@pinbecker Po co odkładać w Polsce na emeryturę skoro nawet pewnie nie dozyjesz, a wtedy pieniądze przepadają gdzie na zachodzie 2 emerytury dostaje małżonek który żyje.

@pinbecker: PPK to 2gie OFE więc spokojnie, przygotowują się do kolejnej reanimacji zombie ZUS'u... xD

@pinbecker: niech pokażą prognozy demograficzne na podstawie których jest zrobiona analiza.
Będzie laurka dla rządzących...

@mietkomietko: I cota zrobisz z tą emeryturą.. jak czlowiek za stary, żeby szaleć. Chyba, że to na leki ma byc i opieke nad soba

@pinbecker no mnie to grom z jasnego nieba strzelił gdy przeczytałem artykuł, mój świat się zawalił bo zawsze na to liczyłem, że na emeryturze kupię sobie kampera i ruszę w podróż dookoła świata... Teraz moja facjata wygląda tak(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

źródło: 1573146872549.jpg

a wtedy pieniądze przepadają gdzie na zachodzie 2 emerytury dostaje małżonek który żyje.

@mietkomietko: W jakim państwie istnieje taki system?

@Bomboniusz1986: kupisz kampera jak my wszyscy w kolejce do lekarza Albo dwa metry pod ziemią

@pinbecker: niech k?%%a nasze zidiociałe społeczeństwo dalej głosuje na pisowskich złodziei. Może dadzą jeszcze 15 i 16 emeryturę.

@Cryptonerd_io: Hejtowanie PPK wynika z niezrozumienia mechanizmu działania. Przeczytałeś ustawę? Pewnie nie, a ja tak. Możesz wypłacić pieniądze kiedy chcesz i nie mam na myśli rezygnacji z PPK. Chodzi mi o przypadek, gdzie jesteś uczestnikiem PPK, ale co miesiąc składasz wniosek o wypłatę środków. I jesteś do przodu w takiej sytuacji. Z kwoty, którą masz zapisaną na koncie PPK przed wypłatą zostanie potrącona składka ZUS, ale to logiczne bo wpłata do PPK była z ZUS zwolniona. Nie rozumiem ludzi, którzy z PPK się wypisują. To jest czysty zarobek w takim scenariuszu jak opisałem.

@mietkomietko odkładanie na emeryturę przy obowiązkowym zusie to jest beka. Zarabiając 2,5k netto odłożysz zależnie od statusu do 500 zł i to serio optymistycznie. Odejmij trudniejsze miesiące, dodaj inflację. Przeżyje? Przeżyje. Ale to nie będzie życie tylko egzystencja. Żadnych wycieczek, wakacji, imprez, hobby. A miej jeszcze dzieciaka do wykarmienia. Ja p?#?$?@e.

@klipek89: to wplacaj i wyplacaj jak chcesz, tymczasem, ustawy sie zmienia.... tak jak to bylo z OFE...

@Cryptonerd_io: to w jego wypadku na koncie PPK będzie 0 albo składka za 1 miesiąc. Jak ktoś nie chce być w PPK to serio najlepszym wyjściem jest wypłata środków co miesiąc.

@corran: Jedyny, który zrozumiał. Ale co się dziwić, jak wykop to zbiorowisko dzieciarni i półgłówków, którzy znają się na finansach jak świnia na gwiazdach.

Po co odkładać w Polsce na emeryturę skoro nawet pewnie nie dozyjesz, a wtedy pieniądze przepadają gdzie na zachodzie 2 emerytury dostaje małżonek który żyje.

@mietkomietko: W których krajach obowiązuje takie prawo?

Po co odkładać w Polsce na emeryturę skoro nawet pewnie nie dozyjesz, a wtedy pieniądze przepadają gdzie na zachodzie 2 emerytury dostaje małżonek który żyje.

@mietkomietko: W których krajach obowiązuje takie prawo?

@Martwiak: @LeD7: cały rząd liczy na ukraińców i bangladesz... Tu już nie liczysz się w swoim kraju. MMA przykład jak to jest pracować z ludźmi z wschodu wysmiewaja sposób życia Polaków i to jak pracujemy, tylko na argument to co tu robią jak wszystko źle a na ukrainie wiedzą lepiej to milkną... Ten kraj się skończył. Mają lekcewazacy stosunek do tubylców. Państwo funduje im studia itp. A zobaczycie że za jakiś czas studia dzienne będą odpłatne dla obywateli.

