@KochanekAdmina: Dzięki za tip, ale czy taka maseczka ma sens? Serio pytam, bo zdania są podzielone, niektórzy nawet twierdzą, że nieodpowiednie używanie wręcz pogarsza sprawę.

@Dawisek: 99% masecxek to gówno domowej roboty bez atestów. Moim zdaniem nie warto. A taką maseczkę i tak trzeba wywalić po godzinie lub wymoczyć długo wrzątkiem, bo inaczej syf na masce dostanie się do twoich płuc.

Dzięki za tip, ale czy taka maseczka ma sens? Serio pytam, bo zdania są podzielone, niektórzy nawet twierdzą, że nieodpowiednie używanie wręcz pogarsza sprawę.

@JanHochwander: Przy założeniu że każdy nosi maseczkę mają dużo sensu bo chronią innych przed tobą. Dlatego jest nakaz noszenia przez wszystkich.

Poza tym wolisz żeby ktoś ci nakaszlał na twarz gdzie 100% wydzieliny ląduje ci na twarzy czy wolisz żeby coś cie oddzielało od tego? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Powiedzcie mi gdzie kupić to będę nosić...

@Dawisek: Zanim kupisz i będziesz nosił -zastanów się.

Kiedy maseczki chronią przed koronawirusem

"Maseczki służą przede wszystkim do ochrony osób zakażonych, aby nie stanowili zagrożenia dla otoczenia" - wyjaśnił płk prof. dr hab. n. med. Krzysztof Korzeniewski, kierownik Zakładu Epidemiologii i Medycyny Tropikalnej Wojskowego Instytutu Medycznego. "Noszone przez osoby niezakażone bardziej działają na dobre samopoczucie noszących, niż mają znaczenie epidemiologiczne. Maseczki powszechnie stosowane, np. w służbie zdrowia, mają tak duże pory, że ich skuteczność pod względem blokowania drobnoustrojów wydostających się z wydychanym powietrzem jest znikoma" - dodał.
WHO informuje na swoich stronach, że maska nie ochroni przed infekcją, a nawet może stać się jej źródłem, jeśli nosząca ją osoba lekceważy inne działania profilaktyczne - zwłaszcza częste mycie rąk mydłem lub odkażanie ich żelem zawierającym alkohol.

https://pulsmedycyny.pl/who-same-maseczki-nie-wystarcza-do-ochrony-przed-koronawirusem-984624

Przy okazji apel do takich osób jak np. @Herbol:

Zanim wstawicie kolejny idiotyzm i zaczniecie siać panikę, puknijcie się w ten pusty łeb i poczytajcie chwilę, zapytajcie kogoś kto się na tym choć trochę zna.

@Dawisek: To nie wychodź z domu. Poproś kogoś kto ma maskę o zakupy!

"Maseczki służą przede wszystkim do ochrony osób zakażonych, aby nie stanowili zagrożenia dla otoczenia"

@Gandalf_bialy: skąd mam to niby wiedzieć czy jestem zakażony czy nie, przecież objawy występują dopiero po jakimś czasie, chyba nie zaszkodzi nałożyć prewencyjnie maseczkę?

@Gandalf_bialy: 80% nie ma objawów a noszenie przez nich maseczki ogranicza rozprzestrzenianie się wirusa! Gdyby każdy nosił maseczkę to jeśli byłby chory nie puściłby go dalej! Wg oficjalnych danych większość Polaków jest zdrowa, czyli warto aby tak pozostało!

80% nie ma objawów a noszenie przez nich maseczki ogranicza rozprzestrzenianie się wirusa! Gdyby każdy nosił maseczkę to jeśli byłby chory nie puściłby go dalej! Wg oficjalnych danych większość Polaków jest zdrowa, czyli warto aby tak pozostało!

@PC27: @Herbol: Poczytaj zalecenia WHO, tu jest link przepuszczony przez translator:

https://translate.google.com/translate?hl=pl&sl=en&u=https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks&prev=search

No i np:

Jeśli jesteś zdrowy, musisz nosić maskę tylko wtedy, gdy opiekujesz się osobą z podejrzeniem zakażenia 2019-nCoV.
Noś maskę, jeśli kaszlesz lub kichasz.
Maski są skuteczne tylko wtedy, gdy są stosowane w połączeniu z częstym czyszczeniem rąk za pomocą ręcznego wycierania na bazie alkoholu lub mydła i wody.
Jeśli nosisz maskę, musisz wiedzieć, jak jej używać i odpowiednio ją zutylizować.

