@PogromcaPatusow: musial kilkukrotnie przeladowywac albo miec kilka broni przy sobie. Szacun.

Niestety, z takimi zwierzetami mozna krotko - kulka w leb dla kazdego, kto jest decyzyjny w kartelu narkotykowym. Inaczej beda robic co chca. 'Zolnierzy' brac do wiezienia albo deportowac gdzies na bezludna wyspe.

@stormkiss: Kolejny dowód na to, że rząd Meksyku kompletnie sobie nie radzi z sytuacją.

@titus1 nie radzi a ch$# wie czy nie współpracuje w jakimś zakresie. Gdyby rząd chciał to kartele znikłyby z powierzchni ziemi, bo Meksyk na to stać i finansowo i militarnie.

@pogromca_idiotow: nie oglądaliście Narcos? Kartel ma swoich ludzi i w policji i w rządzie. Nie da się wygrać tej wojny

@RisingKnee: Da się, choć jest to niesamowicie trudne przez powszechną korupcję na każdym szczeblu urzędów.

@PogromcaPatusow: uważasz że to jest śmieszne?

@stormkiss: @titus1: muszą zalegalizować produkcję narkotyków, widać przecież że nie są w stanie wygrać tej wojny. Wtedy przynajmniej zaczną zarabiać na podatkach, a nie tracić mnóstwo ludzi i pieniędzy na tej nieustannej wojnie domowej. Zarobione $ mogą przeznaczyć na edukację i opiekę nad uzależnionymi.
Gorzej że USA i obecne kartele będą robić co się da aby do tego nie doszło.

@Dupa01: Ja myślę, że po legalizacji spadłaby cena narkotyków. I to dość mocno. A kartele nie zarabiały by tyle hajsu.

@titus1: Ale nikt nie twierdzi, że rząd Meksyku sobie radzi.

@Dupa01: Tylko, że problem nie leży w Meksyku ale w USA. Zalegalizujesz produkcje, to i tak będą musieli przemycać nielegalnie do USA, więc wciąż nie wyjdą z działalności przestępczej.

@Dupa01: ale co oni by z tymi wyprodukowanymi legalnie narkotykami zrobili? sami zjedli czy co? czy ministrowie by zaczeli do usa pchac towar w walizkach? jaka masz wizje tego?

@wykopsowa: nie da sie, to nie jest tak, ze tylko ludzie z klasy sredniej sa w tym umoczeni, pewnie gruba czesc spoleczenstwa (ktora w wiekszosci zyje w ubostwie) ma z tego tantiemy. Wyobraz sobie, ze od jutra legalizuja wszytkie dragi w meksyku, oprocz oporu ze strony skorumpowanej administracji, to jeszcze biedota by robila swoje rozruchy - bo co jesli 10% spoleczenstwa utrzymuje sie z dragow (a wg statystyk 20% firm meksykanskich jest umoczonych, a 5% pkb meksyku jest z handlu dragmi) Jaki jest plan, zeby nie bylo tam drugiej wenezueli i jeszze wiekszej anarchii, jesli gospodarka w jeden dzien sie zalamie? Latwo siedziec w polsce i decydowac z bezpiecznej odleglosci

@pogromca_idiotow: Oczywiście że współpracuje, Meksykiem rządzi kartel. Politycy zapowiadający jakieś konkretne działania mające to zmienić są mordowani.
Sytuacja bez wyjścia dla tego kraju, chyba tylko interwencja obcych wojsk mogłaby coś zmienić. I to pewnie i tak tylko na krótko, w miejsce jednego kartelu powstałby nowy.

@wykopsowa: nie da się, bo ludzie byli/są/będą sprzedajnymi dziwkami, którzy na widok hajsu (lub ze strachu o bliskich) będą robić to co im mafia każe.

@titus1: rząd to tylko ludzie, którzy wiedzą ile kasy płynie do meksyku z narkotyków, oni po prostu nie chcą się z tym rozprawić bo dobrze im się żyje

Jakby spał

źródło: i.dailymail.co.uk 18+

@Dupa01: myslisz ze w kraju w ktorym wykunije sie egzwkucje na policjatach w odwecie ktos sie bedzie przejmowal placeniem podatkow od legalnych dragow ?

@Dupa01 A dziwisz się USA? Największy rynek zbytu narkotyków, ogromne problemy społeczne z tym związane, a sąsiad za miedzą legalizuje produkcję narkotyków. Oczywiście, że USA będzie z tym walczyło i robiło co się da żeby do tego nie doszło. W gre wchodzi wszystko. Decyzja o legalizacji produkcji narkotyków prowadzi za sobą konsekwencje polityczne i dyplomatyczne z innymi krajami.

@wykopsowa: nie da się bez ingerencji z zewnątrz. U nas nawet komuny się nie da wyplenić przez 30 lat a tak kartele maja lepszy sprzęt niż wojsko

Da się

@wykopsowa: to powiedz w którym kraju udała się wojna z narkotykami?

