@LysyCham no i po domowej imprezie można było zebrać puste flaszki i oddać w sklepie :-)

Woda z sokiem z saturatora

@LysyCham: tzw gruźliczanka xD

@LysyCham: Kurła kiedyś to było, człowiek zrobił sobie talerz z gliny, albo znalazł skorupę żółwia i miał na całe życie

Kurła kiedyś to było, człowiek zrobił sobie talerz z gliny, albo znalazł skorupę żółwia i miał na całe życie

@PrezydentGalaktyki: z punktu widzenia planety, a nie Twojej osobistej wygody, to jak wykorzystujemy obecnie plastik i co się z nim później dzieje to prawdziwy koszmar.

@JudeMasonPolakozerca: Planeta ma się świetnie, to ludzie mają problem

@PrezydentGalaktyki: tak, zajebiście się ma, zwłaszcza wieloryby z brzuchami zapchanymi plastikiem. Czas normalnie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@JudeMasonPolakozerca: Planeta Ziemia będzie istnieć jeszcze długo po erze ludzi, nie zmienią tego nawet plastikowego kubki

@PrezydentGalaktyki: chyba nikt w to nie wątpi. Sęk w tym, że staliśmy się dla przyrody tej planety tym, czym kiedyś było uderzenie komety, albo planetoidy.

@JudeMasonPolakozerca: Właśnie o tym mówię, ale to jeszcze nie powód do twierdzenia że jesteśmy zagrożeniem dla planety, bo ta się oczyści i odnowi kiedy nas tu już dawno nie będzie

@LysyCham:
Kieszonkowe z butelek od mleka już nic w tej porabanej przyszłości nie przebije.

@ShamblerWykop: Ja nie po mleku i nie kieszonkowe, ale z butelek po pepsi i piwie to mialem konkret pieniadz jak na dzieciaka (raz w miesiacu zawozilismy butelki z dzialki. Mam starsza siostre i jak balowali ze znajomymi to bylo co wywozic)

@LysyCham: W latach 90 takie coś kupowałem, potem tylko wymiana na pełne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: 3.allegroimg.com

@MadelnPoIand: Obecnie również jest, ale w plastiku.

@merrimack: Jak szukałem tego obrazu to widziałem plastikowe jak mówisz, ale w sklepach nie widziałem.

@internettheexplorer: Czemu gruźliczanka?

@MadelnPoIand: Na Podkarpaciu dostępne w pewnej sieci delikatesów, schemat podobny, kaucja za butelkę 4 zł, a później wymiana na pełną za chyba 1 zl z czymś (niestety już nie pamiętam dokładnej ceny) :)

@mathix: > Czemu gruźliczanka?

Bo piłeś z jednej szklanki, którą pił każdy :)

źródło: i.iplsc.com

@LysyCham: A kto ci powiedzial ze szklo jest bardziej eko?

@mathix: Bo te kubki nie byly myte, a plukane woda

@verul: Wujek Andrzej od strony brata stryjecznego cioci Heli.

@LysyCham: A mowil i le energii potrzeba zeby to szklo wyprodukowac oraz przetransportowac?

@MadelnPoIand: @LysyCham: O sk!$!esyn

a nie Twojej osobistej wygody

@JudeMasonPolakozerca: Trudno udawać, że osobista wygoda nie jest ważna. Trzeba pracować nad nowymi rozwiązaniami, które pozwolą połączyć jedno z drugim, zamiast bezrefleksyjnie rezygnować z wygody. Cały postęp polega na zwiększaniu wygody więc kontynuujmy tak by teraz wygoda stała się ekologiczna zamiast się uwsteczniać.

@verul: no właśnie nikt jakoś nie widzi ile sobie idzie na produkcję i transport szkła. Nikt nie widzi o ile dłużej można przechować wyprodukowaną żywności dzięki opakowaniom barierowym w porównaniu do szkła. Wszyscy widzą w plastiku tylko zło, bo tak mówią media. Co za dezinformacja. Ponownie skrajności od pakowania obranych pomarańczy w plastik po Gretę, która coś krzyczy tylko nie do końca sama wie co i nic z tego nie wynika poza chwilowym szumem medialnym.