@klipek89: Jak? Poniżej trochę wyliczeń na podstawie ustawy. Chyba sie nie pomyliłem nigdzie. Kwoty brutto,
infor.pl
"Ponieważ rachunki PPK mają charakter prywatny, uczestnik będzie też mógł w dowolnym momencie wypłacić z nich pieniądze – także przed ukończeniem 60. roku życia. W wyniku złożenia wniosku o zwrot środków pracownik otrzyma zgromadzone przez siebie oszczędności, pomniejszone o:

-podatek od zysków kapitałowych;
-30% wartości wpłat pracodawcy, ponieważ były one zwolnione ze składek na ubezpieczenie społeczne – pobrane 30% zapisane zostanie pracownikowi jako jego składka na ubezpieczenie emerytalne;
-dopłaty ze strony państwa. [dopłata roczna i powitalna zatem nie obowiązuje]"

ustawa:
Art. 105. 1
https://ppk.info/dokumenty/7/Ustawa_z_dnia_4_pazdziernika_2018_r._o_pracowniczych_planach_kapita%C5%82owych.pdf

@fisza: No czyli wkładając w jednym miesiącu 100 zł w kolejnym wyciągasz 129,05. I tak co miesiąc. Zwrot z włożonych jest więc spory.

@klipek89: co miesiąc minimalnie wpłacisz 175 zł(pracodawca+pracownik). Przy wypłacie tej kwoty twoja część jest potrącona o 19%, a wpłata pracodawcy o 30%, czyli ze 100 robi się 19zł+ 22,5 zł(pracodawca)= 41,5 tyle łącznie wypłacisz.
Skąd to 129? imo jedyną opłacalną rzeczą jest jeśli ktoś jest blisko emerytury lub pracuje na standardowych stanowiskach w budżetówce.

@fisza: Podatek od zysków kapitałowych w wysokości 19% jest, uwaga, jak sama nazwa wskazuje od zysków kapitałowych. Za środki wpłacane do PPK nabywane są jednostki uczestnictwa w funduszach inwestycyjnych. Jeżeli wartość jednostek wzrośnie w stosunku do tego ile za nie zapłaciłeś to płacisz podatek od ZYSKÓW KAPITAŁOWYCH czyli od tego co zyskałeś na tych jednostkach. Rozumiesz?

@fisza: Czyli zyskujesz miesięcznie nawet więcej, bo 52,5 zł (plus oczywiście to co włożyłeś). Spojrzałem na kwotę 41,5 zł jako wpłatę finansowaną przez pracodawcę z twojego excela i stąd było 29,50 zł (41,5x0,7). A wskazałeś w rzeczywistości, że pracodawca wpłaca za ciebie 75 zł. Dla jasności, bo chyba tego nie zrozumiałeś - kwota nominalna, którą do PPK wpłaciłeś ty, jako pracownik, nie podlega zmniejszeniu o żaden podatek.

@Cryptonerd_io: nie do końca, ale ja też uważam, że przyjdzie moment kiedy jedną ustawą przeleją tak do ZUSu przy cz koszt przelewu wyjdzie 5% i znowy gdzieś 5mld zniknie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@klipek89: Przyznaję rację, jest to sposób zarabiania na części jaką dostajesz od pracodawcy.
Mam nadzieję, że mój po prostu podniesie mi zarobki brutto jeśli zrezygnuje z ppk, bo ~600 zł rocznie to kokosy nie są, a i tak liczyłem zarobki brutto 5k (średnia niby 4,8k). Chyba, że to jakiś januszex to można się nad tym zastanowić.

Dzięki za wyjaśnienie!

ZUS dotrwa do 2060 :) rozmarzyli się

@corran: a to jest do zrobienia w ogole?! O tym nie pomyślałem i już mam druk przygotowany do wypisania się ale to może faktycznie nie głupie...

@mjeziersky: jest taka opcja. Jak to będzie dokładnie wyglądać okaże się na dniach jak dostaniemy już dostęp do kont PPK.

@corran: muszę sobie to w excelu zrobić czy faktycznie wyjdę na plus chociaż 10 zł przy wyciąganiu środków co miesiąc. nie jest to trudne jak będziemy robić to sami, jedno kliknięcie na miesiąc a warto wtedy. j@@$ć kraj

@mjeziersky: przy wynagrodzeniu 5000 brutto zysk z comiesięcznych wypłat powinien wynieść 39,75 zł

@corran: jakbyś miał takie coś w excelu albo jakiś wpis jak ktos do tego dozedł to bede wdzieczny.

@mjeziersky: bierzesz 1,5% z brutta co wpłaca pracodawcy. Z tego liczysz 70% i odejmujesz od tego podatek dochodowy od 1,5% i ewentualnie opłatę od wpłat na PPK ale niektóre towarzystwa mają opłatę 0.