@PogromcaPatusow: to mało słyszałeś ;)

@titus1: zgadza się i m.in dlatego opłaca się to zrobić

Najokrutniejsze samobójstwo o jakim słyszałem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@PogromcaPatusow: bo ja wiem. Pewnie po kilku pierwszych strzałach następne oddawał do siebie pośmiertnie. :P
Nadal nie przebija tego gościa z Polski, który przykuł się łańcuchem do fotela samochodowego, wyrzucił klucz kilka metrów dalej, po czym oblał samochód benzyną i podpalił.

@Dupa01: + fajny filmik w temacie https://youtu.be/wJUXLqNHCaI

A kartele nie zarabiały by tyle hajsu.

@titus1: Wtedy zaczęli by mordować konkurencję i ceny wróciły by do "zwykłej" ceny

W Polsce jest legalny narkotyk i to twardy - alkohol. Biorą z tego podatki, akcyzy itd. Tysiące ludzi umiera przez to rocznie, niektóre zdegenrowane jednostki pociągają za sobą inne.
Wszystko to wytłumaczą tradycją spożywania od wielu wieków i wtedy jest wszystko spoko.

@stormkiss 5 magazynków

ludzie byli/są/będą sprzedajnymi dziwkami,

ze strachu o bliskich będą robić to co im mafia każe

@waciak No nie powiem, odważne zestawienie.

@PogromcaPatusow: mogliby ich najpierw odciac od miliardow dolarow. Ale po co

źródło: i.dailymail.co.uk

Kartel ma swoich ludzi i w policji i w rządzie. Nie da się wygrać tej wojny

@RisingKnee: a o komunizmie w Polsce słyszał?

@Mathas: USA powinno zrobić to samo, bo mają niewiele lepsze efekty tej "wojny". Zobacz filmik w powiązanych.

@Kryptonim_Janusz: to zdjecie morderców?

@Herubin

Tylko, że problem nie leży w Meksyku ale w USA. Zalegalizujesz produkcje, to i tak będą musieli przemycać nielegalnie do USA, więc wciąż nie wyjdą z działalności przestępczej.

Ale to będzie przestępstwem jedynie w Stanach Zjednoczonych nie będzie już przestępstwem w Meksyku

@titus1: sytuacja jest o tyle patowa, że zdroworozsądkowo dla Meksyku byłoby zalegalizować narkotyki, ale jest wbrew interesom USA.

Legalizacja byłaby na rękę kartelom, bo produkcja byłaby legalna i jedynie kwestia przemytu do USA byłaby problematyczna. Pewnie w polityce meksykańskiej sporo osób nawet opowiada się za takim rozwiązaniem (po cichu, lub na głos). W Narcos było przedstawione jak rząd Kolumbii chciał dogadać się z Escobarem i tutaj z pewnością są podobne próby.

Takie coś jest jednak nie na rękę USA, bo w momencie gdy za miedzą masz niczym nie obostrzoną produkcję narkotyków, które w większości trafiają na twój rynek, to masz problem. Skala ćpania mogłaby wzrosnąć, bo nie zmieniłyby się za bardzo schematy rządzące ćpunami, a dragi (przynajmneij krótkookresowo) byłyby tańsze. Wcale nie znaczy to, że wydawaliby mniej, raczej tyle samo ale byliby na znacznie większej bombie, co za tym idzie - badziej odp?#$?@?ałoby im w momencie odstawienia, na przykład z braku kasy.

@ahoq: W Polsce. Wykosili juz wszystkich bossow, teraz moga sie zajac tymi z 0,007g. Po dotychczasowych sukcesach wchodzimy w etap zero tolerancji ;)

@wykopsowa: zwykły szary człowiek pracujący w wojsku czy policji nie zaryzykuje życia swojego i swojej rodziny żeby pozbyć się kartelu który mu nie robi problemów. Ciezko jest z nimi wygrać

@asd23434asd: oni się boją - wystarczy że w mediach pojawi się np. info że taki a taki alwaro mendez jest odpowiedzialny za ustawę bijąą w narkobiznes - i na drugi dzień alwaro ma swojego fiuta w buzi. Mafia tak chce się prezentować dlatego zabili tego policjanta żeby wszystkich zastraszyć

@pogromca_idiotow
Rząd może gówno powiedzieć bo co innego pieniądze a co innego terror.

Jedyny sposób na wygranie wojny z kartelami to legalizacja - najpierw w Meksyku a później w USA.

"Wojna z narkotykami" to zupełnie przegrane zjawisko. Nie wiem czemu jest ciągle kontynuowana.

@rohwenn ostatnio zabili amerykańską rodzinę, kobiety i dzieci. Trump się wk!$?ił, być może USA ich rozjedzie. Po co testować broń w Syrii jak można za miedzą pod pretekstem ochrony własnych obywateli i ratowania uciśnionych meksykańców z opresji karteli.

@stormkiss: Taka polityka jest kompletnie nieskuteczna, dlatego, że to "żołnierze" robią robotę. Nie ma generałów bez armii, tylko pierdziele w w fotelach. Trzeba raz na zawsze odstrzeliwać płotki, aby grube ryby zdechły z głodu.