@JudeMasonPolakozerca: logiczne rozwiązanie - wspierać prawnie recycling plastiku (nałożyc opłatę recyclingową, z której dofinansowujemy przetwórstwo) - społeczeństwo nawet nie zauważa, a zmiana jest ogromna, bo śmieci z Europy nie trafiają do azji.

Rozwiązanie rodem z UE - wywalić miliardy euro na papierowe rozpuszczające się słomki i kartonowe talerze + drewniane sztućce. Problem plastiku jak był, tak jest, ale można ogłosić, że ocalono środowisko, bo każdy odczuł działanie na własnej skórze, więc planeta na pewno też :D

@LysyCham: Gadasz o 80/90 latach. I gdzie tu 20 lat? Jest 2019, naucz się liczyć.

@LysyCham: saturatory to mogły by wrucić

@MadelnPoIand: U mnie w Inter Marche jest taka woda w plastiku. Kaucja 5 zł, woda droga, bo chyba 3,80. Ale dobra i ze zwykłego soku można zrobić napój gazowany.

źródło: cdn.shoplo.com

logiczne rozwiązanie - wspierać prawnie recycling plastiku
Rozwiązanie rodem z UE - wywalić miliardy euro na papierowe rozpuszczające się słomki i kartonowe talerze + drewniane sztućce.
@Pantokrator: UE ustala cele recyclingu (np. % przetworzonych opakowań). Sposób implementacji pozostawia krajom członkowskim.

logiczne rozwiązanie - wspierać prawnie recycling plastiku (nałożyc opłatę recyclingową, z której dofinansowujemy przetwórstwo) - społeczeństwo nawet nie zauważa, a zmiana jest ogromna, bo śmieci z Europy nie trafiają do azji.

@Pantokrator: jeżeli będziemy używać głównie naczyń, sztućców i butelek wielorazowych to problem eksportu śmieci praktycznie przestanie istnieć. Tam, gdzie nie da się tego zrobić można używać rzeczy kompostowalnych albo nawet jadalnych, produkowanych z odpadów produkcyjnych (np. talerze czy sztućce z otrębów). Recykling też nie jest obojętny dla środowiska bo wymaga dużej ilości energii, wody oraz różnych odczynników chemicznych. Jeżeli już to butelki plastikowe z kaucją, jak to się powszechnie robi w krajach zachodu (w tej złej UE, której zarzucasz, że wszystko robi źle). Najważniejsze to wyeliminowanie idiotyzmów, typu "200 ml kawy w plastikowym kubku". Chcecie kawy na wynos? Kupcie sobie metalowe kubki termiczne i używajcie ich tysiąc razy, a nie jeb kubeczek do kosza po każdym wypiciu. Koszty takiego recyklingu w perspektywie kilku lat będą zapewne dużo wyższe niż koszt środowiskowy wytworzenia kubka termicznego ze stali.

@JudeMasonPolakozerca: cała masa opakowań jest i będzie z plastiku. Z plastiku są obudowy, zabawki, narzędzia, sprzęt rtv, części pojazdów itd. itp. i tego nie przeskoczysz. I bardzo zresztą dobrze, bo plastik + recycling jest nadal tańszym, mniej energo i zasobochłonnym rozwiązaniem, niż alternatywy. Plastik to wspaniały materiał, problemem jest wyłącznie utylizacja odpadów, więc zajmijmy się tym, a nie windujmy kossty zastępując plastik gorszymi materiałami pochłaniającymi zasoby, energię i pieniądze.

