•  

    pokaż komentarz

    Do 37r byśmy mieli dalej najdroższy gaz w Europie... Dzięki Słońce Peru

    •  

      pokaż komentarz

      @arc_tic: Dzięki Słońce Peru mamy Gazoport.

    •  

      pokaż komentarz

      @arc_tic: Jasinski z PiS negocjowal, Pawlak z PSL podpisal. Obie partie siebei warte.

    •  

      pokaż komentarz

      @golomb13: pawlak podpisał aneks i to się liczy. Aneks może zmienić warunki o 180 stopni.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwaz1:

      Jest, ale nie korzystam z tub propagandowych pisu czyli wpolityce, sieci i tvp, staram sie uzywac "neutralnych" zrodel.

      Tak czy siak raczej pisowcy nie brali udzialu w tym cyrku z dostawami do 2037, skoro korekta instrukcji negocjacyjnych przyszla od rzadu juz tuska.

      https://finanse.wp.pl/pawlak-mozliwe-nieprzedluzanie-dostaw-gazu-z-rosji-do-2037-r-6114158445315713a

    •  

      pokaż komentarz

      @arc_tic: a Pawlak pewnie doczekałby pomnika w Moskwie :)

    •  

      pokaż komentarz

      @golomb13: kocham takich ludzi tzw. fanatyków lewej lub prawej strony cytuje :)
      " tub propagandowych pisu czyli wpolityce, sieci i tvp, staram sie uzywac "neutralnych" zrodel"

      I podał źródło wp.pl z Tomaszem Machała na czele ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      pisu czyli wpolityce, sieci i tvp

      @golomb13: artykuł jest z 2010 co w 2010 PIS też siało propagandę za pomocą TVP ? nom przykład wp iście nie propagandowy, sprawdź kto jest właścicielem wp jeszcze.

    •  

      pokaż komentarz

      Dzięki Słońce Peru mamy Gazoport.

      @przeciwko78: Przecież to PiS rozpoczął jego budowę w 2006 roku.

    •  

      pokaż komentarz

      @Strzelec_Kurpiowski: c%%$@ rozpoczął.
      To za platformy uchwalono specustawy, wydano decyzje środowiskową, załatwiono finansowanie, wykonano projekt, wybudowano i oddano do użytku.

    •  

      pokaż komentarz

      @nuskool:

      Pisali 47,6 komentarza na godzinę, on był z lewicy a ona nie wierzyła w propagandę. Uśmiechnęła się i podała link do onetu. ʕ•ᴥ•ʔ

    •  

      pokaż komentarz

      To za platformy uchwalono specustawy, wydano decyzje środowiskową, załatwiono finansowanie, wykonano projekt, wybudowano i oddano do użytku.

      @przeciwko78: zrobiono to wszystko, bo PiS zdecydował o budowie.

      Po co decyzja środowiskowa, robienie projektów i zbieranie środków na budowę, jakby nie wydano decyzji, że chce się coś budować?

      Nie ośmieszaj się już z tym propagandowym pajacowaniem.

      Gdyby PiS wtedy rządził, a nie PO, to też by ten gazoport powstał, bo decyzję wydano wcześniej.

      Zatem twoje stwierdzenie:

      Dzięki Słońce Peru mamy Gazoport.

      ...jest zwyczajnym propagandowym kłamstwem, bo bez Tuska też by ten gazoport powstał.

    •  

      pokaż komentarz

      @nuskool @golomb13: no coś ty, Tomasz Machała? Były naczelny neutralnego natemat.pl pod przewodnictwem neutralnego do szpiku Tomka Lisa? Nic tylko czytać te nieskalane pudrem treści :D. To już mogłeś zacytować Urbana, przynajmniej wszyscy by wiedzieli, że żartujesz.

    •  

      pokaż komentarz

      @przeciwko78: Musisz niestety doczytać. Tłumacząc powstanie gazoportu jak 5 latkowi: pis zrobił śniadanie, po obiad, pis kolację. Po prostu cieszmy się, że k!?#a powstał. Oczywiście, że jedna i druga strona będzie przypisywać sobie zasługi.

    •  

      pokaż komentarz

      @Strzelec_Kurpiowski: PIS tym się różni od PO, że PO potrafi jednak budować. Natomiast PIS specjalizuje się w uroczystych otwarciach. A to wbiją kołek w plażę, tudzież otworzą kopalnię w budowie itd.
      Za przybicie tabliczki na jakimś elemencie konstrukcji stalowej i nazwanie tego promem mają mistrzostwo świata.
      PIS ograniczył się do podjęcia decyzji, co też zabrało im wtedy sporo czasu.

    •  

      pokaż komentarz

      @golomb13: Facet piszesz, że wPolityce to tuba popragandowa i podajesz źródło z wp.... Sam sobie wstydu narobiłeś.

      @przeciwko78: @urzad_kontroli_skarbowej: @kwaz1:
      Dla mnie temat umowy na rosyjski gaz jest "zabawny". Zaskakuje mnie, to jak potrafi on polaryzować społeczeństwo. A najlepsze w tym wszystkim jest to, że przy jej tworzeniu brali udział ludzie z dwóch wojujących obozów. Temat jest wałkowany, przeznaczany i manipulowany od lat, a odpowiedzialność za umowę została rozmyta już lata temu. Tymczasem głupi ludzie, tzn wyborcy/elektorat dalej kłócą się i przekrzykują kto jest winny...

    •  

      pokaż komentarz

      PIS tym się różni od PO, że PO potrafi jednak budować.

      @przeciwko78: co ty bredzisz, płatny trollu? To nie PO budowało, tylko wykonawcy, a wydawać kasę to każdy polityk umie.

