@ahoq: Wiesz. Żart dobry, ale krew mi wrze jak go czytam...

bynajmniej bombelkom dały
@ahoq: Bez związku, bo reguła ustalania składek od wielu lat jest taka sama: jej wzrost jest powiązany z przewidywanym wzrostem wynagrodzeń. Dopóki one rosną, to proporcjonalnie rośnie też minimalna składka ZUS dla przedsiębiorców.

@btr: mhm...

@btr: Ma związek, prezydent dopiero co potwierdził że pensje rosną, składki rosną, ceny idą do góry... właśnie żeby było na socjal.

@Undefended: A u kogo to potwierdził? W swoim gabinecie gdzie rozdają nagrody po kilkadziesiąt tyś? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@btr: oczywiście, że jest korelacja miedzy tym, bo ZUS i budżet państwa to w sumie nie ma żadnej różnicy, bo i tak transfery mogą iść w obie strony

@ahoq:

źródło: do.png

@Undefended: troszkę logiczne że jak pensje idą do góry to i ceny idą do góry

@ahoq: przynajmniej (－‸ლ)

@kogutm: widać kolega nowy na wypok.pl

bynajmniej bombelkom dały

@ahoq: Twój styl sugeruje, że właśnie jesteś tym bombelkiem ale zawsze możesz powiedzieć rodzicom by zrezygnowali z 500+.

@ddzwon: Ten zart byl dobry przez pierwszy miesiac. Teraz to jest zalosne. Jakby nic innego nie bylo do powiedzenia.

@ahoq:
Składki ZUS są pochodną wynagrodzenia, i rosną wprost proporcjonalnie:
ZUS preferencyjny = 30% * pensja minimalna
ZUS pełny = 60% * prognozowane przeciętne miesięczne wynagrodzenie

Co roku poziom jest historycznie najwyższy.

źródło: wykop.pl

@Greenwich: składki rosną bo rząd przep!%!##@a kasę na socjal i proporcjonalnie do zarobków są jednymi z najwyższych (o ile nie najwyższe na świecie). Argument, że tak było od zawsze wiec tak musi być nadal do mnie nie przemawia.

krew mi wrze jak go czytam

@ddzwon: to może czas porozmawiać ze specjalistą ( ͡° ͜ʖ ͡°) składka ZUS dla przedsiębiorców mniej więcej taka jest taka jak dla osoby zarabiającej przeciętną krajową na UoP. To dużo?

To dużo?

@pomidorowymichal1: Tak. Biorąc pod uwagę, że z tej składki jedyne co mam to możliwość chodzenia do lekarza to tak. Reszta to kradzież.

Bez związku, bo reguła ustalania składek od wielu lat jest taka sama: jej wzrost jest powiązany z przewidywanym wzrostem wynagrodzeń. Dopóki one rosną, to proporcjonalnie rośnie też minimalna składka ZUS dla przedsiębiorców.

@btr: najgorsze jest to, że wraz z tym nie podnoszą kwoty wolnej oraz drugiego progu dochodwego, to się zatrzymało w 2009 albo i wcześniej

@pomidorowymichal1: a dokładnie od 60% prognozowanej średniej.

@ddzwon: Twoi rodzice czy dziadkowie nie brali albo nie biorą emerytury?

Twoi rodzice czy dziadkowie nie brali albo nie biorą emerytury?

@vitek6: To uzasadnienie miałoby sens, gdybym potem ja dostawał emeryturę. Niestety tak nie będzie. Z tej składki na moją emeryturę odkłada się 0.

@btr a ta podwyżka bezpośrednio napędzie inflację, spadek wartości pieniądze i zwiększenie wpływów do budżetu. 500plus zostaje na poziomie 500zl, a więc jest mniejszym obciążeniem dla budzetu

@ddzwon: z tej składki spłacane są długi państwa wobec Twoich rodziców czy tam dziadków. Ale nie tego dotyczył komentarz kolegi wyżej. Dotyczył tego, że przedsiębiorca, który zarabia krocie płaci ZUS jak kasjerka w biedronce.

przedsiębiorca, który zarabia krocie płaci ZUS jak kasjerka w biedronce.

@vitek6: UUU widzę, że ty z tych którzy uważają, że przedsiębiorca to ten zły, dlatego należy mu zajrzeć w portfel i zabrać. Widzisz ja mam inne podejście. Nie obchodzi mnie kto ile zarabia. Mnie interesuje tylko to ile ja zarabiam. Jeśli z mojej pensji zabierają mi co miesiąc 1,5k pln i z tego mam wyłącznie zapewnioną usługę chodzenia do lekarza to mnie krew zalewa.

z tej składki spłacane są długi państwa wobec Twoich rodziców czy tam dziadków

@vitek6: Zła składka. Jeśli na to patrzymy w ten sposób, to nie powinno to iść z ZUS-u tylko powinien być podatek pogłówny. Niech każda osoba przebywająca w Polsce w każdym wieku, pracująca lub nie płaci ten podatek. Jaki sens ma nim obciążać tylko osoby legalnie pracujące?

