@Rabusek: no wlasnie powinna miec twarz zakryta, kto tak trupa w domu trzyma?

@Akirra: no tak twarz miała odkrytą. To możemy się rozejść, nie ma żadnego trupa.

@Akirra: taguj #csiwykop

@potezny_zachodniopomorszczanin: Ja trzymam z twarzą odkrytą.

@Trias: a widać buty? Czy ma buty?
Nie no serio na takim poziomie gadamy?

BTW. Wyjaśniło się już?

@Akirra: Podlasie...

@6poziomprokrastynacji: @Rabusek: a ja mam to w dupie ( ͡º ͜ʖ͡º)

@6poziomprokrastynacji: @Rabusek: proszę mnie bardziej spróbować zaskoczyć bo nie wiem czy się śmiać i udawać zaskoczonego czy uciekać? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@6poziomprokrastynacji nie zesraj sie... na 2 wojnie ludzie gorsze rzeczy przeżywali

@Chlodny_Pokerzysta: oho, jakby teraz wojny nie mamy, to jest obecne zagrozenie i jeszcze jedno

pokaż spoiler Sam sie nie zesraj


@mgenek @Rabusek coś tam zaczynają pisać o tym: https://www.ilmattino.it/napoli/cronaca/sospetto_coronavirus_ostaggio_casa_la_salna-5099299.html

@Rabusek: eee tam grubo. Poprostu sam poczateczek epidemii - szpitale pelne. Intensywna terepia na korytarzach . To dopiero poczatek. Ci co beda pozniej zarazeni beda mieli duzo gorzej.

@Nino1013: czego? Jakie wnioski?

z drugiej strony Niemcy i na 1 tys przypadków 0 ofiar.

@Nino1013: Bo we Włoszech poprosili wirusa, żeby nie zabijał, a w Niemczech mu rozkazali.

czego? Jakie wnioski?

@emerald: nie jeść makaronu.

@emerald: Niemcy to nie tylko bardzo bogaty ale i świetnie zorganizowany kraj, dbający swoich obywateli, czołówka technologiczna świata w większości dziedzin.

@Nino1013: tylko że nauka powinna być wykorzystana kilkanaście lat przed epidemią, a nie w przeddzień. Teraz to nic nie da.

@Dusk_Forest77: myślę, że organizacja kraju przejawia się też ukrywaniem zgonów, żeby nie siać paniki.

@Dusk_Forest77 A Japonia jakby sobie radzi z koroną? Są lepiej rozwinięci od DE.

@Nino1013: wg tej słynnej mapki, mają 1000 zarażonych przy mniej niż 30 wykurowanych. Trochę to niepokojące.

@Zwardi Japonia jest bardzo gęsto zaludniona, duuużo gęściej niż Niemcy, a to ułatwia rozprzestrzenianie i może opóźniać wykrycie, zwłaszcza przy ich etosie pracy.

@Nino1013: U Czechów Korona stabilna na razie https://cinkciarz.pl/wymiana-walut/kursy-walut-cinkciarz-pl/czk/pln

@Dusk_Forest77: Niemcy to tak świetnie zorganizowany kraj aż moja koleżanka przyjeżdża z ich zachodniej granicy do Polski żeby pójść do endokrynologa, bo w jej landzie lekarze mają limit pacjentów jaki mogą obsługiwać i nie udało się jej dostać do żadnego. Bardziej uwierzę w to, że Włosi nie przestrzegają zasad kwarantanny domowej.

wg tej słynnej mapki, mają 1000 zarażonych przy mniej niż 30 wykurowanych. Trochę to niepokojące.
@krzywy_odcinek: bo większość zarażeń to ten tydzień i zwyczajnie jeszcze nie zdążyli wyzdrowieć. Nic niepokojącego.

@krzywy_odcinek: Dlaczego niepokojące? Nie zwalnia się ze szpitala pacjentów mających aktywne RNA w teście PRC. Hospitalizacja trwa zazwyczaj od 3 do 6 tygodni.

@Trevize ale to został poddany argument rozwoju technologicznego a radzenia sobie z wirusem. Niemcy też mają bardzo zaludnione części kraju.

a z drugiej strony Niemcy i na 1 tys przypadków 0 ofiar

@Nino1013: kto jak kto ale Niemcy jak nikt nauczyły się, że wszystkie ofiary śmiertelne należy skrupulatnie maskować dlatego zwłoki są rozrzucane nad Polską jako dziki #pdk

@Nino1013: i Korea, 7200 przypadków, 50 ofiar, czyli też dobrze. Ale jak już pisano, prawdopodobnie Włosi mają z 7-8 razy więcej chorych, niż im się wydaje.