      PIS ograniczył się do podjęcia decyzji, co też zabrało im wtedy sporo czasu.

      Bo tylko takie dzbany jak ty podejmują takie decyzje w 5 minut. Normalni ludzie muszą przygotować ekspertyzy i oszacować co i po co jest potrzebne.

    •  

      pokaż komentarz

      @Strzelec_Kurpiowski: bronisz pisowską władzę w pokraczny sposób i jeszcze masz czelność nazywać mnie płatnym trollem?
      Co za bezczelność.
      Wiadomo że budowali wykonawcy, tyle że twoja partia jest za głupia żeby im to zlecić.
      Po prostu nie kłam że PIS rozpoczął budowę.

    •  

      pokaż komentarz

      zrobiono to wszystko, bo PiS zdecydował o budowie.

      @Strzelec_Kurpiowski: PiS też zdecydował o budowie milionie samochodów elektrycznych i 100 tysięcy mieszkań.

      I co?

      pokaż spoiler I gówno z tego wyszło


      W biznesie jest takie powiedzenie "execution is everything" - dobrych pomysłów i planów jest miliony, ale 99% nich nigdy nie zostaje zrealizowana lub zostaje zrealizowana źle.

      Ile by PiSowskie media nie kłamały, faktów nie zmienią - to PO wybudowało gazoport, dzięki któremu Polska teraz może się częściowo uniezależnić od gazu przesyłanego z Rosji.

      Jeśli by chcieli i byli "na pasku Rosji/Niemiec" jak to prawactwo lubi sugerować to mogli go bez problemu uwalić - ale tego nie zrobili.

      Powstał i odbiera gaz bez problemów - psy szczekają, karawana jedzie dalej.

    •  

      pokaż komentarz

      @nuskool: @Szumik:

      Nie jestem fanatykiem zadnej ze stron - kazdy ocenia obiektywnie media ktore linkuje.

    •  

      pokaż komentarz

      PiS też zdecydował o budowie milionie samochodów elektrycznych i 100 tysięcy mieszkań.

      @rzep: wydano takie decyzje? Pokaż gdzie.

      W biznesie jest takie powiedzenie "execution is everything" - dobrych pomysłów i planów jest miliony, ale 99% nich nigdy nie zostaje zrealizowana lub zostaje zrealizowana źle.

      No spoko, ale decyzja polityczna to coś innego niż plan biznesowy.

      Ile by PiSowskie media nie kłamały, faktów nie zmienią - to PO wybudowało gazoport, dzięki któremu Polska teraz może się częściowo uniezależnić od gazu przesyłanego z Rosji.

      Ile by POwskie trolle nie kłamały, faktów nie zmienią - PO tylko realizowało wcześniejszą decyzję i musiało to robić, albo wydać ustawę o rezygnacji z budowy.

      Rząd w 2006 roku wydał decyzję budowy, co wiązało się z przygotowaniem budżetu i rozpoczęciem przygotowań do budowy.

      Jeśli by chcieli i byli "na pasku Rosji/Niemiec" jak to prawactwo lubi sugerować to mogli go bez problemu uwalić - ale tego nie zrobili.

      Wiadomo "Dokończył budowę, a mógł zabić!" jak na tym słynnym memie XD

      Cała zasługa Tuska w budowie tego gazoportu polega na tym, że był akurat w tym czasie premierem i niczego nie zj@#&ał XD

      Faktycznie, wielka to zasługa.

      Powstał i odbiera gaz bez problemów - psy szczekają, karawana jedzie dalej.

      Powstał w wyniku decyzji rządu w 2006 roku. Pozniejsi politycy tylko kontynuowali postanowienia z 2006 roku.

      źródło: i1.memy.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @kwaz1:

      Oto najbardziej wstrząsające informacje na temat tych rozmów, ujawnione dzięki raportowi Najwyższej Izby Kontroli:

      Przystępując do negocjacji, strona polska nie miała wypracowanej strategii negocjacyjnej - nie przygotował jej odpowiedzialny za te rozmowy minister gospodarki Waldemar Pawlak. Zespół negocjatorów rozpoczął prace bez przygotowania merytorycznego.

      Minister Pawlak chciał wydłużyć termin obowiązywania kontraktu jamalskiego do 2037 roku bez żadnych analiz, jak sytuacja na rynku gazu będzie kształtować się po roku 2022. Na posiedzeniu Rady Ministrów 13 lipca 2010 roku Pawlak nie potrafił wyjaśnić, dlaczego kontrakt z Gazpromem miał trwać aż do 2037 roku.

      W trakcie negocjacji parafowano wersje umów międzyrządowych, które były niezgodne z prawem unijnym, krajowym oraz niektórymi wytycznymi instrukcji negocjacyjnej.

      Na zaopiniowanie liczącego 24 strony projektu umów prezes Urzędu Regulacji Energetyki miał 2 minuty, a szef Rządowego Centrum Legislacji - pół godziny.

      Sekretarz Rady Ministrów wyznaczył jej członkom trzygodzinny termin na ustosunkowanie się do uchwały w kwestii zgody na związanie Rzeczpospolitej Polskiej umowami. Spośród 33 adresatów w wyznaczonym terminie wypowiedział się tylko jeden, minister finansów.

      Polski zespół negocjatorów nie wykorzystał kart atutowych w postaci wielkości zakupów gazu do ustępstw w kwestii formuły cenowej.

      Gdyby chcieli Państwo poczytać więcej na temat negocjacji w latach 2009-2010, to w komentarzu znaleźć można link do mojego tekstu będącego

      Za Jakub Wiech

      https://www.energetyka24.com/thriller-polityczny-bez-zakonczenia-szokujace-kulisy-negocjacji-gazowych-z-2010-roku

    •  

      pokaż komentarz

      bronisz pisowską władzę w pokraczny sposób i jeszcze masz czelność nazywać mnie płatnym trollem?