@stormkiss znam lepszy sposób, nazywa się LEGALIZACJA. Dziękuję i miłego dnia.

@titus1: ? przecież tzw. rząd meksyku sam jest kartelem. w sumie nazwa Kartel nie powinna być tutaj używana to są bardziej oligopole, które po prostu przesuwają swoje wpływy stąd, ofuray, ale rzad Meksyku jest jest jego częścią.

@titus1: albo że pewnym ludziom u władzy to jest na rękę

@LCdriver: ja za to uważam że jesteś kolejnym internetowym napinaczem xD

@titus1
Rząd Meksyku jest na usługach mafii.
Tak działa korupcja.
Na początku bierzesz w łapę bo chcesz i pozwalasz mafii rosnąć, po jakimś czasie albo bierzesz w łapę albo beczka z ługiem.

@pogromca_idiotow: oby

@titus1: Mhm, pewnie. Chciałbym legalizacji na zasadzie możliwości zakupu czystego towaru, w sensie bez zanieczyszczeń z produkcji i nie rozcieńczanego chujumuju czym. Problem w tym, że koncerny spożywcze takie jak Monsanto Unilewer etc też tego chcą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

pokaż spoiler Mniam mniam jaka dobra coca-cola, litr dziennie przecież nie szkodzi. Om om om szyneczka, mógłbym wpier***ać kilogramami. Dosypują tam czegoś, że takie zaje***te?


@MINUSY_TUTAJ: to tak sp$%@#%%ony i chory żart że zaplusuje bo trafiłeś w moje gusta :)

@PogromcaPatusow: W Meksyku z tym się nikt nie kryje. Tam w starciach narkotykowych ginie kilkadziesiąt tysięcy ludzi.

Kartel ma swoich ludzi i w policji i w rządzie. Nie da się wygrać tej wojny

@RisingKnee: a o komunizmie w Polsce słyszał?

@pomidorowymichal1: W tym problem(a raczej szczęście) ze komunizm jest nie wydolny ekonomicznie i prędzej czy później następuje przeciążenie i ludzie to rozniosą na strzępy.

Za to kartele są bardzo wydolne ekonomicznie, są najbardziej opłacalną "gałęzią" gospodarki w Mexyku wszystko inne jest daleko w tyle.

@RisingKnee: Gdyby w USA zalegalizowano większość narkotyków to z automatu kartele są w dupie

@titus1: rząd nie radzi... problem jest taki ze jak mafia wyrośnie do pewnych za dużych rozmiarów to bardzo trudno potem ją zlikwidować. Budżet mafii to pewnie taki jak ma policja wojska i inne służby razem...

@cuntbrah: Bo policję i państwo ogranicza prawo w w przeciwieństwie do drugiej strony. Powinni wprowadzić stan wojenny i wtedy ich zaorać ale tego nie zrobią z 2 względów:

1) Będzie wyglądać to jak czystka + mogą trafić się ofiary przypadkowe
2) Urzędnicy państwowi są skorumpowani i blokowaliby wdrożenie takiej decyzji

@cuntbrah: Największą organizacją przestępczą jest Państwo, później Kościół, następnie Wieloryby powiązane i pracujące dla dwóch pierwszych i cała piramida w dół aż do planktonu który kradnie portfele i diluje zielskiem.

Największą organizacją przestępczą jest Państwo, później Kościół

@bartja:

źródło: imgflip.com

@bartja Zapomniałeś dodać że kartele narkotykowe to wybawienie od tych przestępców.

pokaż spoiler : ( ͡~ ͜ʖ ͡°)


@cuntbrah: Przecież władze biorą w tym udział, jedyne rozwiązanie to wprowadzenie wojska na ulice i odstrzał członków karteli, taki mały problem tylko, że 90% generałów jest w tych kartelach. Tak więc to nie jest coś co da się u nich ogarnąć.

@cuntbrah: @Keris: @Porewit: w jaki sposób prawo ogranicza państwo? xd przecież policjanci w latynoskich krajach wręcz nadużywają władzy,biją,torturują i a czasem także po kryjomu zabijają i porzucają zwłoki(polecam poczytać o kimś takim jak Gustavo Gaviria) nie bronie morderców ale jeśli sprawimy że bezpieczeństwo będzie ważniejsze od wolności obudzimy się w totalitarnych krajach już teraz służby inwigilują na potęge a ty chcesz jeszcze to szaleństwo pogłębić xd

@cuntbrah: ale wiesz ze ich jest więcej niż wojska w tym kraju? To tak jak w Polsce masz proporcje 80tys żołnierzy do 4mln zdrowych 30 latków, who win?

@cuntbrah: @Porewit:
Bo policję i państwo ogranicza prawo w w przeciwieństwie do drugiej strony

Dlatego każde państwo powinno mieć wyszkolonych nieoficjalnych oficerów ponad prawem, specjaliści od wyższych konieczności.

@ShamblerWykop: ale mnie wk#%@iłeś teraz xd

@lronman: wojsko. Bo reszta nie ma przeszkoleniaz sprzętu i organizacji.

