@MMARS: tylko wp#?%??? i też nie zawsze ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Murgenpl na wp!$#!%% trzeba zasłużyć (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@Shinzin: Oj tam, nie zawsze. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Shinzin: na Czarnowie rozdawali za darmo, dobrze, że ma długie nogi to się nigdy nie załapałem :)

@MMARS mylisz się, 500+ jest za darmo (przynajmniej tak niektórzy uwazaja)

@nooo: Ludzie nie rozumieją, że problemem nie są zasiłki dawane rodzicom na wychowywanie dzieci, bo takie coś funkcjonuję w wielu krajach problemem jest to, że wykopek Rafał lat 25 studencik nie ma pojęcia ile kosztuje utrzymanie dziecka, a co dopiero całej rodziny i chodzi po forach i wypisuje, że odkąd jest 500+ od tąd ludziom nie chcę się pracować.

@SchrodingerCat: Chodzi o to że odnawia się każdego dnia, jest ciemno i nagle znowu jasno ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Stivo75: chyba się nie wyspałeś troszkę

@Stivo75: aż się wypali i p$#!$??nie. Ciężkie pierwiastki które cały czas powstają się nie odfuzjują w wodór z powrotem, bez włożenia w to energii. Zatem nie powstanie z niego odnowiona gwiazda.

@IgorK: ale po spuchnięciu p$?!#@$nie. Odrzuci całą zewnętrzną warstwę, uwalniając wytworzone pierwiastki, a jądro będzie sobie stygło.

Słońce nie jest odnawialnym źródłem.
@SchrodingerCat: Odnawialne źródła definiuje się tak:

Źródła i nośniki energii pierwotnej można podzielić na nieodnawialne, które w liczącym się stopniu i w „ludzkim” horyzoncie czasowym nie podlegają odtworzeniu: drewno [to akurat chyba często zalicza się jednak do odnawialnych], torf, węgiel kamienny, węgiel brunatny, ropa naftowa, gaz ziemny, uran, tor, oraz odnawialne, czyli (praktycznie) nie wyczerpujące się: promieniowanie Słońca, wiatry, biomasa, woda, fale i pływy morskie, energia geotermiczna.
/PWN/
I tak, wszyscy wiedzą, że Słońce za kilka mld lat się wypali i wtedy panele przestaną działać...

@btr: słońce też się nie odtwarza. Równie dobrze można powiedzieć, że węgiel jest odnawialny, bo jak by cały podpalić, to by się spalał kilka tysięcy lat. Słońce się cały czas pali i nie odnawia się jego energia w czasie ludzkiego życia.

@Stivo75: Geniusz!!!( ͡° ͜ʖ ͡°)

@SchrodingerCat: Ty chodzisz spać po zachodzie, aby odnowić siły. Myślisz że co Słońce robi po zachodzie?

@aldente: umiera zamordowane przez seta. Na szczęście rankiem z martwych wstaje.

słońce też się nie odtwarza.
@SchrodingerCat: Nikt nie twierdzi, że się odtwarza. Po prostu branie tego pod uwagę np. przy planowaniu polityki energetycznej to jak uwzględnianie dylatacji czasu przy umawianiu się na spotkanie na piwo i stąd taka praktyczna choć nieścisła fizycznie definicja.

Równie dobrze można powiedzieć, że węgiel jest odnawialny, bo jak by cały podpalić, to by się spalał kilka tysięcy lat.
W definicji jest mowa o ludzkim horyzoncie czasowym: przy obecnym zużyciu z węgla będziemy mogli korzystać przez 100-150 lat, ze Słońca - przez kilka miliardów. Każda z tych liczb jest niższa od nieskończoności ale jednak rząd wielkości robi istotną różnicę w praktycznych zastosowaniach.

ale po spuchnięciu pierdolnie.
@SchrodingerCat: słońce z czarnej listy, spuchniete kondensatory, zamykam temat.

@hrumque: hemoglobina, taka sytuacja.

@SchrodingerCat: Energia słoneczna to jądrowa tylko z bezpiecznej odległości

@ThomasE: Są już panele monokrystaliczne o wyższej sprawności - nawet 23-24% - Hanplast ENERGY

@ch1nczyk: a jaka cena?

@hrumque: Pojęcia nie mam - masz kontakt do producenta to pytaj :)

@ThomasE ciekawi mnie czy, i jak lobby naftowe/węglowe tutaj przeszkadza ( ͡º ͜ʖ͡º)

@snopster: nie z wszystkiego. Z tego co od razu zużyjesz nie.

@aliosza: Nie ma takiej opcji musiałbyś dzień w dzień zużywać po kilka Kwh, nie realne i nie o to chodzi. To wszystko polega na tym zeby przez okres letni nagromadzić prądu na zimę. Gdybyś mieszał gdzieś gdzie nie ma zim zamontował byś instalację na akumulatorach

@snopster: wszystko co piszesz się zgadza. Chodziło mi o to, że to co z użyjesz podczas pracy fotowoltaiki nie idzie do sieci tylko do włączonych urządzeń. Dzięki czemu dostawca prądu nie zabiera Ci tych 20% za magazynowanie prądu.