Przed nałożeniem maski umyj ręce alkoholowym ręcznikiem do rąk lub mydłem i wodą.
Zakryj usta i nos maską i upewnij się, że między twarzą a maską nie ma żadnych przerw.
Unikaj dotykania maski podczas jej używania; jeśli to zrobisz, umyj ręce alkoholowym ręcznikiem do rąk lub mydłem i wodą.
Wymień maskę na nową, gdy tylko będzie wilgotna i nie używaj ponownie masek jednorazowych.
Aby usunąć maskę: usuń ją od tyłu (nie dotykaj przodu maski); wyrzucić natychmiast w zamkniętym pojemniku; oczyść ręce za pomocą ręcznego wcierania na bazie alkoholu lub mydła i wody

Bez tego stosowanie masek nie ma sensu, a może być nawet bardzo szkodliwe.

@JanHochwander: nie ma żadnego sensu:
- nie filtruje jak półmaski fpp1-3
- nie przeciwdziała wydalaniu drobin śliny i flegmy
- po kilku minutach moknie od pary wodnej, podtrzymując żywotność patogenu
- nie ma nasadki nosowej, więc całe powietrze z zawartością płuc ulatuje górą

@Herbol: czy ty na serio wrzuciłeś do powiązanych filmik, w którym ktoś zakłada sobie na łeb bokserki??????

@Gandalf_bialy: Do czego więc Chińczykom i Koreańczykom te maseczki i mandaty za nienoszenie oraz poradzenie sobie z pandemią? :o

@Dawisek: moja siostra w aptece kupiła maski, podała telefon i jak pojawiły się na stanie, kupiła. Możesz spytać w swojej aptece.

@Gandalf_bialy: no ale skoro nie ma objawow od 5 do nawet 12 dni to wtedy jak bedziesz nosil te maske na pewno zarazisz mniej osob, nikt nie posze tutaj zebys przy noszeniu maski nie myl rak. A poza tym nie wiem co to za argument ze maska nie chroni noszacego, powinnismy je nosic z takiego wzgledu o ktorym pisalem na poczatku.

@PC27: w innym wątki już to tłumaczyłem - tak jest zwyczajnie prościej. Osoby z objawami nie wymigają się przy kontroli "panie nie kaszle, to nie będę nosił" czy poprzez efekt tłumu "o sąsiad nosi, to może i ja zacznę"

@Dawisek: Badabooom tsssss :)))))

no ale skoro nie ma objawow od 5 do nawet 12 dni to wtedy jak bedziesz nosil te maske na pewno zarazisz mniej osob

@ukruszony__kubek: z maska czy bez, i tak nie ograniczy rozprzestrzeniania się patogenu. Ludzie nadal nie rozumieją, że maseczka chirurgiczna chroni otocznie przed wydalaniem dużych cząsteczek, a takich nie uświadczysz gdy nie masz kaszlu i nie kichasz. Serio para wodna nie jest przez nie zatrzymywana (oczywiście chroni ona przed drobinami śliny innych ludzi, gdy ktoś w twoim otoczeniu zacznie kaszleć)

Jedyna opcja ochronna to półmaska bez zaworku, z najwyższym poziomem filtracji, a takich już praktycznie nie ma na rynku

@Dawisek: > Powiedzcie mi gdzie kupić to będę nosić..

@Dawisek: bawełniane na allegro są dalej, czy one coś dają to nie wiem

@sokotra: już zamówiłem :)

@Herbol: wszędzie, maski są DLA CHORYCH a nie zdrowych, maski chroniące zdrowych kosztują $$$ i nie robi się ich w domu co jest całkiem śmieszne i nikogo taka maska nie chroni a maski nawet te działające nosi się tylko jak trzeba przez krótki czas inaczej sobie sami szkodzicie. Jest takie państwo jak Japonia tam używa się masek prawidłowo a nie jak u nas jedna maska na tydzień przez 12h dziennie...

Do czego więc Chińczykom i Koreańczykom te maseczki i mandaty za nienoszenie oraz poradzenie sobie z pandemią? :o

@PC27: Dla dobrego samopoczucia? Ewentualnie tylko na zdjęciach się to pojawiało w przekazach medialnych.

@Gandalf_bialy: Korea RADZĄCA sobie z pandemią oraz Włochy NIE RADZĄCE sobie z pandemią TEŻ pojawiły się w przekazach medialnych!

