@Matpiotr: No i akurat dobrze powiedział (niepopularna opinia). Twoje pieniądze, to takie, którymi możesz dowolnie dysponować, to co płacisz na ZUS to jest zapis, z którego po waloryzacji będzie obliczana Twoja przyszła emerytura. Twoje pieniądze przeznaczane są na bieżące wypłaty dla obecnych emerytów. Niestety ludzie wolą żyć w nieświadomości niż zapoznać się z faktami.

@Matpiotr: no i miał rację, ta część OFE to był zapis księgowy, wykrojone pieniądze w długu publicznym. To co zrobił Tusk to zlikwidował tę część - w praktyce Polacy zaoszczędzili kilkaset milionów zł. rocznie na "zarządzaniu" tymi "aktywami". Zarządzaniu w cudzysłowiu - gdyż te pieniądze i tak pozostałyby częścią długu, ale prowizję za "zarządzanie" OFE by łykały solidną.

Tusk się mylił w jednej rzeczy - nie rozumiał że żeby utrzymać władzę trzeba Polaków oszukiwać i przekupywać.

Tusk powiedział że to nie są nasze pieniądze. Zapomniałeś?

@Matpiotr: To samo mówi Ci PiS - i tak nie możesz nic zrobić z tymi pieniędzmi a za zmianę 3 literek (OFE) na inne 3 literki (IKE) zabiorą 15%

@precz_z_komunia: no ta, teraz to Tusk dobry i za uczciwy jak na ten kraj xD

Prawda jest taka że i wasze pieniądze mogą po nocach z kont pozabierać...

@precz_z_komunia: akurat pań sprawiedliwy tusk zrobił to tylko w jednym celu (oczywiście gimbaza ma prawo tego nie pamiętać) a mianowicie zrobił to tylko dlatego bo jego zielona wyspa była zagrożona przekroczeniem konstytucyjnego progu zadłużenia PKB. Gdyby tego manewru nie zrobił każdy by się dowiedział jak tytanik szorował o dno :).

@precz_z_komunia: Dodaj do tego, że zlikwidowana część OFE była w sumie fikcją - tak naprawdę dług pańsstwa (obligacje) - za które OFE z jednej strony inkasowały odsetki od państwa, z drugiej - pobierały opłaty za zarządzanie nimi.

@piastun: Wystarczy że przyjdzie recesja i dług publiczny znowu zagrozi przekroczeniem tych 60% PKB, ale tego wyborcy pis z wykształceniem podstawowym nie ogarniają. Bo dla nich ułamki zwykłe i proporcje to za duża matematyka.

@precz_z_komunia: @UchoSorosa:

źródło: comment_bombelkom_daly.jpg

Twoje pieniądze, to takie, którymi możesz dowolnie dysponować, to co płacisz na ZUS to jest zapis, z którego po waloryzacji będzie obliczana Twoja przyszła emerytura

@czarnobiaua: No nie do końca, pieniądze z OFE nie leżały w ZUSie to po pierwsze a po drugie każda forma oszczędzania na emeryturę w większości polega na tym że nie możesz tych pieniędzy ruszać aż do osiągnięcia wieku emerytalnego więc to zrozumiałe że nikt nie mógł nimi zarządzać do czego zobowiązały się za opłatą prywatne firmy tzw. Otwarte Fundusze Emerytalne

@precz_z_komunia: To wybielanie rudego złodzieja przez neuropków XD Kradzież i akcji i obligacji ustawą jest złodziejstwem, Tusk i Morawiecki powinni wylądować w pierdlu.

@precz_z_komunia: o k%@#a Tusk nie oszukiwal i nie przekupywal obietnicami.

@denzelkowal: Her Thusk polskę zbaw :), śmieszy mnie to że ludzie z urojeniami pisodialnymi mają braki w pamięci jaką to rudą żmiją był nasz "bohater" :).
Ciekawe czy wypok.ru zatoczy koło i zaczną pałować wiplera nad naszym TW wyklętym :)

akurat pań sprawiedliwy tusk zrobił to tylko w jednym celu (oczywiście gimbaza ma prawo tego nie pamiętać) a mianowicie zrobił to tylko dlatego bo jego zielona wyspa była zagrożona przekroczeniem konstytucyjnego progu zadłużenia PKB

@piastun: Ta jego zielona wyspa to nasza Ojczyzna, a decyzja Tuska miala na celu rozwiazanie trudnej sytuacji, w ktorej sie znalazla i umozliwienie kontynuowania inwestycji, ktore mialy rozruszac gospodarke.
Gimbaza to ewidentnie jestes ty i to z konkretnie wypranym lbem.

@Tzebullaque: ale nie rób z niego jakieś dolan polskę zbaw :). Bo wyszło na to, że ta impreza zwana zieloną wyspą to była za kasę z OFE :) czyli twoją moją i innych pelikanów.

@piastun: Pieniadze z OFE a raczej zapisy ksiegowe zostaly przekazane do ZUS. Nie zostala z nich zabrana nawet zlotowka. Dzieki temu mozna bylo doratkowo sie zadłużyć, zeby kontynuować inwestycje i nie stracic funduszy UE.

@precz_z_komunia: Ty sie puknij w łeb.

@Tzebullaque: no niezła rozkmina :). A jak seba chce się dodatkowo zadłużyć u bociana albo innego vivusa to wszyscy boki zrywają jaki to kasztan.

@precz_z_komunia: swojego to wytlumaczysz chocby Ci zone zgwałcił xD ja pie$#&

@precz_z_komunia: obaj złodzieje

@precz_z_komunia: ja i tam mamzerowe zaufanie do systemu emerytalnego i robię wszystko żeby mieć oszczędności na starość lub przychód pasywny. Tylko głupiec wierzy, że za 30 lat będzie dostawał od państwa emeryturę która zapewni mu godne życie bez zmartwień. Można jedynie wierzyć w regulację które długoterminowo poprawią rokowania ale na takie się na razie nie zanosi

@precz_z_komunia: Tusk z Rzeplińskim zamienili dług publiczny czyli obligacje które jednak posiadały jakąś wartość w przeciwieństwie do zapisu w ZUSie.

Tusk zlikwidował część długu przeznaczonego na OFE

@precz_z_komunia: k#%%a chłopie otrzeźwiej. Zap%!%@!!ili ponad 150 mld zł a Ty to nazywasz "likwidacją części długu przeznaczonego na OFE"?

@czarnobiaua: Jeżeli Tusk dobrze powiedział, to te 15% z OFE teraz to też nie moje pieniądze. Więc PIS daje mi 85% "kogoś" pieniędzy, SUPER :)

No nie do końca, pieniądze z OFE nie leżały w ZUSie to po pierwsze a po drugie każda forma oszczędzania na emeryturę w większości polega na tym że nie możesz tych pieniędzy ruszać aż do osiągnięcia wieku emerytalnego więc to zrozumiałe że nikt nie mógł nimi zarządzać do czego zobowiązały się za opłatą prywatne firmy tzw. Otwarte Fundusze Emerytalne

@1realista1: Każda forma oszczędzania na emeryturę jest dobrowolna. OFE to nie były pieniądze ludzi, bo nie mogli nimi dysponować i nie mogli zaprzestać wpłacania tam. Te dwie rzeczy sprawiają, że to już nie są twoje pieniądze, tylko podatki.