      @przeciwko78: bronię Rozumu i Godności Człowieka przed twoimi łgarstwami.

      Równie dobrze bym bronił Tuska gdybyś napisał, że to on odpowiada za Holocaust.

      Takie płatne trolle jak ty nie potrafią zrozumieć, że ktoś może popierać po prostu prawdę i jej bronić.

      Dla was prawda nie ma znaczenia, ważne jest tylko atakowanie drugiej strony, zazwyczaj przy pomocy kłamstw.

      Wiadomo że budowali wykonawcy, tyle że twoja partia jest za głupia żeby im to zlecić.

      I znowu łgarstwa o "mojej partii" XD

      Pokazujesz tylko, że twoje słowa są bezwartościowe.

    •  

      pokaż komentarz

      wydano takie decyzje? Pokaż gdzie.

      @Strzelec_Kurpiowski:

      Morawiecki swoimi pięknymi ustami o tym wszystkim mówił i co? To wszystko kłamstwo?

      https://dorzeczy.pl/34238/100-tysiecy-mieszkan-rocznie-w-programie-mieszkanie-plus-to-naprawde-zmieni-relacje-gospodarcze-i-spoleczne.html
      https://autokult.pl/27922,milion-samochodow-elektrycznych-na-polskich-drogach-do-2025-roku

      No spoko, ale decyzja polityczna to coś innego niż plan biznesowy.

      A niby czym się w rzeczywistości różni? PiS może sobie przegłosować że Polska do 2025 roku będzie mocarstwem atomowym, tak samo jak ja mogę powiedzieć, że założę nowego Facebooka, który będzie wart 100 miliardów dolarów za 5 lat.

      Same plany nie oznaczają, że zostaną one zrealizowane.

      Ile by POwskie trolle nie kłamały, faktów nie zmienią - PO tylko realizowało wcześniejszą decyzję i musiało to robić, albo wydać ustawę o rezygnacji z budowy.
      Rząd w 2006 roku wydał decyzję budowy, co wiązało się z przygotowaniem budżetu i rozpoczęciem przygotowań do budowy.


      I co z tego, że PiS przegłosował sobie taką uchwałę? PO mogła ją olać ciepłym moczem. To była uchwała bez żadnych konsekwencji.

      Wiadomo "Dokończył budowę, a mógł zabić!" jak na tym słynnym memie XD
      Cała zasługa Tuska w budowie tego gazoportu polega na tym, że był akurat w tym czasie premierem i niczego nie zj@#&ał XD
      Faktycznie, wielka to zasługa.


      Tak, oczywiście. Tusk odpowiedzialny osobiście za przekręty w Amber Gold, ale budowa Gazoportu to już się działa obok niego i nie miał z nią nic wspólnego.

      Typowe komusze metody propagandy - wróg jednocześnie bardzo silny i bardzo słaby.

      Ten Stalin, którego wkleiłeś, bardzo do twoich argumentów pasuje.

      Powstał w wyniku decyzji rządu w 2006 roku. Pozniejsi politycy tylko kontynuowali postanowienia z 2006 roku.

      Że ty piszesz takie bzdury na poważnie. Wyobraź sobie, że musisz zbudować budynek. Co wymaga więcej pracy. Podjęcie decyzji, że tu stanie budynek, czy wykonanie wszystkich prac przygotowawczych, prawnych, ogarnięcie wykonawców i finansowanie tego?

      Bo wg. tego co piszesz, to ten co podjął decyzję wykonał największą pracę

    •  

      pokaż komentarz

      @przeciwko78: "Po prostu nie kłam że PIS rozpoczął budowę."
      Oj fanatyku, fanatyku, klapki na oczach gorsze niż u moherów. Zgodzę się z Tobą że PO zrobił większość prac papierkowych i całość budowy ale decyzja i rozpoczęcie to Marcinkiewicz i pis, PO pociągnęło to dalej a nie uwaliło, dziś by tak nie było, mamy totalną opozycję i poszło by do kosza, bo to pis chce zbudować. "Na złość mamie odmrożę sobie uszy!"

    •  

      pokaż komentarz

      Morawiecki swoimi pięknymi ustami o tym wszystkim mówił i co? To wszystko kłamstwo?

      @rzep: jeśli coś mówił, to była obietnica. Decyzje polityczne podejmuje się za pomocą ustaw.

      Nie udawaj, że tego nie wiesz.

      A niby czym się w rzeczywistości różni?

      Tym, że nikt planów biznesowych nie wpisuje do dziennika ustaw.

      PiS może sobie przegłosować że Polska do 2025 roku będzie mocarstwem atomowym, tak samo jak ja mogę powiedzieć, że założę nowego Facebooka, który będzie wart 100 miliardów dolarów za 5 lat.

      Jeśli przy okazji PiS przedstawi plan jak zdobyć te bomby atomowe i wyznaczy na nie potrzebne środki z budżetu, to prędzej uwierzę PiSowi niż tobie.

      I co z tego, że PiS przegłosował sobie taką uchwałę? PO mogła ją olać ciepłym moczem. To była uchwała bez żadnych konsekwencji.

      To z tego, że właśnie wtedy podjęto decyzję o budowie.

      Jakby PO olało tą ustawę, to by po prostu byli wielkimi szkodnikami. Na szczęście miał ktoś tam rozum i kontynowano budowę.

      Tak, oczywiście. Tusk odpowiedzialny osobiście za przekręty w Amber Gold, ale budowa Gazoportu to już się działa obok niego i nie miał z nią nic wspólnego.

      Typowe komusze metody propagandy - wróg jednocześnie bardzo silny i bardzo słaby.

