@KKK1337: wiesz, temat jest bardziej skomplikowany, niż myślisz.
Jeżeli Glovo dostarczy klientowi rozwalone jedzenie to potem taki klient, niekoniecznie świadomy, że Glovo robi to na przypale, wystawi McD negatywną opinie na fb/google/gdziekolwiek. Uber gwarantuje im umową, że czas i warunki dostawy będą takie, a takie i McD się na to zgodził.

We Wrocławiu była kiedyś firma Wooopit, która zrobiła podobnie z jedną z restauracji. Restauracja była popularna, ale nie oferowała dań na dowóz, bo uważali, że jakość ich dań jest gorsza w dostawie. Ich prawo i to oni dbają o swoją markę. Co zrobił Wooopit? Potajemnie odbierał zamówienia, jako zwykły klient, a potem siup do torby i do rzeczywistego klienta ( ͡° ͜ʖ ͡°)

to nie jest odsprzedaż? Odsprzedaż to byłaby chyba gdyby brali z maka i sprzedawali w swojej budzie, tutaj masz usługę dostarczenia i zamówienia za Ciebie produktu

@KKK1337: Jedzie do McDonalda i kupuje, podjeżdża do ciebie i sprzedaje za taką samą cenę + cena dostawy + marża(?). Nawet jakby ci sprzedał taniej niż zapłacił to jest to sprzedaż. A czy nazwiemy to dostarczaniem gwiezdnym czy rowerkowym podjazdem pod burgerka to liczy się czynność sprzedaży jedzenia bez zezwolenia.

Co innego firmy które mają podpisane kontrakty lub umowy o dostarczanie jedzenia z danej restauracji.

@slx2000: specjalnie uprawnienia i zgodę osobistą papieża xD taki kraj

Jedzie do McDonalda i kupuje, podjeżdża do ciebie i sprzedaje za taką samą cenę + cena dostawy + marża(?). Nawet jakby ci sprzedał taniej niż zapłacił to jest to sprzedaż. A czy nazwiemy to dostarczaniem gwiezdnym czy rowerkowym podjazdem pod burgerka to liczy się czynność sprzedaży jedzenia bez zezwolenia.

@kRz222: Jeżeli oddaje Tobie paragon z maca wraz z towarem z maca, a Ty płacisz tylko za ten przewóz to nie ma żadnej sprzedaży jedzenia przez kuriera.

Podobnie jeżeli np. w zakładzie pracy jeden z pracowników zbierze zamówienie od kilku kolegów i pójdzie do sklepu i zamiast 1 drożdżówki tylko dla siebie kupi zestaw 3 drożdżówki, 5 kanapek, 4 pączki, 3 butelki coli, paczkę fajek to nie staje się obwoźnym sprzedawcą. Nawet jeśli mu potem koledzy rzucą po złotówce dodatkowo za przyniesienie.

@kRz222: a jak poczta ci paczkę dostarcza z lekarstwami to się staje apteką? Co za dzbany.

Jeżeli oddaje Tobie paragon z maca wraz z towarem z maca, a Ty płacisz tylko za ten przewóz to nie ma żadnej sprzedaży jedzenia przez kuriera.

Podobnie jeżeli np. w zakładzie pracy jeden z pracowników zbierze zamówienie od kilku kolegów i pójdzie do sklepu i zamiast 1 drożdżówki tylko dla siebie kupi zestaw 3 drożdżówki, 5 kanapek, 4 pączki, 3 butelki coli, paczkę fajek to nie staje się obwoźnym sprzedawcą. Nawet jeśli mu potem koledzy rzucą po złotówce dodatkowo za przyniesienie.

@Erie: Nikogo tu nie bronię ale Twoje rozumowanie to typowy przykład rozumowania na tzw. chłopski rozum.

Jeżeli oddaje Tobie paragon z maca wraz z towarem z maca, a Ty płacisz tylko za ten przewóz to nie ma żadnej sprzedaży jedzenia przez kuriera.

@Erie: Jak najbardziej jest bo to kurier musial najpierw kupic to jedzenie. Strony to kurier - mac, a nie mac - klient.

Podobnie jeżeli np. w zakładzie pracy jeden z pracowników

@Erie: To jest kompletnie inna sytuacja. To jest przeniesienie platnosci. Tu nie ma nigdzie transakcji firma - firma.

@Arsenazo: Nie, na żadne chłopski rozum. Po prostu tłumaczę sytuację - jeżeli klient wchodzi do maca i kupuje produkt to sprzedawca ma mu obowiązek ten produkt sprzedać. Nie ma możliwości odmowy sprzedaży typu: nie podoba mi się pan, jest pan bez krawata, jest pan z kfc, pizza hut czy sieci pierogarni dworcowych. Co potem z zakupionym towarem z maca klient zrobi to jego sprawa. Może go zjeść (twardziel), może go wyrzucić, może go zawieźć do pracy szefowi i... może go w końcu zawieźć do kogoś, kto mu zlecił przywiezienie tej bułki i frytek. Maca po sprzedaży produktu NIE INTERESUJE co klient z tym produktem zrobi.

Jedzie do McDonalda i kupuje, podjeżdża do ciebie i sprzedaje

@kRz222: Dokaldnie to jest transakcja firma - firma. I nie ma w Polsce prawa ktore nakazuje wspolpracy miedzy firmami. Czyli mc moze jak najbardziej odmowic sprzedazy firmie glovo.