@precz_z_komunia: Plusy przy twoim komentarzu dokładnie pokazują, jak głupia są ludzie. Ale tak naprawdę to są oni na tyle mądrzy , na ile im elity podpowiedzą.
Elity mówią, że chcą być uczciwe i część środków emerytalnych oddają do prywatnych instytucji. Co sobie wtedy rządzący myśleli, że banki będą to pomnażać ot tak inwestując w przemysł, gdy jednocześnie dali tym instytucjom dobry procent za wypożyczenie środków w formie obligacji na nasz koszt. No po elitach można by się spodziewać większej roztropności. Nic z tych pomysłów nie było pokierowane dobrem obywateli, to tylko inżynieria finansowa przelewająca z pustego w próżne, a dziś chcesz oceniać pozytywnie intencje tych, którzy do tego doprowadzili? Dobrych gospodarzy ocenia się po tym że patrzą w przyszłość, a tutaj przy sterze od prawie stu lat takich nie było.

@Matpiotr: Tusk przekazał całość do ZUS. OFE to była patologia, ale patologią jeszcze większą jest kradzież 15% już opodatkowanej kasy.

@precz_z_komunia: Skąd się brała ta olbrzymia prowizja OFE i jakie to kwoty ?

@mucher: Fikcja nazywasz zobowiązanie państwa do zapłaty ? To fikcja było to państwo.

@kelimak_retsam: z zapisów ustawy, po przeniesieniu do ZUS 150 mld zł w 2014 koszty funkcjonowania OFE spadły o około 1 mld zł. W czasach funkcjonowania OFE do 2015 roku Polacy za tę przyjemność zapłacili ponad 20 mld zł. W skali miesiąca za "zarządzanie" aktywami szczęśliwcy pobierali sobie 0,05% w skali miesiąca, co daje około właśnie około 1 mld zł rocznie. Morawiecki za tę niepopularną decyzję powinien całować Tuska po nogach. Dzisiaj nie chodzi o ograniczenie kosztów zarządzania, tylko o zwyczajne przepompowanie odkładanych przez Polaków pieniędzy na potrzeby łatania budżetu.

@czarnobiaua: zgadzam się z Tobą. ZUS to piramida finansowa a polaczkolandia to żałosny kraj głupich ludzi

Tusk się mylił w jednej rzeczy - nie rozumiał że żeby utrzymać władzę trzeba Polaków oszukiwać i przekupywać.

@precz_z_komunia: Wrong. Tusk wygrał dzięki swojemu expose. Wyszedł na wolnorynkowca itd, obniżanie podatków kiedy jeszcze rozdawnictwo nie było modne. Później wyszło odwrotnie. Ogólnie typ jest wg mnie jednym z najinteligentniejszych polskich polityków. Ewakuował zawczasu na elegancką posadkę w PE. Wiedział, że ze schetynami i resztą muchy w kiblu się nie ubije a co dopiero wygra wybory. Szczególnie po tylu wałach i aferach. Wygrał życie.

@precz_z_komunia: Oj tam okrada. Jak już brakuje na patologię którą opłaca z podatków ludzi pracujących to jeszcze im emerytury zabierze żeby dodać patologii. . . ale od razu okrada ?

@zmasowanyatak: no nie był dlatego właśnie mamy u władzy jego opozycje, a ludzie dalej nie mają na kogo głosować. No chyba, że dla kogoś Korwin czy Kukiz to alternatywa.

@precz_z_komunia: Mam pytanie, czy OFE były na początku przedstawiane jako prywatne pieniądze Polaków, czy od początku wiadomo było, że to pieniądze wspólne?

@precz_z_komunia: sorry, ale jesteś zaślepionym POwski lemingiem, i żal, że tylu innych tu jak Ty naiwnie wierzy w propagandę PO (za dużo TuskVisionNetworka chyba),
ludzie czy wy nie umiecie myśleć logicznie? nie umiecie liczyć?
Tusk zawłaszczył na bieżące potrzeby budżetowe 150 mld PLNów,
w tym tysiące zł jakie m.in. ja miałem odłożone w OFE (w postaci obligacji),
wal! mnie to czy one były w postaci obligacji czy akcji - ważne, że były w instytucji finansowej, którą ja wybrałem, do której miałem zaufanie i której absolutnie nie groziło bankructwo...
Tusk moje pieniądze z OFE skonsumował - na rozwiązanie bieżących problemów budżetowych (dobijali do 60% pkb), teraz są to 'zapisy' w ZUSie - czyli w czarnej dziurze, to był prawdziwy rozbój!, za to Tuska powinni postawić przed Trybunałem Stanu!
teraz Morawiecki daje opcje wyboru przekształcenia do IKE (i zmiany formy własności pieniądza, którą to też od-prywatnili Tusk z Rzeplińskim) z 15% oprocentowaniem owszem ALBO opcje Tuskową - czyli przerzucą pieniądze do ZUSu, oczywiście tej opcji nie wybiorę - ani nikt inny racjonalnie myślący!
Tobie się nie podoba, że w przeciwieństwie do poprzedniej akcji ma(sz)/(my) wybór?
i co i może jeszcze wolisz dosypać swoje pieniądze do ZUSu?

oczywiście, że widzę, że za zmianę 3 literek dostaję niby gwarancje jakieś - ale płacę 15% - i to mi się nie podoba,
ale zabrać 100% (z połowy) - a 15% (z połowy) - to tak około 7x mniejszy ból,
Ci się nie podoba to złóż deklaracje, że chcesz do ZUSu kasę przelać!
i powodzenia w oczekiwani na super-emerturkę z ZUSu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@kelimak_retsam: fikcja nazywam to, że OFE robią jako pośrednik w tym co robilby ZUS i do tego drożej, koszty zarządzania OFE, przynajmniej te pobierane od wpłat są wyższe, niż koszt funkcjonowania ZUS.

@czarnobiaua: Może i racja gdyby wcześmniej nie mówili, że to NASZE pieniądze.

@neoutPL:
"w tym tysiące zł jakie m.in. ja miałem odłożone w OFE (w postaci obligacji),
wal! mnie to czy one były w postaci obligacji czy akcji
"

Nic nie miałeś odłożone. Te pieniadze rzad bedzie mudial dopiero od ciebie i od twoich dzieci wytargac w przyszlisci w vacie akcyzie i innych podatkach

Pieniadze wydales w momencie wplacenia ich di OFE a obligacje w ofe to tylko obietnica ze rzad he w przyszlisci od cuebie i twoich dzieci

Tusk umarzajac obligacje umorzyl twoje zadłurzenue wobec samego siebie i twoich dzieci wobec ciebie co bylo jedyna sendowna rzecza do zrobuenia biorac pid uwage hak wysokie orowizje braly ofe za ten bezsendowny uklad

"czyli w czarnej dziurze, to był prawdziwy rozbój!, za"

Zus to to samo co obligacje skarbowe w ofe za jedno i drugie odpowiada budzet panstwo

no i miał rację, ta część OFE to był zapis księgowy, wykrojone pieniądze w długu publicznym. To co zrobił Tusk to zlikwidował tę część - w praktyce Polacy zaoszczędzili kilkaset milionów zł. rocznie na "zarządzaniu" tymi "aktywami". Zarządzaniu w cudzysłowiu - gdyż te pieniądze i tak pozostałyby częścią długu, ale prowizję za "zarządzanie" OFE by łykały solidną.

@precz_z_komunia: Ja się nie zgodzę.

OFE to były obligacje zwykłe - papier wartościowy którym można handlować i który powodował powstanie wymagalnego długu skarbu państwa.

Owszem - prowizja była skandalicznie wysoka, ale system był prawidłowy.
Chodzi o to że obligacje TRZEBA spłacić i trzeba go równoważyć dochodami budżetu, a dług w postaci zapisu w FUS - nie jest wymagalny w finansowym wymiarze.

No i koniec końców wyszło że obligacji też nie trzeba spłacać - bo można było je umorzyć. :)

@graf_zero: > Chodzi o to że obligacje TRZEBA spłacić

z czyich pieniedzy?

@alahakbar: Chodzi o zmuszenie rządu do większej dyscypliny finansowej.