Korea RADZĄCA sobie z pandemią oraz Włochy NIE RADZĄCE sobie z pandemią TEŻ pojawiły się w przekazach medialnych!

@PC27: Ale maseczki dla ludu nie są rozwiązaniem tego problemu. To tylko w głowach gawiedzi jest taki mit, że jak jest zaraza to trzeba twarz zasłaniać. Dziennikarze zresztą chyba specjalnie selekcjonują zdjęcia w maseczkach. Tak samo przy artykułach o szczepionkach zawsze pojawia się osoba w fartuchu ze strzykawką w ręce.

@Dawisek: https://www.wykop.pl/wpis/48074853/maseczki-zamowione-7-marca-dzis-zostaly-dostarczon/ zamawiałem z Chin doszły w 11 dni,
Można też na alie kupić z Polski:
https://www.lowcychin.pl/maseczka-ochronna-z-polski/

pokaż spoiler https://pl.aliexpress.com/item/4000734021782.html


źródło: ae01.alicdn.com

dalej będziesz zaprzeczał?

@Herbol: Że jesteś panikarzem który dla taniego poklasku robi jakieś fikcyjne akcje na wykopie? W żadnym wypadku, nie będę zaprzeczał.

@Gandalf_bialy: Z tego co wiem (poprawcie mnie jeśli błądzę) w takich Chinach KARANE było wyjście bez ochrony twarzy. Więc temu fotografom z relacji z Włoch nie za bardzo udawało się zrobić ujęć z tłumami w maseczkach w przeciwieństwie do Chin czy Korei. Proszę przejrzeć te relacje ponownie.

Z tego co wiem (poprawcie mnie jeśli błądzę) w takich Chinach KARANE było wyjście bez ochrony twarzy. Więc temu fotografom z relacji z Włoch nie za bardzo udawało się zrobić ujęć z tłumami w maseczkach w przeciwieństwie do Chin czy Korei. Proszę przejrzeć te relacje ponownie.

@PC27: Byłem kiedyś w Chinach. Oni tam nosili maseczki nawet jak nie było koronawirusa. Tak samo uwielbiają nosić białe rękawiczki. Ktoś dał ciekawy link w powiązanych, poczytaj trochę, np.:

4. Czy maseczki ochronne chronią przed COVID-19?
Jest to źle postawione pytanie, ponieważ bez odpowiedniego kontekstu odpowiedź brzmi jednocześnie „tak” i „nie”, a obie odpowiedzi będą poprawne. W jaki sposób pytanie powinno być zadane?

Czy maseczki ochronne jako element kompletnego wyposażenia ograniczającego ryzyko zakażenia mogą być efektywne, przy użyciu przez personel o odpowiednim wyszkoleniu i wyrobionych nawykach? I tutaj odpowiedź brzmi – TAK

Czy maseczka ochronna jako samodzielny element ograniczający ryzyko zakażenia może być efektywnym zabezpieczeniem przy użyciu przez osoby bez odpowiedniego przeszkolenia i wyrobionych nawyków? I tutaj odpowiedź brzmi – NIE.

A nawet „stosowanie maseczki ochronnej zwiększa ryzyko zakażenia”. Jeżeli widzicie na zdjęciach personel medyczny, to jest on na ogół w kompletnym ubiorze ograniczającym ryzyko zakażenia. Maseczki, stroje ochronne okulary itd. Dlaczego? Bo sama maseczka nic nie daje. Może to być tylko jeden z elementów zabezpieczających. Dodatkowo, po każdym użyciu, taki sprzęt powinien być traktowany jak odpad biologiczny i podlega takiemu samemu rygorowi odpadowemu jak zakrwawione rękawiczki. Maseczka noszona przez dłuższy czas działa jak gąbka. Zbiera na swojej powierzchni cały syf z okolicy.W efekcie możemy trzymać dobrowolnie, przy swojej twarzy kawałek tkaniny, który jest rezerwuarem (źródłem) zakażenia. W efekcie prowadzimy do zwiększenia czasu ekspozycji (narażenia) na patogeny. Nie jest to najbardziej rozsądne.

@Dawisek: W Rzeszowie w aptekach są, po 12zł sztuka za taką zwykłą chirurgiczna maseczkę XD

Byłem kiedyś w Chinach. Oni tam nosili maseczki nawet jak nie było koronawirusa. Tak samo uwielbiają nosić białe rękawiczki.

