@Zubroweczka: Heh, jak w dużej chińskiej metropolii( ͡° ͜ʖ ͡°) xd

@Zubroweczka: nie rozumiem jak można palić w domu węglem jak w 18 wieku. Powiem więcej nigdy nie widziałem takiego pieca Bo u nas w Warszawie jest cywilizacja i kultura. Jak chcecie coś ugotować to rozpalacie ognisko? xD

@ej-no-nie-przesadzaj: jak każdy cywilizowany człowiek grzejesz dom kaloryferem. A kaloryfer bierze ciepło z rurki w ścianie. To jest niepojęte że jacyś debile muszą coś tam spalać żeby mieć ciepło. Jak zwierzęta.

źródło: Screenshot_20191018_190629.png

@ej-no-nie-przesadzaj: bo jest najtaniej po prostu

@Przynajmniej4znaki: Sieradz, ulica Broniewskiego, osiedle domków jednorodzinnych pełnych emerytów, każdy ogrzewa dom kotłem który spala ekogroszek lub miał, o 19 jest tam taki smog że oczy szczypią

@ej-no-nie-przesadzaj: Jak by ludzie nie palili w piecach to po co miałyby być otwarte u nas kopalnie węgla?„Prawdziwe pieniądze robi się na drogich, słomianych inwestycjach”( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Przynajmniej4znaki: jestem obecnie w shanghaiu i takiego smogu jak w Warszawie nie ma. Zdjęcie zrobione przed chwilą

źródło: IMG_20191101_060026.jpg

@ej-no-nie-przesadzaj I co pewnie w domu masz ogrzewanie elektryczne? A prądzik w domu z elektrowni węglowej? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@bboymc: a jaka jest temperatura? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@girabaldi: 14 stopni ale mamy dość wcześnie. W południe jest około 27.

@ej-no-nie-przesadzaj: Wyobraź sobie, że ludzi nie stać. Dla przyjemności nikt nie pali byle gównem.

@bboymc: no to k%!@a po co mają grzać? ;d Wiadomo, że większość smogu jednak się bierze przez kopciuchy. Poza tym w większych chińskich miastach to raczej jeździ sporo hybryd/tesli.

@Tami: ch$% mnie to interesuje, że nie stać, to marznij k%!!a zamiast truć wszystkich naokoło. Moja babcia za dwie minimalne emerytury majac niepełnosprawnego dziadka na utrzymaniu potrafiła odłożyć i z dofinansowaniem przeprowadzić wymiane na piec gazowy. A jeden z drugim k%!!a nie ma na wymianę pieca ale na szlugi jest, powinno Wam k%!!a zatykać te kominy i żebyście się podusili tam sami a nie truli nnych.

@ej-no-nie-przesadzaj: słuchaj, ja bym i zainstalował panele o mocy 100 kW, mam gdzie. Tylko kasa kasa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@girabaldi: w shanghaiu jest bardzo bardzo dużo pojazdów elektrycznych. Nie zobaczysz żadnego małego pojazdu jak motorka itp czy czegoś innego co nie jest elektryczne.

@bboymc: wiem ( ͡° ͜ʖ ͡°) dlatego piszę.

w takim miasteczku 30 tysięcznym

@Zubroweczka: W takim jednym 30k miasteczku na Mazurach smród palonych śmieci nieznośny, wdziera się do mieszkania przez kratki wentylacyjne. Oczywiście w promieniu 20-30 km ani jednej stacji kontroli jakości powietrza. Ja nie wiem co to za tłumoki, całe lato zbierają śmieci po domach żeby mieć czym palić w na jesień/zimę/wiosnę?

@Zubroweczka: Wyobrazcie sobie panstwo ze nie karzdy ma sluzaca i nianke!
Potrafisz to sobie wyobrazic?
Zwiekszajace sie oplaty za wywoz smieci, oplaty za oplaty! Podatki za nowe podatki?
Podatki od podatkow!
Moze pisze eglupio ale tak to jest w tym swiecie w ktorym zyjesz, ale nie widzisz?
Radzil bym winic rzad a nie obywateli!
Ty masz inne zdanie, ok bywaj wyborco inteligencie PO!

@girabaldi: podpisuję się pod twoimi słowami, szczególnie, ze prawdopodobnie właśnie syf w powietrzu przyczynił się do mojego poważnie naruszonego zdrowia (mam praktycznie zagwarantowane, że 65. urodzin nie dotrwam).