@Dusk_Forest77: No, Passata przecież produkują. Niemcy zawsze byli zorganizowani, tam się nigdy nic nie marnowało, potrafili nawet włosy ścięte w obozach wykorzystać. Proszę nie zesraj się, przestań chwalić tych zj##?nych fryców.

@emerald: Wniosek jest prosty - Włosi spieprzyli. To jaki kryzys u nich wystąpił to nie kwestia tego jak zaraźliwy jest wirus a tego, jak kompletnie ich rząd nie reagował na epidemię.
Mówiłem to już wielokrotnie, ale gdy wybuchła u nich epidemia o niezwykłej dynamice to ich głównym tematem było to, czy mecze mogą się odbywać bez publiczności.
Dopiero gdy chorych było ponad 4,5 tysiąca to wprowadzili kwarantanne na obszar największego zagrożenia, gdy już zarażeni ludzie rozleźli się nie tylko po kraju ale i świecie (choćby przypadki w Polsce) i teraz to słusznie byłoby zamknąć cały kraj a nie jeden region.
Dla przypomnienia, Chiny przy 2 tysiącach chorych zamknęły 60 milionów ludzi i stanowczo pilnowali kwarantanny (za jej złamanie grozi kara od 10 lat do nawet kary śmierci) a i tak na terenie kraju zachorowało 80 tysięcy ludzi. Włosi olali sprawę i co lepsze, dalej ją olewają. Reagują na wszystko nie dość że po fakcie to jeszcze spóźnieni.

@emerald: w 80% rodowici Niemcy to foliarze słuchający wszystkiego co powie władza. Założę się, że większość ma już zapasy jedzenia na 14dni w piwnicy, rękawiczki, leki i środki dezynfekujące. Dodatkowo Niemcy nie są takimi społeczniakami jak Włosi, którzy każde popołudnie i wieczór spędzają w kawiarniach/barach.

@Tasde: a my? Granice otwarte? Maseczni nic nie daja?

Bardziej uwierzę w to, że Włosi nie przestrzegają zasad kwarantanny domowej.

@a231: Mam dokładnie takie samo wrażenie. Włosi mają jedną z lepszych kuchni na świecie, ale z mojego doświadczenia z Włochami wynika, że Włosi w zdecydowanej liczbie nie potrafi samodzielnie gotować. Jedzą zatem w knajpkach i jak im nagle przyszło do kwarantanny to zmiana przyzwyczajeń jest zdecydowanie trudniejsza niż dla np. Polaków. Więc idą się najeść mimo nakazu kwarantanny, szczególnie, że powyższe łączy się z inną cechą Włochów - pogardą dla zasad i nakazów.

@emerald: My mamy 11 przypadków potwierdzonych w różnych częściach kraju, nie ma jak na razie czego zamykać, bo nie wykryto jeszcze ogniska zapalnego a wszyscy chorzy zarażeni zostali za granicą.

@Tasde: a po co zamykac jak juz beda ogniska zapalne? Zreszta skad ta pewnosc i wiedza ze nie ma ognisk zapalnych? Chcesz zamykac jak bedzie dramat? Czemu tak latwo pokazujesz swoja glupote?

@emerald: Co w tym co napisałem przewyższa twoje zdolności pojmowania?

a po co zamykac jak juz beda ogniska zapalne?
Nie wiem, może żeby ludzie z danego rejonu nie rozłazili się wszędzie roznosząc choroby?

Zreszta skad ta pewnosc i wiedza ze nie ma ognisk zapalnych?
Ponieważ nie wykryto żadnego, trudno się domyślić że skoro potwierdzono tylko 11 przypadków w różnych częściach kraju, to znaczy że nie ma jeszcze wiedzy gdzie ognisko zapalne jest?

Chcesz zamykac jak bedzie dramat?
Nie, proponuje najbezpieczniejsze rozwiązanie, zamykajmy granice za każdym razem gdy ktoś w Chinach kaszlnie.
Rusz łbem zanim coś napiszesz.

@Tasde: co za tuman. Trzeba tlumaczyc po 10 razy...przerazajace. nie zapominasz czasami oddychac? wirus ma okres utajony, gdzie nie masz objawow i rozsiewasz go, skad wiesz ze aktualnie nie ma juz stworzonych ognisk?! Dwa.

Nie wiem, może żeby

No wlasnie w tym problem - nie wiesz a sie wypowiadasz...

Nie, proponuje najbezpieczniejsze rozwiązanie
Nie, to co proponujesz nie jest ani bezpieczne ani nie jest zadnym rozwiazaniem.

@Nino1013: Ja myśle,że w Niemczech są ofiary nie mówią tego bo panika oczywiscie.