      Komusze metody propagandy stosujesz tutaj ty, wciskając mi coś, czego nie powiedziałem. Pokaż mi gdzie cokolwiek napisałem o Amber Gold.

      Ośmieszasz się tutaj, bo ja w ogóle na temat Amber Gold się nie wypowiadam.

      Ten Stalin, którego wkleiłeś, bardzo do twoich argumentów pasuje.

      Co ty bredzisz? Przecież to twoje argumenty, które próbujesz mi wciskać. Ja nic takiego nie mówiłem.

      Że ty piszesz takie bzdury na poważnie. Wyobraź sobie, że musisz zbudować budynek. Co wymaga więcej pracy. Podjęcie decyzji, że tu stanie budynek, czy wykonanie wszystkich prac przygotowawczych, prawnych, ogarnięcie wykonawców i finansowanie tego?

      Budowę finansowali Polacy w podatkach. Prace przygotowawcze prowadzili podwykonawcy, prace prawne prowadzili urzędnicy. Rząd mógł tylko wydać decyzję o rozpoczęciu prac, lub jej zakończeniu, a decyzję wydano w 2006 roku.

    •  

      pokaż komentarz

      jeśli coś mówił, to była obietnica. Decyzje polityczne podejmuje się za pomocą ustaw.
      Nie udawaj, że tego nie wiesz.


      @Strzelec_Kurpiowski: I ustawa o "Mieszkaniu Plus" nie została przegłosowana?

      Tym, że nikt planów biznesowych nie wpisuje do dziennika ustaw.

      Ale jakie to ma realne znaczenie? Wpisanie do dziennika ustaw sprawia, że coś się samo buduje?

      Jeśli przy okazji PiS przedstawi plan jak zdobyć te bomby atomowe i wyznaczy na nie potrzebne środki z budżetu, to prędzej uwierzę PiSowi niż tobie.

      Tak jak obiecywali 100 tysięcy mieszkań i milion samochodów? Plany są gówno warte bez ich realizacji.

      To z tego, że właśnie wtedy podjęto decyzję o budowie.
      Jakby PO olało tą ustawę, to by po prostu byli wielkimi szkodnikami. Na szczęście miał ktoś tam rozum i kontynowano budowę.


      "Kontynuowali" czyt. wykonali w 99%.

      Komusze metody propagandy stosujesz tutaj ty, wciskając mi coś, czego nie powiedziałem. Pokaż mi gdzie cokolwiek napisałem o Amber Gold.
      Ośmieszasz się tutaj, bo ja w ogóle na temat Amber Gold się nie wypowiadam.


      Piszesz jak to Tusk miał zerowy wpływ na gazoport i po prostu miał szczęście być premierem. Premier kraju nie miał wpływu na jeden z głównych projektów państwowych finansowanych z pieniędzy publicznych.

      Zapisz się do TVP, z takimi kłamstwami może dadzą Ci pisać paski w TVP Info.

      Budowę finansowali Polacy w podatkach. Prace przygotowawcze prowadzili podwykonawcy, prace prawne prowadzili urzędnicy. Rząd mógł tylko wydać decyzję o rozpoczęciu prac, lub jej zakończeniu, a decyzję wydano w 2006 roku.

      Ktoś musiał napisać i przegłosować ustawy określające praktyczne aspekty budowy tego gazoportu, przygotować dokumentację projektową i środowiskową, zaplanować wydatki w budżecie, wybrać tych podwykonawców, oddelegować odpowiednich urzędników, nadzorować te pracę, rozliczać je, odbierać.

      Zgodnie z twoim opisem to autostrady się też same budowały. Wystarczyło przegłosować uchwałę, że ma być autostrada pomiędzy miastem A i B i cyk, samo się buduje.

      Twoje manipulacje są tak żałosne, że aż zęby bolą. Widać, że w życiu żadnego projektu nie prowadziłeś.

    •  

      pokaż komentarz

      @golomb13 dla pisu ta prawda nie do przyjecia...

    •  

      pokaż komentarz

      @arc_tic ale to trzeba być mega dzbanem by porównywać tamten okres z tym. Tfu

    •  

      pokaż komentarz

      I ustawa o "Mieszkaniu Plus" nie została przegłosowana?

      @rzep: nie widziałem ustawy nakazującej budowę tych mieszkań.

      Ale jakie to ma realne znaczenie? Wpisanie do dziennika ustaw sprawia, że coś się samo buduje?

      Budują podwykonawcy, którzy zostali zatrudnieni w wyniku decyzji rządu o budowie.

      Tak jak obiecywali 100 tysięcy mieszkań i milion samochodów? Plany są gówno warte bez ich realizacji.

      Obietnice to coś innego niż wydanie ustawy decydującej o rozpoczęciu budowy.

      Piszesz jak to Tusk miał zerowy wpływ na gazoport i po prostu miał szczęście być premierem. Premier kraju nie miał wpływu na jeden z głównych projektów państwowych finansowanych z pieniędzy publicznych.

      Zapisz się do TVP, z takimi kłamstwami może dadzą Ci pisać paski w TVP Info.

      Czemu znowu łżesz? Pisałem o zasługach Tuska, a nie o wpływie. Wpływ miał duży, w końcu mógł wszystko rozwalić.

      Ciebie chyba z jakiejś propagandówki wyrwali, skoro jednego komentarza bez zakłamywania słów oponenta nie potrafisz napisać.

      Ktoś musiał napisać i przegłosować ustawy określające praktyczne aspekty budowy tego gazoportu, przygotować dokumentację projektową i środowiskową, zaplanować wydatki w budżecie, wybrać tych podwykonawców, oddelegować odpowiednich urzędników, nadzorować te pracę, rozliczać je, odbierać.