@morgiel: Czyli dla Ciebie władza karteli nad państwem, mordowanie całych rodzin, gwałty, zmuszanie ludzi do niewolniczej pracy na plantacjach kokainy jest lepsze niż namiastka państwa (nawet słabego i dysfunkcyjnego) ?

To jest niesamowite, że organizacja przestępcza trzęsie 130 milinowym państwem.

@cuntbrah: Tak właśnie działa terror.
Wystarczy że boi się każdy z osobna i już boją się wszyscy na raz.

Takie organizacje swoją pozycję zawdzięczają temu że opłaca się być ich stronnikiem, z tego powodu że sowicie opłacają decydentów którzy im sprzyjają, a jednocześnie brutalnie się rozprawiają ze swoimi wrogami.

W kraju biedy i korupcji to jest po prostu najszybszy sposób wzbogacenia się - współpracować z kartelem.

@lronman: Raczej nawet w takiej proporcji wygra wojsko. Jeżeli jest wyposażone i wyszkolone. Czy kartele mają odrzutowce z rakietami ? Bombowce ? Drony ? Helikoptery wojskowe ? Pojazdy opancerzone ? Rakiety ziemia-ziemia ? Może mają arsenał większy niż przeciętny przestępca i może trafi im się jeden helikopter wojskowy czy jakiś pojazd opancerzony ale do wojska im daleko.

@cuntbrah: niestety tak to jest gdy jest się pomiędzy krajami gdzie jest olbrzymia produkcja narkotyków (Ameryka Południowa), a potężnym rynkiem zbytu jakimi są stany zjednoczone. Kraj pomiędzy wymienionymi przeze mnie podmiotami stwarza super warunki do wzbogacenia się przez pół-światek na przemycie i handlu dragami stąd tam tak wpływowe kartele, a jak jest kasa to i są łapówy dla każdego, a kto niepokorny to kończy jak policjant z artykułu. Tyle w temacie

@ShamblerWykop: Meksyk miał specjalistów, komandosi walczyli z kartelami aż sami nie założyli kartelu Los Zetas ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@morgiel Prawo ogranicza państwo jeśli jest przestrzegane, to czy jest przestrzegane to sprawa osobna.

To jest niesamowite, że organizacja przestępcza trzęsie 130 milinowym państwem

@cuntbrah: Strach o życie własne i najbliższych to wyjątkowo pożyteczne narzędzie i wyjątkowo sprawny motywator.

@Porewit: piękny strawman XD po pierwsze kartele nie rządzą są po prostu bardzo mocne dlatego wydaje się że są ponad prawem,ale dalej są ścigane sam Meksyk jest normalnym krajem (jest taki kraj gdzie prawdopodobnie rządzi kartel nazywa się Wenezuela rzekomo Maduro ma duże powiązania z handlem koką tam sytuacja jest tysiąc razy gorsza) po drugie to twoje "nawet" oznacza nadużywanie władzy przez policje i służby xd co może się i tak kończyć tym co wymieniłeś (Korea Północna) ciężko jest wyeliminować mafie,sam stan wojenny mógłby być dobrym pomysłem ale musiał by to przeprowadzić ktoś kto nie zachłysnął by się władzą poza tym ktoś wyżej już napisał że wojsko też ma z kartelami więc w sumie mogło by to nic nie dać xd

@ShamblerWykop I dawniej tak było, Rosja miała KGB od tego typu zadań

@Keris: to wracamy do punktu wyjścia bo nie jest przestrzegane xd

@morgiel: Według definicji nie rządzą a praktycznie tak. Albo zastraszają albo przekupują polityków, policjantów itd. Stan wojenny może nic nie dać ale to chyba jedyne rozwiązanie. Natomiast mimo wszystko państwo ogranicza prawo. Chociażby międzynarodowe. Jak wprowadzą stan wojenny i zaczną czyścić kartele to zaraz ONZ będzie lamentować i mogą pojawić się sankcje itp.

@Porewit: Talibowie też nie mają czołgów, śmigłowców itp. To jest wojna asymetryczna, wróg nie ma okopów i bunkrów, których zdobycie zapewni zwycięstwo.
Ok zajmą willę mafioza i zabiją wszyskich tam, dzień później dowódca oddziału zginie zastrzelony wraz z rodziną w środku nocy, potem zginie brat polityka, który wydał wojnę kartelom. Tam nawet nie możesz zebrać 10 uczciwych ludzi by wydać wojnę kartelom, bo jeden z nich doniesie o tym, dostanie kasę a pozostałych zabiją razem z rodzinami.

@Porewit: i słusznie będzie lamentować bo było by to zwykłe ludobójstwo moim zdaniem tam powinni wjechać jankesi(oczywiście w granicach rozsądku) i największych takich jak El Chapo zabrać do ekstradycji(jak ich osądzą w Stanach to dostaną 1000 lat wyroku w malutkiej celi) tylko tu z kolei jest taki problem że Amerykanie lubią sobie "podporządkowywać" inne kraje więc dla Meksyku mogłoby to być mocno upokarzające i niebezpieczne w kontekście suwerenności generalnie sprawa jest bardziej złożona i polityczna niż to się wydaje xd

To jest niesamowite, że organizacja przestępcza trzęsie 130 milinowym państwem

@cuntbrah: Meksyk jest rajem korwinistow - krajem gdzie Pansto stracilo nieomal cala wladze i rzadza obywatele. Jak jeszcze rozwala meksykansa armie i przejma jej uzvbrojenie to bedzie 100% Korvin Paradise.