@corran: o takich mirków walczyłem, thx <3

@corran: z moich wyliczeń / 5000 brutto / 1,5% od pracodawcy / 17% dochodowego / wyszło mi 43,57 zysku.

możliwe że coś poj#%#łem bo niby skąd 4 zł różnicy ;o

@mjeziersky: 1,5% z brutta 5000 to 75zł
70% z 75zł = 52,50zł
- podatek dochodowy od 75 zł czyli 12,75 zł
52,50-12,75= 39,75 zł
- opłata za wpłatę PPK min 0 zł max 1,05 zł

te pozostałe 30% składki pracodawcy nie przepada ale idzie na twoje konto w ZUS

@corran: masz racje, policzyłem 17% od 52,50 a nie od 75. KRÓL JESTEŚ

@mjeziersky: podatek dochodowy jest pobierany od razu i dostajesz niższa wypłatę netto na konto.
Jeśli nie ma jakiś ukrytych opłat przy wypłatach to te wyliczenia powinny być dobre. Wszytko się pewnie okaże w ciągu 2 pierwszych miesięcy działania PPK

@corran: ale i tak zmieniłeś moje zdanie na ten moment, nie będe się wypisywał, zobaczę czy faktycznie to tak zadziała.

Napisałem też do naszego opiekuna z PPK który w piątek nam robił jakiś webinar z zapytaniem o opłaty za zarządzanie/ wpłaty / wypłaty, aby też o tym wiedzieć.

jak nie pójdzie po naszej myśli po 2 miesiącach no to się wypiszę całkowicie, ale tak to zawsze coś :) thanks !

Napisałem też do naszego opiekuna z PPK który w piątek nam robił jakiś webinar z zapytaniem o opłaty za zarządzanie/ wpłaty / wypłaty, aby też o tym wiedzieć.

@mjeziersky: bądź miły i udostępni odpowiedz jaką Ci wyśle bo chętnie przeczytam

@corran: okk, no problem. Pewnie opłaty mogą się różnić od towarzystwa, my mamy AVIVA konkretnie. Ale dam znać!

@mjeziersky: ja mam PZU i na razie opłata od składek wynosi 0

@corran:

źródło: Screenshot_20191109-213551.jpg

@corran: taka odp, więc obstawiam że jak wszystko będzie wychodziło z konta tego samego dnia co na niego trafiło no to bez opłaty

@mjeziersky: dzięki

@trox ale OFE to rozmontowało PO. Na kogo nasze zidiociałe społeczeństwo ma głosować? Na randoma chyba.

@klipek89: kiepsko u ciebie z czytaniem. O rozumieniu nie wspomnę. Trollu

@tangerine: Jasne kiepsko ze zrozumieniem i czytaniem. Wypisuj się, bo to się nie opłaca przecież ;)
@corran: mądrego to i dobrze poczytać.

@jay79: powtarzaj dalej te bzdury...

@Crosshairs:
Za to młodzież żyje w czasach kiedy trzeba płacić wysokie podatki na utrzymanie młodych emerytów ale w przyszłości to samo pokolenie nie będzie mogło liczyć na dobre emerytury. Polska poświęciła młode pokolenie dla głosów emerytów w wyborach.

@Crosshairs: Bo dzisiejsi emeryci o ile wiem to odkładali na siebie, a nasze pokolenie odkłada na bieżące wydatki. Tak wiem, duża część emerytów odkładała za komuny, gdzie ten świetlany system przepuścił wszystko, w następstwie czego była denominacja.

@Hitmanq: nie, ich składki szły na bieżące emerytury. Problem powstał gdy starszych zaczęło przybywać względem ludzi w wieku produkcyjnym.

@gruby333: dlatego ja sobie tłumacze ZUS jako kolejny podatek z dupy który trzeba płacić a na emeryturę i inwestuje i odkładam bo nie ma się co łudzić, bez tego będzie ciężko

@Crosshairs: jak ktos pracowal legalnie przez wiekszosc zycia to nie moze narzekac na emeryture, tym bardziej ze emeryci maja mieszkania ktore podostawali praktycznie za darmo a teraz trzeba pracowac na nie 25 lat. Jeszcze niektorzy wynajmuja te mieszkania mlodym ludziom ktorzy pracuja na ich emerytury za ogromne pieniadze

@Crosshairs: Emeryci często dostają dużo więcej niż wypracowali. Mieli mieszkania za pół darmo, kredyty splacone w kilka miesięcy bo inflacja, a ty młody rób teraz na siebie, mieszkanie i starych ludzi. W Korei Południowej emeryci dostają to co wypracowali. U nas dostają wielkokrotnosc tego co dołożyli do gospodarki.

@Crosshairs: Bo dzisiejsi emeryci o ile wiem to odkładali na siebie

@Hitmanq: kiedyś wyliczali emeryturę na podstawie najlepszych kilku lat, a teraz z całości jest wyliczana

@Crosshairs: Bo żyją. Przecież emeryci tamtego systemu pasą się za pieniądze młodych. Uwzględniając, że taki emeryt dostał kiedyś mieszkanie/wykupił je za grosze a tym samym nie ma na głowie kredytów to statystycznie lepszy poziom życia w Polsce od emerytów mają tylko i wyłącznie przedsiębiorcy.