@emerald: Mówiłem, rusz łbem zanim coś napiszesz.

wirus ma okres utajony, gdzie nie masz objawow i rozsiewasz go, skad wiesz ze aktualnie nie ma juz stworzonych ognisk?
Co ty nie powiesz. Ile razy trzeba do tego pustego łba mówić, że nie wykryto ogniska więc nie wiadomo gdzie jest a skoro nie wiadomo gdzie jest to nie wiadomo który obszar poddać kwarantannie? Mam ci pogrubić tekst, żebym nie musiał tego trzeci raz powtarzać?

No wlasnie w tym problem - nie wiesz a sie wypowiadasz...
Masz rację, ja nie wiem, Włosi co zamknęli 13 milionów ludzi też nie wiedzą a Chińczycy co zamknęli 60 milionów to już kompletnie pojęcia nie mają co robią. Po cholerę oni zamykali te ogniska zapalne skoro już są debile? Ale ty wyglądasz na takiego co wie, to zdradź sekret co należy zrobić z ogniskiem zapalnym, skoro zamykanie jest bez sensu?

Nie, to co proponujesz nie jest ani bezpieczne ani nie jest zadnym rozwiazaniem.
To była próba wymuszenia na tobie powiedzenia w końcu czegoś konkretnego, bo na razie to tylko sobie pod nosem szczekasz

@emerald: że jak się ma level 70+ to może być różnie

@emerald: Włosi słyną z bardzo wylewnych przywitań (pocałunki, przytulanie się), a kontakt cielesny z rozmówcą jest czymś zupełnie normalnym. To jest wręcz ukłon w stronę wszelkiej maści wirusów i bakterii. Zobacz jak mało słyszymy o koronawirusie z Norwegii czy Szwecji, tam trzyma się metr dystansu w trakcie rozmowy.

. . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

źródło: 36FC0B41-5BCE-4913-B879-B0B6640120A7.png

@Nino1013: czego? Jakie wnioski?

@emerald:
Należy być bogatym krajem ze sprawnie działającymi służbami i zdyscyplinowanym społeczeństwem.

@Dusk_Forest77: biorąc to pod uwagę, jesteśmy w czarnej d....... i nawet stamtąd nie wyglądamy na zewnątrz

Kiedyś to się srało na ulicy, dzisiaj raczej już tego nie praktykujemy.

@Rabusek: nie wiem skąd masz te dane o sraniu, ale jak pojedziesz na wieś w polsce to na luzie potwierdzisz takie zwyczaje. A poza tym myślisz że do pierdziszewa dolnego dojedzie zakład pogrzebowy w 2h o 23 w nocy, bo akurat ktoś umarł? Czekasz do jutra i już. Nie mówiąc o tym, ze najpierw ktoś musi potwierdzić zgon a pogotowie tego nie zrobi, tylko albo lekarz rodzinny albo koroner (o ile jest, a to raczej do niedawna było nieosiągalne)

A tak na serio, to jeszcze do niedawna siedzenie ze zwłokami w domu to była normalka przed pogrzebem - wręcz konieczny obyczaj.

@mus_tang: do niedawna? Czuwanie nad zmarłym w domu to norma na wsiach.

@mus_tang: @Rabusek: jak moja babcia umarla 3 lata temu w wojewodzkim miescie to rodzina sobie urzadzila taka akcje, ciezko mi bylo w to uwierzyc, ale jednak

może jeszcze część osób nie przeżyła czegoś takiego. Czeka się czasem i bez epidemii. @ziomislaw-paliblant @mus_tang @analnejumanji @mus_tang

@ziomislaw-paliblant hmm ciekawe wiesz jakoś od 20 lat żyje na wsi i ani razu nie słyszałem o tym, mówisz o zwyczaju który kiedyś(do lat 90)go praktykowali

@mus_tang: no właśnie tak jest, mieszkałem w pierdziszewie dolnym i miałem znajomego grabarza. Opowiadał że zawsze ktoś ma dyżur na telefon. Kiedyś miał sytuację że dyżur mu wypadł w sobotę wieczór, a że lubi sobie chlapnąć to stwierdził że jakie są szanse że akurat ktoś kopnie w kalendarz, i poszedł w tango. Wypił z 4 piwka a tu telefon od szefa na 'zlecenie'. Kumpel się wystraszył i przyznał się że wypity i nie może pojechać. Szefu kródko skomentował że ma jechać, spokojnie przecież kto karawan zatrzyma...

@Theanon: może zależy od wsi, byłem na kilku takich pogrzebach w różnych wsiach (ostatni chyba 2017 lub 18) i zawsze trup był w domu.

@mus_tang: do pierdziszewa dojedzie szybciej niż w Warszawie. Branża pogrzebowa to najlepiej rozwijająca się branża w Polsce, a teraz to jeszcze z perspektywami :-) I kto to jest k@$!a koroner, bo ja takiej funkcji w polskim prawie nie znam, za dużo amerykańskich filmów!