źródło: chelmek.info

@Murgenpl: No tutaj masz trochę racji ale mimo wszystko kartelom daleko do talibów. Talibowie są zajadli ze względu na to, że bronili swojej religii i ojczyzny i światopogolądu. Kartel to zbieranina gangusów, których łączy tylko kasa i zbrodnia. W razie mocnej zadymy większość może się rozpierzchnąć bo morale u nich są bardzo niskie.

powinni wjechać jankesi(oczywiście w granicach rozsądku)

@morgiel: No i tutaj zaczyna się też problem - przykładem tego jest bliski wschód. Źle to się kończy.

@lronman: Wygra 80 tysięcy wyszkolonego wojska, to nie czasy wojen napoleońskich albo światowych, gdy liczyła się liczba żołnierzy. Kilka tysięcy zielonych ludzkich wygrało wojnę na Ukrainie. Wśród 4 milionów 30 latków będzie bardzo mało szaleńców, którzy będą chcieli ginąć w samobójczej szarży.

Tam po prostu brakuje politycznej woli. Prawdopodobnie dlatego, bo państwo również czerpie korzyści z tego procederu, a przy tym pod publikę zapowiada walkę z kartelami (u nas było podobnie z ustawą antyhazardową, z dopalaczami pewnie też). Stany Zjednoczone też to zrozumiały i postawiły Meksykowi ultimatum, aby nie przesadzał, bo cierpią na tym interesy USA.

@joannadeli: coś ci się pomerdało

@Porewit: Oni też mają światopogląd, że ten kraj jest ich. Tylko zewnętrzna interwencja może doprowadzić do takiej otwartej wojny, a wtedy kartele też zaczną iśc w wątki patriotyczne. Piszę o zewnętrznej interwencji, bo wątpie by ktokolwiek w rządzie Meksyku dał radę doprowadzić do wprowadzenia takiej ustawy - zbyt dużo już jest tam ludzi w kieszeni kartelów, a idealiści zostaną szybko zamordowani. Zewnętrzna interwencja też wymaga oficjalnej prośby z Meksyku, czyli koło się zamyka,

@ShamblerWykop: @ShamblerWykop: coś jak Sędzia Dredd, w sumie warunki pomiędzy Mega City, a Meksykiem tez nie są aż takie duże ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Kartel to zbieranina gangusów, których łączy tylko kasa i zbrodnia. W razie mocnej zadymy większość może się rozpierzchnąć bo morale u nich są bardzo niskie.

@Porewit: niekoniecznie to nie Pruszków gdzie co drugi współpracował z CBŚ,wielu tych ludzi przechodziło dziwaczne obrzędy i inne gówna poza tym kartele działają już dość długo wielu ludzi którzy nadają się w koronę "pracuje" dla nich większość a nawet całe życie decyzja o współpracy z policją nie jest wcale taka łatwa(choć prawdą jest że mają dużo mniejsze morale niż talibowie)

@Sarmataa: @Porewit: piszecie o czymś o czym nie macie pojęcia, są kartele złożone z byłych komandosów, broń mają nowocześniejszą niż wojsko meksyku. Kartel El Gulf wynajął grupę byłych komandosów sił powietrznodesantowych w celach ochrony i zwalczania konkurencyjnych gangów. Od 2003 roku po aresztowaniu bossa kartelu El Gulf Osiel’a Cardenas Guillen grupa Los Zetas zaczęła mieć większe wpływy na terenach działania kartelu El Gulf po czym w 2010 zaczęli działalność jako niezależny kartel. Aktualnie Los Zetas to jeden z najlepiej uzbrojonych karteli w Meksyku, a pod swoją kontrolą posiadają największą część kraju.

To jest państwo w państwie, jedynie regularna wojna domowa jak w Syrii była by w stanie oczyścić ten kraj.

piszecie o czymś o czym nie macie pojęcia

@lronman: Ok ekspercie ( ͡º ͜ʖ͡º)

coś ci się pomerdało

@MicroPepe: Nic mi sie nie pomerdalo, to Tobie teoria nie pasuje do rzeczywisctosci jak wczesniej np. komunistom.

@joannadeli: spoko, że nie widzisz różnicy między krajem opanowanym przez mafię, a krajem z gospodarką wolnorynkową ZABEZPIECZONĄ przed mafią. Ale czego się można spodziewać po kimś, kto wykorzysta każdą okazję, żeby przedstawić anarchię i śmierć jako Korwinizm.

spoko, że nie widzisz różnicy między krajem opanowanym przez mafię, a krajem z gospodarką wolnorynkową ZABEZPIECZONĄ przed mafią.