A to wszystko mimo tego, że na przełomie tysiąclecia ludzie przechodzili na emeryturę przeciętnie już w wieku 50-55 lat!

Emeryci to najbardziej zdyscyplinowany 9 milionowy elektorat i rządy boją się ich zignorować. W ostatnich wyborach frekwencja w grupie wiekowej 60+ wyniosła 66 %, a grupie wiekowej 18-29 lat tylko 46 %.

@Crosshairs: > emeryci co narzekają na wszystko, paradoksalnie żyją w najlepszych możliwych czasach

@Crosshairs: Gdzieś czytałem że aktualne pokolenie mające 25-35 lat to pokolenie stracone ( ͡° ʖ̯ ͡°)
My mamy na wszystkich płacić, a sami c$@@# dostaniemy ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@variss: Najbardziej przykre jest to jak się gada z emerytami i oni uważają siebie za bóg wie kogo i im się wszystko należy. "Hurr durr ja to na wszystko sam tymi ręcami urobiłem. Jak miałem 35 lat to mieszkanie miałem i nikt mi go nie dał" xD A prawda jest taka że majątek przez nich upracowany został wyprzedany a pieniądze przejedzone i jedyne co im się należy to chleb z masłem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@gruby333: czyli stare baby j!?!c prądem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Za to młodzież żyje w czasach kiedy trzeba płacić wysokie podatki na utrzymanie młodych emerytów ale w przyszłości to samo pokolenie nie będzie mogło liczyć na dobre emerytury. Polska poświęciła młode pokolenie dla głosów emerytów w wyborach.

@gruby333: Widocznie ludziom to pasuje.

@gruby333: ludzie poniżej 35 roku życia zostaną kozłem ofiarnym, która obecns władza poświęca na rzecz dziadków i nierobów wszelkiej maści.

W Korei Południowej emeryci dostają to co wypracowali.

@variss: W Korei system wygląda tak jak u nas, i rząd jest przerażony tym, że ludzie sie nie rodzą. No, oni OFE nie zaorali. Stąd dość świeże spore regulacje odnośnie tego ile można pracować.

Polska poświęciła młode pokolenie dla głosów emerytów w wyborach.

@gruby333: to co mają powiedzieć dzisiejsi 40 latkowie, którzy wkraczając na drogę zawodową, nie mieli żadnych ulg podatkowych, żadnych umorzeń i zwolnień ZUSowych, często pracując u Januszy, którzy od ich pracy jak się po latach okazuje nie odprowadzali żadnych opłat emerytalnych. W dodatku mamieni wizją wakacji na emeryturze w ciepłych krajach automatycznie i bez pytania wrzuceni we wszelakie filary funduszy emerytalnych, które po 20 latach zostały zlikwidowane.

@Crosshairs: Tak jest, warto przeczytać książkę Sawulskiego z SGH - "Pokolenie 89"

źródło: wydawnictwo.krytykapolityczna.pl

@jamtojest: oczywiście ze to co PO zrobiła to skandal. Jakim cudem nie ruszyli górników, KRUS i innych no i co najważniejsze JAKIM prawem nawet u nich wiek 65 był dla kobiet ale dla facetów 67 lat? Mnie tam nie interesuje czy ktoś choć trochę zrobił bo i tek to było bez znaczenia. W UK w o wiele bogatszym państwie, gdzie ludności przybywa a nie ubywa jak w PL. Gdzie rodzi się więcej dzieci, gdzie nie ma 40 letnich emerytów górników to maja wiek 67 dla obu płci. A w Polsce 65 i 60 lat dla kobiet ;)))) ale to walnie i wtedy będzie płacz, krzyk, katastrofa ale już będzie za późno. Bo demograficznie Polska ma najlepsze lata za sobą.

@jamtojest: teraz coraz mniej mężczyzn dożywa wieku emerytalnego pomyśl co by było gdyby dziś np. KOSINIAK-KAMYSZ by ogłosił z bólem serca podniesienie wieku emerytalnego do 75 roku życia.

@dziadeq:
Czemu łżesz?
Po zrównała wiek emerytalny kobiet i mężczyzn do 67 lat.

PiS przywrócił 60 dla kobiet i 65 dla mężczyzn.

Czemu powielasz kłamstwa?

@MegaZU0:
Po co wymyślasz takie tępe brednie? Masz ty w ogóle mózg?

@dziadeq: kiedyś PO forsowała weryfikację uprawnionych do wcześniejszych emerytur. Sporo opon wtedy spłonęło.
I tak zrobili duży krok w dobrą stronę, za co zapłacili utratą władzy.
Suweren wybrał niskie emerytury i trzeba się z tym pogodzić.