      Trzeba było to zrobić, bo wydano decyzję o budowie gazoportu. Gdyby tej decyzji nie było, to żadnych przygotowań by nie robiono.

      Zgodnie z twoim opisem to autostrady się też same budowały. Wystarczyło przegłosować uchwałę, że ma być autostrada pomiędzy miastem A i B i cyk, samo się buduje.

      Tak dosłownie, to autostrady budują wynonawcy zatrudnieni przez rząd w ramach przetargu. Tylko taki przetarg można ogłosić, gdy ktoś wyda decyzję o budowie autostrady.

      Twoje manipulacje są tak żałosne, że aż zęby bolą.

      Napisał typ, który notorycznie przypisuje mi słowa, których nigdzie nie napisałem.

    •  

      pokaż komentarz

      nie widziałem ustawy nakazującej budowę tych mieszkań.

      @Strzelec_Kurpiowski: To coś mało obeznany w polityce jesteś:
      https://www.premier.gov.pl/wydarzenia/decyzje-rzadu/uchwala-w-sprawie-przyjecia-narodowego-programu-mieszkaniowego.html
      http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20180002363

      Budują podwykonawcy, którzy zostali zatrudnieni w wyniku decyzji rządu o budowie.

      A kto tych podwykonawców zatrudnił? Kto rozpisał przetarg? Kto im powiedział, co dokładnie mają zrobić? Kto ich nadzorował? Kto wygospodarował pieniądze na zapłatę? Kto od nich odebrał ich pracę?

      Obietnice to coś innego niż wydanie ustawy decydującej o rozpoczęciu budowy.

      Nie, niczym się nie różni. Ja dzisiaj podejmuje decyzję o budowie 500 metrowego wieżowca w centrum Warszawy. Nawet napiszę to na papierze i podpiszę. Ba, mogę nawet nazwać sobie go, założyć stronę internetową i napisać sobie w Wordzie profesjonalny plan.

      Jaki to ma efekt praktyczny? ZEROWY.

      Dopóki nie załatwię finansowania, terenu, projektu, robotników to równie dobrze mógłbym to napisać na papierze toaletowym.

      Czemu znowu łżesz? Pisałem o zasługach Tuska, a nie o wpływie. Wpływ miał duży, w końcu mógł wszystko rozwalić.

      Ciebie chyba z jakiejś propagandówki wyrwali, skoro jednego komentarza bez zakłamywania słów oponenta nie potrafisz napisać.

      Napisałeś:
      "Cała zasługa Tuska w budowie tego gazoportu polega na tym, że był akurat w tym czasie premierem i niczego nie zj@#&ał XD"

      Rząd Tuska i dalej PO zorganizował całą budowę i doprowadził ją do końca. Sugerowanie, że całą zasługą PO jest "nieprzeszkadzanie" to zwykłe kłamstwo w twoim wykonaniu.

      Trzeba było to zrobić, bo wydano decyzję o budowie gazoportu. Gdyby tej decyzji nie było, to żadnych przygotowań by nie robiono.

      Albo można było po prostu anulować tamtą uchwałę.

      Przekładając twoją logikę na firmę prywatną. Prezes firmy mówi na zebraniu zarządu, że chce wypuścić nowy produkt. Następnie traci pracę i zatrudniany jest nowy prezes.

      Nowy prezes nadzoruje stworzenie tego produktu, od pierwszych szkicy, bo projekty, załatwienie dostawców, opłacenie tego, produkcję, testy i wykonanie.

      Następnie przychodzisz ty i mówisz, że to wszystko zasługa pierwszego prezesa.

      Tak dosłownie, to autostrady budują wynonawcy zatrudnieni przez rząd w ramach przetargu. Tylko taki przetarg można ogłosić, gdy ktoś wyda decyzję o budowie autostrady.

      Masz zerowe pojęcie jak to wygląda. Jeśli myślisz, że budowa autostrady polega na "wydaniu decyzji o budowie autostrady" a później to jakoś to leci i ogarniają to wykonawcy, to ta dyskusja jest bezprzedmiotowa.

      Przygotowania prawne, środowiskowe, finansowe, nabycie/pozyskanie terenów, rozpisanie tego całego przetargu itp. to jest nie mniejsza praca niż kopanie koparkami i wylewanie asfaltu.

      Gdy PiS odchodził od władzy gazoport to były słowa na kartce papieru, którą nowy rząd mógł olać albo wręcz cofnąć jednym głosowaniem.

      To PO przeprowadziło cały proces budowy i tego nie zmienisz.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: potrafisz udowodnić, że gdyby wtedy PO nie rządziło, to by ten gazoport nie powstał?

    •  

      pokaż komentarz

      @EmDeCe trzeba być mega dzbanem żeby usprawiedliwiać umowy na 40 lat.

    •  

      pokaż komentarz

      potrafisz udowodnić, że gdyby wtedy PO nie rządziło, to by ten gazoport nie powstał?

      @Strzelec_Kurpiowski: Potrafisz udowodnić, że gdyby teraz rządziło PO a nie PiS, to Polska przegoniłaby już USA i byłaby supermocarstwem?

      Gratuluje logiki.

    •  

      pokaż komentarz

      Potrafisz udowodnić, że gdyby teraz rządziło PO a nie PiS, to Polska przegoniłaby już USA i byłaby supermocarstwem?

      @rzep: potrafię udowodnić, że niezależnie od władzy Polska USA nie przegoni w warunkach pokojowych w przeciągu najbliższych kilkudziesięciu lat.

      Ja sprzeciwiłem się tezie, że to dzięki Tuskowi mamy gazoport, bo bez niego też byśmy go mieli, gdyż to był pikuś jak na taki kraj jak Polska.