UUU widzę, że ty z tych którzy uważają, że przedsiębiorca to ten zły, dlatego należy mu zajrzeć w portfel i zabrać. Widzisz ja mam inne podejście. Nie obchodzi mnie kto ile zarabia. Mnie interesuje tylko to ile ja zarabiam. Jeśli z mojej pensji zabierają mi co miesiąc 1,5k pln i z tego mam wyłącznie zapewnioną usługę chodzenia do lekarza to mnie krew zalewa.

@ddzwon: bzdurne wnioski wyciągasz. Ja uważam, że każdy powinien mieć takie same zasady a aktualnie przedsiębiorca, któy zarabia milion miesięcznie płaci tyle co kasjerka w biedronce.

Zła składka. Jeśli na to patrzymy w ten sposób, to nie powinno to iść z ZUS-u tylko powinien być podatek pogłówny. Niech każda osoba przebywająca w Polsce w każdym wieku, pracująca lub nie płaci ten podatek. Jaki sens ma nim obciążać tylko osoby legalnie pracujące?

@ddzwon: bo osoby niepracujące nie mają zazwyczaj pieniędzy na przykład dzieci. Chcesz żeby biedni płacili jeszcze większe podatki? Budżet zusu to 200 mld czyli wychodzi po 5k podatku na każdego.

@ahoq "bynajmniej" to zaprzeczenie... Nie czaje o co chodzi.

Ja uważam, że każdy powinien mieć takie same zasady a aktualnie przedsiębiorca, któy zarabia milion miesięcznie płaci tyle co kasjerka w biedronce.

@vitek6: "Ja uważam, że każdy powinien mieć takie same zasady, a aktualnie przedsiębiorca i kasjerka mają takie same zasady!"

@fizyk20: brak logicznego rozumowania u Ciebie poraża. Przeczytaj jeszcze raz, Przemyśl i wtedy wróć.

@vitek6: U mnie? To Ty twierdzisz, że płacenie tyle samo oznacza, że zasady są w jakiś magiczny sposób różne.

Jak kasjerka i milioner pójdą do sklepu, to też zapłacą tyle samo za ten sam chleb. To też według Ciebie oznacza, że sklep stosuje wobec nich różne zasady, tak?

@ahoq: Jak w j?!#nym chlewie....

źródło: comment_0aVKcPKqjjXwFISQypZJB0MNxxDTaJIN.jpg

@fizyk20: nigdzie tak nie twierdzę. W tym tkwi Twój problem. Nie rozumiesz co tam jest napisane. Jak zrozumiesz to możemy pogadać. Jak nie to nie ma to sensu.

@trox: oraz złowrogie 666+ wykopów o podwyżce ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: Capture.JPG

@vitek6: Konstrukcja Twojego komentarza wyraźnie sugeruje, że zdania "każdy powinien mieć takie same zasady" i "dwie osoby płacą tyle samo" uważasz za przeciwstawne. Jeśli chodziło Ci o co innego, to powinieneś popracować nad ścisłym wyrażaniem się ¯\_(ツ)_/¯

@fizyk20: nic takiego z tego nie wynika. Z niego wynika, ze przedsiębiorca po prostu płaci mało w porównaniu do ludzi na uop.

@vitek6 mam tylko dwóch dziadków. Moi dziadkowie mają córkę która pracuje i czworo wnucząt z których trojka pracuje. W związku z tym mamy cztery osoby pracujące na dwóch emerytow, za kilka lat nawet 5 osób pracujących na dwóch emerytów. Uważam że dług wobec państwa został splacony i nie wiem czemu państwo okrada mnie jeszcze bardziej

@ahoq Te sku#$$#$

Przepraszam, ale nie da się inaczej, jak zaczynałem płaciłem coś koło 1000zl

że każdy powinien mieć takie same zasady

@vitek6: Zgadzam się.

przedsiębiorca, któy zarabia milion miesięcznie

@vitek6: Nie interesuje mnie ile kto zarabia.

płaci tyle co kasjerka w biedronce

@vitek6: Nie jest to prawdą. Jeśli ktoś zarabia miliony miesięcznie to nie ma rezydencji podatkowej w Polsce bo to się nie opłaca, więc taki przedsiębiorca nie płaci w Polsce nic :) Wyższe podatki/ZUS-y tego nie zmienią.

bo osoby niepracujące nie mają zazwyczaj pieniędzy na przykład dzieci

@vitek6: Jeśli kogoś nie stać na utrzymanie dzieci to nie powinien ich robić.

Chcesz żeby biedni płacili jeszcze większe podatki?