@GordonL: Każdego roku wiek emerytalny będzie wzrastał o trzy miesiące. Oznacza to, że zakładany wiek emerytalny (67 lat) mężczyźni osiągną w 2020 r., kobiety zaś w 2040 r.

Emerytury częściowe

Zgodnie z ustawą możliwe będzie przejście na emeryturę kilka lat wcześniej za sprawą tzw. emerytur częściowych. Umożliwią one przejście na emeryturę po ukończeniu 62 lat przez kobiety oraz 65 lat przez mężczyzn. Konieczne jednak będzie uzyskanie stażu ubezpieczeniowego - co najmniej 35 lat dla kobiet i co najmniej 40 w przypadku mężczyzn. Emerytura częściowa ma wynosić 50 proc. pełnej kwoty emerytury z FUS.

Nie kłamie, co więcej zapomniałem ze w tym matriarchacie baby mogły wg PO przejść na emerytury w wieku 62 lat XD

@przeciwko78: było, minęło. PO ma obecnie gdzieś los Polaków i nie różni się niczym od pisu

Niższy wiek emerytalny zostanie, 500 plus będzie poszerzone. Wyborcza ewolucja Platformy Niespodzianka w programie PO. - Nie będziemy podwyższać wieku emerytalnego - mówi Grzegorz Schetyna i może to dziwić, bo kiedyś mówił inaczej. Zresztą, w Platformie nie tylko on tak uważał. (http://www.tvn24.pl)

@dziadeq: wykazałem ci że jednak podejmowali trudne reformy.
PIS narzucił wyścig na populizm, nikt już nie cofnie socjalu bo byłoby to polityczne samobójstwo.

@przeciwko78: wiec jak PO liczy się bardziej wynik i tzw „stołki” od mówienia ludziom prawdy, że potrzebne są trudne reformy typu podwyżka emerytur to o czym my rozmawiamy?

@dziadeq: o tym, że PO potrafi robić trudne acz niezbędne reformy w odróżnieniu od PIS, który skazał przyszłych emerytów na życie w nędzy.

@dziadeq: Gdzie niby bylo 65/67? Przecież PO uchwaliło 67/67

Oraz przypominam, że to PO zlikwidowało emerytury pomostowe, które pozwalały wielu zawodom przechodzić wcześniej. To jedyna władza do tej pory która zmniejszała skalę przywilejów.

A to, że KRUSu nie ruszyli mając PSL za koalicjanta to raczej dziwić nie powinno ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Herubin:

To jedyna władza do tej pory która zmniejszała skalę przywilejów.
Jedyną władzą która realnie zmniejszyła skalę przywilejów było AWS, niestety po nich przyszło SLD które wszystko zniszczyło.

do 75 roku życia

@MegaZU0: Może trzeba tak jak Krul proponował, do 120?

Nie kłamie, co więcej zapomniałem ze w tym matriarchacie baby mogły wg PO przejść na emerytury w wieku 62 lat XD

@dziadeq: Łżesz jak najęty.

Zrównano wiek emerytalny kobiet i mężczyzn, ale zgodnie z przyjętymi zasadami było to odwleczone w czasie.
A Tk dawno temu orzekł, że różny wiek emerytalny kobiet i mężczyzn jest niekonstytucyjny.

Jedyną władzą która realnie zmniejszyła skalę przywilejów było AWS, niestety po nich przyszło SLD które wszystko zniszczyło.

@Fidel1: Chyba kpisz.

To AWS zrobiło potworny bajzel z emeryturami. TO AWS uprzywilejowało górników.

@GordonL:

To AWS zrobiło potworny bajzel z emeryturami.
W jaki sposób zrobiło ten "bajzel z emeryturami"?

TO AWS uprzywilejowało górników.
To po co dostali przywileje w 2005 roku?

A najlepsze jest to, że nadal są w Polsce idioci - i to zdecydowanie najbardziej łagodne ich określenie - którzy jako główny zarzut wobec PO wymieniają podniesienie wieku emerytalnego i uważają to za wielką zbrodnię.

@jamtojest: ZUS już jest bankrutem? https://www.google.com/amp/s/www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/zus-emerytury-dziura-w-fus,23,0,2369559.html%3famp=1
Może w tv powinno się zrobic kampanię uświadamiającą takich jak ty, że przyszli emeryci będą nędzarzami, o nadchodzącej katastrofie,że ZUS trzeba zlikwidować. Ale można też nadal dokładać z budżetu państwa i podnosic wiek emerytalny żebyśmy jeszcze bardziej rozbili sobie ryj jak to samo jebnie.

W jaki sposób zrobiło ten "bajzel z emeryturami"?

@Fidel1: Stworzyło OFE.