      Równie dobrze można dziękować PiSowi, że zgodził się podpisać umowy gazowe z USA, a bez nich ten gazoport byłby niepotrzebny. Jednak ja nie dziękuję za to PiSowi, bo każdy mógł takie umowy podpisać i było to wręcz logiczne żeby to zrobić.

    •  

      pokaż komentarz

      trzeba być mega dzbanem żeby usprawiedliwiać umowy na 40 lat.

      @arc_tic: na 40 lat? To już minęło 40 lat od tej umowy? #dzban

    •  

      pokaż komentarz

      potrafię udowodnić, że niezależnie od władzy Polska USA nie przegoni w warunkach pokojowych w przeciągu najbliższych kilkudziesięciu lat.

      @Strzelec_Kurpiowski: Nie, nie potrafisz. A co jeśli Donald Tusk przekonałby Trumpa by oddał nam całe terytorium USA?

      Można sobie tak gdybać idiotycznie bez końca, dlatego tekst o udowodnieniu czegoś, co się nie stało, jest bez sensu.

      Ja sprzeciwiłem się tezie, że to dzięki Tuskowi mamy gazoport, bo bez niego też byśmy go mieli, gdyż to był pikuś jak na taki kraj jak Polska.

      Mamy dzięki niemu, bo jego rząd go wybudował.

      Czy gdyby rządził kto inny to by powstał? Możliwe, ale pewności nie ma.

      Tak jak np. PO nie było w stanie wybudować elektrowni atomowej pomimo tego, że odpowiednie uchwały zostały podjęte.

      Równie dobrze można dziękować PiSowi, że zgodził się podpisać umowy gazowe z USA, a bez nich ten gazoport byłby niepotrzebny. Jednak ja nie dziękuję za to PiSowi, bo każdy mógł takie umowy podpisać i było to wręcz logiczne żeby to zrobić.

      Ależ oczywiście, że podpisanie tych umów to zasługa PiSu. Wykorzystali do tego gazoport wybudowany przez PO, ale równie dobrze mógłby on się kurzyć i działać na ułamku swojego potencjału.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie, nie potrafisz. A co jeśli Donald Tusk przekonałby Trumpa by oddał nam całe terytorium USA?

      @rzep: Trump nie ma takiej władzy.

      Można sobie tak gdybać idiotycznie bez końca, dlatego tekst o udowodnieniu czegoś, co się nie stało, jest bez sensu.

      To nie ja wciskam wszystkim, że bez Tuska tego gazoportu by nie było.

      Mamy dzięki niemu, bo jego rząd go wybudował.

      A dzięki PiSowi mamy policję i bezpieczeństwo, bo rząd je finansuje?

      Ależ oczywiście, że podpisanie tych umów to zasługa PiSu. Wykorzystali do tego gazoport wybudowany przez PO, ale równie dobrze mógłby on się kurzyć i działać na ułamku swojego potencjału.

      Czyli bez PiSu w Polsce brakowałoby gazu i to zasługa PIS, że gaz jest?

    •  

      pokaż komentarz

      @przeciwko78:

      Uspokój się bo cię odholuje platfusiarzu.
      Przyjmij do wiadomości, że tusk z ekipą cię dymał prosto w kukle, a ty nic nie czujesz, bo tak cię rozepchali!!! XD
      Zdajesz sobie z tego sprawę frustracie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Trump nie ma takiej władzy.

      @Strzelec_Kurpiowski: Oczywiście skupiasz się na analogii nie na fakcie, że chciałeś bym Ci udowadniał sytuację, która nie miała miejsca xD

      Ładna próba zmiany tematu.

      To nie ja wciskam wszystkim, że bez Tuska tego gazoportu by nie było.

      A gdzie ja wciskam, że by nie było? Ja mówię, że rząd Tuska go wybudował - i to jemu go zawdzięczamy. Mogli ten pomysł cofnąć, mogli się z niego nie wywiązać (jak z budowy elektrowni atomowej). Ale to ogarnęli - i to jest ich sukces, a nie PiSu.

      A dzięki PiSowi mamy policję i bezpieczeństwo, bo rząd je finansuje?

      Jeśli porównujesz finansowanie działającej formacji do projektu budowy gazoportu to naprawdę nie ma o czym rozmawiać. Kolejny raz pokazujesz zerową wiedzę o tym jak prowadzone są projekty.

      Chcesz do czegoś porównać, to możesz porównać np. do reform wprowadzanych przez PiS.

      Czyli bez PiSu w Polsce brakowałoby gazu i to zasługa PIS, że gaz jest?

      Gaz był wcześniej i bez PiS. Natomiast ich zasługą jest podpisanie umów na gaz transportowany do gazoportu.

  •  

    pokaż komentarz

    Kolejny raz kłamstwa od @sailor_73

    Najdroższy gaz w Europie mieliśmy dzięki Jasińskiemu z PiS, który bez czytania podpisał kontrakt wiążący nas z Rosją do 2022 roku i zwiększający ceny gazu o 10%. To jest fakt.

    https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/przez;ministra;z;pis;stracimy;17;mld;zl,145,0,828049.html

    Pawlak negocjował w trakcie Ukraińskiego Kryzysu Gazowego gdy nad Polską krążyło realne widmo zbyt małych dostaw gazu do utrzymania gospodarki (w bilansie brakowało nam ponad miliard m3 gazu!). W ramach negocjacji latało wiele propozycji, w tym ta mająca przedłużyć obowiązywanie kontraktu.

    Wszyscy jednak wygodnie zapominają, że tak działają negocjacje. Obie strony szukają najlepszego rozwiązania. Czy jeśli za przedłużenie kontraktu mielibyśmy niższą cenę za gaz o 25%, to nie byłoby to warte przedłużenia?