Jak najbardziej jest bo to kurier musial najpierw kupic to jedzenie. Strony to kurier - mac, a nie mac - klient.

@FortunaHej: Nie ma sprzedaży jedzenia, płacisz za usługę transportu oraz zwracasz za wyłożone przez kuriera pieniądze na zakup Twojego produktu. Właśnie na tym polega luka, którą sobie ta firma kurierska wykorzystuje. To tak samo jak zamówisz u taksówkarza żarcie lub drobne zakupy - zrobi to, odda ci rachunek, zwrócisz mu pieniądze za zakupu, a następnie zapłacisz za jego kurs i za jego czas/usługę. Kilka razy tak zamawiałem w Polsce.

@kRz222: tak, tak, a kupując buty z dostawą za pobraniem buty odsprzedaje ci poczta polska... Pracujesz w polskim urzędzie? Bo masz taką lekkość myślenia.

Nie ma sprzedaży jedzenia, płacisz za usługę transportu

@Erie: Nieprawda. Mcdonald nie udostepnia mozliwosci kupna on-line.Sama transakcja kupna jest robiona przez kogos z glovo.

Zrozum ze tutaj klient koncowy nie jest strona.

To tak samo jak zamówisz u taksówkarza żarcie lub drobne zakupy - zrobi to, odda ci rachunek, zwrócisz mu pieniądze za zakupu, a następnie zapłacisz za jego kurs i za jego czas/usługę.

@Erie: Dokladnie tak samo. I dokladnie tak samo ktos kto obsluguje takiego taksowkarza moze odmowic sprzedazy.

Właśnie na tym polega luka, którą sobie ta firma kurierska wykorzystuje.

@Erie: Jaka luka? tu nie ma luk.

@FortunaHej: Prowadząc działalność gastronomiczną NIE MOŻESZ zgodnie z prawem odmówić sprzedaży, poza pewnymi nielicznymi wyjątkami typu alkohol nietrzeźwym, dzieciom itd. W macu raczej nie ma alkoholu, więc to odpada. Wchodzę jako klient do maca i kupuję, a mac ma zakichany obowiązek sprzedać. Jeżeli tego nie zrobi to jest to nieuzasadniona odmowa sprzedaży i zgłasza się to do inspekcji handlowej. Mac dostaje karę i odchodzi mu ochota na takie działania.

Nie, na żadne chłopski rozum.

@Erie: Oczywiście że na chłopski rozum. Bo kiedy kurier jakiejś firmy przyjeżdża po towar do innej firmy, to są to już w rzeczywistości relacje przedsiębiorstwo-przedsiębiorstwo, a nie przedsiębiorstwo-konsument, pomimo, być może, pozorów tych drugich. Przedsiębiorstwa mogą sobie wybierać partnerów biznesowych, o sytuacji umowy z jakimś partnerem na wyłączność nawet nie wspomnę.

@FortunaHej:

Dokaldnie to jest transakcja firma - firma. I nie ma w Polsce prawa ktore nakazuje wspolpracy miedzy firmami. Czyli mc moze jak najbardziej odmowic sprzedazy firmie glovo.

Nie, kupuje człowiek (pracujący w glovo lub wręcz jeżdzący na ich zlecenie, ale niebędący pracownikiem) i dostaje paragon z maca. Ten paragon przekazuje potem temu klientowi, który zamówił w glovo + rachunek na własne usługi transportowe. Nie ma zakupu firma - firma, bo by była wówczas faktura.

Prowadząc działalność gastronomiczną NIE MOŻESZ

@Erie: Konsumentom. Mozesz jak najbardziej odmowic innej firmie. I tu jest dokladnie taki przypadek.

Przedsiębiorstwa mogą sobie wybierać partnerów biznesowych, o sytuacji umowy z jakimś partnerem na wyłączność nawet nie wspomnę.

@Arsenazo: Dokladnie i dlatego mac moze jak najbardziej odmowic glovo i nic mu nie grozi.

Oczywiście że na chłopski rozum. Bo kiedy kurier jakiejś firmy przyjeżdża po towar do innej firmy, to są to już w rzeczywistości relacje przedsiębiorstwo-przedsiębiorstwo, a nie przedsiębiorstwo-konsument, pomimo, być może, pozorów tych drugich. Przedsiębiorstwa mogą sobie wybierać partnerów biznesowych, o sytuacji umowy z jakimś partnerem na wyłączność nawet nie wspomnę.

@Arsenazo: Pierdoły człowiecze opowiadasz, mieszasz ze sobą zupełnie różne sytuacje. Zrozum że tu nie ma zakupu firma - firma, co próbujesz twierdzić. Zapytaj się w urzędzie skarbowym to Ci wytłumaczą co i jak.

@FortunaHej: Jeszcze raz - kolejnemu geniuszowi, któremu się coś plącze. Czy mac wystawia fakturę na sprzedawane do glovo produkty, czy paragon? Jeśli paragon to koniec tematu - kurier tylko przekazuje towar z maca pobierając sobie opłatę za przywóz. Jest takim "kelnerem" na odległość.

Nie, kupuje człowiek (pracujący w glovo lub wręcz jeżdzący na ich zlecenie, ale niebędący pracownikiem) i dostaje paragon z maca.

@Erie: Przeciez to co napisales w tym jednym zdaniu lamie chyba wszystkie mozliwe przepisy o dzialalnosci, prawo pracy i przepisy sanepidu....

Ten paragon przekazuje potem temu klientowi

@Erie: Jakim prawem?