@Gandalf_bialy: Nie zmienia to faktu, że NOSZĄ oraz PORADZILI sobie z pandemią. W przeciwieństwie do tych przykładowych Włoch gdzie NIE NOSZĄ i sobie już NIE RADZĄ. Z tego wniosek, że Chińczycy nauczyli się poprawnej obsługi masek. Idę ćwiczyć poprawną obsługę. Dziękuję za ważną podpowiedź odnośnie prawidłowej obsługi.

@Herbol: Okej. Ale co z taką maską? Pierze się ją po każdym wyjściu czy jak?

@Gandalf_bialy: Tak, to ja dałem plusik za podpowiedź by używać maski prawidłowo co jest ważne by nie sprowadzić na siebie kłopotów. Dziękuję.

@Dawisek: szyjesz/kupujesz maske bawelniana.. filtry weglowe N99 sa dostepne do kupienia. Lepiej sie zainteresować niż zachorować.

Nie zmienia to faktu, że NOSZĄ oraz PORADZILI sobie z pandemią. W przeciwieństwie do tych przykładowych Włoch gdzie NIE NOSZĄ i sobie już NIE RADZĄ. Z tego wniosek, że Chińczycy nauczyli się poprawnej obsługi masek. Idę ćwiczyć poprawną obsługę. Dziękuję za ważną podpowiedź odnośnie prawidłowej obsługi.

@PC27: Nie rób k@$#y z logiki. Jeśli nawet sobie poradzili czy nie poradzili - nie miało to nic wspólnego z maseczkami.

@Gandalf_bialy: Yyyy ale ja NIE MAJĄC wiedzy medycznej właśnie w tamtym wywodzie odniosłem się do logiki he. Czyli: Mają = poradzili VS nie mają = nie poradzili. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Yyyy ale ja NIE MAJĄC wiedzy medycznej właśnie w tamtym wywodzie odniosłem się do logiki he. Czyli: Mają = poradzili VS nie mają = nie poradzili. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@PC27: Równie dobrze można napisać, że Chińczycy poradzili sobie z koronawirusem lepiej od Włochów, bo mają skośne oczy. A zarażenie może też podobno następować przez oczy. No i jak ktoś ma skośne oczy to ryzyko zarażenia jest mniejsze i zaraza się nie rozprzestrzenia.
Oczywiście powyższe stwierdzenie jest tak samo niedorzeczne, jak to co ty napisałeś.

@Gandalf_bialy: Okej :D NIE NOŚ :D Ja będę :) Oczywiście, tak jak wspomniałeś wcześniej (chapeau bas), nauczę się jak POPRAWNIE to robić. To bardzo ważne drodzy czytelnicy ;)

@Dawisek: Jeśli faktycznie zamierzasz kupić dam Ci namiar. U mnie w mieście szyją od tygodnia. 9.50zł sztuka.

@Dawisek: odezwij się na priv i każdy kto potrzebuje. Najtaniej udało mi się znaleźć za 4.8 zł/sztuka 3 warstwowa chirurgiczna, sprzedaż w pełnych paczkach 50 sztuk, dostępne na miejscu.

@Dawisek: odezwij się na priv i każdy kto potrzebuje. Najtaniej znalazłem za 4.8zl sztuka przy zakupie całej paczki 50 sztuk(paczka wychodzi 240zl). Chirurgiczne, 3 warstwowe

@Gandalf_bialy: możesz dodać argument w dyspucie z tymi debilami, że większość zarażeń (ok 80%) w Chinach było w domach, a nie na ulicy.

When a cluster of several infected people occurred in China, it was most often (78-85%) caused by an infection within the family by droplets and other carriers of infection in close contact with an infected person. Transmission by fine aerosols in the air over long distances is not one of the main causes of spread.
https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt49e/the_who_sent_25_international_experts_to_china/?utm_source=amp&utm_medium=&utm_content=post_body