@Pantokrator: przykro mi. Wszyscy przez to cierpimy i to bardzo poważnie. A wielu z nas nawet nie zdaje sobie sprawy ze swoich problemów zdrowotnych. Bo kogoś nie stać i pali jakims gównem a potem normy przekroczone po 700% przecież to k!!!a jak w hucie jakiejś. I jakiś czas temu rozumiałem jeszcze argument "no ale taki piec to kosztuje tysiące" ale jak usłyszałem, że babcia mając naprawdę przej$?@ną sytuacją w życiu potrafiła sobie zmodernizować piec dostajac jakieś 50 albo 70%, nie pamieam dokładnie, dofinasnowania to mnie ch!@ strzela.

@Juzef no i po co ludziom węgiel jak wszystko jest na prąd?

@girabaldi babcia w MO czy SB była? Ew. PZPR?

@Arsenazo: To nie śmieci, a przynajmniej niekoniecznie, po prostu przy niedokładnym spalaniu tworzy się mega trujący i rakotwórczy syf. Jakby powymieniali kotły na nowoczesne to by się problem rozwiązał sam, niestety nawet na wykopie świadomość na ten temat jest zerowa i wszystkim się wydaje że jedynie palenie śmieciami truje

@Readox: leczyła Twoje urojenia w zakładzie zamknietym, trochę wdzięczności.

@girabaldi wdzięczności? Za co? Że władzę ludowa utrwalała?

@Readox: że leczyła taki beznadziejny przypadek, ja bym od razu słał na lobotomię ¯\_(ツ)_/¯

@Zubroweczka Zduńska Wola, dziś o 20 norma PM 2,5 2000% i całe miasto zadymiine że nic nie widać jak we mgle, a po wieczornym spacerze ubrania uwedzone

@girabaldi no tak, ci z MO i SB potrafili *leczyć", np. na "ścieżkach zdrowia". Podziękuj babci

@Readox: Ty to akurat wiesz jak było co najwyżej po 2000 ;) O ściezkach zdrowia, MO i SB wiesz tyle co wyczytałeś na FB.

@girabaldi na pewno wiem mniej niz twoja babcia

@Readox: z tego co widzę, to wiesz mniej niż przeciętna świnka morska więc to akurat nie jest dla mnie zaskoczeniem.

@girabaldi huehue, najlepsze w naszej rozmowie jest to ze nawet ani razu nie zaprzeczyłes rodowodu swojej babci :D wiec albo ściema z tym piecem, albo babcia rzeczywiście nas ubogacala kulturowo :D:D:D

@Readox: serio myślisz, że będę na poważnie rozmawiał z debilem? Skąd ty żeś to w ogóle wymyślił

To nie śmieci

@Dave987654321: Zapewniam Cię że to śmieci, tego smrodu nie da się pomylić z niczym. Wychowałem się w mieście 300k i 25 lat temu w dzielnicach domków jednorodzinnych nie dało się oddychać z powodu właśnie tego smrodu palonego plastiku, czasopism i resztek organicznych. Teraz w moim mieście rodzinnym jest smog ale to typowy smog ze spalania węgla, gryzący mokry tlenek siarki, zawsze pachnący tak samo. Na mazurskim zadupiu 30k zwyczajnie palą śmieciami i meblami (w sieci są ogłoszenia typu "oddam meble na opał").

@girabaldi hehe, nie rozmawiałeś z babcią? Serio? To skąd wiesz o tym piecyku?

@Zubroweczka:
To może jakaś alternatywa? Czy walczyć w sensie, że zabijać? XD znieść akcyze na gaz i ludzie sami moment powymieniaja piece bo tak bedzie taniej a nie jakies kretynskie doplaty

@girabaldi: Dofinansowaniem xDDDD to żeś doj@%$ł. Staraliśmy się o dofinansowanie i taki c***j. Na własną rękę wymieniliśmy.

@Tami: no nie wiem co mam Ci powiedzieć. Przykro mi, że nie dostaliście? Nie wiem co wt ym zabawnego.

@girabaldi: Zabawne było to, że dofinansowanie się skończyło zanim zaczęło ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Tami: no prawda, że za dużo tego nie było, ale jak kogoś naprawdę nie stać to rok w rok może próbować, w końcu się załapie. A jak nie no to zbieraj, sam piszesz, że udało Ci się z rodziną wymienić na własną rękę więc da się. Naprawdę nie chce mi się wierzyć, że nikogo kto mieszka w domkach jednorodzinnych nie stać na wymianę pieca, i rok w rok nie moze dostać dofinasnowania. A nawet jeśli to co z tego, to nei jest żadne usprawiedliwenie do palenia jakims miałem czy ch## wie czym i kopcenia jak przy wyborze papieża.