Nie ma zakupu firma - firma, bo by była wówczas faktura.

@Erie: Bzdura.

Nie masz pojecia o prawie. Jakby bylo tak jak ty "myslisz" ze jest, to wszystkie firmy bylyby takimi "posrednikami". Zreszta najprostsza sprawa. Jak sie wytlumaczysz przez us z ruchu na koncie, gdzie caly czas splywaja pieniadze od klientow? Nie masz paragonow bo je oddales... Jakby to tak dzialalo to bylaby idealna pralnia pieniedzy.

Czy mac wystawia fakturę na sprzedawane do glovo produkty, czy paragon?

@Erie: Mac nie musi wystawiac faktury. Nie masz zielonego pojecia o czym piszesz.

Klient kupuje u Glovo nie w Macu. To glovo kupuje w macu. Jak chcesz patrzec na glovo jak na posredniak to klient musi kupic w Macu.

Zrozum że tu nie ma zakupu firma - firma

@Erie: Osoba upoważniona przez przedsiębiorstwo do wydawania towaru i wystawiania paragonu, wręcza paragon wraz z towarem kurierowi wykonującemu w ten sposób swoją pracę, jednocześnie odbierając od niego zapłatę, czyli dochodzi do transakcji. Gdzie tu masz transakcję firma-konsument?(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@FortunaHej:

@Erie: Przeciez to co napisales w tym jednym zdaniu lamie chyba wszystkie mozliwe przepisy o dzialalnosci, prawo pracy i przepisy sanepidu....

Wskaż jakiś proszę.

@Erie: Jakim prawem?

Normalnym - nie jest to zabronione. Tak działają od wielu, wielu lat taksówkarze.

@Erie: Bzdura.

Wskaż przepis zabraniający tego, a nie bredź o bzdurach.

Nie masz pojecia o prawie. Jakby bylo tak jak ty "myslisz" ze jest, to wszystkie firmy bylyby takimi "posrednikami". Zreszta najprostsza sprawa. Jak sie wytlumaczysz przez us z ruchu na koncie, gdzie caly czas splywaja pieniadze od klientow? Nie masz paragonow bo je oddales... Jakby to tak dzialalo to bylaby idealna pralnia pieniedzy.

Nie byłaby żadna idealna pralnia pieniędzy. A jeśli jest tak jak usiłujesz twierdzić, że glovo kupuje w macu jako firma i robi sprzedaż dalej to traci na podatkach nie mając faktury. Przykładowo zakup w macu za 100 zł jak nie mają faktury nie mogą odliczyć sobie vatu (preferencyjnego 5% lub 8% - nie chce mi się sprawdzać teraz jaki jest VAT przy dostawie, ale wydaje mi się że 5%) i jeżeli wystawią paragon potem na np. 110 zł to muszą w tym uwzględnić VAT 23%! (bo nie sprzedają gotowego żarcia tylko usługę transportu).

@Erie: Mac nie musi wystawiac faktury. Nie masz zielonego pojecia o czym piszesz.

Klient kupuje u Glovo nie w Macu. To glovo kupuje w macu. Jak chcesz patrzec na glovo jak na posredniak to klient musi kupic w Macu.

@FortunaHej: Czy mac wystawia GLOVO fakturę geniuszu, a nie końcowemu klientowi? Ja p%%@@#?ę. Powód napisałem powyżej.

tak, tak, a kupując buty z dostawą za pobraniem buty odsprzedaje ci poczta polska

@uhu8: Litości. Z jakiej racji poczta miałaby się stać sprzedawcą butów, skoro umowa sprzedaży butów zawierana jest pomiędzy dwoma innymi podmiotami, za ich wolą i zgodą, i poczta się do nich nie zalicza?

We Wrocławiu była kiedyś firma Wooopit, która zrobiła podobnie z jedną z restauracji. Restauracja była popularna, ale nie oferowała dań na dowóz, bo uważali, że jakość ich dań jest gorsza w dostawie. Ich prawo i to oni dbają o swoją markę. Co zrobił Wooopit? Potajemnie odbierał zamówienia, jako zwykły klient, a potem siup do torby i do rzeczywistego klienta

@Ogau To w Szczecinie są dwa popularne gówno-kebaby bar-rab i mak kwak. Oba lokale to typowe kababy, do których idziesz wziąć bułkę z frytkami i mięsem z kebaba po baletach o 4 nad ranem, lokale te są bardzo popularne, otwarte 24/7 nawet w Boże Narodzenie, ale nie mają dowozów bo żarcie było by gorsze niż jest. No i jest taki gościu Pstryku, ma swoją stronke Pstryku na której możesz zamówić właśnie jedzenie z Mak Kwaka lub Bar Raba tylko za większą cene i cenę dowozu. Słyszałem, że w tych lokalach już też zaczynają się wk!?@iać jak słyszą, że ostatnio kebab był zimny a oni nawet nie mają oficjalnej dostawy

@Bezprawnik wypowiecie się w temacie? Bo nie wiem czy słusznie otrzymuje minusy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@slx2000:

@postacie: Nigdy nie miałem problemu z uberem - nie dostałem części zamówienia to zwracali hajs i tyle.

@uhu8 A
Pozornie ciężko określić kto z nas ma racje ale to ja ją mam bo wiem jak prawo funkcjonuje.

Mac dostaje karę i odchodzi mu ochota na takie działania

@Erie: To dotyczy sprzedaży konsumenckiej.
Odbiór towaru przez Glovo to nie jest sprzedaż konsumencka.