@hao: Kto ma Pantwo zabezpieczac przed mafia - Milicja?
A na serio to pozwol robic ludzim co chca, to mniej agresywane polowa zacznie produkowac narkotyki a druga bardziej agresywna polowa zacznie napadac na pierwsza. Nie trzeba byc geniuszem zeby to zrozumiec - ludzkiej natury nie oszukasz. Komunisci chcieli zeby wszyscy razem ze soba wspolpracowani i budowali wspolna przyszlosc - w teori to przeciez bardzo madry pomysl - a okazalo sie ze nie dziala...¯\_(ツ)\\\_/¯

zbieranina gangusów,

@morgiel: zbieraniny gangusów to były te mafie w PL albo Europie. Tamte organizacje to są organizacje terrorystyczne nie bez powodu ich właścicieli uznaje się za najbogatszych ludzi na świecie. Tam znacznie bardziej opłaca się być w kartelu niż w np policji

@cuntbrah: tylko ich rzad jest tak skorumpowany ze wiekszosc tez jest w tych gangach xD

@joannadeli: przecież Krowin mówił o nie mieszaniu się państwa do gospodarki, silnym wojsku i policji, o sprawiedliwym prawie, braku korupcji czyli o wszystkim czego Meksyk jest przeciwieństwem - mieszanie się polityków w życie obywateli (wojna z narkotykami), wszechobecna korupcja, brak poszanowania i respektowania prawa

@lronman: Kartele już mają myśliwce, setki helikopterów, artylerii i wozów bojowych, nowoczesne rozpoznanie, 300 tysięczną armię. No proszę cię, mogą mieć przewagę sprzętową w postaci zwykłego żołnierza, ale nie mają przewagi powietrznej, w tym najważniejszej rzeczy na obecnym polu walki czyli zdolności rozpoznania. Kto widzi dalej pierwszy niszczy cel, tak wygląda obecne pole walki,a jeśli pocisk leci szybciej, niż prędkość dźwięku to giniesz zanim cokolwiek usłyszysz. A nawet jeśli usłyszysz pocisk to już jest za późno na jakąkolwiek ucieczkę. Dodaj do tego fakt, że Meksyk wydaje na wojsko tylko 0,5 % pkb i już masz kolejna wskazówkę, że brakuje politycznej woli, aby zwalczyć kartele. Śmieszą mnie te wymówki, że rząd nie chce, aby zginęli niewinni cywile. Toć giną co roku, albo zostają uznani za zaginionych przez powściągliwość rządu.

przecież Krowin mówił o nie mieszaniu się państwa do gospodarki,

@MicroPepe: Czyli produkcja narkotykow we wszystkich zakladach chemicznych w Polsce?

@GrimJyu: nie da rady , w Meksyku żołnierze masowo dezerterują z armii i dołączają do karteli. Robią to samo tylko że za znacznie większe pieniądze bo tam toczy się regularna wojna. Los zetas to kartel założony przez byłych mundurowych. Poza tym kartel ma większy budżet , lepszy sprzęt . Niestety Meksyk jest skazany na kartele , nic już tego nie zmieni . Ludzie w tym kraju nauczyli żyć się ze śmiercią , normalka . Tam są świątynie ku czci kostuchy . Nie ma szans na poprawę sytuacji . Jedynie regularna operacja wojskowa ze strony USA by coś pomogła ale nie ma takiej opcji . Meksykanie wola swoje kartele od gringo z północy .

@Porewit: Kiedyś w Chile próbowano rozwiązać problem w podobny sposób i tak do władzy doszedł Pinochet.

@cuntbrah: Największą organizacją przestępczą jest Państwo, później Kościół, następnie Wieloryby powiązane i pracujące dla dwóch pierwszych i cała piramida w dół aż do planktonu który kradnie portfele i diluje zielskiem.

@bartja: Ooo widzę licealny korwinista ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@cuntbrah: Z państwa czasem coś jednak masz, a z kościoła? :P

@Porewit: Amerykanie w Wietnamie też tak myśleli, a rozwaliła ich partyzantka dzikusów. Srali po gaciach, jak mieli wejść do lasu i wracali jako psychiczne warzywa do końca życia.

@cuntbrah: Tam jest zbyt wielka korupcja i strach przed kartelami. Nikt nie postawi się im, bo ich dom, rodzinę odwiedzą najemnicy i sicario którzy mordują za forsę, tam to codzienność. Nikt się nie podejmuje nawet stawiania ich przed sądem, dlatego El chapo został deportowany do USA, bo się bali, że będą dymy.

@cuntbrah: Kiedyś czytałem jakieś szacunki ze cjng ma około 0,5 mln członków nie wiem na ile to jest prawdziwe ale całkiem możliwe patrząc na to co dzieje się w Mexyku. Cjng jest prawdopodobnie teraz najliczniejszym zrzeczeniem grup przestępczych ale nie jedynym jest obok nich ze 3 inne tez potężne grupy oraz 100-tki małych lokalnych gangów.

Z grubsza cel tych wszystkich ludzi jest jeden przemycić narkotyki/ludzi do usa a z powrotem przemycić bron która pozwoli utrzymać szlaki przerzutowe. To przynosi bardzo duże zyski.