O poważne potraktowanie długu emerytalnego. Bo teraz jest on wielki, ale "pokoleniowy" nie zaś czysto finansowy.

Pierwszym krokiem było zrobienie OFE z obligacjami SP, a docelowo teoretycznie mogłby się bez tych obligacji obywać - działać w 100% na rynku (abstrahując od bezpieczeństwa środków)

Założenia systemu były bardzo dobre - zabrakło tylko determinacji w realizacji.

@graf_zero: Pierwszym krokiem było zrobienie OFE z obligacjami SP, a docelowo teoretycznie mogłby się bez tych obligacji obywać - działać w 100% na rynku (abstrahując od bezpieczeństwa środków)

bez sensu kompletnie co to miało na celu zadłużanie sie u siebie samego ?

mogli przynajmniej kupować obligacje niemieckie szwedzkie, a nie zadłużać sie u siebie

@alahakbar: Zadłużanie u siebie samego miało ten sens że pozwalało rządowi mieć pewny zbyt na obligacje :D

@graf_zero: ( ͡€ ͜ʖ ͡€)

@precz_z_komunia: @Matpiotr: @czarnobiaua:
Moim zdaniem ludzie niepotrzebnie się rzucają o to że Tusk podpieprzył kasę z OFE, bo średnio to się opłacało. To samo tutaj - po prostu kasa jest transferowana gdzie indziej ale fizycznie nadal leży gdzieś na naszych "zasobach emerytalnych".
Problemy są gdzie indziej i są dwa:
- po pierwsze sama zmienność prawa - jako podatnicy nie wiemy czy nasza kasa ze składek pójdzie na ZUS czy na inne wynalazki - a co za tym idzie w jakiej formie ją dostaniemy za te n-lat
- po drugiej powód - ta kasa nie jest wywalana na inwestycje które się zwrócą (gdyby rząd wydał to na coś co ma zwrot większy niż OFE/IKE/ZUS nie miałbym nic przeciwko) tyko jest przeżerana

Emerytury wypłacane przez ZUS są opodatkowane, a pieniądze wypłacane z IKE po osiągnięciu wieku emerytalnego - nie. Bez opłaty przekształceniowej środki z IKE byłyby uprzywilejowane. Opłaty można uniknąć poprzez przekazanie oszczędności do ZUS. Dla kogo IKE? Dla kogo lepszy ZUS?
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/rynek/1918052,1,co-po-ofe--ike-czy-zus-jak-calkiem-nie-stracic-oszczednosci-emerytalnych.read

@precz_z_komunia: nie ma co racjionalizowac, tak Tusk, jak i Morawiecki okradaja. Powtarzasz przeslanie PO, jakoby to tylko przeksiegowanie dlugu bylo - otoz nie tylko. To byla zmiana weksla na obietnice, dodatkowo pozwala to na dalsze nas zadluzanie - nie ktorzy nie kojarza, ze tak dobre wyniki PiS-u jesli chodzi o % zadluzenia w stosunku do PKB, to dzieki ukryciu przez PO czesci dlugu w ZUS-ie. Ale jesli twierdzisz, ze takie ukrycie jest dobre, tzn, ze zakladasz, ze ten dlug nie bedzie nigdy splacony.... Czyli znowu pokazujesz przez przypadek, ze to jednak byla kradziez.

@wisniowy_smak: Ja nie rozumiem, ze ktos twierdzi, ze nie byly to prywatne pieniadze. Kuriozalny wyrok (zreszta przy zdaniach odrebnych) byl tylko dlatego, ze wydawany byl post factum, czyli jak pieniadze juz ukradziono, a jak zobaczysz w zapisy czego ma strzec Trybunal konstytucyjny, to zauwazysz, ze prawodawstwo i zgodnosc z konstytucja nie jest jedyna statutowa rzecza... i stad wyrok - kuriozalny. Bo jak pieniadze, od ktorych zaplacono prowizje ZUS-owi za przekazanie ich dalej. Pieniadze, ktore mozesz dziedziczyc. Pieniadze zapisane na imiennym koncie. Az wreszcie pieniadze do zarzadzania ktorymi musiales podpisac osobiscie umowe z prywatna firma zarzadzajaca mozna nazwac publicznymi...

@mucher: koszt ZUS-u i zarzadzajacy OFE (bo samo OFE, to sa pieniadze) to zupelnie inne koszty bo czym innym sie zajmuja. ZUS zajmuje sie jedyniem transferem pieniedzy, natomiast zarzadzajacy OFE zajmowali sie ich inwestowaniem. Oplaty byly za wysokie, ale na talie pozwalaly ustalone przez politykow przepisy. Ludzie byli glupi, bo nie wybierali tanszych. Ja wybralem i np wtedy gdy obnizono do 3,5% oplaty to mniej wiecej tyle juz placilem (mialem zagwarantowane w umowie coroczne zmniejszanie oplaty)

@Vigorus: Usuń konto

@precz_z_komunia: PO = PIS

@UchoSorosa: ¯\_(ツ)_/¯

źródło: cyrograf.jpg

@UchoSorosa nie chcemy by twoje bachory zarly nasze

@UchoSorosa: A poza tym przecież i tak od dawna wiadomo ze owe pieniądze i tak nie są własnością Polaków. Właściwie należałoby sobie zadać jedno ważne pytanie o to co w ogole w tym obecnie prawym i sprawiedliwym państwie należy jeszcze do jego obywateli? Chyba wyłącznie przymus płacenia podatków.
https://www.wprost.pl/prime-time/gwiazdy/418351/tusk-pieniadze-w-ofe-i-zus-nie-sa-wlasnoscia-polakow.html
¯\_(ツ)_/¯

źródło: wprost.pl

@kemot-iksworkal: No bo nie są tak samo jak te z ZUS :)

@kemot-iksworkal:
Jest różnica między częścią obligacyjna i częścią akcyjna.

@UchoSorosa przecież Tusk powiedział że to nie są nasze pieniądze to co nagle plujecie na pisdzielcow?

@Escitalopram: na Tuska mozna bylo pluc, a na hipokrytow z PiS juz nie?

@JakubWedrowycz: coto za ludzie?

nie chcemy by twoje bachory zarly nasze

@zadrak: Szczerze mówiąc - za dużo mnie to nie interesuje. Wracaj do pracy.

@kemot-iksworkal i jeszcze prawo do śmierci

@UchoSorosa: A nie mówił ktoś kiedyś że te pieniądze nigdy tak na serio nie były nasze?

@wujawuja przecież nie wyraziłem się o PiS pochlebie. Stwierdziłem fakt.

Bombelkom nie chcecie dać?

@UchoSorosa: A co mnie obchodzą cudze gówniaki ? :D Gdyby mnie było stać na swoje dzieci to bym wolał im "odkładać" bezpośrednio kasę na jakieś konto lub po prostu w postaci dóbr materialnych np. zapisana jakaś mniejsza lub większa działeczka, która potem mogą sobie bez problemu spieniężyć. Niestety w dzisiejszych czasach mafia urzędniczo-polityczna niezależnie czy to jest "pis", "po" czy jakiekolwiek inne gówno okrada nas na każdym kroku więc jakiekolwiek mrzonki o posiadaniu dzieci niedofinansowywanych przez to państwo z dykty sprowadzają nas momentalnie "na ziemię ... tfffu - polską ziemię (bardziej chyba koszerną)" :D Jedyne wyjście to ... EMIGRACJA.

Jedyne wyjście to ... EMIGRACJA.

@Eurokalifat: Rozumiem że nie do Eurokalifatu :)

@UchoSorosa

Chyba na senior bombelki.

@kemot-iksworkal Tusk będzie miał najwyższą emeryturę.