@graf_zero:

To dotyczy sprzedaży konsumenckiej.
Wiem o tym doskonale.

Odbiór towaru przez Glovo to nie jest sprzedaż konsumencka.
Jeżeli kurier Glovo nie dostał faktury tylko paragon to jest to sprzedaż konsumencka. Obojętnie od tego czy zakupy w macu zrobi nawet sam prezes np. Orlenu to póki nie ma faktury to jest to sprzedaż konsumencka. A ciągle jest stwierdzane, że mac nie podpisał żadnej umowy z Glovo, że Glovo robi to co robi "na partyzanta", więc raczej Glovo nie kupuje tam "na fakturę", prawda?

Jeżeli kurier Glovo nie dostał faktury tylko paragon to jest to sprzedaż konsumencka.

@Erie:

NIE JEST. Liczy się stan faktyczny a nie "fiskalny". Kurier glovo realizuje działalność gospodarczą glovo. MCD o tym wie
MCD może się nie zgodzić na taką sprzedaż, tak samo nie musi się zgodzić. gdyby ktoś ktoś kupował po 20 cheesów i sprzedawał je z tacy na ulicy przed mackiem za 4,75.
Nie ważne czy ten ktoś miałby logo czy mundur.

Pozornie ciężko określić kto z nas ma racje ale to ja ją mam bo wiem jak prawo funkcjonuje.

@kRz222: podtrzymuję to, co sugerowałem o twojej pracy w polskim urzędzie - sprawdziłbyś się.
To funkcjonuje tak jak te baby ze skarbówki co w ramach prowokacji prosiły o pomoc po to, by ukarać za brak paragonu. Albo jak inne baby ze skarbówki, bo uważają, że syn mieszkający z rodzicami kupując pieczywo także dla współdomowników nie tylko dokonał zakupu ale i sprzedaży itd.

NIE JEST. Liczy się stan faktyczny a nie "fiskalny". Kurier glovo realizuje działalność gospodarczą glovo. MCD o tym wie
MCD może się nie zgodzić na taką sprzedaż, tak samo nie musi się zgodzić. gdyby ktoś ktoś kupował po 20 cheesów i sprzedawał je z tacy na ulicy przed mackiem za 4,75.
Nie ważne czy ten ktoś miałby logo czy mundur.

@graf_zero: Niestety, wbrew temu co się Tobie i innym wydaje stan prawny jest taki, że liczy się ten paragon, a nie to czy mac wie, czy nie wie, że klient, który u niego kupuje robi to pod działalność gospodarczą czy nie. Jeżeli zamówię do firmy na spotkanie np. 30 burgerów z maca to też mi nie sprzedadzą? A jak zamówię te 30 burgerów na przyjęcie w ogródku? Albo zamówię 30 burgerów na przyjęcie dziecięce w macu?

Macowi może nie odpowiadać to, że kupisz te 20 cheesów i zaczniesz im pod drzwiami (byle nie na ich terenie) sprzedawać, ale nic im do tego. Kupiłeś - jest Twoje i robisz z tym co zechcesz. Mogą powiadomić w tym momencie sanepid, że robisz to bez uprawnień do sprzedaży jedzenia, w warunkach niesanitarnych i brudnymi łapami i sanepid wlepi Ci ewentualną karę, ale w dalszym ciągu mac nie może Ci zabronić zgodnie z prawem kupowania u nich. Poczytaj jak wygląda orzecznictwo sądów w takich sprawach.

Niestety, wbrew temu co się Tobie i innym wydaje stan prawny jest taki, że liczy się ten paragon, a nie to czy mac wie, czy nie wie, że klient, który u niego kupuje robi to pod działalność gospodarczą czy nie. Jeżeli zamówię do firmy na spotkanie np. 30 burgerów z maca to też mi nie sprzedadzą?

@Erie: Nie chodzi o to czy jesteś przedsiębiorcą. Śmiało możesz swoją ekipę w macu żywić. Ponieważ kupujesz aby zjeść - to jesteś konsumentem

Chodzi o twoją relację względem tego zakupu. Jak kupujesz aby tymi bigmacami obracać... To już konsumentem nie jesteś. nie ważne czy masz działalnosć czy nie.

A orzecznictwa nie umiem niestety wyszukiwać.

@graf_zero: Mac nie jest instytucją do oceniania czy prowadzisz działalność czy nie - nie ma takich uprawnień. Od tego jest ewentualnie urząd skarbowy. I nawet jeśli kupisz "na paragon", a za pewien czas wymienisz na fakturę to jak przyjdziesz kolejny raz wciąż będą musieli Ci sprzedać. Mimo, że wiedzą, że kupujesz do dalszej odsprzedaży - takie życie.

@Erie: Moim zdaniem nie.
Moim zdaniem mogą dokonać takiej oceny (na swoją odpowiedzialność).
Przedsiębiorca którego zbanowali zawsze może dochodzić swoich racji.

@graf_zero: Kierując się taką logiką to na swoją odpowiedzialność możesz też kogoś uderzyć, zgwałcić, zamordować, okraść. Możesz, bo jesteś w stanie, ale równocześnie nie możesz bo Ci nie wolno. Prawo tego zabrania i tak samo prawo zabrania odmówić sprzedaży produktu, który masz dostępny w ofercie.