A kaloryfer bierze ciepło z rurki w ścianie.

@Juzef: Które to ciepło, w normalnych warunkach, a nie gdzieś na wyp!@%!iejewie, dopłynęło z elektrociepłowni, która ma filtry droższe niż twoja chatka opalana piecem działającym na zasadzie wiadra z wunglem i rurkami z pompo do wody oraz odprowadzeniem dymu poza dom.

@Tami pali pali. Sytuacja z co roku jak ojciec jedzie kupować wungiel - bierze najwyzszej klasy, najdrozszy jaki jest bo wychodzic z założenia, że nie zatyka pieca, instalacji (wszystko nowe, plus solary), nie dymi jak sie umie palic i wieksza kaloryka i zajezdza sąsiad. Chuj, że autem za 2x tyle co moj ojciec, co dwa lata wymiana na następny, wakacje w Hiszpanii to jest egzystencjalne minimum i pyta: ktory najtanszy? A to sie bedzie palić? A chuj, że srednio jak jest 3 razy tańszy niż lepszy, biore 3 tony. I później przez całą zimę sąsiad wybiera papieża na własne życzenie.

@bboymc dobra dobra- jak byłem w Szanghaju kilka lat temu to też na początku byłem zaskoczony brakiem smogu. Potem temperatura rano spadła poniżej 10 stopni i przestalo wiać to nawet budynek po drugiej stronie ulicy był 'Za mgłą'

@Dave987654321 a od lat prowadzone są kampanie społeczne jak palić w piecu, jak kupować wegiel żeby kupic dobry, co oznaczaja klasy piecy i ludzie dalej mowia, że tylko grzanie prundem z gniazdka eko na pelnej xD

@ej-no-nie-przesadzaj:

Błagam Cię.

"Bo u nas w Warszawie jest cywilizacja i kultura".

Całe życie tu mieszkam i powiem Ci że "cywilizacja i kultura" skończyła się wtedy, kiedy pojawiły się tanie linie lotnicze i tani pracownicy z dziwnych krain.

@bboymc:

jestem obecnie w shanghaiu i takiego smogu jak w Warszawie nie ma. Zdjęcie zrobione przed chwilą

Przed chwilą. w Warszawie też nie było smogu.

Miasto wydało 2milony zł na... 175 pieców... co one ze złota są?!?

@Astralis: Nie jest najtaniej. Koszta zakupu są tylko niskie ale koszta eksploatacyjne nie wychodzą tak fajnie. Warto do tego dodać że mając kocioł na węgiel trzeba mieć drugi na gaz/prąd by ogrzewać cały rok ciepłą wodę (pomijam już fakt wiecznego pierdzielenia się z popiołem, syfem itd). Niestety taka nasza natura, że jak coś kosztuje więcej na starcie to juz jest "drogo" i przeciętny polak nie jest w stanie policzyć kosztów całkowitych.
http://vaillant-partner.pl/kalkulatory-on-line/kalkulator-kosztow-ogrzewania-domu-i-podgrzewania-cieplej-wody-uzytkowej/

@Arsenazo: możesz sobie sam Wmontować airly w tej miejscowości. Za zelaby się presją na samorząd.

@Immun: ekogroszek z podajnikiem nie jest złym rozwiązaniem, najgorsze są zwykłe piece piece bez podajników do których ludzie kupują najtańszy węgiel i miał.

@vikkikki: zawsze ktoś inny jest winny - taka mentalność. Lustra w domu brak ?

Ja mieszkałem kiedyś na Pomorzu

@Zubroweczka: ja mieszkam na pomorzu caly czas, sporo ludzi przeszlo na gaz ( ͡° ͜ʖ ͡°). Malo juz kopca ludzie, znajdzie sie jakis sasiad, ale to juz nie to co kiedys.

@ej-no-nie-przesadzaj cywilizacja xd. Właśnie widać. W małym Gorzowie wszystkie domy masz podłączone do sieci miejskiej a wymagało to lat inwestycji. Efekt jest taki, że poza miastem na wioskach wieczorami smog a w mieście czysto.

@Brunner piece nie ale robocizna.

@Zubroweczka Dlatego najlepiej mieszkac w Gdyni. Tam zawsze wieje. Nawet w bezwietrzną pogodę w Gdyni wieje. A jak za slabo to polecam Puck.