źródło: 1573069057774.jpg

@h3r3tic: i to we względnym ubóstwie niestety

@UchoSorosa:
- Ile razy można opodatkowywać te same pieniądze Polaków?
- Morawiecki: Tak.

@UchoSorosa: zakop za zrodlo. Artykul platny

@GordonL: nie ma roznicy. Czesc akcyjna i obligacyjna w funduszu inwestycyjnym uzupelniaja sie

@zadrak: te bachory lamusie kiedyś pójdą do roboty i dorzucą się do wydatków państwa. Tak działa ten świat. Im mniej będzie tych bachorów, tym szybciej zdechniesz na starość.

Równie dobrze obecni emeryci mogli protestować, kiedy za ich pieniądze kończyłeś państwową edukację. Mam jednak wątpliwość, że cokolwiek skończyłeś.

@iD4Ru73K: taaa

Sam PiS ocenia, że 500 dodaje nam w przyroście naturalnym 30-40 tys. dzieci rocznie. Ocena PiSu jest dosyć optymistyczna. Koszty 500 na każde dziecko (włącznie z pierwszym w rodzinie) to około 40 miliardów PLN. To daje około milion zł na jednego gówniaka. Taki kaszojad jak dorośnie to odprowadzi w podatkach i składkach maksymalnie pół miliona przez całe swoje życie.

Wniosek - to jest największe marnotrastwo publicznych pieniędzy i typowe kupowanie głosów poprzez finansowanie patologii, bo normalny i pracujący człowiek nie podejmie decyzji o posiadaniu dziecka z powodu 500 , bo wie że po pierwsze dziecko wymaga większych środków a po drugie dziecko potrzebuje przede wszystkim czasu.

Także skończ waść p!?!%#%ić i idź się doedukuj.

@iD4Ru73K widzisz pisowski darmozjadzie twoje smierdzace bachory przezeraja pieniądze które PiS dal by wygrać a argumenty to z dupy dałeś, jak cię nie stać na utrzymanie dzieci to trzeba było pomyśleć, ale tego brakuje patusom co im tylko daj.

@zadrak: nie mam dzieci. Waruj przygłupie.

@KierownikW10: mój post nie dotyczył rozdawania hajsu, ale nazywania dzieci bachorami. Bez tych bachorów, Ty na emeryturze będziesz wp!%@$?!ał kasze, jak dostaniesz na nią chwilówkę u bociana. Oczywista oczywistością jest, że na Twoją emeryturę wpływa to ile tych bachorów będzie.

Popieracie głąby tu na wykopie życie singla i nie zdajecie sobie sprawy, że kręcicie bata na siebie.

Sam nie mam dzieci, ale zabezpieczam swoją przyszłość w inny sposób. Mnie ZUS nie jest potrzebny, dla was być może wręcz przeciwnie.

@iD4Ru73K jak i tak nie będę miał emerytury bo rząd woli kasę rozdawać i kraść emerytury przyglupie niż zadbać o pracujących, debil jesteś jakich mało, te bachory nie odpracuje tego co nam ukradli z emerytur

@GordonL: Nie ma żadnej.

@kamil150794: Owszem, jest. I to ogromna.

Część obligacyjna to po prostu zobowiązanie SP, tak jak wrzucenie tego do ZUS.
To na czym się oszczędza przy tym rozwiązaniu to koszty obsługi.

@iD4Ru73K: a gdzie napisałem, że nie popieram posiadania gówniaków? Widzę że stosujesz standardową technikę - najpierw przeinaczyć słowa, żeby później łatwiej było obalić teorię przeciwnika.

Po prostu polski system emerytalny jest upośledzony - powinno to wyglądać tak, że każdy z nas odkłada na swoją emeryturę i tyle a nie, że pracujący płacą za emerytury swoich rodziców i dziadków. I może to być zrealizowane w formie obowiązkowej - tutaj OFE było dobrym startem, pomysł powinien być rozwijany i ulepszany i coraz większą część naszych zarobków powinna tam trafiać, a jest na odwrót.

Zakop informacja nieprawdziwa. Nikt nikomu nic nie zabiera, te pienionszki idom na bombelki.
Bombelkom nie chcecie dać?

@UchoSorosa: 150 000 000 000 zł z naszych kont OFE zabrała Platforma Obywatelska za swoich rządów, to dlaczego nie miałby zrobić tego PiS? A pieniążki na "bombelki" idą z innej mańki, ale tobie łatwiej rzucić populistyczne hasło. Tępy lud głosi, tępy lud najłatwiej okraść.

@KierownikW10: Masz racje i nawet Ci idioci o tym wiedzą 1kk/0.5kk. Tu nie chodzi o dzieci tylko o koryto.

Emerytury wypłacane przez ZUS są opodatkowane, a pieniądze wypłacane z IKE po osiągnięciu wieku emerytalnego - nie. Bez opłaty przekształceniowej środki z IKE byłyby uprzywilejowane. Opłaty można uniknąć poprzez przekazanie oszczędności do ZUS. Dla kogo IKE? Dla kogo lepszy ZUS?
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/rynek/1918052,1,co-po-ofe--ike-czy-zus-jak-calkiem-nie-stracic-oszczednosci-emerytalnych.read

@GordonL: Nie, czesc akcyjna nie istnieje bez czesci obligacyjnej w funduszach inwestycyjnych. Moze czas sie zapoznac z podstawami tworzenia portfeli funduszy inwestycyjnych. Dodatkowo roznica miedzy obligacja, a zusem, jest taka jak miedzy wekslem a obietnica sasiada ze kiedys ci odda kase.

@kopyw: Pieniadze za bombelki ida z tej samej puli, likwidacja zadluzenia w ofe i przeniesienie obligacji do ZUS-u pozwolilo rzadzacym na zaciaganie kredytow na ta wielkosc. Dodatkowo teraz dlug publiczny wyglada lepiej, bo o ile zobowiazania w OFE liczone byly do dlugu, to te w ZUS-ie nie sa. Tusk zrobil skok na OFE, bo zblizal nas do zadluzenia, przy ktorym jest prog konstytucyjny (przypominam, ze progi wczesniejsze ostroznosciowe - wprowadzone ustawami uzupelniajacymi konstytucje pozdejmowal rzad wczesniej i nie jest to tylko kwestia, ze rzadzil w okresie kryzysu, jest to kwestia tego, ze nie zrobiono koniecznych reform i nie przywrocono reform, ktore zaczal niszczyc Miller, a profesor Gomulka odszedl z rzadu wlasnie dlatego, ze po wyborach okazalo sie, ze PO chce prowadzic polityke cieplej wody w kranie, a nie robic rzeczy niezbedne).

Dodatkowo roznica miedzy obligacja, a zusem, jest taka jak miedzy wekslem a obietnica sasiada ze kiedys ci odda kase.

@Kaczus2B: Bzdura.

@Kaczus2B: To ja o tym wiem. Chciałem swoją wypowiedzią podburzyć publiczkę. Fajnie, że chciało się tobie napisać, a jeszcze fajniej byłoby użyć znaków diakrytycznych. Wówczas brzmisz bardziej "wiarygodnie".

@kopyw: niestety - korzystam z terminala, gdzie nie mam dostepu w obecnej chwili do takowych. Nie zawsze ma sie to co sie chce.

co w ogole w tym obecnie prawym i sprawiedliwym państwie należy jeszcze do jego obywateli? Chyba wyłącznie przymus płacenia podatków.

@kemot-iksworkal: dokładnie

@lakukaracza_: Spoko, bede na bierząco wypłacał

@AntyDojcz: Biorąc pod uwagę jakie jest opodatkowanie takiej wypłaty to zapytam po cholerę chcesz cokolwiek wpłacać by od razu wypłacić ze zwiększonym podatkiem? Ja się po prostu w lipcu wypisałem.

@Herubin: jakie większe opodatkowanie?