@Dawisek: mrówka? W sobotę mieli sporo FFP2

@JanHochwander: ogólnie Ci co się mądrzą że trzeba mieć full profesjonalne zabezpieczenie aby się zabezpieczyć przed infekcją mają rację ale tylko w jednym wypadku. Jeżeli masz mieć 100 % ochronę i wchodzisz do skażonej strefy. Natomiast noszenie maseczek przez ludzi ma utrudnić znacząco wędrówkę wirusowi w obie strony. Skoro dostaje się on drogą kropelkową do naszego organizmu to jeżeli postawimy mu pierwszą bramę u chorego który mówiąc wywala na 1-2m kropelki swojej śliny nie mówiąc już o kichaniu i taka kropelka normalnie wylądowała by na twoich ustach, oczach czy rękach ( dotykając poręczy w autobusie) a tą reką byś potem potartł usta. Natomiast jak chory ma maskę to pluje sobie w masce a zasięg wyrzucania jego wirusów spada (z jakiej odlełości zdmuchniesz świeczkę w maseczce i bez maseczki ). Kwestia druga. Idziesz gdzieś i nagle jakiś menel na Ciebie kichnął , wtedy możesz maseczkę ściągnąć i założyć nową :) , kwestia trzecia Dotykasz klamki którą 10min wcześniej dotykał obślinioną ręką chory , nagle ziewasz i nomalnie odruchowo przyłożysz tą dłoń do ust, jak masz maeczkę już nie :) Takich przykładów można podawać setki. Natomiast jakie dodatkowe zagrożenie ? Maseczka zbiera zanieczyszczenia z powietrza które gdyby nie ona wpadły by przecież do Twoich płuc lub osiadły na twarzy. Zobacz jak wygląda górnik gdy ściąga ją, wszędzie czarny poza miejscem na którym była maseczka. Co osiadło na masce normalnie osiadło by na twarzy lub wpadło do płuc. Inna sprawa że zarażenie wymaga też określonej liczby wirusów ( nie jednego) więc kluczowa dla zarażenia ilość wirusów mogła osiąść na maseczce a wpadła do płuc taka ilość że organizm sobie poradzi.Wiadomo im częściej zmieniasz maseczkę tym mniej ich nosisz z sobą ( ja dziś obsługuje w sumie z 5-6 w ciągu dnia , po wyjściu z każdej firmy jaką odwiedzam ) wracam do domu i wszystkie ubrania i maski do prania. A argument że wirus jest mniejszy niż pory maseczki ma takie znaczenie jak to że plemnik też jest przecież mniejszy od porów w prezerwaywie ( 3 a 5nm ) a jednak jest to bariera niemal nie do pokonania.

eć 100 % ochronę i wchodzisz do skażonej strefy. Natomiast noszenie maseczek przez ludzi ma utrudnić znacząco wędrówkę wirusowi w obie strony. Skoro dostaje się on drogą kropelkową do naszego organizmu to jeżeli postawimy mu pierwszą bramę u chorego który mówiąc wywala na 1-2m kropelki swojej śliny nie mówiąc już o kichaniu i taka kropelka normalnie wylądowała by na twoich ustach, oczach czy rękach ( dotykając poręczy w autobusie) a tą reką byś potem potartł usta.

@Wolrad: brzmi sensownie, chyba będzie szyte w weekend ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Herbol zablokowany masz priv

@JanHochwander
@KochanekAdmina maseczka bawełniana ma 28% skuteczności. Dla porównania chirurgiczna 80% https://smartairfilters.com/en/blog/do-pollution-masks-work/

źródło: 1584715964898.46.30-PM-1024x689.png

@Dawisek: powiedzcie mi dlaczego rząd wprowadzil prawo umożliwiające ustalenie ceny maksymalnej, to się nadaje na trybunał stanu. tylko wolny rynek jest w stanie dostarczyć takie ilości.

@Gandalf_bialy: https://www.wykop.pl/link/5395863/czemu-wszyscy-nosza-maseczki-jezeli-nic-nie-daja/

@PC27: Dzięki, już tam zaglądałem i czytałem. Całkiem fajnie opisane.

@Gandalf_bialy: a proszę bardzo :)

Napisał bordo... boisz się że spadniesz w rankingu? Fikcyjne akcje?
Rozumiem że jesteś specjalista który może pouczać ekspertów z Chin oddelegowanych do Włoch którzy stwierdzili dlaczego Włosi nie moga zatrzymać pandemi którzy jako 2 główne przyczyny podali:
" społeczeństwo nie nosi masek oraz nie przestrzegaja kwarantanny ".
Rozumiem dlaczego jesteś bordo, jesteś specjalista w każdej dziedzinie :)
Nie obawiaj się nie mam ambicji być specjalista na stronie ze śmiesznymi obrazkami ;)

@Herbol: Nie chodzi o kolor tylko o twoją głupotę lub dążenie do taniego poklasku. No właśnie, dlaczego Włosi mają taki problem?