@Juzef Jak ktoś mieszka w bloku to mu koło wacka lata czym grzeją jego budynek.
Ah, chciałbym dożyć czasów jak reaktory będą ogrzewać miasta i wsie.

@Astralis: nie jest. Gaz aktualnie wychodzi taniej.

Gaz aktualnie wychodzi taniej.

@klepie-biede: to super, kto by nie chciał grzać gazem? Tylko zagwarantuj to na piśmie że jak nie wyjdzie taniej to dopłacisz różnicę. Przynajmniej na 5 lat naprzód. Wszyscy będą zadowoleni (ʘ‿ʘ)

z elektrociepłowni, która ma filtry droższe niż twoja chatka

@tellet: nie wiem, czy udźwigniesz tę wiadomość: spalanie wungla w chatce w nowoczesnym domowym kotle bez żadnego filtra jest już porównywalne emisyjnie z elektrociepłownią

źródło: emisje-pyly-spec.png

@Zubroweczka: gdyby dać 1 mln złotych kary albo wymianę pieca to od razu by zmienili

@reddml: robocizna? Nie ma większej różnicy w koszcie przyłączenia pieca do instalacji co pomiędzy węglowym a gazowym. Jedyne dodatkowe koszty dla gazu to koszt przyłączenia do budynku, ale pamiętajmy że robimy to raz. Z drugiej strony jak ktoś buduje nowy dom pod gaz to nie musi robić specjalnego komina, ba przy kondensacyjnym wcale go nie musi być.

@klepie-biede pytałeś o koszt więc pisze ci, że to nie koszt samych piecy a także zamontowania.

@Zubroweczka: Na tym też polega mit kaszubskiej wsi. Ciągle tylko p!$!??$enie jakie to zdrowe powietrze a wieczorem aż w oczy szczypie i powietrze trzeba dobrze pogryzc

@Zubroweczka: Najlepsze jest to, że ludzie to ignorują i śnią o jakiejś emeryturze itd. Nie będzie żadnej emerytury bo wiekszość nie dożyje do nawet 60. Nie da się funkcjonować w tak toksycznym środowisku.

@bboymc: Jestem w NYC. Takiego smogu jak w Polsce nie widziałem tu nigdy. Zdjęcie zrobione teraz :

źródło: IMG_9028.JPG

@Zubroweczka: popatrz na airly - polskie miasteczka 3k mieszkańców mogą mieć normy przekroczone pięcioktronie a Londyn jest na zielono

@Juzef: kominki takie szkodliwe?!
Fuck, to nie wiedziałem :/

@last_of_us: ten wysoki słupek dotyczy kominków staroświeckich, prymitywnych i nieefektywnych – niespełniających żadnych norm.
Współczesne kominki są tak czyste jak kocioł 5. klasy.

@bagi1: Bo Czechy to górzyste państwo, w przeciwieństwie do Polski.

@LubieRZca: W Czechach nie ogrzewają domów? Proszę cię, ile można to tolerować.

@El_Duderino: Pewnie ogrzewają, ale nie starymi piecami na śmiecie, ale jakimiś nowoczesnymi gazowymi.

Ledwo przekroczyłem granicę.

@bagi1: tak właśnie państwo PIS walczy ze smogiem. Nie robią nic.

@El_Duderino: @Indoctrine: Czesi też mają duży problem ze smogiem. Zwłaszcza na wschodzie i północy kraju (w tym na Morawach i Śląsku).
https://aqicn.org/map/czechrepublic/pl/

https://smoglab.pl/czechy-slowacja-i-hiszpania-uniknely-pozwu-komisji-europejskiej-za-jakosc-powietrza-jak/
"W Czechach na razie przeważają piece na węgiel, jednak to się ma zmienić. Do 2020 będą działały programy, które mają ograniczyć emisję zanieczyszczeń związanych z ogrzewaniem."
https://www.wnp.pl/energetyka/czechy-wciaz-walcza-z-silnym-zanieczyszczeniem-powietrza,262489.html
"Według raportu najbardziej zanieczyszczone powietrze jest obecnie na Morawach oraz w północnych Czechach. (...) W Czechach emisja gazów w tym okresie spadła o 33 proc., lecz wciąż kraj ten uznawany jest w Europie za jeden z najbardziej zanieczyszczonych regionów UE."
https://finanse.wp.pl/smog-polska-juz-nie-ma-najgorszego-powietrza-w-europie-6247197133863041a
"Wiosną smog nieco ustąpił i pod względem zanieczyszczeń wyprzedzili nas Czesi."
https://forsal.pl/artykuly/889092,walka-o-czyste-powietrze-w-czechach-rzad-wymieni-stare-piece-obywatelom.html

@bagi1 norma w sezonie. Następnym razem włączysz obieg wewnętrzny pod Ostrawą

W samych Czechach- ani grama mgły. Piękne przejrzyste powietrze.