Więc zbanowany klient może faktycznie iść do sądu, do inspekcji handlowej i uzyskać karę dla maca. Inna sprawa czy mu się będzie chciało. Jak już napisałem wcześniej mac może utrudniać życie re-sprzedawcy tych przywoływanych wcześniej przez Ciebie 20 cheesów, może nasłać na niego sanepid i jeszcze wiele innych uprzykrzających rzeczy zrobić.

Rozumiem wkurzenie maca działaniem firemki transportującej żarcie z maca, ale nie zmienia to faktu, że firemka w tym momencie działa może nie za bardzo etycznie, ale zgodnie z prawem, a mac może i kieruje się dobrymi intencjami, ale działa wbrew prawu odmawiając sprzedaży.

@Erie: Ja stoję na stanowisku że prawo które chroni konsumenta - i daje mu wprost specjalne prawa w stosunku do sprzedawcy - nie odnosi się do tego typu sprzedaży.

Ja stoję na stanowisku że prawo które chroni konsumenta - i daje mu wprost specjalne prawa w stosunku do sprzedawcy - nie odnosi się do tego typu sprzedaży.

@graf_zero: Możesz stać nawet na rzęsach, ale niestety jest tak jak napisałem. Przyznam się szczerze, że w swojej firmie miałem parę razy ochotę odmówić sprzedaży swoich usług i towarów klientowi, ale prawo jest jakie jest i trzeba się do niego stosować lub ponieść konsekwencje niestosowania się. Mac jest duży, wiele razy pokazywał, że może sobie pozwolić na więcej niż mała firemka, więc pewnie się jakoś wybroni (jeśli w ogóle będzie miał po co się bronić).

@FortunaHej: o kurde, jak w paczce za pobraniem jest paragon, to dopiero pralnia pieniędzy

To jest kompletnie inna sytuacja. To jest przeniesienie platnosci.

@FortunaHej: Coś mieszasz. Jakie przeniesienie płatności? zaraz się okaże że glovo jest operatorem płatności. Sprawa jest dużo prostsza: w obu przypadkach ktoś zastał upowazniony ustnie, czy tez pisemnie, mailowo, jakkolwiek, do zakupu w jego imieniu. i tyle.

i w odróżnieniu od uber eats odpowiadają za całą usługę, a nie tylko: "Nie było pizzy w pudełku, więc proszę pisać do restauracji", "Zamówienie było uszkodzone? No to pewnie restauracja źle zapakowała.".

@postacie: uber eats to największy rak dostaw. Nie polecam w opór. Często coś nie wychodzi, coś się nie zgadza itp.
Reklamacja to też droga przez mękę.

@kanapka_z_keczapem: Jeszcze na tym zarobi ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Mam_cie_w_dupie @moocker @eratyk @zemsta_przegrywa @gelerth35: mam restaurację i podpisałem umowę z uber eats. Uber wstawił mi do restauracji własny system, taki tablet na którego spływają zamówienia, ja je potwierdzam - w ogóle wdrożyli mi cały system zamówień. Ja mam większy ruch i darmowy system zamówieniowy a uber % od każdego dania. Jest dwustronna umowa, mogę reklamować jak się dostawca spóźni po jedzenie, jak go nie dostraczy to ja i tak mam z tego kasę a uber bierze to na siebie. Ostatnio do restauracji wchodzi menel, cały obszczany i osrany. j@$?? od niego tak, że pół restauracji wyszło i wyrzygało się przed wejściem. - kierowniku, mówi do mnie. Kierownik da kanapkę w kredens, bo ja sobie wymyśliłem, taki byznes że tą kanapkę będę zanosił tym dzieciakom co palą marychę na tamtej ławce. Gastro mają to i zapłacą pisiont groszy więcej za fatygę. Zaraz oddam. No i ja tak sobie pomyślałem, że odmówię bo przecież spadnie ocena mojej restauracji - jedzenie będzie śmierdzieć gównem i będą skakały po nim wszy. Jeszcze mam coś dawać w kredens - a jak nie odda bo przepije? I mówię do niego, żeby sobie sp@?%@!?ał bo nie chce z nim współpracować. I nagle czytam wykop, że nie mogę z nim nie współpracować. Muszę. Przeprosiłem Pana menela, pocałowałem w czółko. Od tej pory przychodzi co 3 godziny po kanapkę. Nikt inny już nie odwiedza mojej restauracji bo śmierdzi głównem i skakają po niej pasikoniki. Zamówienia spadły z 60-90 dziennie na 4 kanapki, bo co trzy godziny przyłazi.

Sorry: ale w przypadku podmiot - podmiot to zemsta przegrywa ma rację. Mogę sobie wybrać dostawcę. Dysksuja czy ten drugi jest w pracy i sracy to sprawa drugorzędna.

@damian336: Co ty porównujesz???

@damian336: Czy dostawca któy wszedł do Mc był obsrany i śmierdzący, NIE! Więc gdzie ty tu widzisz:

Odmowa sprzedaży konsumentowi
Art. 135 Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia sprzedaży takiego towaru, podlega karze grzywny.

Co?

@Mam_cie_w_dupie: podajesz zły przepis Konsumentem jest osoba fizyczna dokonująca czynności prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową..Jest to definicja legalna konsumenta. Dlatego np. Jako firma nie możesz poskarżyć się do rzecznika praw konsumenta, że cię w jajo zrobili . Musisz być kowalskim...

@damian336: W tej sytuacji jest konsumentem, bo nie kupuje towaru do dalszej odsprzedaży i nie bierze fv na siebie, jakby klient zażądał fv to była by wzięta najprawdopodobniej na klienta końcowego a osobna druga na usługę dostawy, tak Mc wystawia fv jak zażądasz. A i jeszce jedno fv może też zażądać osoba fizyczna, nie musi mieć działalności i nie musi być vatowcem.