Z tym kubkiem termicznym nie bądź taki pewny. Plastikowy kubek to ledwie gramy materiału. Nie trzeba go całymi dniami ze sobą nosić. Nie trzeba go myć. No i nawet kubek termiczny w końcu szlag trafi - puszczą uszczelki, albo mechanizm zamykający, a producenci nie sprzedają części zamiennych do starych korpusów :/ tak, wolałbym, by sprzedawali, bo korpusu nie da się praktycznie zepsuć, ale wiesz jak jest.

bo ta się oczyści i odnowi kiedy nas tu już dawno nie będzie

@PrezydentGalaktyki: planeta może i przetrwa, bo jednak jako latający kamyk wokół słońca wiele jej nie potrzeba. Problemem jest reszta życia na niej, a wpływ człowieka może się dla niej skończyć losem podobnym do Wenus...

@JudeMasonPolakozerca: i dodam, że jak kupuję kawę 1-2 razy na tydzień na spacerze, to nie będę targał za każdym razem plecaka czy torby z kubkiem - co innego, jak ktoś ma kawiarnię pod domem, a ja mam po drodze i ochota mnie nachodzi w trakcie. Jakby mnie naszła w domu, to bym sobie w domu zrobił :)

@Pantokrator: ale pamiętaj, że żeby wytworzyć te gramy plastiku to najpierw trzeba wydobyć ropę, dostarczyć ją do rafinerii, przetworzyć, itd. To obojętne dla środowiska również nie jest ( ͡° ͜ʖ ͡°) Dlatego pewnym rozwiązaniem może być używanie odpadów produkcyjnych (liści, łodyg, otrębów, itd.) do produkcji biopolimerów. Sztućce czy naczynia z nich wykonane da się kompostować. Na razie są drogie, ale to wszystko efekt skali - mały popyt, mała produkcja więc cena wysoka.

@JudeMasonPolakozerca: jednak produkcja stali pochłania w cholerę więcej energii, a to nie jest tak, że plastik po prostu zniknie i nagle zamkniemy wydobycie i rafinerie.
Warto dodać, że proces produkcji elementów plastikowych jest po prostu banalnie prosty, szybki, nie wymaga jakichś b. wysokich temperatur, kształty można uzyskać niemal dowolne - to jest prawdziwa rewelacja.
Dlatego robienie z plastiku wroga to totalny bezsens, bo nie ma żadnej równie dobrej alternatywy, która wymagałaby tak mało surowca, tak mało energii i tworzyła tak odporny fizykochemicznie produkt.

Biopolimery rozwiążą mały problem, ale jak pisałem - nadal będziemy żyć w świecie, w którym plastik jest królem materiałów użytkowych.

@Pantokrator: ale nie chodzi o to, żeby przestać używać plastiku w ogóle, tylko o to, żeby maksymalnie ograniczyć jego użycie w przypadku FMCG. To nie plastikowa klawiatura jest problemem, ale właśnie tysiące ton plastikowych butelek, kubeczków, widelców, słomek, jednorazowych długopisów i maszynek do golenia. To są rzeczy, które spokojnie mogą być albo robione z biologicznych odpadów, albo wielorazowe.

Mija 20 lat i wracamy do tego.

@LysyCham: nawet jesli w tej chwili przestaniemy uzywac jednorazowych plastikowych opakowan na taka sklae to te 20 lat wygody pewnie bedziemy sprzatac jeszcze przez nastepne 200 lat.

Ptys w szkle

@LysyCham: co to jest?

@JohnRandom:

źródło: ddcc25ee4b34b552ea2bc00ac6e5.jpeg

@Vigorus: Usuń konto

@MadelnPoIand ale to dobre bylo

@antypatol: O cię hui. Odpowiadasz mi na koment z przed 6 dni. Odbierasz wykop z oddalonej planety i to dopiero u Ciebie jest na głównej, czy jak?

@MadelnPoIand ( ͡º ͜ʖ͡º)

@geuze: właśnie dlatego wprowadzenie takich kubków to bzdura, łatwiej poddać recyklingowi zwykły plastik, to badziewie to coś jak tetrapak

@CichyBob: Polietylen jest idealny do recyklingu, ale nawet biorąc pod uwagę spalenie w spalarni jest to znacznie lepszy materiał niż papier barwiony czy szkło.

nie można tego już tak łatwo poddać recyklingowi.