To po co dostali przywileje w 2005 roku?

@Fidel1: Dostali kolejne.

@Kaddaffi:

że ZUS trzeba zlikwidować.
Co da likwidacja ZUS?

@maniak713: zanim będziemy mieli 75 to pewnie już będzie 120, w excelu to działać będzie.

@Fidel1: co da likwidacja studni bez dna, piramidy finansowej zwanej ZUSem?

@Kaddaffi:
Co da likwidacja instytucji zajmującej się poborem składek, wypłatą świadczeń i weryfikacją czy świadczenia się należą.

piramidy finansowej
Taką samą piramidą finansową są wszystkie inne ubezpieczenia.

@Risme:

Jestem przerażony bo w najlepszym przypadku otrzymam 1/2 kwoty, którą obecnie zarabiam(warunek że muszę zarabiać co najmniej tyle samo co obecnie)
A co w tym dziwnego, składka emerytalna to 19,52% zarobków brutto, a emeryturę pobiera się prawie połowę czasu jaki się pracowało.

@Fidel1: Właśnie to dziwnego, że nie mogę sam zadecydować co jest dla mnie lepsze i jestem zmuszony do wpłacania na ZUS, NFZ. Dodatkowo samotnie inwestując kwoty, które wpłacam na ZUS miałbym o wiele więcej pieniędzy niż z ZUS(procent składany). Widzisz są grupy uprzywilejowane w tym kraju, u których jakoś się da godziwą emeryturę zapewnić.

@Risme:

Właśnie to dziwnego, że nie mogę sam zadecydować co jest dla mnie lepsze i jestem zmuszony do wpłacania na ZUS, NFZ.
Systemy powszechne mają sens gdy są powszechne, tak samo jest z szczepieniami.

Dodatkowo samotnie inwestując kwoty, które wpłacam na ZUS miałbym o wiele więcej pieniędzy niż z ZUS(procent składany).
Albo mniej. Szanse są na takim samym poziomie, tylko pytanie jest co byś zrobił gdybyś "przegrał" i okazało się że na emeryturę masz "0"?

wiele więcej pieniędzy niż z ZUS(procent składany). Widzisz są grupy uprzywilejowane w tym kraju, u których jakoś się da godziwą emeryturę zapewnić.
Grupy uprzywilejowane to patologia, która powinna zostać zlikwidowana, a nie przykład "godziwej emerytury".

@Fidel1: połąwę czasu, co się pracowało? Na jakim świecie Ty żyjesz?

@Fidel1: To się nazywa odpowiedzialność. Jestem świadom podejmowania swoich decyzji jak również konsekwencji ich. Wracając do czasu pracy. Pracuję od 20 roku życia. do emerytury będę pracował 45 lat. O ile nie podniosą wieku. Co raczej się nie zapowiada.
Z danych jasno wynika, że emeryturę będę pobierał 12,5 roku. Więc jak Tobie wyszło połowę okresu pracy?

@Risme:

To się nazywa odpowiedzialność.
Więc zlikwidujmy przymus szczepień, obowiązek posiadania ubezpieczenia OC, badań technicznych na pojazd, posiadania wszelkich uprawnień. Wszystko to można zawrzeć w "odpowiedzialności".

Z danych jasno wynika, że emeryturę będę pobierał 12,5 roku.
Z jakich danych?

Więc jak Tobie wyszło połowę okresu pracy?
Większość ludzi nie pracuje 45 lat, tylko mniej.

@FrankCastle:

połąwę czasu, co się pracowało?
A niby ile?

a emeryturę pobiera się prawie połowę czasu jaki się pracowało.

@Fidel1: To nie tak. Średnio to wychodzi tyle, bo jest dużo uprzywilejowanych, co mogą przejść na emeryturę wcześniej. Natomiast dla zwykłego Kowalskiego emerytura jest od 65 roku życia, ale przeciętny Kowalski żyje 72 lata. Czyli emeryturę pobiera przez lat 7.

@Risme: już byli tacy samotni inwestorzy co się przejechali na ambergold, (jedyna pewna inwestycja to złoto, umiejętności, broń)

@slx2000:

Średnio to wychodzi tyle, bo jest dużo uprzywilejowanych, co mogą przejść na emeryturę wcześniej.
Nie, grupy uprzywilejowane nie mają tutaj żadnego znaczenia.

Natomiast dla zwykłego Kowalskiego emerytura jest od 65 roku życia, ale przeciętny Kowalski żyje 72 lata.
Przeciętnie emeryt od 65 roku żyje jeszcze 218 miesięcy.

@Fidel1: Rozmawiamy o ZUS czy o szczepieniach, OC i innych rzeczach?