    I tak ten kontrakt w 2022 przedłużymy, bo nie ma szans byśmy zabezpieczyli nasze potrzeby w inny sposób.

    Fakt jest jednak taki, że przedłużenie spadło ze stołu a Pawlak wynegocjował większe dostawy gazu mające pokryć to, co przestała nam dostarczać Ukraina a jednocześnie obniżył jego cenę na czym Polska zaoszczędziła 3 miliardy złotych. Do tego wprowadzono możliwość tzw. rewersu wirtualnego co dodatkowo pozwalało nam oszczędzać pieniądze.

    https://www.wnp.pl/gazownictwo/pgnig-odzyskuje-konkurencyjnosc-skorzystaja-odbiorcy,182864.html
    https://forsal.pl/amp/659604,budzanowski-porozumienie-z-gazpromem-to-bardzo-dobra-wiadomosc-dla-polski.html

    Mamy więc Jasińskiego z PiS podpisującego kontrakt bez czytania, co kosztuje Polskę 17 miliardów złotych.
    I Pawlaka, który renegocjuje tą umowę i zapewnia Polsce dodatkowe, niezbędne dostawy gazu i oszczędzającego 3 miliardy złotych.

    Na kim wykopki będą wieszać psy?

    źródło: i.imgur.com

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: A Ryży to by chciał żeby ten sam gaz kupować od Niemców 3x drożej niż od Ruskich ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @DawidDuke: A twoja stara chce żebyś przestał pisać gowniane komentarze na wykopie

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: a jak wytłumaczysz rzekome utajnienie zapisu o przedłużeniu umowy do 2037 i zmianę prawa to umożliwiającą? Oraz interwencję UE? BTW serio kupujesz "podpisał bo nie przeczytał dokładnie"? xD To nie k$!?a umowa na kablówkę, pracują przy tym całe sztaby ludzi xD Już sam ten jeden fakt świadczy o jakości artykułu który przytoczyłeś. (ilość zakopujących i plusujących twój gównokomentarz oczywiście przypadkowa xD)

    •  

      pokaż komentarz

      a jak wytłumaczysz rzekome utajnienie zapisu o przedłużeniu umowy do 2037 i zmianę prawa to umożliwiającą? Oraz interwencję UE?

      @will_I_aint: Podejrzewam, że Pawlak olał instrukcję od Tuska i negocjował wg. swoich przekonań. I PO starało się to zamieść pod dywan.

      BTW serio kupujesz "podpisał bo nie przeczytał dokładnie"? xD To nie k!$#a umowa na kablówkę, pracują przy tym całe sztaby ludzi xD

      Przecież to sam Jasiński się do tego przyznał, więc czego mam nie kupować?

      "Z uwagi na ograniczony czas do wyrażenia opinii, MSP nie miało możliwości analizy przekazanego projektu umowy, nie mniej (...) wyrażam zgodę na zawarcie umowy" - czytamy w piśmie z 15 listopada 2006 roku, podpisanym przez Jasińskiego.

      https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/335451,minister-zawalil-umowe-z-rosja-poslowie-zadaja-wyjasnien.html

      Widać, że nie masz zielonego pojęcia w temacie.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: To wyjaśnij 2 rzeczy;
      1) Utajnienie tego wszystkiego
      2) Że pawlak nawet nie wie po ch%# chcieli do 37.

    •  

      pokaż komentarz

      1) Utajnienie tego wszystkiego

      Napisałem wyżej.

      2) Że pawlak nawet nie wie po ch?# chcieli do 37.

      Jak nie wie skoro to nawet wyjaśnił? Przecież nawet sam się do tego odniósł:

      https://www.facebook.com/WaldemarPawlak/posts/1950816381599520

      @Loloman:

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: No wyjaśnił:
      "Co ciekawe - Waldemar Pawlak na posiedzeniu Rady Ministrów w 13 lipca 2010 r. (czyli już po interwencji przedstawicieli Komisji Europejskiej) nie był w stanie wyjaśnić, jakie były przyczyny określania terminu obowiązywania kontraktu na dostawę rosyjskiego gazu aż do 2037 roku..."

      Ale wyjaśnienie, że nie jest się w stanie wyjaśnić to słabe wyjaśnienie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Loloman: Przeczytaj sobie artykuł (nie ten na niewygodne.info) to zrozumiesz - Pawlak nie zastosował się do instrukcji negocjacyjnych Tuska i "nie był w stanie wytłumaczyć" (t.j. nie podał żadnego oficjalnego powodu) dlaczego to zrobił.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: No czytam i jak jeden ch@# brzmi to tak:
      "Co ciekawe - Waldemar Pawlak na posiedzeniu Rady Ministrów w 13 lipca 2010 r. (czyli już po interwencji przedstawicieli Komisji Europejskiej) nie był w stanie wyjaśnić, jakie były przyczyny określania terminu obowiązywania kontraktu na dostawę rosyjskiego gazu aż do 2037 roku..."
      I brzmi to dokładnie jak napisałem:
      " nie był w stanie wyjaśnić, jakie były przyczyny określania terminu obowiązywania kontraktu na dostawę rosyjskiego gazu aż do 2037 roku..."
      Czego tutaj można nie rozumieć? Nic nie ma o nie stosowaniu się do jakiś instrukcji. To że wczesniej p$$?%$!ił to nie ma znaczenia skoro później kiedy wszystko wyszło i upadł pomysł uj$$%nia Polski, bo akurat UE zrobiła coś słusznego na bardzo niekorzystny kontrakt długoterminowy od ruskich czego NIGDY nie powinniśmy robić (nawet!!! gdyby było taniej (a nie byłoby skoro mamy bardzo drogi gaz i nadal byśmy mieli), dywersyfikacja jest ważniejsza i lepsza, a krótkie kontraktu dają większe możliwości negocjacyjne kiedy ma się różne źródła).
      No i jeszcze wyjaśnij czemu UE zareagowała i stwierdziła ze to był super kretyński pomyłs. Chyba że uznajesz też UE jako wroga POlski i pawlaka :D i tylko Ruscy jedyni mili chcieli tanio gaz z pawlakiem dogadać.