@Herubin: Bo i tak mimo podatku wypłacisz więcej niż wpłacisz, jest jeszcze przecież część wpłacana przez pracodawcę.

bierząco

@AntyDojcz: (╯︵╰,)

@lakukaracza_: Dlatego ja z PPK się wypisałem, wali to szwindlem. Kurde w mojej pracy nie znam osoby która by tam została, no może poza zatwardziałym elektoratem partii rządzącej. Może PPK nie zlikwiduje PiS, ale za 10-15 lat jakaś inna partia. Już wolę sobie sam odkładać na przyszłość, bo do rządu (jaki by nie był) zaufania nie mam.

@Farorz: wydaje mi się że ludzie nie potrafią liczyć. Nie chcesz być w PPK ok ale lepszym wyjściem jest wypłata co miesiąc z PPK bo dostajesz to co wpłaciłeś oraz 70% tego co wpłacił pracodawca więc na koniec miesiąca masz na koncie więcej kasy niż jak się wypiszesz z PPK.

@corran: Może jestem kiepski z matematyki, ale liczyłem i po opłatach manipulacyjnych, oraz chyba z wypisania się z PPK nie bardzo się to opłaca.

@Herubin ale pamiętaj co 4 lata się wypisywać bo zapisują z automatu

@DzikWesolek: To chyba nie miałeś szkolenia z PPK. Wypłacić możesz dopiero po skończeniu 60 lat (25% jednorazowo i reszta w 120 ratach) lub wcześniej ale wtedy:
- pieniądze wpłacane przez państwo wracają do budżetu
- 30 % ze środków przekazanych przez pracodawcę idzie do ZUS
- zapłacić podatek (19%) od zysku wypracowanego na swoich wpłatach
Jest też opcja "pożyczenia" własnych pieniędzy ale tylko na cel remontu/zakupu mieszkania, niestety nie pamiętam szczegółów odnośnie spłaty.

@corran: Jeszcze trzeba dodać że te pozostałe 30 procent pracodawcy nie przepada tylko idzie na konto ZUSowskie.

@Farorz: jakie opłaty manipulacyjne? Podatek od zysków? Przy wypłatach co miesiąc nie będzie żadnego zysku czyli podatek 0. A 30% tego co wpłacił pracodawca idzie na twoje konto w ZUS ale jak cie nie ma w PPK to tych pieniędzy w ogóle nie masz, a jak jesteś 70% tego co wpłaca pracodawca dostajesz do ręki.

@corran: To jest dramat jakiś i do tego każdy z tych dzbanów, którzy dobrowolnie rezygnują z najlepiej oprocentowanej lokaty na rynku myśli, że oszukuje system i zły rząd. xD

Jeszcze trzeba dodać że te pozostałe 30 procent pracodawcy nie przepada tylko idzie na konto ZUSowskie.

@DzikWesolek: ja to wiem :P

@Farorz: Jedyna opłata manipulacyjna to podatek od odsetek (Belki), nie wiem co ty tam liczyłeś.

Dlatego ja z PPK się wypisałem, wali to szwindlem.

@Farorz: dlatego wiedza jest lepsza niż religia. ppk to własność PRYWATNA. Równie dobrze możecie polikwidować konta i sejfy bo wam zabioro. A pieniądze w papierkach też wywalcie, bo jutro wejdzie ustawa, że każda 1zł jest warta 50gr a reszte się przepisuje na nową walutę, którą dysponuje tylko rząd ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Farorz: @lakukaracza_: Aktualna argumentacja jest dość prosta: od wpłat na PPK płacisz podatek, a od OFE nie. Nie płacisz PITu, to znaczy że nie Twoje. Więc o ile zabrać z OFE jest dość łatwo, to zabrać z PPK jest trudniej, poziom podobny do zabrania z lokat 10% ich wartości.

@skeeball: No tak, zgadza się i co w związku z tym? Poczytaj to https://mobile.innpoland.pl/155983,pieniadze-z-ppk-mozna-wyplacac-przed-emerytura-co-miesiac

@eveeoU przecież juz tak było, dewaluacje pamięta? jak nagle ludzie potracili

Przy wypłatach co miesiąc nie będzie żadnego zysku czyli podatek

@corran: Dociera do ciebie, ze te pieniądze będziesz mogl ruszyć dopiero po ukończeniu 60 roku zycia?

@Tzebullaque: dociera do Ciebie że nie masz racji? Możesz wypłacać te pieniądze co miesiąc. W takim przypadku tracisz kwotę powitalną 250zł. Tracisz dopłaty roczne w wysokości 240zł.
Dostajesz swoje wpłaty oraz 70% tego co wpłacił pracodawca. Jeżeli został wypracowany zysk to od zysku 19% podatku belki jest zabierane. Pozostałe 30% od pracodawcy leci na twoje konto do ZUS.
Jasno wyjaśniłem? Więc jeśli ktoś nie chce być w PPK to powinien zostać i wypłacać te pieniądze co miesiąc żebym na koniec miesiąca mieć na koncie więcej pieniędzy niż jakby nie był w PPK. No prościej napisać już nie potrafię...

Dociera do ciebie, ze te pieniądze będziesz mogl ruszyć dopiero po ukończeniu 60 roku zycia?

@Tzebullaque: ustawa o PPK jasno określa instytuję "zwrotu", która działa dokładnie tak jak opisuje to @corran i nie musisz czekać z tym do 60tego roku życia ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@corran: pracodawca umie za to liczyć. Jako osoba pracująca w bardzo dużej firmie na wyższym stanowisku ci co zostali w PPK to o tyle dostaną niższe premie w przyszłym roku. Miłego liczenia dalej.

@Tzebullaque: Ciućmoku, siejesz zamęt - można rezygnować i zapisywać się praktycznie co miesiąc. @corran - szkoda strzępić ryja. Generalnie większość się wypisuje "bo tak" ale w ogóle nie ogarnia co i jak.

@corran: i podwyżki. Edytować już nie mogłem.

@corran: i podwyżki. Edytować już nie mogłem.

@corran: i podwyżki. Edytować już nie mogłem.

pracodawca umie za to liczyć. Jako osoba pracująca w bardzo dużej firmie na wyższym stanowisku ci co zostali w PPK to o tyle dostaną niższe premie w przyszłym roku. Miłego liczenia dalej.

@Ramamon: zgodziłbym się jeśli chodzi o małe firmy. W dużych firmach jeśli taka będzie praktyka i po zgłoszeniu do Inspekcji Pracy i kontroli listy kto jest w PPK i kto nie jest w PPK z listą z premiami i była by wyraźna korelacja firma dostałaby potężną karę.

@AntyDojcz: A ja po prostu nie będę wpłacał (╭☞σ ͜ʖσ)╭☞

@corran: premie i podwyżki nie są jawne. Poza tym są uznaniowe. Miłego udowadniania życzę.

premie i podwyżki nie są jawne.

@Ramamon: nie wiem w jak dużej firmie pracujesz, ale w tych bardzo dużych system wynagradzania jest bardzo szczegółowo opisany (stawki premie itp.) Pracownicy ze sobą też rozmawiają i wątpię żeby ktoś w bardzo dużej firmie tego próbował. Generalnie łatwiej i bezpieczniej całej załodze dać mniejszą podwyżkę niż uzależniać to od przystąpienia bądź nie do PPK. Podczas kontroli PIP jeśli kontrolerzy zażądają to musisz przedstawić listę płac (stawki i premie) i jak pisałem wcześniej jeśli wyjdzie korelacja z PPK ze kto jest ma mniejsze wynagrodzenia to przywalą karę a kara może wynieść 1,5% funduszu wynagrodzeń więc w wielkich firmach to już są miliony.

Za kilka lat to samo z PPK zrobią, to już taka nasza nowa polska tradycja.