@vitek6: Chce aby zasady były takie same dla każdego. Żeby każdy płacił tyle samo. Czy dorosły czy dziecko. Osób pracujących jest około 40-45% w społeczeństwie (w zależności os sposobu liczenia tego). Reszta to Niepracujący, socjalni, uczniowie, studenci, emeryci (czyli też socjalni w obecnym systemie). Jeśli w danym domostwie są dwie osoby dorosłe i 2-3 dzieci i każdy płaciłby tyle samo to takie domostwo płaciłoby sumarycznie mniej niż obecnie. Taki system wspierałby pracowanie i posiadanie rozsądnej ilości dzieci. Nie tak jak teraz. Obecny system promuje posiadanie dużej ilości dzieci, nie pracowanie, brak małżeństw. Ogółem obecny system lobbuje patologię.

Inna kwestia jest taka, że powinniśmy w ogóle zrezygnować z emerytur i przejść na chiński system emerytalny. Który to lobbuje posiadanie dobrze zarabiających dzieci. Nie ilość tylko jakość dzieci.

@ddzwon: tez uważam, ze powinnismy zmienić model emerytur ale najpierw trzeba spłacić tych, którym obiecano emerytury.

@ddzwon a co nie stać cię na ZUS? to chyba najwyższy czas przejść na etat jak w biznesie jesteś kiepski( ͡º ͜ʖ͡º)

@ddzwon masz chorobowe, emeryturę, rentę.

@Greenwich: oczywista oczywistość :)

@Greenwich problem jest taki, że te prognozy nie są oparte na realnych placach w Polsce, ale na płacach w najbogatszych i największych firmach. Podczas gdy większość małych firm zarabia słabo. To tak jakby składki osób z minimalną pensją określać na podstawie prognozowanych zarobków korposzczurów w Warszawie.

@ahoq: "bynajmniej" - wracaj do szkoły

@btr: A myślisz, ze po co jest podnoszona pensja minimalna? Właśnie po to, zeby rosły wpływy do budżetu czyli podatki i ZUS. Cała pozostała otoczka to propaganda, żeby ludzie myśleli, ze ktokolwiek o nich dba.

Składki ZUS są pochodną wynagrodzenia, i rosną wprost proporcjonalnie:
ZUS preferencyjny = 30% * pensja minimalna
ZUS pełny = 60% * prognozowane przeciętne miesięczne wynagrodzenie

@Greenwich: 60% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznie trzeba płacić na sam ZUS przy działalności gospodarczej? To jakaś pieprzona kara za bycie przedsiębiorczym? Tzn. widzę to tak, przedsiębiorca płaci 2x tyle na ZUS co ktoś kto zarabia średnie wynagrodzenie a pobiera od tego emeryturę dużo niższą?

60% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznie trzeba płacić na sam ZUS przy działalności gospodarczej?
@1realista1: Nie, 60% przeciętnego wynagrodzenia to minimalna podstawa opodatkowania wg której przedsiębiorcy wyliczają składki ZUS. Czyli przedsiębiorca najmniej może płacić tyle ile osoba na uop zarabiająca 60% przeciętnego wynagrodzenia.

@btr: Przeciętne wynagrodzenie brutto za 2019r według GUS to 4931,59 zł. 60% z tego to 2958,954 zł. A więc zarabiający 60% przeciętnego wynagrodzenia płaci na ZUS
ubezpieczenie emerytalne 288,79 PLN
ubezpieczenie rentowe 44,38 PLN
ubezpieczenie chorobowe 72,49 PLN
ubezpieczenie zdrowotne 229,80 PLN
czyli łącznie 635.46 zł.
Czyli nie jest to minimalna stawka opodatkowania według której przedsiębiorcy wyliczają stawki na ZUS bo w takim wypadku płacili by 635zł.

@1realista1: Nie doliczyłeś 556zł składek które płaci pracodawca.

@btr: Dalej się nie kalkuluje.

@vitek6: Zal czytać. Może ten Janusz prywaciarz to przeczyta i cię wyp$%%@!?ić z roboty. Chociaż pewnie w widzisz w jakim urzędzie i biafolisz, że kurla mam 2k na renke , a te prywaciarze.
Zauważ
, Że jak ktoś zarabia banke, to odprowadzi z tego 19% podatku + ten solidarnościowy podatek. Policz sobie jakim również bakiem jesteś.

@vitek6: przedsiębiorca który zarabia krocie i decyduje się na płacenie minimalnego zusu świadomie decyduje się na najniższa emeryturę. Podatki płaci zdecydowanie wyższe niż pani z Biedronki.

@ahoq: Samozatrudnienie to patologia.