@geuze: bo firmą głownie nie chodzi o bycie eko tylko o wciskanie dodatkowych opłat za opakowania przy tym mówiąc że robią to z troską o środowisko

@mechaniczny_pomidor dlaczego uważasz że polietylen jest mniej szkodliwy niz szklo? Pytam bo pewnie czegoś nie wiem =)

@mechaniczny_pomidor co??? Szkło ciężko recyklingu poddać?

@geuze: właśnie dlatego wprowadzenie takich kubków to bzdura, łatwiej poddać recyklingowi zwykły plastik, to badziewie to coś jak tetrapak
@CichyBob: W ogóle tego rodzaju zintegrowane opakowania powinny być zabronione. Po cholerę mleko czy sok w kartonie, którego potem nie da się w żaden sposób recyklingować? Niech będzie w szklanej butelce – albo choćby plastikowej… Dla wygody producentów mamy utonąć w śmieciach? ヽ( ͠°෴ °)ﾉ

Niech będzie w szklanej butelce
@enron: Kwestia wpływu promieniowania UV na trwałość produktów

@ZostaneMistrzem: no to mogą być w butelce obleczonej czarnym papierem (łatwe do oddzielenia w ramach recyclingu) lub w czarnej plastikowej butelce.

@geuze: Najlepiej chyba zainwestować w kubek bambusowy.
W mojej kawiarni masz 50p zniżki na kawę,jeżeli przyniesiesz swój kubek

@bek_proroczy: ja akurat mam keep cupa :)

@geuze: Szklany? Ja mam taki jak te papierowe tylko że z bambusa właśnie i pokrywka z gumy.
Jeszcze jest tu szał na metalowe butelki termiczne

@Grzesion: Mam kilkoro znajomych, którzy zwykle mają ze sobą kubek termiczny i kawę kupują do niego. Świetne rozwiązanie.

@paprocyniok: Świetne, a co jeśli się zatrują, bo w niedomytym kubku rozwinęły się bakterie? Parę dni temu w radiu była audycja na temat śmieci zostawianych po koncertach Owsiaka i wyszło to w grubych tonach. Ktoś miał pomysł, żeby piwo, czy tam inne jedzenie podawać do pojemników klientów. Ponoć jest to wbrew sanepidowskim przepisom.

@loligator: dlatego w barach mlecznych do twoich pojemników nie zapakuja

@loligator: Akurat tam same śmieci to plastik który od razu idzie do recyklingu i papierowe pojemniki np po pizzy albo bo burgerze.

@loligator: a w domu to w czym jesz, też w swoich naczyniach. Przecież to jest to samo.

Ponoć jest to wbrew sanepidowskim przepisom.

@loligator: bzdura. Można pakować/lać do pojemnika klienta i od tego momentu staje się to jego problemem. Jak się zatruje to nauczy się myć. Ty masz z tym jakiś problem?

@krad: Tylko jak się strujesz, to nie przyjdzie Ci do głowy nikogo z domowników pozywać o odszkodowanie.

@JudeMasonPolakozerca: Problem może mieć restauracja kiedy przyjdzie jej walczyć w sądzie.

Problem może mieć restauracja kiedy przyjdzie jej walczyć w sądzie.

@loligator: ciekawe bo sanepid ma na ten temat inne zdanie, a prawo nie zabrania:
http://www.nanowosmieci.pl/zakupy-wlasnego-pudelka/
http://www.nanowosmieci.pl/jedzenie-na-wynos/

Mam kilkoro znajomych, którzy zwykle mają ze sobą kubek termiczny i kawę kupują do niego. Świetne rozwiązanie.

@paprocyniok: a myślałeś ile lat trzeba termicznego używać aby ślad węglowy setka czy tysiącem kubków jednorazowych wyrownac?

Świetne, a co jeśli się zatrują, bo w niedomytym kubku rozwinęły się bakterie?