@lakukaracza_: Na 99,999999% obstawiam taki scenariusz jak napisałeś :D
PPK - Pisowska Piramida Kasowa :)

@Ramamon:

ci co zostali w PPK to o tyle dostaną niższe premie w przyszłym roku

Witaj w Sztumie.

pokaż spoiler Takich Januszu to Ziobro powinien bez litości dojechać.


Za kilka lat to samo z PPK zrobią, to już taka nasza nowa polska tradycja.

@lakukaracza_: Zrobią, teraz wezmą 15% od "przekształcenia", a jak te pieniądze później staną się emeryturą to też ona jest opodatkowana, więc dwa razy płacimy podatek, za "przekształcenie" i później za emeryturę.... Prosto w oczy mówi jak bierze pieniądze.

pracodawca umie za to liczyć. Jako osoba pracująca w bardzo dużej firmie na wyższym stanowisku ci co zostali w PPK to o tyle dostaną niższe premie w przyszłym roku. Miłego liczenia dalej.

@Ramamon: to w ładnej januszerce pracujesz.

@Kulek1981: To stracisz skladke pracodawcy

@AntyDojcz: Ja stracę, czy państwo jej nie zyska?

@Kulek1981: Zakladasz ppk, wpada tam 2% twojej wyplaty i 1,5% od pracodawcy, ty odrazu to wyplacasz (calosc swojej i 70% od pracodawcy), darmowa podwyzka.

Gdzie wy pracujecie... W naszej firmie zachęcają do zapisania się i pracodawca sam podwyższył swój wkład z wymaganych 1,5% do 4%. A wy tu piszecie że janusz będzie premie i podwyżki ucinał za zapisanie się xD

@AntyDojcz: Mogę też uderzyć do szefa po podwyżkę o te kilka złotych i zaoszczędzić wszystkim latania i załatwiania kolejnych papierów ¯\_(ツ)_/¯

@Kulek1981: Ppk jest automatyczne i latanie z papierami jest przy wypisie.

@AntyDojcz: Mam raczej negatywne nastawienie do naszego państwa i im mniej o mnie wie, tym spokojniej mogę spać.

@cuntbrah: @Futhark: Zgromadzenie kolegów januszy w pracy na przerwie i Gwiazdowski powiedzieli że się wypisują i to już jest wystarczający argument dla wykopków żeby się wypisać.

@Farorz: dlatego wiedza jest lepsza niż religia. ppk to własność PRYWATNA.

@eveeoU: I co to zmienia? Na Cyprze też ludzie mieli swoją własność prywatną która została im częściowo prawnie zabrana.

Szczególnie że pieniądze PPK za zarządzane przez zewnętrzne podmioty i wystarczy jedna ustawa która nakazuje przelanie jakiegoś % środków i na tym kończy twoja Własność tym bardziej że nie masz bezpośredniej możliwości wypłaty (tylko przez dodatkowy podmiot)

@lakukaracza_: za jakie kilka lat? Przecież ten program jest od razu tak skonstruowany aby zainteresowanym dać niewiele a żeby było "na teraz" - później przyjadą inni i się będą martwić.

@corran: @Futhark : praktykował to już ktoś ? Dużo pieedolenia jest żeby sobie robić wypłaty co miesiąc czy kilka miesięcy ?

I co to zmienia? Na Cyprze też ludzie mieli swoją własność prywatną która została im częściowo prawnie zabrana.

@sylwke3100: no to nie miej prywatnej własności, bo Ci zabiorą.

przecież juz tak było, dewaluacje pamięta? jak nagle ludzie potracili

@zadrak: no to tak jak napisałem, nie miej nic, nie stracisz.

@eveeoU: Tu nie chodzi o to, tylko o naiwne wmawianie że to nasza własność i nie mogą nam jej zabrać. To jest łatwiejsze niż ruszenie systemu bankowego (a skoro z doświadczenia wiemy to tamto jest możliwe to i w tym wypadku nie będzie problemu)

@corran a co z pieniędzmi, które zapłacisz jako podatek od wpłaconej kwoty przez zakład pracy? Wszyscy w swoich obliczeniach pomijają tą kwotę. Jak dobrze rozumiem powinien być zwrot nadplaconego podatku? Tylko nigdzie nie spotkałem się z tym by ktoś to opisywał

Przeprowadzałem swojego czasu pewną kalkulację:
5000 brutto bez PPK = 3613,19 netto
5000 brutto z PPK = 3500,19 netto (100 na PPK)

Po 10 latach bez PPK odkładając samemu te 113,19 PLN = 13582,80 netto
Po 10 latach z PPK na najniższym progu wpłat własnych i pracodawcy, chcąc je wyciągnąć:

RAZEM - 23650 PLN
Wypłata =
- minus 30% wpłat pracodawcy
- minus podatek kapitałowy od pozostałych 70% wpłat pracodawcy
- minus podatek kapitałowy od moich 100% wpłat
- minus 100% dodatków od państwa
= 14823 PLN
Czyli w skali 10 lat 1240,20 PLN na korzyść PPK. Czyli 124,02 rocznie. Czyli 10,33 miesięcznie.
XD

@damiano_polishiano: To błędna kalkulacja. Podatki masz od zysków, czyli
Wypłata =
- minus 30% wpłat pracodawcy
- minus podatek kapitałowy od ZYSKÓW od pozostałych 70% wpłat pracodawcy - zakładaj 0 zł
- minus podatek kapitałowy od ZYSKÓW od moich 100% wpłat - zakładaj 0 zł
- minus 100% dodatków od państwa

@damiano_polishiano: Oj kolego coś źle policzyłeś, chyba nie wiesz do końca czym jest podatek od ZYSKÓW kapitałowych. Marcin Iwuc dobrze to rozpisał na swoim blogu (https://marciniwuc.com/ppk-pracownicze-plany-kapitalowe-2019-zasady/) w skrócie:
Zarabiasz 5000zł brutto jesteś w PPK przez 5 latach, następnie dokonujesz wcześniejszej wypłaty.
Wpłaciłeś do ppk 6000zł, pracodawca 4500, państwo 1210 + przez 5 lat środki zarobiły dodatkowy 1000zł w sumie wychodzi 12 710 zł.

Przy wypłacie po wszystkich potrąceniach otrzymasz 9783zł do ręki + 1465zł zostanie dopisane do twojego konta ZUS. Należy jeszcze odjąć podatek który zapłaciłeś od wpłat pracodawcy 810 zł wiec na czysto masz 8973zł przy własnej wpłacie 6000zł - jak dla mnie ~50% zarobku w ciągu 5 lat to całkiem sensowny wynik :)

@KazimierzWielki: eee, chyba złapałeś mnie za słówka, zresztą kolega @vasco0: sam zarzucił źródłem:

Natomiast wcześniejsze wycofanie oszczędności z PPK nazywa się zwrotem i będzie wiązało się z potrąceniami:
(a) 30% zgromadzonych środków, z części finansowanej przez pracodawcę, zostanie przelane do ZUS i zapisane na Twoim koncie w ZUS, jako składka emerytalna,
(b) od pozostałych 70% części finansowanej przez pracodawcę zapłacisz podatek od zysków kapitałowych,
(c) zapłacisz również podatek od zysków kapitałowych od 100% środków na PPK, pochodzących z Twoich wpłat,
(d) zwrócisz 100% środków sfinansowanych przez Państwo w formie opłaty powitalnej i dopłat rocznych.

@vasco0: odnośnie policzenia
100 * 10lat * 12msc = 12000
75 * 10lat * 12msc = 9000
250 start + 10lat * 240 = 2650
Wynik 23650.

+ przez 5 lat środki zarobiły dodatkowy 1000zł

Zarobiły dzięki czemu?