@MegaZU0: Właśnie oni się przejechali. Póki co mi idzie dobrze, jestem na dużym +

@Risme: To ty zacząłeś o "odpowiedzialności", czemu chcesz ją stosować wyrywkowo?

@Fidel1: Co ma odpowiedzialność moich decyzji o której piszę do OC, szczepień itp.? Nie rozumiem co masz na myśli.

@Risme: Jak ktoś bez OC rozbije ci auto, i nie będzie miał na naprawę, to kto będzie musiał zapłacić? Jak ktoś kto się nie zaszczepi pozaraża osoby które nie mogą się zaszczepić, to kto będzie "odpowiedzialny"?

Póki co mi idzie dobrze,

@Risme: no to fajnie, oby ci się noga nie powinęła, bo na sznur może nie starczyć.

@Risme: Bo tak działa komunizm :) Władza wie lepiej. Władza zdecyduje za Ciebie, bo Ty jesteś za głupi, żebyś mógł decydować o swoim życiu jak wolny człowiek.

Jak ktoś bez OC rozbije ci auto, i nie będzie miał na naprawę, to kto będzie musiał zapłacić? Jak ktoś kto się nie zaszczepi pozaraża osoby które nie mogą się zaszczepić, to kto będzie "odpowiedzialny"?

Co do szczepionek - tak. Co do reszty - przecież taki sposób myślenia można eskalować w nieskończoność. Osoba bez samochodu też Ci może zniszczyć Twoje mienie. Może od razu wprowadzić ogólny podatek ubezpieczeniowy od "życia"?

@arkadiusz-dudzik:
Ty nawet nie wiesz co to jest komunizm.

Naprawdę ludzie są dziś tak tępi?

@GordonL: Komunizm to forma marksizmu. Poczytaj o założeniach ideologicznych. A fakt, że we współczesnych czasach przebiera się w inne ciuszki i zakłada inną maskę nie ma znaczenia. Znaczenie ma źródło. Kiedy zaczniesz zmywać ten cały "polityczny makijaż", pod maską tego typu polityki zobaczysz zawsze towarzysza Marksa :)

@Risme: jakbyś zrobi dobrowolnosć skladki to byś nawet nie miał gdzie zainwestować.Zrobiła by sie tu druga wenezuela z ludzmi umierającymi na ulicy.Polacy nie potrafią myślec o przyszlosci finansowej.

Gdyby nie te złodziejskie składki mógłbym ok. 25% ulokować

@Risme: polecam inwestycję w branżę funeralną! Brak składek = brak emerytur, a więc miliony ludzi umierających w Polsce z głodu i chorób

nie musiał płacić na ZUS to wykupiłbym sobie prywatną opiekę

@Risme: Która by starczyła na leczenie przeziębienia

@triptic: lepiej na przeziębienie niż na nic. Jakiś czas temu złapałem jakieś choróbsko i o dziwo nie mogłem się dostać do lekarza pierwszego kontaktu bo nie ma miejsca. Zobacz jakie teraz są terminy do specjalistów, zabiegi, rehabilitacje czy cokolwiek. I odpowiedz mi na pytanie na co ja właściwie płacę skoro nawet chory nie mogę się do lekarza dostać?

@Risme: Ok tylko, że przy prywatnej służbie zdrowia jakby Ci się trafiła operacja to musiałbyś sprzedać cały majątek. Nie żebym bronił opieki medycznej w Polsce ale płacimy składki nie tylko za lekarzy pierwszego kontaktu, którzy mogą nam pomóc wyleczyć przeziębienie ale też za specjalistów, szpitale, sprzęt, zabiegi, lekarstwa itd. Przy prywatnej służbie obawiam się, że nikogo by nie było stać na leczenie.

@Capitanero: przez tysiąclecia nie było emerytur, takowe mamy od niecałych 100 lat. to eksperyment społeczny, a nie pewnik.

Ok tylko, że przy prywatnej służbie zdrowia jakby Ci się trafiła operacja to musiałbyś sprzedać cały majątek.

@triptic: Wszak nie tylko operacja, ale i choroba przewlekła, bo leki na 100% do końca życia.Oczywiście to dotyczy również dzieci, wszak ciężko będzie im zarobić na prywatną opiekę.
O osobach starszych, które większość swojego dorosłego życia przepracowały w PRL nie wspomnę.

Komunizm to forma marksizmu. Poczytaj o założeniach ideologicznych. A fakt, że we współczesnych czasach przebiera się w inne ciuszki i zakłada inną maskę nie ma znaczenia. Znaczenie ma źródło. Kiedy zaczniesz zmywać ten cały "polityczny makijaż", pod maską tego typu polityki zobaczysz zawsze towarzysza Marksa :)

@arkadiusz-dudzik: Typowe brednie.

Napisz jeszcze marksizm kulturowy i już w ogóle będziesz prawicowym tytanem intelektu.