@Rabusek: na samo stwierdzenie zgonu przez lekarza czekasz kilka/kilkanaście godzin (na pewno nie mniej niż 4-5)

@karpii To nie jest funkcja w prawie, tylko zawód. Koroner to inaczej lekarz medycyny sądowej.

@mus_tang yup. Mojego tatę jak z zmarł wieczorem to wyczyściliśmy z krwi, obmylismy, ubraliśmy ładnie i pożegnaliśmy. Potrzebne przeżycie. Z wiarą to nie ma nic wspólnego. Dopiero rano go zabrali.

@ryba_twojej_mieczty: ja wiem, że to jest lekarz medycyny sądowej, tylko wkurzają mnie te amerykanizmy!

@analnejumanji jaka część PL? Tez się z tym spotkałem.

@jozkos: niby Zach-pom ale rodzina z korzeniami ze Wschodu (przesiedleni) i Poznania, wiec nie wiem skad to wytrzasneli

I kto to jest k$#?a koroner, bo ja takiej funkcji w polskim prawie nie znam, za dużo amerykańskich filmów!

@karpii: wejdź sobie na rządowe centrum legislacji to się dowiesz. Koroner w każdym województwie miał być już od stycznia tego roku, a niektóre miasta/gminy sami takowych zatrudniają już. Ustawa jest o obligatoryjnym koronerze jest tuż tuż.

źródło: koroner.jpg

mówisz o zwyczaju który kiedyś(do lat 90)go praktykowali

@Theanon: kiedyś (do lat 90.) praktykowali

pokaż spoiler Po co to „go”, skoro chwilę wcześniej piszesz konkretnie o „zwyczaju”? Na ch… sklejasz nawias ze słowami? Spacja cię parzy?


@mus_tang: ok dzięki za informację.

@mus_tang dodam, że ktoś kto nie widzi w takim czyms potrzeby to tego po prostu k@@!a nie rozumie i dla niego śmierc to temat taboioi, jest dzieckiem albo zmarła osoba nie była nikim ważnym. Dla mnie to było niesamowite przeżycie. Gdyby od razu go zabrali to bym go pamiętał zababrengo krwią, w jakimś dresie domowym. Dzięki te "ceremonii" widzę te chwile jako coś wspaniałego, oddającego szacunek i godność zmarłego członka rodziny.

@InsuowanaInsynuacja: żaden za wyjątkiem Chin

@taddy-kolargol: Chiny dobrze sobie poradziły ale nie były na to przygotowane. Oczywiście oceniam po oficjalnych statystykach.

@InsuowanaInsynuacja: I ten brak przygotowania to wina rządu. Od lat się mówi o możliwej pandemii, że jest pewna ale nie wiadomo jak szybko nadejdzie. No i nadeszła.

@LordSidious: No niestety. Nie które kraje są lepiej przygotowane na taka sytuacje nie które mniej. Rząd nie pakuje pieniędzy na taka ewentualność bo nie wiadomo kiedy to nadejdzie. USA, UK i Niemcy podobno są najlepiej przygotowane na taka sytuacje. Czas pokaże czy to prawda.

I ten brak przygotowania to wina rządu. Od lat się mówi o możliwej pandemii, że jest pewna ale nie wiadomo jak szybko nadejdzie. No i nadeszła.

@LordSidious: Trochę tak, trochę nie.Trochę tak, bo rzeczywiście rząd powinien przygotowywać zapasy i mieć kompetentnych ludzi którzy zajęliby się zarządzaniem sytuacją kryzysową podczas epidemii. Trochę nie, bo już widzę ból dupska niektórych mediów, opozycji, obywateli, że można by to wydać na nie wiem, 13 letniego Brajanka chorego na <...> czy 80 letnią Halinkę która nie ma na leki a oni kupują i potem wyrzucają i kupują nowe. Skąd to wiem? Wystarczy przypomnieć sobie jakiekolwiek zakupy czy środki na armię (abstrahując od tego czy można było zrobić coś taniej lub lepiej) która też przecież nie walczy bezpośrednio codziennie.

pokaż spoiler Dotyczy każdych rządzących i każdej opozycji


@InsuowanaInsynuacja: Polin jest przygotowane https://www.polskieradio24.pl/5/1222/Artykul/2444082,Epidemia-koronawirusa-Szef-GIS-jestesmy-przygotowani-na-kazda-ewentualnosc

@InsuowanaInsynuacja: Ta, szczególnie to USA, które już na wstępie dało dupy bo używali tylko testów własnej produkcji które na początku w ogóle nie działały a teraz nie mają wystarczającej ich ilości.

@InsuowanaInsynuacja: I ten brak przygotowania to wina rządu. Od lat się mówi o możliwej pandemii, że jest pewna ale nie wiadomo jak szybko nadejdzie. No i nadeszła.
@LordSidious: Wirus powiedzial - sprawdzam