajemna xD

@Floyt: wydawanie jakiejkolwiek kasy na zbrojenia powinno być nielegalne. To jest wywalanie kasy w błoto.

@Kenoid: Przypomnij sobie to nastepnym razem jak będziesz korzystał z GPSa. O innych technologiach rozwiniętych dzięki wojskowości nawet nie wspominam bo szkoda na to czasu.

@LubieRZca: większej głupoty dawno nie słyszałem :p

@Kotniepies: Powiedz to tym, którzy czekają 2 lata na zabieg lub 8-10 godzin na SORze z otwartymi ranami zagrażającymi życiu.

@pomidorowymichal1: Ciekawa teoria i faktycznie coś w tym jest, że grożąc Iranowi USA pozbywa się ot tak takiego narzędzia jak Kurdowie.
Ale, co to w ogóle za stwierdzenia:D

teraz musza opływać cała Afryke i jak by chcieli desantowac się do Iraku

Jankesi mają kilkanaście baz w Iraku, bazę Al Tanf w Syrii na pograniczu z Irakiem, ze dwie bazy w Kuwejcie i dużą w Katarze. Dalej w Dżibuti mają morską bazę operacyjną Camp Lemonnier. Mają większą prezencję w regionie, niż się może wydawać. Mają gdzie zacumować, a i tak w razie w raczej przerzucą siły drogą powietrzną, niż rejsem przez Atlantyk.

pozbędą się Turków z Syrii, tak jak pozbyli się Ruskich.

W jakim sensie pozbyli się Ruskich z Syrii?

dzięki temu pozbędą się Turków z Syrii, tak jak pozbyli się Ruskich.

@pomidorowymichal1:
Nieprawda, Rosjanie maja baze w Lataki i systemy rakietowe na terenie Syrii.

@pomidorowymichal1: "Serio nikt się nie zastanawia czy to nie jest cześć planu?" poświecić Polskę w zamian za pomoc Rosji w zniszczeniu Chin za pomocą blokady morskiej i lądowej od strony Rosji, przecież to mniejsze zło dla nich. Egzotyczne sojusze to nasza specjalność unia nie kiwnie palcem bo mają interesy z Rosją a Stany dadzą nam deklaracje na papierze o wzajemnej pomocy i przyjaźni ... jak Anglia i Francja w 39

@MrPerfetc:
USA nie maja pieniedzy na obecnosc na bliskim wschodzie. Te role mialy przjac Arabia Saudyjska i Izrael. Niestety, ta pierwsza wlasnie dostala lupnia od milicji Huthi odzianej w sandaly, a niezwyciezona 30-tysieczna armia izraelska uciekala w panice przed tysiacem libanczykow.

@pomidorowymichal1: @MrPerfetc:
Należy pamiętać, że Turcja jest członkiem NATO ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@pomidorowymichal1: no spoko mapka, ale jak Amerykanie chcą panować na całym bliskim wschodzie? Nie udało im się zmienić rządu w Syrii, gdzie teoretycznie mieli większość mieszkańców po swojej stronie (bo tylko allawici i chrześcijanie popierali al Asada, przynajmniej na początku). Jedyne co zrobili to wzmocnili pozycję Rosjan, którzy tak się okopali w Tartusie, że sprawa jest już zamknięta. No i utracili część wpływów w Iraku - w pewnym momencie operacje przeciwko ISIS w Iraku prowadziło dowództwo w skład którego wchodzili Irakijczycy, Ruscy i Irańczycy...

W jaki sposób USA ma sobie podporządkować Iran? Przecież nawet jakby tam wysłali tyle sprzętu i ludzi jak do Wietnamu to by nie podbili tego kraju, a jakaś proxy war i próba zmiany rządu w Iranie ma jeszcze mniejsze szanse na powodzenie niż w Syrii.

poświecić Polskę w zamian za pomoc Rosji w zniszczeniu Chin za pomocą blokady morskiej i lądowej od strony Rosji,

@krakataw: tak, na pewno w Rosji marzą o tym aby okupować Polskę, cały czas tylko knują i planują jak tu nas podbić...

Porozumienie USA i Rosji w sprawie Chin jest możliwe, ale co z tego będzie miała Rosja jeśli nagle Amerykanie wyjdą z NATO albo przestaną nas bronić? XD Rosja od razu nas zaatakuje? :D Przez taki Krym były Rosja dostała po dupie sankcjami i skończył się dynamiczny wzrost gospodarczy, a ciekawe co by się stało, gdyby zaatakowali Polskę :D No, ale kimś trzeba straszyć.

Rozumiem, że np. USA odpuści złoża Arktyki za pomoc Rosji w blokadzie Chin... albo pomoże Rosji technologicznie, ale po ch@% Polska Rosji? :D

@adam-gancarczyk: @NaChMiNick: I może właśnie z tych powodów wujek Recep znów stał się dla wujka Sama nadzieją na regionalne mocarstwo i dostaje fory w grze w zbijanego. Tylko co teraz ze spięciami na linii Turcja-Izrael.