Że Wy macie prawa wyborcze to jest jakiś skandal.

@GordonL: Skandal, że ludzie uważają formę "legalnej" kradzieży publicznej za moralne zachowanie.
Jak zwykle, lewak potrafi jedynie skwitować dyskusję słowami "brednie" i atakiem personalnym na rozmówce. Ale czemu ja się dziwię, skoro nie można w żaden logiczny sposób bronić jawnej agresji społecznej jaką wyznają każde formy marksizmu w celu wprowadzania w życie ich utopijnych wizji "równości" (czytaj: przywilejów społecznych).
Tutaj nie ma o czym debatować - należy Ci się w życiu to na co zapracujesz. Nadawanie przywilejów nie ma niczego wspólnego z równością czy sprawiedliwością.
Nie macie godności. A tym bardziej żadnych ambicji. Tyle.

I odpowiedz mi na pytanie na co ja właściwie płacę skoro nawet chory nie mogę się do lekarza dostać?

@Risme: płacisz za rolników, którzy się leczą, a odprowadzają symboliczne składki 1PLN za ha

Nie macie godności. A tym bardziej żadnych ambicji. Tyle.

@arkadiusz-dudzik: Nic o mnei nie wiesz, bezmyślny pajacu.

nawet nie masz pojęcia po co są śwadczenia socjalne.

Przeciętnie emeryt od 65 roku żyje jeszcze 218 miesięcy.

@Fidel1: Nie. Wg GUS (dane 2018 r.) przeciętne trwanie życia mężczyzn zamieszkałych w miastach wynosiło 74,2 lata, tj. o rok więcej niż mężczyzn na wsi, natomiast mieszkanki zarówno miast, jak i wsi żyły średnio 81,6 lat. 74-65=9, 9*12 = 108 miesięcy a nie 218.
218 miesięcy to średni oczekiwany czas życia na emeryturze, który uwzględnia tych co żyją na niej 9 lat i takich, co żyją na niej 25 lat, bo idą na nią w wieku 45 lat.
Generalnie system emerytalny w Polsce to jeden wielki szwindel. Jakby nie liczyć, przez 40 lat pracy wpłacasz do systemu minimum 2x tyle ile z niego wyciągniesz przez te statystyczne 9 lat życia. To się nazywa "współczynnik zastąpienia" i dla "starych" emerytów wynosi ok. 50%. Dla nowych, czyli takich, co będą emerytami za 20 lat jak będzie 30% to będzie dobrze.

@slx2000:

Nie.
Tak.

Wg GUS (dane 2018 r.) przeciętne trwanie życia mężczyzn zamieszkałych w miastach wynosiło 74,2 lata, tj. o rok więcej niż mężczyzn na wsi, natomiast mieszkanki zarówno miast, jak i wsi żyły średnio 81,6 lat.
Podajesz przeciętne trwanie życia od narodzin, nie na emeryturze.

218 miesięcy to średni oczekiwany czas życia na emeryturze, który uwzględnia tych co żyją na niej 9 lat i takich, co żyją na niej 25 lat, bo idą na nią w wieku 45 lat.
218 miesięcy to przewidywane dalsze trwanie życia dla wieku 65 lat. Tyle średnio "przeżywa" osoba która osiągnęła 65 lat.

Generalnie system emerytalny w Polsce to jeden wielki szwindel.
Nie, nie ma żadnego "szwindlu".

Jakby nie liczyć, przez 40 lat pracy wpłacasz do systemu minimum 2x tyle ile z niego wyciągniesz przez te statystyczne 9 lat życia.
Nie 9 lat, a 218 miesięcy.

To się nazywa "współczynnik zastąpienia" i dla "starych" emerytów wynosi ok. 50%. Dla nowych, czyli takich, co będą emerytami za 20 lat jak będzie 30% to będzie dobrze.

Stopa zastąpienia to stosunek emerytury do ostatniej pensji. W starym systemie (czyli tym który mają obecni emeryci) emerytura zależała od najlepszych lat, w nowym od całości opłaconych składek. Stopa zastąpienia będzie dla przyszłych emerytów niższa z trzech powodów, całość zarobków będzie uwzgledniona, coraz dłuższe życie na emeryturze oraz wzrost zarobków (składki opłacone na początku kariery zawodowej nawet po wielu latach waloryzacji, będą stanowiły mniejszy "procent" niż składki z ostatnich lat).

@patrzpan: No obecny powiedział, że powinniśmy pracować za miskę ryżu. Ale fakt, powiedział to w prywatnym pomieszczeniu.

@patrzpan: poweidział to jeden rządący typ jeszcze że jak nie nadajesz się do prowadzenia działalności to mozesz ją zamknąc

@patrzpan: prawda się słabo sprzedaje w polityce ;)