Ogromnej cześć tego społeczeństwa po prostu taki stan rzeczy odpowiada. Dzieciaki zakładają swoje mini gangi bandy, marzą o dołączeniu do większej i poważanej w danym rejonie grupy. Ogromnej ilości ludzi nie będących członkami kartelu tez to odpowiada od właścicieli barów po muzyków a nawet i zwykłych pracowników, bo zarobieni ludzie z kartelu nawet ci z najniższych warstw zostawia pieniądze w barze, dadzą napiwek albo jakąś prace dorywczą.

Wiec przypuśćmy dla 30% taki stan płynącej rzeki pieniędzy i krwi odpowiada.

Następne 30% to strasznie prymitywni luzie wręcz plemienni o niskim iq niezbyt cywilizowani, oni nazwijmy to nie wiedza co się dzieje.

Następne 30% nie odpowiada taki stan rzeczy ale ogromna ich cześć się boi(i patrząc na realia to całkowicie normalne) do tego oni przeważnie są dużo biedniejsi od tych podpiętych w taki czy inny sposób pod rzekę pieniędzy. Mimo wszystko zdążają się wśród nich nieustraszeni i zdeterminowani i czasem jakieś akcje przeciw kartelom organizują ale rzadko a jeszcze zadziej w pełni udane.

@bartja: Największym przestępstwem jest, że takie ameby po skończeniu 18 lat mają prawo głosować w wyborach

Największym przestępstwem jest, że takie ameby po skończeniu 18 lat mają prawo głosować w wyborach

@Algo: cipkie umyj bo będziesz używany.

@Hetrodomitrazocholina: Znowu jak w przypadku Talibów tak jak i Wietnamczyków - tam była zupełnie inna motywacja i nastawienie do walki. Zarówno Talibowie jak i Wietnamczycy walczyli za swoją ojczyznę, za ideę itd. w przypadku karteli - tam wartością jest pieniądz a morale leżą i kwiczą. Jest dobrze dopóki mają przewagę. Jeżeli stracą przewagę dużo z nich podkuli ogon i będzie uciekać.

@bronsky: pewnie po 5 strzale gośc juz umarl a co dopiero po 10

@mamajasia12 taka gangsterska forma wielokrotnego dozywocia

@bronsky: tylko raczej z ciała po 150 strzałach nic nie zostało, bardziej to było w formie zastraszania aby ich nie tykać więcej.

@TheDzions 150 nie weszło w ciało, tylko w samochód.

@Dbrn: ok, ale samochód nie był kuloodporny, więc i tak większość pocisków było skierowanych bezpośrednio w niego. Prawda taka, że jedyne miejsce na który w samochodzi może utkwić pocisk to silnik, przez resztę kula przelatuje, zwłaszcza, że raczej walili do niego z kałachów albo tego typu broni

@bronsky: i został sławny

@TheDzions: niekoniecznie. To nie byli jacyś strzelcy wyborowi tylko przeciętni żołnierze kartelu.

@tylkonachwilkepszepanstwa: Czego to się nie robi dla sławy

@TheDzions:

większość pocisków było skierowanych bezpośrednio w niego. Prawda taka, że jedyne miejsce na który w samochodzi może utkwić pocisk to silnik, przez resztę kula przelatuje, zwłaszcza, że raczej walili do niego z kałachów albo tego typu broni

Widzę fachowiec w swojej dziedzinie. Wie z czego strzelali, wie dokładnie, że większość pocisków trafiła w cel. Kurde weź zgłoś te kwestie do meksykańskiego wydziału kryminalnego, bo się marnujesz na tym wykopie.

Oddano do niego 155 strzałów w biały dzień!

GIF

źródło: media1.tenor.com (2.52MB)

@bronsky: dokładnie. Zginął naprawdę łagodną i szybką śmiercią w porównaniu do tego co spotyka innych w Ameryce Płd.

@TheDzions: masz w miniaturce zdjęcie ze środka auta, a pod pierwszym komentarzem ktoś odpowiedział powiększoną wersją tej foty. Masz normalnie całe ciało

@barystoteles którzy lepiej operują bronią od wojska.

@DobrzeNaoliwioneLozysko: całe państwo skorumpowane, jedyne rozwiązanie to wejście wojsk USA.

@ZawszelkaCeneZaAntystemityzmem: to kto i po co tam jeszcze uczciwie pracuje? Mam na myśli takich jak ten typ z artykułu.

@eM-Ka: kartel Sinaloa uczciwie pracuje płaci podatki.

@DobrzeNaoliwioneLozysko: Niby tak, ale jednak nie. Mają takie wtyki, że osoby które aresztują, które skażą i które zabiją zostaną zabite. Nie tylko te osoby, ale ich rodziny. Nikt nie jest na tyle głupi.
Wejdzie tam USA i zrobi porządek, albo będą się tam kisić w tym syfie.
Kartele mają lepsze uzbrojenie niż wojsko i służby specjalne.

@DobrzeNaoliwioneLozysko: Bo koniec koncow to panstwo prawa, ale jak to mowi stara maksyma, jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze...