@Mam_cie_w_dupie: no i tu mamy niezgodę. Konsument konsumuje, a nie czerpiąc z tego korzyści (bo za darmo nie jedzie) zawozi kanapkę osobie docelowej.

@damian336: Ale z punktu widzenia przepisów to jest konsument, jeśli tak jak pisałem domniemana fv będzie na klienta końcowego.

@damian336: siedzisz w maku za ladą, przychodzi facet w koszulce z logiem firmy kurierskiej i zamawia bigmaca i frytki. Odmówisz sprzedaży, czy będziesz kazał udowodnić, że ma akurat przerwę czy coś? Facet nie chce żadnej faktury ani nic, kupuje burgera, bierze paragon i wychodzi. A czy on tego burgera zje, wyj?#%$ do kosza, czy da komuś innemu, to już nie Twoja broszka, bo i tak nie masz jak tego sprawdzić.

@moocker: raz nie ale jak ten sam facet przyjdzie mi 30 razy dziennie to zacznę mieć wątpliwości czy on to wszystko je.

@damian336: może ma grubą żonę w ciąży. Albo 5. :P
I nadal póki nie bierze na to faktury, to traktowany jest jako konsument.
Co prawda osobiście nie do końca podoba mi się przepis, że nie można odmówić komuś sprzedaży, ale póki jest, to niech i duże firmy muszą się do niego stosować ¯\_(ツ)_/¯

Nielegalne, nie może odmówić sprzedaży bo tak.

@Mam_cie_w_dupie: Nie odmówili, bo tak tylko dlatego, że mają własny kanał dostawy.

@zemsta_przegrywa: Nie o to mi chodziło, może odmówić tylko jak mu na to zezwala prawo, czyli np nieletniemu papierosów lub pijanemu alkoholu.

Nie o to mi chodziło, może odmówić tylko jak mu na to zezwala prawo

@Mam_cie_w_dupie: Prawo zezwala na odmowę w tym wypadku. Ma podpisaną umowę z ubereats, który musi spełnić pewwe warunki inaczej płaci karę, a tu jest inna firma, która bez żadnej umowy i przestrzegania standardów może wpłynąć na złą ocenę McDonalds przez odbiorcę końcowego.

@zemsta_przegrywa: Ale równie dobrze mogę sam sobie dziś kupić bułkę na wynos i zjeść ją jutro i marudzić ze zimna...

@zemsta_przegrywa: no ale co mnie jako klienta interesuje z kim se mc podpisał umowę. Ja chce by dostarczył mi mój ziomek z glovo a nie uber. poza tym uber to oszukańcy i niszczyciele dostawców bułeczek :D

@zemsta_przegrywa: https://www.lexlege.pl/traktat-o-funkcjonowaniu-unii-europejskiej/art-101/

@zemsta_przegrywa: Niekoniecznie, wszystko zależy gdzie klient złożył zamówienie jak w Mc to tak, mogą odmówić ale jak złożył u przewoźnika (de facto) to nie mają prawa, bo ich nic nie powinno interesować kto i gdzie pojedzie z ich bułkami. Z punktu widzenia Mc to jest zwykły klient który kupił towar. Rozumiem ich standardy np czas dowozu i takie tam, ale od tego jest prawo które im nie zezwala na coś takiego. Min działa to też tak że jak masz piekarnie i przyjdzie ci pedał lub lesba to też nie możesz im odmówić sprzedaży bo są homo, co innego jak świadczysz usługi osobiście to wtedy ok, bo możesz nie chcieć ich świadczyć dla nich. Aczkolwiek pewnie i tak byś dostał po łbie od sądu...

@zemsta_przegrywa: nie zezwala na to żadne prawo, a nawet ogranicza takie działania. Nie można zawierać żadnych porozumień monopolistycznych ograniczających wolną konkurencję. I jest o tym nawet we dwóch albo trzech ustawach.

Nie można zawierać żadnych porozumień monopolistycznych ograniczających wolną konkurencję.

@IPKISS: Umowa na wyłączność to nie jest poruzumienie monopolistyczne xD.

@TitanusRex:
A ma pan dowód ?

@zemsta_przegrywa: umowę na wyłączność możesz tylko z pracodawcą podpisać. W przypadku B2B jest to praktyka niedozwolona. Gdyby takie praktyki były legalne to powstało by kilka firm wszyscy sobie takie umowy zawarli, że nie wchodzą sobie w drogę i każdy w swojej dziedzinie sobie działa i dowidzenia :-)

np https://www.lexlege.pl/ustawa-o-ochronie-konkurencji-i-konsumentow/art-6/

pkt 6 ;-)

@IPKISS: Umiesz myśleć logicznie ten punkt nie ma tutaj żadnego odniesienia. Co w przypadku firm, które wspólpracują tylko z jedną firmą kurierską?

@IPKISS:

Art. 8. UOiK
Rozszerzenie przesłanek wyłączenia zakazu porozumień
1.
Zakazu, o którym mowa w art. 6 porozumienia zakazane, ust. 1, nie stosuje się do porozumień, które jednocześnie:
1)
przyczyniają się do polepszenia produkcji, dystrybucji towarów lub do postępu technicznego lub gospodarczego;

@zemsta_przegrywa: To ty nie rozumiesz, z punktu widzenia prawa to Glovo czy jak mu tam dla Mc jest klientem który kupuje u nich towar i go gdzieś wiezie. Kto płaci za zakupy w Mc Donalds, ten co będzie jadł czy ten co będzie wiózł? To ci powinno wyjaśnić całość problemu.