@Greenwich: W kraju, gdzie nie ma ustalanej płacy minimalnej to tak. Ale rząd właśnie ją arbitralnie podniósł o kilkanaście procent rok do roku, więc i wszystkie pochodne też arbitralnie podniósł.

przewidywanym wzrostem wynagrodzeń

@btr: no ciekawe skąd się to wzięło... Gdybyśmy tylko mogli połączyć wszystkie fakty... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@vitek6: a przedsiębiorca który zarabia 1.5k gówno ma w kieszeni po zapłaceniu zusu

@1realista1:
DG, składki preferencyjne:
podstawa to 30% minimalnego wynagrodzenia, czyli 675 zł, co daje składkę: 555,89 zł

DG, składki pełne:
podstawa to 60% przeciętnego wynagrodzenia, czyli 2 859 zł, co daje składkę: 1 316,97 zł

UoP (brutto 2958,954 zł, czyli 60% przeciętnego wynagrodzenia):
Składka pracownik: 405,66 zł
Składka pracodawca: 530,53 zł
Zdrowotne: 229,80 zł
Suma: 1165,88 zł

*wliczone zdrowotne

https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/kalkulator-wynagrodzen
https://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odsetki/skladki/wysokosc-skladek-na-ubezpieczenia-spoleczne

@btr: Ale wzrost wynagrodzen to raczej spadek zyskow dla przedsiebiorcow

@kogutm: widać kolega nowy na wypok.pl
@toord:
kogutm
od 11 lat na Wykopie

@moj_wykopowy_login: ale co żal czytać? Moim zdaniem nikt nie powonien płacić ale jak już płacimy to na takich samych zasadach. Czego Ty w tym nie rozumiesz? Place więcej zusu miesięcznie niż te 2k o których piszesz.

@juniordev: nie będzie miał żadnej emerytury jak się system nie zmieni. A o podatkach nie mówiłem.

@j4c0b: i co w związku z tym?

@1realista1: nie na sam ZUS tylko na emerytalne, rentowe, wypadkowe, chorobowe, FP, PFRON i zdrowotne

@Greenwich: nawet w twoich wyliczeniach się nie zgadza.

@SilikonowyCycuszek: to wiem geniuszu ale to wszystko wpłacasz do ZUS

@1realista1: ale w zus zostaje tylko emerytalne, rentowe, chorobowe i wypadkowe ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@vitek6:

Budżet zusu to 200 mld czyli wychodzi po 5k podatku na każdego
Jak widać, mówisz o zusie jako o podatku.
A czy będzie miał jakakolwiek emeryturę? Trudno powiedzieć. Na ten moment płacenie zusu od minimalnej krajowej oznacza że minimalna emerytura ci wystarcza.

@juniordev: ale pracownik nie ma wyboru. Ani czy chce płacić mało, ani czy chce płacić podatek liniowy, ani nie może żadnych kosztów odliczać.

Dalej się nie kalkuluje.
@1realista1: Tu masz dokładnie wyliczone: link.

@vitek6: co do ZUSu i przedsiębiorcy i kasjerki w biedronce.
Owszem, przedsiębiorca może płacić stosunkowo niski ZUS, ale ma to wpływ na jego emeryturę.
Bo, że tak zażartuje, przecież on odkłada na własną emeryturę (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

Natomiast co do reszty podatków to daj spokój. Mój ojciec ma firmę poligraficzną niewielkich rozmiarów (zatrudnione ok 10 osób i 3-4 większe maszyny) i ostatnio jak podliczył to z jego obrotu 100 000 poszło do skarbu państewka :) a ani on ani pracownicy wcale nie wiadomo jakich kokosów z tego nie mają (po podatkach i kosztach inwestycji w budynek i maszyny).

Dlatego po ostatniej analizie kolejna maszyna za 2-3 lata stanie już chyba w Czechach i tam powoli się firma cała wyniesie...

@vitek6: Ale ma płatny urlop, może brać udział w PPK, obejmuje go ZFŚS, macierzyński, tacieczyński, urlopy okolicznościowe itd. nie odpowiada swoim majątkiem przed fiskusem, nie przejmuje się płaceniem wszystkiego w terminie, nie interesują go fluktuacje w prawie czy "interpretacje" działające wstecz.
Coś za coś.

@juniordev: to prawda.

masz chorobowe, emeryturę, rentę.

@matti82: UUU, Widzę że nie wiesz o czym mówisz.
Na samozatrudnieniu ZUS nie daje chorobowego! Oficjalnie nie daje, w praktyce nie. Jeśli chcesz iść na chorobowe to ZUS nie daje Ci kasy! W praktyce musisz iść do sądu przeciwko ZUSowi. Te sprawy da się wygrać. Mam w rodzinie osoby które te sprawy wybraly, ale to jest paranoja!
Emerytury nie mam. Z tych składem na moją emeryturę odłożone jest okrągłe zero!
Rente mają renciści, czyli osoby nie pracujące, a nie osoby pracujące.

Widać kolego że nie wiesz o czym piszesz ;)

@vitek6: a jeszcze takie pytanie.. jeśli zrównalibyśmy wszystkie przywileje i odpowiedzialności pracowników i przedsiębiorców, jak myślisz, wpłynęłoby to na ilość otwieranych firm, a w konsekwencji ilość miejsc pracy i ogólnie rozumianą przedsiębiorczość?

@juniordev: ja bym chciał zrównać do przedsiębiorców.