@DobrzeNaoliwioneLozysko: Dokładnie. Traktować jak terrorystów ich i ich rodziny, które czerpią dochody z tego procederu. Rodzinom dać ultimatum, że albo dobrowolnie się oddadzą w ręce wymiaru sprawiedliwości i ujawnią informacje o ich bliskich, albo sami zginą bez procesu sądowego. Wysłaliby samoloty bezzałogowe, spuścili parę bomb i usunęliby ten wrzód. A tak, to bawią się w aresztowania, procesy, a ich wróg jest silniejszy, sprytniejszy i bez skrupułów. Kartele nie dają ludziom prawa do sprawiedliwego procesu, tylko zabijają jak leci. Niekiedy bardzo sadystycznymi metodami.

@AsWywiaduRadzieckiego: Ok, piękne w teorii jest tylko jeden problem, ktoś musi ten rozkaz wydać i taką politykę ustalić.Podejrzewam, że raczej te osoby i ich rodziny zostaną zamordowane nim do tego dojdzie.

@Murgenpl: Donald J. Trump i jego rodzina też?

@galicjanin: Nie, np. członek Meksykańskiego rządku, który będzie zabiegał o wystosowanie takiej prośby do rządu USA i jego rodzina.

całe państwo skorumpowane, jedyne rozwiązanie to wejście wojsk USA.

@ZawszelkaCeneZaAntystemityzmem: i to jest pewnie cel tego wszystkiego. Hodowanie wrzoda, żeby był pretekst do operacji, i aneksji upadłego państwa.

Problem, reaction, solution.

Dokładnie. Traktować jak terrorystów ich i ich rodziny, które czerpią dochody z tego procederu. Rodzinom dać ultimatum, że albo dobrowolnie się oddadzą w ręce wymiaru sprawiedliwości i ujawnią informacje o ich bliskich, albo sami zginą bez procesu sądowego.

@AsWywiaduRadzieckiego: Sęk w tym że to kartele dają takie ultimatum.

I co ważne - cyngle karteli nie mają nic do stracenia.
Zabijesz rządowo rodzinę bossa?

To kartel zabije nie tyle ciebie (premiera) czy twoją rodzinę (bo powiedzmy że się ukryjesz).
Zabije po jednej rodzinie w każdej wiosce w całym kraju (czy województwie) - momentalnie okaże się że wrogiem ludu jesteś ty a nie kartel.

Co więcej - każdy z ochroniarzy którzy cię chronią może dostać propozycje nie do odrzucenia...
Albo cię odstrzeli, albo w męczarniach zginie jego rodzina. Ochroniarzy będziesz chronił?

@DobrzeNaoliwioneLozysko: odstrzelisz takiego, następnego dnia Ty i cała Twoja rodzina jesteście rozstrzelani i rozczłonkowani, albo wzięci na tortury, albo sprzedani na części.

jedyne rozwiązanie to wejście wojsk USA.

@ZawszelkaCeneZaAntystemityzmem: i co to da? Jakby to było takie proste to USA rozwiązałoby problem na granicy nie wpuszczając ani grama narkotyków.

@intri myślę że będzie zamiatał...po cichu.

@intri: By tam pozamiatać musiałby wejść tam z wojskiem jak do Iraku i zostać tam na kilkadziesiąt lat. Niewykonalne.

@intri: Trump pogrozi paluszkiem, bo gdyby tak USA weszła na twardo do Meksyku i zaczęło śledztwa, myślisz, że nie wyszła by na jaw obecność CIA tam?

@El_Duderino: Przecież 7 miliardów ludzi o tym wie że CIA tam siedzi od lat więc co ma wychodzić na jaw. Tutaj chodzi o geopolitykę całego regionu a nie o siedzące i pierdzące w stołek cia w Meksyku. Atak na Meksyk to awantura w całym regionie ameryki południowej, każde państwo tam mogło by być następne pod pretekstem walki z kartelami.

@intri: poza tym zawierucha w Meksyku to dziesiątki milionów uchodźców w Stanach

@intri: kto walczy, przecież tam w każdym urzędzie na stanowisku decyzyjnym są ludzie kartelu albo tacy co im kartel grozi zabiciem rodziny, wszystkie publiczne deklaracje są na pokaz

@intri: a dlaczego Trump ma cokolwiek robić? bo zabili Mormonów? q!?! i ch$! z tym chca tam mieszkać to ich problem! dla niego tym bardziej jest to argument aby mur był jeszcze większy. a to ze są już w nim dziury i podkopy co tam, ale efekt jest.

@Murgenpl: jak najbardziej wykonalne cichym sposobem, myślisz że żołnierze kartelu poradzą sobie bez dowództwa? Technologia mknie, wystarczyłoby ubić jakiś tam procent mafiozow

@huntforfur: Bez dowództwa? Naprawdę wierzysz, że zabicie bossa spowoduje zniknięcie karteli? Zacznie się walka o ich schedę i jeszcze więcej ofiar. Ilu już przywódców talibów zostało wykończonych? Ich zabicie uspokoiło Afganistan? Stał się ostoją demokracji i pokoju?