@aliosza: no fakt zabiera 19.999999 %. Instalacja 7-9Kwh a w domu tv na standby i lodówka, sam sobie policz, fakt w weekend jesteś w domu więc tv i komputer chodzi więc już wtedy tylko całe 19% :)

@snopster: jakiej mocy masz instalacje FV?

@aliosza: nie mam bo mi się nie opłaca tego zakładać, już kilka razy całość kalkulowałem i dalej jest to nie opłacalne. Tzn jest pod warunkiem jak całość zrobisz sobie sam wtedy instalacja kosztuje Cie 30% ceny firmy instalującej, ale jak ktoś płaci 20k to please (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@snopster: To znajdź mi akumulatory z falownikiem, które mają sprawność wyższą niż 80%. To jest dobra oferta.

@Nemrod: kolejne inwestycje które poprawią amortyzację kosztów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@snopster: to nie oddawaj ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ktoś ma ci za darmo przesyłać i magazynować energię? Komuno wróć!

@SchrodingerCat: za przesył zawsze płacisz, sieć energetyczna nie magazynuje prądu, jeżeli połowa gospodarstw domowych produkowałaby prąd to firma energetyczna zmniejszyła by produkcję a nie zwiększała jakieś magazyny.

Handlują czymś co nie należy do nich.

@snopster: magazynuje, poprzez rozproszone zużycie. W sensie przesyła komuś kto jej potrzebuje, gdy ty jej nie potrzebujesz i masz nadwyżkę. Później gdy u ciebie jest niedobór to przesyła tobie energię od innych którzy mają nadwyżkę, ewentualnie z paliw kopalnych, którą sami produkują.
20% za taką usługę i pośrednictwo to jak za darmo. Nie wiem, czy to aby nie dumping cenowy.
Korzystasz z ich infrasturktury, obsługi i masz gwarancję, że od ciebie odbiorą nadwyżkę energii. Jak ci nie pasuje, to nie korzystaj z ich usług i im nie sprzedawaj. Po co mieli by od ciebie kupować coś po cenie w jakiej sprzedają?
Masz żal do biedronki, że sprzedałeś im jajka za 50 groszy i nie możesz później w sklepie ich za tyle kupić tylko chcą złotówkę?

@SchrodingerCat: a nie pomyślałeś ze mogę wyłożyć 1ha ziemi w panelach i sprzedawać mW a potrzebować odkupić 5kW? To chcemy żyć eco czy robić ludzi w c**ja?

@snopster: nie wiem co chcesz. Zbuduj może sieć przesyłowa i świadczeń takie usługi taniej skoro to taki interes.

@SchrodingerCat: No właśnie i tu jest problem o jakim napisałem,

Taki mamy monopol :)

@snopster: powtarzam ci, że 20% narzutu na handel, który wymaga wielomiliardowej infrastruktury do świadczenia takich usług to groszowe sprawy. Wręcz dumping cenowy. Żaden prywatny przedsiębiorca nie by się nie zbliżył do takiej kwoty. 20% to nawet sklep osiedlowy ma wyższe narzuty na handlu.

@Jare_K: Nikt nie bierze tego pod uwagę ale 20% produkcji musisz oddać, nikt tego nie liczy bo tego nie widać, ale jeżeli wyprodukujesz prądu za np 5000zł rocznie to oddajesz 1000zł, za 1000zł to ja mam prądu ja 8-9 mięsiecy... tak się robi ludzi w c**ja

@snopster: pod warunkiem, że produkujesz więcej niż potrzebujesz. A to się nie opłaca. Instalacja powinna być przygotowana pod własne zużycie a nie grubo na wyrost z nastawieniem na sprzedaż do sieci. Nie zapłacą ci za więcej niż zużyłeś z ich sieci.

@Jare_K: Instalacja jest projektowana na twoje roczne zużycie prądu a nie na obecne kolego, więc w naszym klimacie latem produkujesz prąd zeby wykorzystać go zimną głównie na grzałki pomp ciepła i inne wstępne nagrzewnice, każdy jeden wat wyprodukowany latem jest pomniejszany o te 20% który potem odbierasz.

Włączcie myślenie.

@snopster: gdzie napisałem, że na aktualne/chwilowe zużycie?

na grzałki pomp ciepła

@snopster: niby bordo ale jak działa pompa ciepła to nie trybi.

ja zużycie roczne mam na poziomie 2,5~~3MWh, a w tym roku od kwietnia napierdziliło mi 4 188,24 kWh, ALE
rodzice coraz starsi, coraz gorzej chodzą, a grzanie zwykłym grzejnikem olejowym na noc nie powoduje podniesienia cisnienia ile za to prunda i piniendzy pójdzie. zwrot instalacji przy obecnym zużyciu zwrot bedzie po 8 latach, ale pewnie wyjdzie szybciej bo więcej rzeczy przechodzą na prund(planowana powietrzna pompa ciepła).

powiem tak, fotowoltaika to inwestycja która sie ZWRACA a nie kolejny wydatek który zwiększa wydatki.