@vitek6: no wiem jakie są twoje zapędy. No więc jaka jest odpowiedź na pytanie?

@ddzwon to ciekawe, bo sam byłem na chorobowym (złamana ręka) i dostałem z zusu pieniądze za ten czas. A co do renty - jak płacisz składki to dostaniesz rentę przy całkowitej niezdolności do pracy. Jak byś nie płacił, to renty nie dostaniesz. Tak samo z emerytura.

@juniordev: myślę że byłoby wiecej firm bo byłyby mniejsze koszty pracy a co za tym idzie więcej miejsc pracy, lepiej płatnych. Byłoby prostsze prawo, prostsze podatki, przepisy, niższe podatki itd. prawdopodobnie cała gospodarka by ruszyła do przodu.

Co więcej nigdzie nie pisałem o wyrównaniu odpowiedzialności. Ta powinna być kwestia umowy pomiędzy pracodawcą a pracownikiem lub klientem a firma itd.

@vitek6: To ja mam zgoła odmienne zdanie.
Po pierwsze, ludzie są na UOP bo daje im to takie benefity jak napisałem wyżej. UOP daje Ci stabilność.

Po drugie, nie możesz zrównać benefitów pracowników w górę pomijając odpowiedzialności. Np. jeśli pracownik mógłby pomniejszać dochód o koszty (pomijając problem z podwójnym zmniejszeniem opodatkowania pracodawca i pracownik), to jednocześnie musiałby odpowiadać swoim majątkiem przed fiskusem w ten sam sposób co przedsiębiorca.
Po trzecie, pozostawienie kwestii wysokości zusu swoich pracowników w rękach pracodawcy doprowadzi do niechęci zatrudniania pracowników, których interesują benefity płynące ze składek zus. Analogiczny przykład z UZ/UOD -> UOP
Po czwarte, w takim systemie pracownik, nie może liczyć na płatne urlopy. Generalnie kodeks pracy nie obowiązuje.
Po piąte i najważniejsze, dlaczego ktokolwiek miałby zostać przedsiębiorcą skoro mógłby pracować na etacie, mieć przywileje przedsiębiorcy i jednoczesnie nie przejmować się obowiązkami przedsiębiorcy? Oczywiście pewna grupa potencjalnych przedsiębiorców i tak by nimi została (bo mieli swietny pomysł czy cokolwiek), ale gro ludzi nigdy nie zdecydowałoby się nimi zostać, przez co potencjalne wakaty nigdy by się na rynku nie pojawiły

Po pierwsze, ludzie są na UOP bo daje im to takie benefity jak napisałem wyżej. UOP daje Ci stabilność.

@juniordev: ludzie są na UOP bo nie mają innego wyjścia.

Po drugie, nie możesz zrównać benefitów pracowników w górę pomijając odpowiedzialności.

@juniordev: ale ja nie chcę żadnych benefitow. Dla nikogo.

Po trzecie, pozostawienie kwestii wysokości zusu swoich pracowników w rękach pracodawcy doprowadzi do niechęci zatrudniania pracowników, których interesują benefity płynące ze składek zus. Analogiczny przykład z UZ/UOD -> UOP

@juniordev: pracownik niech sobie sam odkłada jak chce.

Po czwarte, w takim systemie pracownik, nie może liczyć na płatne urlopy. Generalnie kodeks pracy nie obowiązuje.

@juniordev: jak się dogada z pracodawcą to może. A jak to poprzez zmniejszenie podatków będzie zarabiał więcej więc będzie go stać na urlop.

Po piąte i najważniejsze, dlaczego ktokolwiek miałby zostać przedsiębiorcą skoro mógłby pracować na etacie, mieć przywileje przedsiębiorcy i jednoczesnie nie przejmować się obowiązkami przedsiębiorcy

@juniordev: aby zarabiać pieniądze.

ale gro ludzi nigdy nie zdecydowałoby się nimi zostać, przez co potencjalne wakaty nigdy by się na rynku nie pojawiły

@juniordev: to by umarli z głodu.

Ja uważam, że to wszystko powinno być jak najprostsze aby to ludzie decydowali co chcą robić Ze swoimi pieniędzmi. Ty chcesz im dawać jakieś benefity i zachęty aby robili tak jak Ty uważasz za sluszne:.