@damiano_polishiano: mi wychodzi że przy 5000 brutto zysk miesięczny to 29,78 zł co w ciągu 10 lat da Ci 3573 zł.

mi wychodzi że

@corran: ale skąd to wychodzi? Serio pytam, bo może coś przeoczam a nie wiem co.

W domyśle mam, że wszyscy liczą na tym kalkulatorze z mojeppk.pl i dodają sobie te ZAKŁADANE stopy wzrostu czy tam zwrotu. Które mogą się wydarzyć, a może nie.

Już popadając chyba w skrajność możemy mówić o inflacji, przez którą za 10 lat każdy 1000 PLN może być wart dzisiejsze 100 PLN i taki ch!@ będzie z tego odkładania.

Nie mówię, że tak będzie, po prostu lubię szukać dziury w całym i poprzez naprowadzanie przez innych rozwiewać wątpliwości :P.

źródło: Przechwytywanie.JPG

@damiano_polishiano: ja nie liczę na takim kalkulatorze tylko na piechotę przy założeniu że się wypłaca co miesiąc bo wydawało mi się że o to chodzi.
Moje wyliczenia:
wynagrodzenie 5000 zł brutto
Netto bez PPK 3 613,19
Netto z PPK 3500,44 (100 zł twojej wpłaty i podatek pochodowy z 1,5% od pracodawcy czyli 12,75 zł)

Różnica 112,75 zł

Wypłacasz co miesiąc:
100 zł co wpłaciłeś (zostało już wcześniej opodatkowane i nie ma zysku więc podatek belki wynosi 0)
42,56 zł od pracodawcy (wpłacił 75 zł, ale dostajesz 70% tego i te 70% jest obciążone podatkiem belki 19% od zysku)

Razem 142,56

142,56-112,75 = 29,81 miesięcznie

może się to zmniejszyć przez opłaty PPK od wpłat max o 1,05 zł miesięcznie

@corran:

100 zł co wpłaciłeś (zostało już wcześniej opodatkowane i nie ma zysku więc podatek belki wynosi 0)

no niby mógłbym się zgodzić, ale:

(c) zapłacisz również podatek od zysków kapitałowych od 100% środków na PPK, pochodzących z Twoich wpłat,

To przecież nie pierwszy w naszym kraju podatek od podatku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

(c) zapłacisz również podatek od zysków kapitałowych od 100% środków na PPK, pochodzących z Twoich wpłat,

To przecież nie pierwszy w naszym kraju podatek od podatku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@damiano_polishiano: od zysków. Jeśli zostawisz te pieniądze w PPK i te 100zł urośnie do 120zł zapłacisz 19% podatku od 20zł

@corran: kurrrrr zapiał, dziwnie się zapatrzyłem na to rozumowanie i o. Racja, jestem gotów przyjąć minusa z pokorą ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@damiano_polishiano: a widzisz żeby jakiś minus się pojawił? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Tak na prawdę ja też mogę nie mieć racji. To są moje wyliczenia i myślę że dobre, ale wszystko się szybko wyjaśni w praniu po pierwszych 2 miesiącach działania systemu PPK.

@corran: To wszystki co napisałeś jest pomniejszone o podatek.

@Fermiol: jak znowu podatek?

Wszystkie podatki zostały uwzględnione w moim wyliczeniu

@Ramamon: I oto mądry głos w dyskusji. Może myślicie, że pracodawca będzie łaskawym okiem patrzył na chętnych do ppk? buhahhahaha

Tak będzie, nie zmyślam. Pracodawca da ewentualnie podwyżkę tym, którzy się nie zapisali.
A reszta? Sorry, współpracujesz z reżimem, nie stawiam na ciebie.

@corran:
Specjalnie się zalogowałem po 5 latach żeby Ci odpowiedzieć bo wprowadzasz ludzi w błąd. Podatek 19% jest od zysków. Co to znaczy zysk? Wpłacone pieniądze są obracane na rynkach przez jakieś TFI (firmy miały dowolność w wyborze). Oczywiście wszystkie pokazują statystyki, że rocznie są w stanie zarobić 5 %. I od tych właśnie 5 % (które dla Ciebie zarobili) musisz odprowadzić podatek.

42,56 zł od pracodawcy (wpłacił 75 zł, ale dostajesz 70% tego i te 70% jest obciążone podatkiem belki 19% od zysku)

Dla uproszczenia przyjmijmy ze TFI nie zarobiło dla Ciebie nic wiec zysk jest 0%:
Poprawiając Twoje obliczenia:
52,50 zł od pracodawcy (wpłacił 75 zł, ale dostajesz 70% i 30% zostanie przelane na Twoje konto zus)

@Silwest: zgadza się. Wcześniej sądziłem że te 70% jest traktowane jako zysk dlatego że nie pobierane są od wpłaty pracodawcy składki na ZUS a tylko podatek dochodowy, ale to te pozostałe 30% przy wypłacie jest traktowane wtedy jako składki na ZUS.
Ale generalnie nie zmienia to mojego podstawowego argumentu że nie opłaca się wypisywać z PPK.

Poprawiając Twoje obliczenia:
52,50 zł od pracodawcy (wpłacił 75 zł, ale dostajesz 70% i 30% zostanie przelane na Twoje konto zus)

czyli miesięczny zysk dla pracownika to 39,75 zł (po odjęciu podatku dochodowego który pobrali na samym początku)

btw

Specjalnie się zalogowałem po 5 latach żeby Ci odpowiedzieć bo wprowadzasz ludzi w błąd.
Silwest od 1 roku 2 mies. na Wykopie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@corran: Broń boże nie mówię żeby się wypisywać, każdy ma swój rozum.

Silwest od 1 roku 2 mies. na Wykopie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Moje poprzednie konto zaginęło (w zasadzie to mail) :)

Emerytury wypłacane przez ZUS są opodatkowane, a pieniądze wypłacane z IKE po osiągnięciu wieku emerytalnego - nie. Bez opłaty przekształceniowej środki z IKE byłyby uprzywilejowane. Opłaty można uniknąć poprzez przekazanie oszczędności do ZUS. Dla kogo IKE? Dla kogo lepszy ZUS?
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/rynek/1918052,1,co-po-ofe--ike-czy-zus-jak-calkiem-nie-stracic-oszczednosci-emerytalnych.read

@skeeball: do tego co napisales, nalezy dodac, ze na starcie juz czesc od pracodawcy tez powoduje obowiazek podatkowy

@corran: nie wyplacasz tego co wplaciles, tylko tyle samo jednostek za ile kupiono tobie udzial, a one moga byc nastepnego miesiaca na stracie. Dodatkowo w gotowce na wstepie od czesci pracodawcy placisz podatek. Musialbym sprawdzic, ale nie wykluczam, ze jest tez oplata za zarzadzanie jak i za przekazanie skladek - przeciez firmy nie robia tego charytatywnie.

@Kaczus2B: przecież w wyliczeniu jest uwzględniony podatek dochodowy od wpłaty pracodawcy oraz że maksymalna opłata za zarządzanie przy 5000 brutto to 1,05 zł . Moja firma wybrała PZU gdzie na razie opłata za zarządzanie wynosi 0 zł

@corran: jest oplata od wplat i oplata za zarzadzanie (to 2 rozne oplaty) to raz, nie sa duze, ale ziarnko do ziarnka. Fakt nie zauwazylem, uwzgledniles podatek. i trzecia rzecz - jak wplacasz 10zl, to masz zamieniane na udzialy - ich wartosc zmienia sie w czasie, w czasie wyplaty moga miec inna wartosc, niekoniecznie wyzsza... Jesli fundusz jest skonstruowany rozsadnie, to w dlugim okresie czasu powinien miec wyzsze zyski niz zwykla lokata, ale to w wieloletnim okresie, a nie miesiecznym czy nawet rocznym....