To ty nie rozumiesz, z punktu widzenia prawa to Glovo czy jak mu tam dla Mc jest klientem który kupuje u nich towar i go gdzieś wiezie.

@Mam_cie_w_dupie: To bez znaczenia, a w prawie nie istnieje takie pojęcie jak "klient".

Rozumiesz, że pedał czy lesba są konsumentami a pracownik glovo nie?

@zemsta_przegrywa: Pracownik Glovo nie ma prawa do Wieśmaka na przerwie w pracy? Rozumiem, że według ciebie ma brać do pracy kanapki z żółtym serem i mortadelą.

@wipok: Nie mogą odmówić klientowi. Czy jestem nim ja osobiście czy taxiarz którego poprosiłem o dowiezienie żarcia, nie ma to znaczenia, muszą sprzedać.

@zemsta_przegrywa: Chcą współpracować tylko z jedną to ich sprawa. Firma "A" daje ofertę i firma "B" może ofertę przyjąć bądź nie, wielokrotnie bądź nie.

Tutaj sytuacja jest inna. Firma "A" daje ofertę na sprzedaż towarów, a firma "B" chce ofertę przyjąć, a dostaję odmowę,
bo ble ble ble ble ble :-) To jest nielegalne.

No i które z wymienionych Art 8. ma tutaj zastosowanie? :-)

porozumienie polepsza produkcję? Nie, bo użytkownik nie posiadający Ubera nie zje McDonaldsa.
porozumienie polepsza dystrybucję? Też nie, bo towar nie dojedzie w lepszy sposób.
porozumienie daje postęp techniczny? Też nie, bo obie aplikacje działają na tej samej zasadzie nie wprowadzają nic nowego.
porozumienie polepsza gospodarkę? Też nie bo mniej wyprodukowane, mniej pracownikow itd. itd.

@IPKISS: XDDDD

To tak nie działa jak ci się WYDAJE.

To tak nie działa jak ci się WYDAJE.

@zemsta_przegrywa: aa chyba, że tak. To w takiem razie się nie wtrącam.

@zemsta_przegrywa: Uber taki czysty, wcale nie miał cen dumpingowych na początku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@zemsta_przegrywa: daje minus, nie masz w ogóle racji

@zemsta_przegrywa: moja była firma też współpracowała tylko z DHL em, ale klient mógł przysłać swojego kuriera (co jest dość drogie), ale czasem takie coś się zdarzało, przypuszczam, że w wiekszosci przypadków tak wyglada wspołpraca z jednym kurierem...

@zemsta_przegrywa: tylko oni rozumiesz, mają tą umowę z uberem, a nie z klientami. I klienci mogą mieć to rzopie, bo ich to nijak nie tyczy. Nie masz obowiązku jako klient zamawiać z ubera. Możesz ale obowiązku to nie masz tym bardziej prawnego. ( ͡º ͜ʖ͡º)

@zemsta_przegrywa: Masz chłopie i nie kompromituj się więcej bo robisz z siebie pośmiewisko, i po co?

Odmowa sprzedaży konsumentowi
Art. 135 Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia sprzedaży takiego towaru, podlega karze grzywny.

Tadam....

bez uzasadnionej przyczyny

@Mam_cie_w_dupie: tu przyczyna była

@zemsta_przegrywa: Nie, nie i jeszcze raz nie, ten co kupował był dla Mc zwykłym klientem, umowa o dostawę nie dotyczy Mc i nie mają prawa odmówić, uzasadniona przyczyna to jest np brak towaru, naj!%!ny klient jak ustawa zabrania, to są uzasadnione, a według ciebie uzasadnienie to jest mkdonaldowe nie bo nie, świetnie. Przewiduję błyskotliwą karierę albo po stronie OTUA albo tych co łamią OTUA :-)

@Mam_cie_w_dupie:
Nie był zwykłym klientem. Był pracownikiem przedsiębiorcy realizujacego działalność gospodarczą i tutaj już mamy bardziej dowolność umów.

@IPKISS:

pkt 6 ;-)

"Towar w macu" TO NIE JEST RYNEK!

Równie dobrze mógłbyś argumentować że np. utrudnianie pracy koników to utrudnianie dostępu do rynku biletów.

@graf_zero: w tym wypadku nie chodzi o towar z maca tylko o usługę "dostarczenia jedzenia".

czyli tak można czytać ten przepis mniej więcej tak.
Zakazane są porozumienia, których celem lub skutkiem jest wyeliminowanie, ograniczenie lub naruszenie w inny sposób konkurencji na rynku właściwym, polegające w szczególności na ograniczaniu dostępu do rynku dostarczania jedzenia lub eliminowaniu z rynku dostarczania jedzenia przedsiębiorców nieobjętych porozumieniem;

@IPKISS: Nie zgodzę się.

To nie jest sytuacja w której producent czy hurtownik nie chce sprzedać towaru, bo ma porozumeinie z detalistą.

Mcd prowadzi sprzedaż detaliczną jedzenia, więc może uznać że taka dostawa narusza jego interes i go chronić, uniemożliwiając sprzedaż.