@vitek6: Może uściślijmy.
Uważam, że składka zus powinna gwarantować jedynie dostęp do służby zdrowia, a to znaczy że problem dysproporcji tej składki w przypadku przedsiebiorca <-> pracownik w ogóle by nie istniał. Ale czy to jest możliwe? Nie wiem - wydaje się bardzo trudne do zrealizowania.
Też uważam, że powinno to być jak najprostsze.

ale ja nie chcę żadnych benefitow. Dla nikogo
m.in wcześniej pisałeś, że przedsiębiorca może generować koszty uzyskania przychodu. Taka możliwość ewidentnie postrzegana jest jako pewien benefit. Benefit który wiąże się z konkretnymi obowiązkami.
No więc, jeśli ktoś na UOP chciałby mieć taki benefit to musiałby spełniać konkretne kryteria i przestrzegać pewnych obowiązków.

jak się dogada z pracodawcą to może. A jak to poprzez zmniejszenie podatków będzie zarabiał więcej więc będzie go stać na urlop.
A co jeśli część z zaoszczędzonych na podatkach pieniędzy przytuli pracodawca, jednocześnie nie dając możliwości urlopu? Skąd ta pewność, że trafią te pieniądze do kieszeni pracownika?

W ogóle dziwi mnie taka niechęć do różnorodności umów i form opodatkowania.. Jeśli chcesz samemu ustalać reguły to po prostu otwórz JDG i tyle. Nikt przecież Ci nie broni.
Chciałbyś zabrać "tarcze" w postaci Kodeku Pracy, gdy wielu ludzi właśnie dlatego pracuje na umowie o prace. Bo KP wymusza na pracodawcy dużą dawkę stabilizacji dla pracownika.

to by umarli z głodu.
a takich argumentów nawet nie komentuję

@vitek6: Może uściślijmy.
Uważam, że składka zus powinna gwarantować jedynie dostęp do służby zdrowia, a to znaczy że problem dysproporcji tej składki w przypadku przedsiebiorca <-> pracownik w ogóle by nie istniał. Ale czy to jest możliwe? Nie wiem - wydaje się bardzo trudne do zrealizowania.
Też uważam, że powinno to być jak najprostsze.

ale ja nie chcę żadnych benefitow. Dla nikogo
m.in wcześniej pisałeś, że przedsiębiorca może generować koszty uzyskania przychodu. Taka możliwość ewidentnie postrzegana jest jako pewien benefit. Benefit który wiąże się z konkretnymi obowiązkami.
No więc, jeśli ktoś na UOP chciałby mieć taki benefit to musiałby spełniać konkretne kryteria i przestrzegać pewnych obowiązków.

jak się dogada z pracodawcą to może. A jak to poprzez zmniejszenie podatków będzie zarabiał więcej więc będzie go stać na urlop.
A co jeśli część z zaoszczędzonych na podatkach pieniędzy przytuli pracodawca, jednocześnie nie dając możliwości urlopu? Skąd ta pewność, że trafią te pieniądze do kieszeni pracownika?

W ogóle dziwi mnie taka niechęć do różnorodności umów i form opodatkowania.. Jeśli chcesz samemu ustalać reguły to po prostu otwórz JDG i tyle. Nikt przecież Ci nie broni.
Chciałbyś zabrać "tarcze" w postaci Kodeku Pracy, gdy wielu ludzi właśnie dlatego pracuje na umowie o prace. Bo KP wymusza na pracodawcy dużą dawkę stabilizacji dla pracownika.

to by umarli z głodu.
a takich argumentów nawet nie komentuję

ewidentnie postrzegana jest jako pewien benefit. B

@juniordev: to nie jest benefit. To jest po prostu koszt jego działalności. Jak kupisz towar to chyba logiczne że nie jest to Twoim dochodem tylko to co na nim zarobiłeś.

A co jeśli część z zaoszczędzonych na podatkach pieniędzy przytuli pracodawca, jednocześnie nie dając możliwości urlopu? Skąd ta pewność, że trafią te pieniądze do kieszeni pracownika?

@juniordev: znajdą się tacy co nie przytulą i Ci będą mieli najlepszych pracowników. Reszta zdechnie.

form opodatkowania.. Jeśli chcesz samemu ustalać reguły to po prostu otwórz JDG i tyle. Nikt przecież Ci nie broni.

@juniordev: broni bo nie będę mógł robić tego co robię teraz u niego pracodawcy. Poza tym mam spółkę z o o jeszcze.

takich argumentów nawet nie komentuję

@juniordev: dlaczego? Normalny argument. Jak nie będziesz pracował to nie będziesz miał pieniędzy na jedzenie. To chyba oczywiste. Coś robić musza.

@vitek6:

to nie jest benefit
Wyżej o tym tak pisales.
To jeśli uważasz, że nie ma żadnych benefitow prowadzenia działalności, to chyba się pogubiłem o co właściwie chodzi w tej dyskusji.

broni bo nie będę mógł robić tego co robię teraz u niego pracodawcy
Tzn? Czego nie będziesz mógł robić?

Normalny argument.
No taki średni. Ja nie mówię że nie będziesz pracował, tylko że będziesz siedział na etacie zamiast otworzyć swój biznes i przez to ogólna liczba wakatów potencjalnie się zmniejszy.

to ciekawe, bo sam byłem na chorobowym (złamana ręka) i dostałem z zusu pieniądze za ten czas.