Patrzymy na to co jest we Włoszech:

Koronawirus we Włoszech - jaka jest śmiertelność?

Wśród zmarłych we Włoszech osób zakażonych koronawirusem kobiet jest o połowę mniej niż mężczyzn - odnotowano w raporcie krajowego Instytutu Zdrowia. Średnia wieku wśród zmarłych kobiet to ponad 83 i pół roku, a wśród mężczyzn - ponad 79 lat.

Jak wynika z przedstawionych statystyk, do 17 marca w związku z koronawirusem zmarło 601 kobiet i 1402 mężczyzn.

Wśród zmarłych jest 17 osób w wieku poniżej 50 lat. Pięć z nich było poniżej 40. roku życia i byli to wyłącznie mężczyźni z ciężkimi współistniejącymi chorobami.

Ponadto w analizie zaznaczono, że średni wiek zmarłych pacjentów zakażonych koronawirusem - ponad 80 lat - jest o 17 lat wyższy od średniej wieku osób, u których potwierdzono obecność tego patogenu (około 63 lat).

Najczęstszym powikłaniem u osób chorych jest niewydolność oddechowa. Wystąpiła ona u 97 procent pacjentów. Ponadto pojawiają się takie problemy, jak ostra choroba nerek (prawie 28 proc.), schorzenia kardiologiczne (10,8 proc.) i nadkażenia (10,2 proc.).

Średni okres, jaki mija od pojawienia się objawów do śmierci, to osiem dni, a od wystąpienia symptomów do hospitalizacji - cztery dni.

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-europie,kto-umiera-przez-koronawirusa--ukazal-sie-raport-na-temat-smiertelnosci-we-wloszech,artykul,75121829.html

To, że osoby w wieku 83 (kobiety) i 79 (mężczyźni) umierają to raczej nie jest nic nadzwyczajnego. Mowa jest cały czas o "średniej wieku", do statystyki pewnie wlicza się sporo osób w wieku 90+ czy nawet 100+.

Ale teraz niespodzianka z Polski:

W 2018 r. przeciętne trwanie życia mężczyzn w Polsce wyniosło 73,8 lat, natomiast kobiet 81,7 lat. - wynika z danych Głównego Urzędu Statystycznego.

https://www.politykazdrowotna.com/47975,gus-jaka-jest-przecietna-dlugosc-zycia-polakow-od-dwoch-lat-skraca-sie

Czyli my statystycznie nie dożywamy nawet wieku w którym we Włoszech statystycznie jest najwięcej przypadków śmiertelnych. Taka ciekawostka statystyczna.

A jak to jest w Chinach?

Według najnowszych danych WHO opublikowanych w 2018. Długość życia w Chiny wynosi: męski 75.0, żeński 77.9 łączna długość życia wynosi 76.4

https://www.worldlifeexpectancy.com/pl/china-life-expectancy

Z tych statystyk jasno wynika, że Chińczycy muszą mieć mniejszy problem niż Włosi, bo chorują osoby starsze, a Chińczycy statystycznie żyją znacznie krócej. Ale Polacy (tym razem mam na myśli facetów) żyją statystycznie jeszcze krócej niż Chińczycy.

A bordo to mam dlatego, że potrafię manipulować mechanizmami na wykopie. Na takich wpisach, gdzie piszę prawdę prosto w oczy tylko się w tych mechanizmach traci.

Przed wybuchem pandemi, biotechnolodzy stwierdzili że maseczki domowej roboty pomagaja w ograniczeniu rozwoju epidemi, wyżej dałem ci link.

@Herbol: Może warto by ci było wyjaśnić, czym jest biotechnologia, bo wyraźnie nie wiesz:

Biotechnologia to używanie układów biologicznych, organizmów żywych lub ich składników w celu wytwarzania lub modyfikowania produktów lub procesów w określonym zastosowaniu.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Biotechnologia

No i stwierdzeniem biotechnologów na temat skuteczności maseczek domowej roboty, możesz się podetrzeć. To chyba tyle na temat twojego poziomu wiedzy ogólnej. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Dawisek:
Pozdrawiam Miraski, te maseczki z bawełny to sobie możecie...( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Gandalf_bialy
Dalem, nieco przeredagowane, ale wykop nie moj.
Walcz dalej z ignori, ja na razie w biegu i niedyrydy

@Dawisek: te uczucie, gdy trzy komentarze pod rząd łapią lekko 500+ plusów :D do tancow z gwizazdami z panem Mieczysławem z Zielonej Góry ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości.