@loligator: jak w domu jadasz obiad to jednorazowym widelcem, z jednorazowego talerza?
Pewnie nie, a co jeśli się zatrujesz bo na niedomytym talerzu i widelcu rozwiną się bakterie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@KEjAf: Dlatego miejscami jada się srebrnymi sztućcami. W ogóle nie rozumiem oburzenia. Chodzilo mi o to, że jako restaurator, nie nałożył bym jedzenia do jakiegoś przypadkowego pojemnika, unikając ewentualnych roszczeń po zatruciu pokarmowym, nie koniecznie wywołanym serwowanym w teoretycznie, prowadzonym przeze mnie miejscu. Różni ludzie, różnie pojmują higienę. Jeżeli klient sobie życzy w swój pojemnik, jak najbardziej może sobie przełożyć z talerza, w specjalnie wyznaczonym do tego miejscu, w pojemnik, worek, czy nawet do buta. W McDonaldzie, czy sieciówkach nigdy nic nie nałożą do podanego pojemnika, wydaje mi się właśnie z powodu różnego rodzaju pozwów. Pomijając sprawę, gdzieniegdzie, pobierają kaucję za kufel, lato, ciepło. Umyte kufle, stoją wsadzony jeden w drugi. Nie raz czuć "zapach" tego kufla, pociągając łyk. Tak plastik nie pachnie. Pozdrawiam.

@paprocyniok: @loligator: z tego co wiem to Costa Coffee wprowadziła możliwość podania kawy do swojego kubka

@loligator: co ty bredisz, właśnie na Woodstocku można było życzyć sobie lania do swojego/kupionego/ wypożyczonego wielorazowego kubka. Dodatkowo rozstawili punkty z kranami do mycia takowych.

: dlatego w barach mlecznych do twoich pojemników nie zapakuja

@Laargoo: Pakują bez problemu. Do złych barów chodzisz.

Świetne rozwiązanie.

@paprocyniok: Ale wtedy nie ma loga Starbucksa ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Laargoo: pakują.

Świetne, a co jeśli się zatrują, bo w niedomytym kubku rozwinęły się bakterie?

@loligator: Rozumiem, że masz kłopoty z domywaniem swoich naczyń.

a myślałeś ile lat trzeba termicznego używać

@graf_zero: a ile lat?

Ale wtedy nie ma loga Starbucksa

@efceka: u nas w mieście i tak tego nie ma:)

@paprocyniok: 3 Lata używając codziennie raz. 1000 użyć.
10 lat używając 2 razy w tygodniu

@graf_zero: Spod palca, czy z jakiegoś źródła?

@paprocyniok: źródła - analizy cyklu życia produktu CiRAIG.

Ale moim zdaniem to należałoby zwalczać "kawę na wynos" na rzecz 30ml espresso pitego na miejscu.

@graf_zero: Ale kontynuując: jeśli istotnie tak jest tak napisałeś, to skąd wniosek że kubki papierowe (choć naprawdę nie są papierowe, a stanowią kombinację papieru i tworzywa sztucznego) są lepsze? Powinniśmy w domach używać papierowych kubków?

zwalczać "kawę na wynos" na rzecz 30ml espresso pitego na miejscu.

@graf_zero: Komuno wróć:)

@paprocyniok: a w domu używasz kubków termicznych? ;)

I nie chodzi de facto o to że papierowe są "lepsze" tylko o to że kupowanie termicznego z motywacji "ekologicznej" to bzdura.

Za to kupowanie aby mieć dłużej gorącą kawę - czemu nie.

@paprocyniok: To źle rozumiesz. Nie rób k. z logiki.

@loligator: Kupy nie zrobiłeś? Pytam normalnie o co ci chodzi. Przychodzę po kawę z czystym kubkiem i czym się mam zarazić?

a w domu używasz kubków termicznych? ;)

I nie chodzi de facto o to że papierowe są "lepsze" tylko o to że kupowanie termicznego z motywacji "ekologicznej" to bzdura.