@matti82: Gratulacje, jesteś wyjątkiem od reguły który obecnie jest w społeczeństwie. Ja mówię jakie ja słyszałem sytuacje w najbliższym otoczeniu. Cieszę się, że u ciebie było inaczej.

A co do renty - jak płacisz składki to dostaniesz rentę przy całkowitej niezdolności do pracy.

@matti82: Nie jest to prawdą. Renta przysługuje każdemu kto przepracował minimum 2 lata pracy (przynajmniej według starych przepisów, może się coś zmieniło) i nie jest zależna od twoich składek. Innymi słowy nie płacisz na swoją rentę tylko na renty innych ludzi.

Tak samo z emerytura.

@matti82: No nie :/ Pisałem już powyżej. Jestem od N lat na samozatrudnieniu i nie mam nic zebrane na emeryturę. To jest ściema. Co rok dostaję informacje, że przy moich składkach gówno z tego dostanę. 100% składek idzie na obecnych emerytów i zero na obietnicę emerytury dla mnie.
Proszę nie wyrażaj opinii na jakiś temat jeśli się na tym nie znasz bo wprowadzasz ludzi w błąd. Widać, że nie prowadzisz działalności.

Wyżej o tym tak pisales. To jeśli uważasz, że nie ma żadnych benefitow prowadzenia działalności, to chyba się pogubiłem o co właściwie chodzi w tej dyskusji.

@juniordev: to było po prostu Porównanie.

No taki średni. Ja nie mówię że nie będziesz pracował, tylko że będziesz siedział na etacie zamiast otworzyć swój biznes i przez to ogólna liczba wakatów potencjalnie się zmniejszy.

@juniordev: nie będzie siedział na etacie bo nie będzie tyłu etatów. Więc albo zacznie robić coś innego albo umrze z głodu. Ludzie nie zakładają działalności bo są Jakieś benefity. Ludzie zakładają działalności aby stworzyć firmę i zarabiać pieniądze.

@vitek6: zakładają firmy z wielu powodów. Niektórzy chcą sami odkładać na emeryturę i nie wierzą w ZUS, niektórzy mają świetny pomysl na biznes itd. Podobnie jest z UOP, ludzie z wielu powodów siedzą na UOP.
Więc w mojej opinii to dobrze że DG różni się od etatu

@ddzwon stary, Ty coś słyszałeś, a ja przerobiłem na sobie zasiłek chorobowy i mówisz mi, że nie jest tak jak jest? Przecież to co wypisujesz to jakieś głupoty.

@RobertKowalski: BO DZIECI DOTKAJO BANKNOTÓW I TO JEST NIEZDROHWE TAK NIE MOSZE BYĆ TAK W POLIN NIE WOLNO ROBICZ

źródło: ocdn.eu

@RobertKowalski: BO I BARDZO DOBRZE, PODATKI W POLSCE SA NAJNIZSZE W EUROPIE, JAK NIE POTRAFISZ ZAROBIC 250 EURO TO NA ETACIK A NIE ZA BIZNES SIE BIERZESZ.

@ej-no-nie-przesadzaj: 250? Niewiele ponad 350 euro. Jak nie masz pojęcia o działalności firm to się nie wypowiadaj i sam idź na etacik. ZUS to nie jest jedyny koszt firm wobec tego raka państwowego.

@kredens81: nie strzęp klawiry, i tak nie zrozumie...

@leftfinger: ej jak sie nazywał ten pierdziel? :D

@wykopek_n: a średnia jest powiązana z minimalną, którą podnosi

@grzemach: co nei zmienia faktu, że zusu nie dotyka

@wykopek_n: czekaj, czyli rząd nie podnosi, bo ustalił takie prawo? jak kiedyś średnia krajowa zacznie maleć to zobaczysz jak w ekspresowym tempie można zmienić prawo

@UFC_Jest_W_Dupie: tego nie neguję, już udowodnili, że wystarczy jedna noc

Zakop. ZUS jest powiązany z poziomem średniej krajowej. To nie rząd podnosi.

@wykopek_n: szkoda że sk#%!ysyny kwoty wolnej ze średnią nie powiązali!

@nowy_ja: zeby ludzie odczuli ulge przy placeniu zamordystycznych podatkow? Oszalales? Ty masz placic, ja mam placic, wszyscy maja placic, a nie czekaj. Jest JEDNA grupa, dla ktorej kwota wolna od podatku to 30tysiecy xD

To nie rząd podnosi.

@wykopek_n: ojej, biedny rząd, nie ma wpływu na polskie ustawodawstwo

@wykopek_n: a to rząd nie może zmienić procentu od średniej krajowej?

@UFC_Jest_W_Dupie: parlament ustala prawo a nie rząd.

@grzemach: zawsze możesz powiedzieć bossowi, żeby obniżył Ci zarobki.

@iD4Ru73K: ja jestem bossem. I nie widzę przeszkód

@sikobidon: bo co? Bo tytuł to clickbait?