@Herbol: No właśnie, po co się dalej kompromitujesz?

Wirusologia opracowuje także metody izolacji, oczyszczania, namnażania i zwalczania wirusów.
Czy wiesz że to właśnie biotechnolodzy pracuja nad szczepionka?

@Herbol: Nad szczepionkami przeciw wirusom pracują wirusolodzy.

Biotechnologia to dosyć szeroki temat:

Organizację Współpracy Gospodarczej i Rozwoju przy udziale Unii Europejskiej zaproponowała podział biotechnologii na[12]:

białą – przemysłową wykorzystującą systemy biologiczne w produkcji przemysłowej i ochronie środowiska. Opiera się ona na biokatalizie i bioprocesach.
czerwoną – wykorzystywaną w ochronie zdrowia, w szczególności w zakresie produkcji nowych biofarmaceutyków, rozwoju diagnostyki genetycznej, czy terapii genowej i ksenotransplantologii
zieloną – związaną z rolnictwem i obejmującą metody inżynierii genetycznej w celu doskonalenia produkcji roślinnej i zwierzęcej
niebieską – związaną z szeroko rozumianą problematyką biotechnologii wód, to znaczy jezior, rzek, mórz i oceanów
fioletową – związaną z ustawodawstwem dotyczącym biotechnologii (uwarunkowania prawne i społeczne).

https://pl.wikipedia.org/wiki/Biotechnologia

Oczywiście powyższy podział nie przewiduje aby biotechnolodzy zajmowali się skutecznością maseczek.

Już się lepiej nie kompromituj dalej - taka dobra rada.

Jest to mój ostatni wpis,

@Herbol: Nie obiecuj tylko od razu skasuj konto.

@Dawisek: Śmieszne to jest jak facet nie potrafi użyć igły i nitki. To jest chyba jeden z najstarszych wynalazków ludzkości i nawet na ZPT były zajęcia z szycia.

ZPT

@jgwr: musiałem googlnąć, żeby zobaczyć co to B), mam 20 lat

@Dawisek: To weź od mamy igłę i nitkę i poćwicz na dziurawych skarpetkach

@Gandalf_bialy: Wiemy jakie jest stanowisko WHO, jednak ono wynika z ograniczonej dostępności masek. Piszą też nie udowodnione że działają, ale tak nie jest, są różne badania.

Tu ładnie widać ile ochrony daje maska chirurgiczna, maska FFP2 oraz zwykła ścierka:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/table/pone-0002618-t001/

Też bym chciał, żeby WHO miało zawsze rację, ale tym razem niestety tak nie jest.... i dlatego coraz więcej krajów nakłada obowiązek noszenia masek

@Herron: przeciez w maseczce chodzi o to, zeby
1. NIEŚWIADOMI NOSICIELE nie chuchali i nie zarażali innych
2. Żebyś nie dotykał odruchowo swoich ust

na wirusa potzrbujesz maski FFP3, gogli i sterylnego ubrania.
Przecież chińczyce też nie nosili maseczek z supe atestami !
Nosili zwykłe chirurgiczne czyli bawełnianą szmatkę na gumce. i one + kwarantanna wystarczyły.

@Gandalf_bialy: Widzisz, powielasz tylko mity które zostały obalone nawet przez WHO - maseczki fakt,nie chronią w 100%, ale zmniejszają ryzyko zakażenia.

Widzisz, powielasz tylko mity które zostały obalone nawet przez WHO - maseczki fakt,nie chronią w 100%, ale zmniejszają ryzyko zakażenia.

@LrPrl: Tylko specjalistyczne maseczki, systematycznie zmieniane i utylizowane. Jak będziesz nosić stale tę samą maseczkę, to zgromadzi się na niej syf (wirusy, pleśń itd) który będziesz wdychać.

@Gandalf_bialy: No nie, udowodnili, że nawet zakrycie twarzy szalikiem daje więcej jak nic. Co jest oczywiście logiczne, biorąc pod uwagę, że wirus w powietrzu może unosić się nawet do 15-30 minut po tym gdy ktoś kichnął.

No nie, udowodnili, że nawet zakrycie twarzy szalikiem daje więcej jak nic.

@LrPrl: Przestań wierzyć w te brednie rozpowszechniane przez foliarzy.