@graf_zero: Może czegoś nie wiem, ale kubek termiczny kupuje się po to żeby dłużej mieć ciepły albo zimy napój... A nie z powodów eko. To dodatkowa - świetna funkcja. Ktoś i tak ma kubek i dodatkowo wykorzystuje go w kawiarni. O co ci chodzi? Akcja przeciw jednorazówkom to wg Ciebie spisek producentów termosów, czy co?:)
W domu to już w ogóle często korzystam - gdy np pije yerbę. Nie wykazałeś, że papierowo-plastikowe są lepsze dla środowiska niż termiczne.

Akcja przeciw jednorazówkom to wg Ciebie spisek producentów termosów, czy co?:)

Bardziej jednorazówski to spisek "producentów" - a dokładniej pomysł firm pozwalający sprzedawać więcej.
Pomysł z bardzo dużym negatywnym wpływem na środowisko, bo kubki mają niezwykle krótki "czas życia" - liczony w minutach, a czasami w sekundach.
O ile jest to obojętne dla sprzedawcy kawy, jest to duży koszt zewnętrzny. Jednorazówki są złe

W domu to już w ogóle często korzystam - gdy np pije yerbę. Nie wykazałeś, że papierowo-plastikowe są lepsze dla środowiska niż termiczne.

@paprocyniok:

Jednorazówki są złe, ale MOTYWACJA DLA ZAKUPU termicznego brzmiąca - "kupiłem aby być eko" to bzdura. I akcje "do własnego kubka taniej" (tu kup kubek za 19,90) nie mają pozytywnego efektu ekologicznego.

Ale samo posiadanie kubka termicznego to nic "złego".

MOTYWACJA DLA ZAKUPU termicznego brzmiąca - "kupiłem aby być eko" to bzdura.

@graf_zero: Coś ci się kolego pomyliło ja tak nie napisałem? Może to do kogo innego?

@Hyhyhyhyhy: niech rozprawia sie z papierologia, co dwa dni dostajesz cala skrzynke pocztowa smieci z urzedu reklam itp doslownie wszystko wysylaa poczta i jeszcze na wiekszosc musisz zareagowac np odpisac za pomoca papieru i wyslac poczta. tutaj niech sobie zmienia na wersje email a nie sa sto lat do tyłu miedzy innymi krajami nowoczesne ekologiczne niemcy. a podobno zamykaja elektrownie atomowe i otwieraja weglowe co za obluda....

@erykxxx Skrzynka śmieci z urzędu? Ja dostaje z 2-3 listy rocznie.

@KrakenFromKrakenowo A ja 20-30... Widocznie masz mniej powiązań z urzędami czy też mniej otwartych spraw, niż ja czy kolega wyżej, ale to nie znaczy, że wszyscy tak mają.

@ryba_twojej_mieczty 20-30 to 2 listy miesięcznie. Ciężko tym zapelnic skrzynkę w dwa dni :)

@KrakenFromKrakenowo: nienrozuumiem chcesz mi powiedziec ze mam inaczej niz napialem..... dlaczego dlategonze tym masz dwa listy.... nie wiem czym sie dziwisz i czego tu nierozumiesz w tym co napialem ... doprecyzuje jak zaczna wysylac emaile i odpowiadac na nie to nienbede pisacntego co napisalem .. zycze powodzenia z niemiecka biurokracja

@erykxxx Napisz to po polsku i składnie.

@Hyhyhyhyhy: Niemcy, Amerykanie a moze...Polacy? Amrest, który jest wlascicielem sieci kawiarni Starbucksa miedy innymi w Niemczech to spółka notowana na naszej giełdzie . Co prawda kilka lat temu holenderski fundusz wykupił ponad 50% udziałów ale nadal 40% to polski kapitał.

@erykxxx: to jest nagminne w niemczech, taki eko kraj a naj$##ne reklam w skrzynce kilogramami

@supremin1: jakis typ mi pisze ze on dostaje dwa listy na rok hahahaaa a co ja mam powiedziec jak trzy osoby miesziaja i do trzech przychodza listy reklamy i inne smieci. Do tego jak mowie ze chcialbym pisac emeil to mi wysylaja list ze rozumieja co napisalem ale prosze wydrukowac podpisac i wyslac poczta.