ZUS jest powiązany z poziomem średniej krajowej. To nie rząd podnosi

@wykopek_n: podnosi minimalną... Rozumiem, że rząd analogicznie też podniesie kwoty progów podatkowych i kwotę wolną od podatku??? ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@UFC_Jest_W_Dupie: to będzie bardzo ciekawe zjawisko z zakresu ekonomi i politologii. Tak, żyjemy w ciekawych czasach :/

@Dupa01: A to ich pytaj nie mnie :P Ja bym tam nie miał nic przeciwko.

@Szopa_szopa: oba.

@Szopa_szopa: @IvanBarazniew:

ZUS ma wzrosnąć do prawie 1 500 zł na miesiąc, a dokładniej do około 1 450 zł, a dokładniej prawie 1 444 zł, a dokładniej około 1 443 zł, a dokładniej prawie 1 443,50 zł, a dokładniej około 1 443,20 zł, a dokładniej prawie 1 443,15 zł, a dokładniej około 1 443,13 zł.

źródło: memingbot.ml

@orle: A dokładniej uwzględniając siłę nabywczą pieniądza i inflację to ma spaść.

@Szopa_szopa: jeżeli końcowy rachunek zależy od proporcji danej wartości względem innej, możliwe jest stwierdzenie "od - do". Myślę, że redaktor nie do końca odrobił pracę domową, ale też bez przesady - te wszystkie plusy w tym temacie lecą, bo ludzie widzą, że to nie jest jednorazowe, ale to jest cały trend szukania pieniędzy gdziekolwiek, byleby bynajmniej bombelkom daly ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Pawel993: A potem sie dziwia, że fachowcy tacy drodzy, weź tu zarób na podatki, paliwo a gdzie jeszcze żeby na życie starczyło.

@Pawel993: jeszcze masa rzeczy które"Kowalskiemu" nie przyjdą do glowy, kiedy mysli o firmie - lokal na graty, oczywiście wtedy stawka smieci z lokalu x 3, bo działalność. Podatek od lokalu tez do gory. Miejsce parkingowe strzeżone i ubezpieczone na pojazd, bo Ci auto z narzędziami op?%!@?$a (bardzo powszechna praktyka) i pójdziesz z torbami.
Wpis do rejestru odpadów, bo jak nie to kara. Ubezpieczenie działalności, zeby ci ktos nie zarzucił ze podczas remontu mu starozytne freski zniszczyłes.
Utylizacja odpadów wytworzonych w związku z działalnością - i spróbuj powiedzieć ze nie wytwarzasz albo ze wyrzuciles do śmieci!

A na koniec mierzysz sie z panem Wlodkiem ktory od 20 lat w szarej strefie i ma wszystko w pompie, robi "jakotako" - a klient pojdzie do niego, bo jak Pan smie wolac 2x wiecej niz Włodek!

@leftfinger: usługi akurat pójdą najbardziej do góry ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Zielone_Jabuszko_Rosnie_Sobie: a spróbuj na koniec jeszcze jednego pomocnika zatrunić na umowe o pracę xD
bo przecież nie jesteś januszem biznesu

@Pawel993: Pracujesz na UP, chcesz zrobić dodatkowe zlecenie bo Ci wpadła możliwość powyżej 1k - musisz zakładać działalność. Chcesz pracować sobie na działalności, bo może Ci wpaść zlecenie - dajmy mu może test przedsiębiorcy?

W Niemczech ludzie mają warsztaty przy domach i dorabiają po pracy tworząc jakieś rzeczy dla fabryk różnych i są w tym wspierani.

U nas na siłę ubijają przedsiębiorczość (albo zachęcają do pięknej szarej strefy)

przerąbane mają... chcesz remontować mieszkania ludziom sam to cyk 1500 zł miesięcznie cyk podatek dochodowy, cyk vat, cyk księgowa, cyk ch%? wie co jeszcze

@Pawel993: znajdź mi majstra który uczciwie płaci k$%@a te podatki, jak już takiemu powiesz, że chcesz fakture, to zaraz się zacznie, że on cenę netto podał itp

@Pawel993:
Jestem budowlańcem, nie jest łatwo a od nowego roku materiały pójdą do góry znowu z jakie kilkanaście procent i weź tu kurrrwa rób remonty itd

@Pawel993: aaa, no to jak pracownik, to powierzchnia socjalna, przepisy Ppoz i BHP, odpowiednie wymiany powietrza w budynku i stosunek okien do podłoża, nie wazne ze to pakamera na wrzucenie gratów. Ubezpieczenie firmy od losowych zdarzeń droższe bo pracownik moze cos odwalić, a to jeszcze ubikacja dla pracownika, kontrola z sanepidu..... I tak mozna wymieniać do switu :-)

@leftfinger: bynajmniej... ;)

@Zielone_Jabuszko_Rosnie_Sobie: dziwie się, że to w ogóle jeszcze działa... To chyba siła rozpędu, pasja albo presja. Nie opłaca się zakładać firmy w Polsce.