@Kaczus2B: chyba nie czytałeś dokładnie moich wypowiedzi. Moje wyliczenia nie były oparte na długotrwałym oszczędzaniu tylko na wypłatach comiesięcznych czyli zostaje pobrana składka i ty ją wypłacasz natychmiast. Fundusz praktycznie nie ma czasu zmienić wartości. Chodziło mi o pokazanie że bezsensu jest się wypisywać z PPK bo jak ktoś w nim nie chce być to lepszą opcją jest właśnie comiesięczna wypłata.

Jeśli chodzi o opłaty to ja znalazłem tylko opłatę od wpłat czyli max 0,6% co jak pisałem wcześniej w wynagrodzeniu 5000 zł może wynieść max 1,05 zł, ale chyba wszystkie fundusze biorą mniej albo w ogóle nie pobierają jak PZU.
Podeślij mi jakiegoś linka o opłatach za zarządzania bo chętnie przeczytam.

@corran: 1) swojej wplaty nie mozesz wyplacic natychmiast - to jest podstawa, tu sa ustawowe terminy. Zapisujac sie, zapisany zostajesz do 15 nastepnego miesiaca w ktorym sie zglosiles (jesli spelniasz zalozenia). Kasa do PPK naliczona zostanie z pierwsza wyplata po zapisaniu sie. Przeslana ma zostac do 15 kolejnego miesiaca i dopiero po przeslaniu pieniadze pracodawcy moga byc Twoje, jesli zrezygnujesz wczesniej masz zwrot swoich pieniedzy tylko i wylacznie i wkurzona ksiegowa. Ogolnie: wypisac sie mozesz w kazdej chwili, ale to juz troche baredziej skomplikowane. Poczytaj moze troszke o terminach, to nie jest kasa w banku, ze sobie z ror-a mozesz wplacac i wyplacac kase.

2) jesli chodzi o oplaty to poza kasa za zarzadzanie jeszcze jest kilka dodatkowych oplat, jak oplata na rzecz operatora, koszty zwiazane z ewidencja itd, przeczytaj sobie ustawe...Dodatkowe koszty opisane sa przede wszystkim w artykule 50 ustawy

3) od pieniedzy od pracodawcy zaplacisz 30% na zus, od swoich podatek dochodowy jeszcze (artykul 105 ustawy)

@Kaczus2B:
ad1) ale generalnie w ciągu miesiąca i tak możesz wypłacić te pieniądze i wartość jednostek nie powinna się znacząco zmienić w tak krótkim czasie. I ja nie chcę rezygnować tylko mówiłem o ciągłej systematycznej wypłacie z PPK.

ad2) dostałem informacje odnośnie PPK AVIVA gdzie opłata za zarządzanie ma wynieść 0,32% na rok

ad3) wiem i pisałem to wyżej

@corran: podalem zrodlo - ustawe, masz tam wymienione za co mozna wziac pieniadze, te pieniadze, ktore sa skladkami. Niektore maja swoja gorna granice i sa groszowe, jak np koszt ewidencji kazdj wplaty w systeme - cos ok 20gr, wiec zaniedbywalny, ale sa tez niokreslone i zalezne od wielu rzeczy jak chocby koszt druku ulotek informacyjnych.

jesli chodzi o terminy wyplaty to masz:

Zwrot dokonywany na wniosek uczestnika PPK następuje w formie pieniężnej, w terminach określonych w statucie funduszu inwestycyjnego, statucie funduszu emerytalnego lub regulaminie ubezpieczeniowego funduszu kapitałowego.

wiec nie za bardzo musi byc to szybko.

@sorek: co Po i komu zabrało?

Znowu?

@sorek: mordko widzę że jesteś z Barnsley - może się skrzykniemy w trochę więcej osób i rozgonimy Gaypride w przyszłym roku - też jestem od Korwina. pozdro.

źródło: encrypted-tbn0.gstatic.com

@sorek skąd tyle minusów? PO pokazali że
można w każdej chwili zaj%$?c z OFE i następcy robią tak samo

i tak od usranej śmierci
@k1fl0w: oby nie, ale ten artykuł świetnie pokazuje iż PiS i PO to to samo..

: i tak od usranej śmierci

@k1fl0w: rozwiązać tą mafię, to przynajmniej będzie spokój.

@sex4all Zgodnie z zasadą, która PiS usprawiedliwia wszystkie swoje dzialania: "przecież ONI też tak robili".

@sex4all stąd, że ileż można. Plus przez takie durne gadanie obecni robią bezkarnie to samo, bo jak ktoś mógł to ja też.
A tak się afiszowali, że oni tak robić jak peło nie będą, a robią. Co gorsza są przez swych wyborców wyznawców rozgrzeszani.

i tak od usranej śmierci

@k1fl0w: ... na zmianę będzie w kółko rządził popis.

Ale co do tego ma anstysemicka grafika ze stereotypowym żydem?

@piotrek07: lub stosuje fajne nazewnictwo "opłata przekształceniowa"

@sorek No w sumie to nie zabrało, ale dziki idiotom którzy dali łatwo się przekonać, że PO zabrało, teraz naprawdę zabierze PiS a ci kretyni nawet się nie zorientują lub będą dziękować tak jak Ty

i tak od usranej śmierci

@k1fl0w: Bo w przeciwieństwie do ćwierćmózgów niektórzy pamiętają.

oby nie, ale ten artykuł świetnie pokazuje iż PiS i PO to to samo..

@sorek: PO spieniężyło wirtualnie jedynie obligacje będące w OFE - które rząd sam od siebie by musiał odkupić i z dniem przejścia na emeryturę wpadłyby prosto do bezdennego worka ZUS. Dzięki temu zlikwidowali dług na papierze a ZUS jak zawsze i tak jest finansowany z deficytu.

PiS zaj$$%# cześć która jest zainwestowana w większości w giełdę - prywatne i państwowe spółki - te pieniądze wyparują z naszego rynku bezpowrotnie, do tego już na starcie mówią że zajebią ci 15%

No ja różnicy nie widzę.

@Greg36: zobacz sobie mój komentarz:
https://www.wykop.pl/link/5204589/comment/70565247/#comment-70565247
wyjaśniłem jaką różnicę ja widzę

"PiS zaj$$%# cześć która jest zainwestowana w większości w giełdę - prywatne i państwowe spółki - te pieniądze wyparują z naszego rynku bezpowrotnie, do tego już na starcie mówią że zajebią ci 15%"
chyba czegoś nie zrozumiałeś, opisałeś w jednym zdaniu dwa wykluczające się skutki,
albo definujesz, że kasa idzie do ZUS - i wtedy nie masz, żadnego 15% podatku (ale problem taki jak mówisz, czyli, że znika z giełdy/rynku ten pieniądz), albo trzymasz ja na giełdzie/rynku i wtedy płacisz 15% podatku, za uprywatnienie pieniędzy (odprywatnili Tusk z Rzeplińskim (swoją drogą komunistycznym dygnitarzem))

1. PO przeniosło część obligacyjną, czyli pieniądze które i tak były pożyczone przez Skarb Państwa w obligacjach (czyli zmieniło sposób ich pożyczenia przez SP, pomniejszając koszt obsługi przez OFE), PiS zabiera część akcyjną, czyli pieniądze, które faktycznie mogły na siebie pracować.

2. PiS chce tę operację jeszcze opodatkować (mówiąc, że nie zapłacimy za to podatku za x lat przechodząc na emeryturę, czyli kradnąc dochód przyszłym pokoleniom żeby go przejeść),

3. Za PO przez miesiąc czasu była wielka dyskusja czy TK na to pozwoli, ciekawe czy komuś przejdzie przez myśl teraz że TK może mieć coś do gadania :)