@graf_zero: zgadzam się, odmówić może ale to już na podstawie innego przepisu, i musi podać przyczynę, a to czy odmowa była zasadna będzie mógł zbadać sąd, który zbada jakie są rażące różnice dla McD miedzy dostawcą A a dostawcą B.

@zemsta_przegrywa: przykład z firmami kurierskimi - bardzo szybka kontra firma ma jednego operatora, ale jak JA place I mój kurier stawia się po odbiór paczki w moim imieniu, to nie wydadzą? Jak robię zwrot na allegro to też nie mogę wybrać firmy?

@zemsta_przegrywa: Udowodnij typkowi przy kasie ze jest z Glovo i dodatkowo ze to konkretne zamówienie nie jest po prostu jego obiadem. Ty sobie coś tu rozkminiasz na chłopski rozum.

@kudlaty_ziemniak: twojej matki
na drzewo ziemniaki zbierac

@acctim: ach czyli klasyczny cham co to musi drzeć mordę na pracownika fastfoodu, bo jak to możliwe że królewicza nie potraktowali specjalnie. Albo nie umie kulturalnie rozwiązać problemu.

@kudlaty_ziemniak: dobra ziemniaku dupy nie zawracaj, idz nie wiem zjedz cos albo kibel siadz, przejdzie ci pisanie do osob ktore niczego od ciebie nie chca

no idz stad, no papa

melepeto wszyscy rozwoziciele sa obslugiwani poza kolejnoscia i tak - sa jak swiete krowy. i co zrobisz? nic nie zrobisz - jestesmy jak swieci

kiedys drazylem temat i okazalo sie ze makdonald to franczyza wiec kazdy bogaty dzban moze sobie zalozyc placowke i to on jest tam jedynym decydujacym. makdonalda to niespecjalnie obchodzi
@acctim: To musisz jeszcze trochę podrążyć, bo nie na tym polega franczyza. To forma współpracy, w której to Ty płacisz swojemu szefowi i niby to Ty jesteś właścicielem i odpowiadasz swoim majątkiem, ale masz mało do gadania. Zwłaszcza w tak dużych sieciach jak McDonald czy Żabka. U tej drugiej ajenci nawet walczyli o to by zostać uznanymi za pracowników.

@acctim: ja sie z Tobą zgadzam kiedyś jak jechalem do wałbrzycha w interesach to zatrzymałem sie po drodze i przy stacji na wiosce był Mak. Za ladą stała zezowata ruda dziewczyna z posklejanymi włosami. Miala na plakietce imię Euredyka, spełniła dlatego komoletnie nie wiedziałem oco jej chodzi po 5 minutach "dialogu" zaczęła skakać jak orangutan machając rękoma w stronę automatu do skladania zamówień, podziękowałem i poszedłem kupić w tym kiosku. Chciałem złożyć skargę ale zapytalem sprzątaczkę bez nogi, z hakiem zamiast reki czy jest sens ale okazalo sie, że byla to żona właściciela i odpuściłem. To co dostalem to historia na inne opowiadanie, bałem sie zjeść i wywaliłem do śmieci ale nie tych przy maku bo kosz był pełen.

@Nicolai: bzdura, niby tak jest ale na papierze. to ty dobierasz sobie ludzi i jesli chcesz to dobry manager ich tak przerobi ze beda robic to co chce, robic na zlosc albo wykazywac patologiczne zachowania. szczegolnie w miejscach gdzie juz miasto przypomina wioske, tam i tak sami swoi. w cetrum tego nie ma, za duza rotacja pracownika.

zwyczajnie kazdy "szef" ma swoj lokal po swojemu, najczesciej te wioskowe sa z ludzmi ktorzy chcieli by sie z toba najchetniej nap#@#@!$ac sztachetami xD

no z racji hobby bywam w tych miejscach to chyba lepiej wiem gdzie kogo spotykam a lubie sobie zwiedzac, nigdy nie wiem gdzie mnie wysla i kogo spotkam. moje statystyki tak wlasnie wygladaja a ze komus sie to nie podoba to kij mu w oko, dlatego napisalem ze biore to na miekko bo czesto juz tam nie wracam, czasami tylko apka mnie zlapie gdzies na wyp?!!ziejewie i najczesciej tego zaluje XD

@kakorass: dobre dobre XD nie jest tak zle ale moglo by byc lepiej, na cale szczescie wiekszosc tych dzbanow pracuje w 1 dzielnicy (jakie zaskoczenie ze jeden obszar i kazdym fastfoodzie zaloga jak z pss spolem w latach 90tych xD) po prostu staram sie tam nie jezdzic xD

chyba najsmieszniej jest kiedy np zeszly piatek chyba z 5 minut gadalem sobie na luzaku z typem czekajac - no ale wiadomo centrum miasta, nie patrza sie spode lba.

walbrzych miasto doznan xD

@acctim:
Słabo drążyłeś.
Są Maki zarówno korporacyjne jak i franczyzowe.

Odmówili mu sprzedaży produktu, do czego prawa nie mają.
https://serwisy.gazetaprawna.pl/poradnik-konsumenta/artykuly/981061,sklep-nie-moze-wybierac-sobie-klientow.html
Podobnie działa to z restauracją. Nie chodzi o umowę między firmami.

@diarrhoea: Pracownik glovo podczas pracy nie jest konsumentem.

@lulok91: @UznanyEkspert: no to kurierzy się nauczą żeby nie jeździć w ciuchach firmowych i co, będą im świadectwo pracy sprawdzać? Uber niech faka bobla, da się obejść takie zasady.