@stannis: cos im muszą dać w zamian za pomoc a jak będziemy niezależni energetycznie to im bardziej przeszkadzamy poza tym przez nasz teren przebiega naturalny szlak komunikacyjny w Europie wystarczy go rozsądnie kontrolować a kasy nie zabraknie

@krakataw: jakoś mnie to nie przekonują - powodzenia w okupowaniu Polski :D Jak my nawet dzieci wysyłamy na bitwy :D

Poza tym jakby USA zgodziły się na wojnę w Europie centralnej (nie jakieś Bałkany, a NATO i UE) to takie byłyby przetasowania i burdel, że nie byłoby tutaj czym i z kim tutaj handlować xD

Rosja tyle problemów ma wewnętrznych i zewnętrznych, że z radością przyjmie pod swoje skrzydła 35 milionów wk%@?ionych Polaków xd A wszystko po to aby zarabiać na szlakach handlowych, czyli na czymś czego Polacy nie potrafią ogarnąć przez całą swoją historię :D Po co inwestować w Arktykę, Bliski Wschód albo Amerykę Południową (wszędzie Ruscy mają już swoje przyczółki), lepiej zająć się Polską :D

@stannis: za darmo to i ocet słodki a całkowite zaufanie sojuszom to zweryfikowała historia, polityka jest ta sama co 2k lat temu zmieniają się tylko zabawki

@krakataw ja Ci tylko piszę jak abstrakcyjnym pomyslem jest atak Rosji na Polskę :D To nie ma sensu i nie wiem po co straszysz ludzi.

Ruscy zajeli Krym 5,5 roku temu i wtedy wszyscy jeczeli jak to nastepna bedzie Litwa, Łotwa i Estonia, a pozniej Polska :D mamy juz prawie 2020 rok i strasznie Putinem na serio wyszlo juz z mody.

@MrPerfetc:
@adam-gancarczyk:

Za ogólnikowo napisałem; chodziło mi o to że osłabili gospodarczo Ruskich przez kilka lat tak mocno że nie stać ich na prowadzenie na bliskim wschodzie wojny w pełnej skali a jedynie na silnie ograniczoną obecność / okopanie się w regionie.

@stannis: w jaki sposób podporządkować Iran? Przecież USA przygotowuje się do potężnego oblężenia; od południa panowanie na morzu Arabskim, zatoce Omańskiej i Perskiej (tranzyt chyba większości ropy na świecie), Irak na zachodzie, Afganistan na wschodzie.. i tak dalej

A przy okazji USA stało się największym producentem ropy na świecie więc mogą starać się blokować sprzedaż ropy z bliskiego wschodu, wyniszczając gospodarczo tamtejsze kraje.

@adam-gancarczyk: jakieś szczegóły tego starcia Izrael - Liban gdzie ich tak pogonili? Nie mogę nic znaleźć.

@Cruxx:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Change_of_Direction_11
A tu nowszy filmik - izraelscy zolnierze zdezerterowali i opuscili baze, bo jedna rakiety poleciala w ich strone:
https://www.timesofisrael.com/reporter-walks-around-deserted-idf-post-hit-by-hezbollah-missiles/

@stannis: To nie aspekt ekonomiczny był głównym motywem zajęcia Krymu.
To nie z powodu kasy dotowali latami Białoruś a teraz chcą ją wcielić do ZBIRu.
Ruski mają obsesję na punkcie bufora od zachodu bo im dwa razy już pomógł (za Napoleona i Hitlera).
Dziś ten problem jest jeszcze bardziej aktualny w związku ze zwiększeniem zasięgu środków napadu powietrznego.
Jako że Rosja słabnie wewnętrznie to tym bardziej potrzebują bufora.
Oficjalnie wyrażają swoje obawy związane z przesuwaniem się stacjonowania rakiet przeciwnika w kierunku ich centrum.
Dziś i Petersburg i Moskwa są w ich zasięgu.
Jak myślisz co stoi im na drodze aby zrealizować ich marzenie o "wspólnej przestrzeni ekonomicznej od Władywostoku do Lizbony"?
Jaki kraj nie pozwolił na niepuszczenie pieremyczki?
Jaki kraj omijali budując NS1 i NS2?
W okupowaniu Polski mają sporą wprawę (niestety).
Na temat aktywności Rosji w Arktyce, Bliskim Wschodzi in Ameryce Południowej można by napisać książkę.

@MrPerfetc: A, chodziło mi o desant do Iranu nie do Iraku

@Armo11: I z Kurdami po inwazji na Irak. Obiecywali im wtedy Kurdystan za pomoc i znow sie nie udalo i w przyslosci znow sie nie uda.

@Spring_is_coming: Akurat Kurdowie w Iraku mają swoją autonomie. Nie żeby władzom Iraku się to podobało, ale póki tam siedzi USA (a sporo ich siedzi nadal) to nawet nie podjeżdżają pod ich granice.