    •  

      pokaż komentarz

      Podejrzewam, że Pawlak olał instrukcję od Tuska i negocjował wg. swoich przekonań.

      @rzep: podejrzewasz? xD Czyli Pawlak do dziś nie wyjaśnił nikomu logiki przedłużenia do 2037, a Tusk - utajnienia tego, i ty ich bronisz bo "podejrzewasz" jak było? xD Aha, rozumiem że w tak kluczowych kwestiach politycy nie muszą się tłumaczyć, wystarczy "podejrzewać" ich dobrą wolę, nawet jeśli fakty wskazują inaczej. xD

    •  

      pokaż komentarz

      @Loloman:

      " nie był w stanie wyjaśnić, jakie były przyczyny określania terminu obowiązywania kontraktu na dostawę rosyjskiego gazu aż do 2037 roku..."

      Musisz zrozumieć jak działa proces takich negocjacji. To nie jest widzimisię - zgodnie z zasadami Pawlak powinien negocjować tylko zgodnie z instrukcją. Nie zastosował się do tego i nie miał jak tego wytłumaczyć.

      (nawet!!! gdyby było taniej (a nie byłoby skoro mamy bardzo drogi gaz i nadal byśmy mieli)

      Dlaczego by się nie opłacało gdyby było taniej?

      dywersyfikacja jest ważniejsza i lepsza, a krótkie kontraktu dają większe możliwości negocjacyjne kiedy ma się różne źródła).

      A kto nam zabrania się dywersyfikować? Takie umowy zawsze zakładają maksymalne dostawy gazy i z jakiego % mamy prawo nie skorzystać (teraz np. możemy wykorzystać tylko 80% zadeklarowanych dostaw).

      Teraz też mamy umowę i źródła dostaw dywersyfikujemy.

      W 2022 też podpiszemy umowę z Rosją, bo innej opcji dla Polski obecnie nie ma.

      No i jeszcze wyjaśnij czemu UE zareagowała i stwierdziła ze to był super kretyński pomyłs. Chyba że uznajesz też UE jako wroga POlski i pawlaka :D i tylko Ruscy jedyni mili chcieli tanio gaz z pawlakiem dogadać.

      UE odniosła się do przyznanych ulg i wyłączności na tranzyt gazu, a nie zapewnienie dostaw do 2037.

    •  

      pokaż komentarz

      podejrzewasz? xD Czyli Pawlak do dziś nie wyjaśnił nikomu logiki przedłużenia do 2037, a Tusk - utajnienia tego, i ty ich bronisz bo "podejrzewasz" jak było? xD Aha, rozumiem że w tak kluczowych kwestiach politycy nie muszą się tłumaczyć, wystarczy "podejrzewać" ich dobrą wolę, nawet jeśli fakty wskazują inaczej. xD

      @will_I_aint:
      Pawlak powiedział, że były to jego próby wynegocjowania najlepszych warunków i wszystko wskazuje na to, że zerwał się ze smyczy Tuska, olał oficjalne instrukcje i stąd próby utajnienia, by nie prać brudów publicznie. Piszę "podejrzewam" bo są to domysły - chyba, że masz nagranie z prywatnych rozmów za zamkniętymi drzwiami, o których nikt inny nie wie.

      Wytykam natomiast manipulacje i niekonsekwencje "prawicowych" mediów, które to przedstawiają sytuację tak, jakby Pawlak błagał Rosjan by dali nam umowę do 2037 bez niczego, a do tego jakoś zapominają, że za wysokie ceny gazu odpowiada PiS i to Pawlak je obniżył.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: ... zrobił to kosztem przedłużenia umowy, czego sam wyjaśnić nie potrafił. Nie potrafił również wyjasnić utajnienia tej dezycji. A Tusk specjalnie zmienił prawo żeby móc ją utajnić. I ty ich nadal bronisz, bo pisiory gorsze xD

    •  

      pokaż komentarz

      zrobił to kosztem przedłużenia umowy

      @will_I_aint: Co? Przecież umowa nie została przedłużona. O czym ty mówisz.

    •  

      pokaż komentarz

      @rzep: przedłużenia możliwości jej obowiązywania do 2037, o tym pisze, o klauzuli dla której znowelizowano prawo by móc ją utajnić

    •  

      pokaż komentarz

      @will_I_aint: Napisałeś, że zrobił coś kosztem przedłużenia umowy. Wyjaśnij.

  •  

    pokaż komentarz

    Pawlaki,Tuski i Sikorskie w stosunkach z ruskimi mieli pińćset razy więcej ostrożności i skłonności do strategicznego patrzenia na sprawy z punktu widzenia interesu naszego społeczeństwa niż te dziecinne głąby, których rusek jest w stanie jak po sznurku prowadzić zgodnie ze swoim interesem, nawet jeśli machają naokoło szabelką i wydaje im się, że są wielkimi graczami, którzy hamują ciągotki Putinów na każdym kroku.

  •  

    pokaż komentarz

    Tyko że to Pis najpierw podpisał podwyżki gazu, a potem trzeba było to odkręcać.

    W google można szybko wpisać : Jasiński ceny gazu

  •  

    pokaż komentarz

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    źródło: wykop.pl