Ledwo przekroczyłem granicę. Minąłem pierwsze zabudowania i mleko.

@bagi1: To się po polsku nazywa "dowód anegdotyczny". Coś na zasadzie "wjechałem do Łącka, wszędzie j%$?ło śliwkami." (no bo, hehehe, śliwowica, hehehe).

Jeżeli jeszcze nie wiesz- dwie krainy geograficzne, rozdzielone pasmem górskim, będą mieć dwa zupełnie różne rodzaje zjawisk pogodowych. O, prosta sprawa: Jak na Słowacji jest zimno i leje, na południu Podkarpacia i Małopolski będzie nap#$@###ał gorący wiatr od gór, zwany pieszczotliwie "halnym".

A to, że j%$?ło plastikiem, nie znaczy, że wjechałeś w smog, tylko że j%$?ło plastikiem.

pokaż spoiler Prawdziwy smog najczęściej j?%#! siarką, albo wybielaczem.


Robimy zdjecia jak z komina leca palone smiecie

@LysyCham: dym =/= smiecie

problem z kazdym tygodniem coraz mniejszy

Zaczęli rozpalać po zmroku.

@LysyCham: Skończy się tak, że będą jazdy po niewinnych ludziach, którzy palą w piecu węglem albo drewnem.

@LysyCham jak odróżniacie dym z palonego śmiecia a dym wydostający się przez jakiś czas z komina po dorzuceniu węgla do mocno rozpalonego pieca?

@LysyCham: A jak poznajesz czym jest palone?

@Pouty: Oni wcale nie są niewinni, palenie śmieciami ma minimalny wpływ na stan powietrza w Polszy, większość syfu powietrzu to wynik c$@%?wego spalania normalnego węgla w prymitywnych (jak sami polacy) piecach.
Jakby wszyscy właściciele kopciuchów wymienili je na nowoczesne kotły retortowe to problem magicznie rozwiązałby się sam bez zmiany paliwa.

@enqore: Po zapachu.

Skończy się tak, że będą jazdy po niewinnych ludziach, którzy palą w piecu węglem albo drewnem.

jak odróżniacie dym z palonego śmiecia a dym wydostający się przez jakiś czas z komina po dorzuceniu węgla do mocno rozpalonego pieca?
@Pouty: @enqore: To niech się czereśniaki nauczą poprawnie rozpalać, a nie "halyna kitujesz gazet na dół, zasypujesz wunglem, polewasz podpałko, cyk zapałkie i zamykasz!" w kotle marki "zdjełano w CCCP, 1982"

@etimeel: W Krakowie zaś zabroniono już kopciuchów:

źródło: tmp2.jpg

@etimeel: Wystarczy, że mocniej zawieje i już po wynikach. Poza tym sąsiednie gminy produkują zanieczyszczenie powietrza. W moim odczuciu, zabronienie palenia węglem w Krakowie ma taki plus, że w dzień nie czuje się spalenizny z domków jednorodzinnych, jak to już teraz palą domki na wsi.

@etimeel: @etimeel: Te mapki to ogolnie jest dobry kit. Zobaczcie sobie Bełchatów a teraz sprawdźcie jak wygląda to w rejonie elektrowni węglowych w niemczech ? Czyży ich elektrownie nie produkowały CO2 ? Fenomen

@Mintaa: przecież to nie są czujniki CO2, a nawet jakby były to emisja z elektrowni/ciepłowni jest wysoko (mają kominy które usuwają zanieczyszczenia ponad granicę inwersji termicznej) a te czujniki mierzą zanieczyszczenia przy powierzchni Ziemii

@nessiness: Chyba jedyna forma wandalizmu w słusznej sprawie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Sobczak: @nessiness: czyli pochwalacie?

@ASLR: powiedzmy ze jest to jakaś forma ostarcyzmu słonecznego

@Sobczak: ale pochwalasz czy nie?

@nessiness: wielka działka, wielki dom a pali śmieciami.

@ASLR: jeżeli koles faktycznie truje śmieciami to niech ma.

@Sobczak: czyli dobrze że mu ktoś pomazał ogrodzenie?