@Gandalf_bialy: Właśnie to Ty jesteś foliarzem który uwierzył w pierwsze plotki które powstały na temat tego wirusa...

Tutaj masz zbiór linków świadczacych o tym iż jesteś w błędzie, obawiam się jednak że nauka to nie jest coś czym się podpierasz
http://www.wykop.pl/ramka/5396575/dowody-ze-noszenie-masek-chroni-przed-covid19/

@Herbol: @Gandalf_bialy:
Ten zbiór linków to akcja co najmniej dwóch gości, Opa tego wykopaliska, i jeszcze jednego pacana.
Sami nakręcają rzekomą celowość noszenia masek, jakichkolwiek i jak się chce, bo prawdopodobnie któremuś zostało ich trochę za dużo po wprowadzeniu bana na olx i allegro.
Ogólnie to stek bzdur, bazujący na omawianiu KLAS filtracji, a nie o typach i regułach stosowania masek.

No nie, udowodnili, że nawet zakrycie twarzy szalikiem daje więcej jak nic

Właśnie to Ty jesteś foliarzem który uwierzył w pierwsze plotki które powstały na temat tego wiru

@LrPrl: Ok, dawaj te dowody na ten szalik.

maseczki fakt,nie chronią w 100%, ale zmniejszają ryzyko zakażenia

@LrPrl:
@Gandalf_bialy: dość długo i cierpliwie usiłował wbić coponiektórym nierozumnym, że noszenie byle jak bylemaseczek może stanowić DODATKOWE zagrożenie biologiczne, zamiast ograniczyć je.
W Azji ludzie ogólnie MAJĄ WIEDZĘ, jak się z nimi obchodzić, bo tam ich stosowanie to NORMA w przypadku chorób, smogu, a nawet swoista moda na ich noszenie.

Wiemy jakie jest stanowisko WHO, jednak ono wynika z ograniczonej dostępności masek.

@xmtf:
Wynika przede wszystkim z badań, które dowiodły że bez odpowiedniej edukacji i treningu, takie maseczki mogą być źródłem DODATKOWYCH infekcji.

@LrPrl:

@sidhe: > W Azji ludzie ogólnie MAJĄ WIEDZĘ, jak się z nimi obchodzić, bo tam ich stosowanie to NORMA w przypadku chorób, smogu, a nawet swoista moda na ich nosze

@sidhe: To fakt. Wiele lat temu byłem w Chinach i faktycznie biegali często w maseczkach i białych rękawiczkach.

@sidhe: Podaj źródło

Ja podałem źródło do wyników, które mówią że nawet ścierka kuchenna chroni lepiej niż nic.

@Gandalf_bialy: W Azji ludzie nie urodzili się z tą wiedzą. Polaków też można przeszkolić, zwłaszcza w dobie YouTube i social mediów

Ja podałem źródło do wyników, które mówią że nawet ścierka kuchenna chroni lepiej niż nic.

@xmtf:
A ty czytasz, O CZYM ja piszę?
Nie chodzi o to, co używasz ( jeśli ma konstrukcję i materiał choć z grubsza mogące dać zakładany efekt - tu ograniczanie rozprzestrzeniania drogą kropelkową ), ale JAK TO ROBISZ!.
Jeśli źle, zamiast ograniczać, możesz jedynie stworzyć DODATKOWE zagrożenia.
Nie tylko korona fruwa dookoła.

W Azji ludzie nie urodzili się z tą wiedzą. Polaków też można przeszkolić, zwłaszcza w dobie YouTube i social mediów

@xmtf: Mamy szkolić rodaków aby w dobie powszechnej histerii kilku cwaniaków na sprzedaży bezużytecznych maseczek sobie dorobiło?

@Gandalf_bialy: Nadal piszesz że są bezużyteczne, ale tak nie jest, podałem wyniki.

Poza tym ludzie organizują się i szyją maski, wtedy koszt to około 1 zł i można je prać, są wielorazowe.

@sidhe: No to napisz jak ludzie powinni to robić. Takie szkolenie nie trwa przecież pół roku... 10 minutowy film na youtubie wystarczy.

WHO opublikowała kilkuminutowe filmiki jak nosić maskę

WHO opublikowała kilkuminutowe filmiki jak nosić maskę

@xmtf:
skoro są, po co ja miałbym to robić?
Po prostu pisząc o maskach, podawaj KOMPLET informacji. Nie tylko zalety, możliwości, ale też zagrożenia.
To ważne, by tabuny niedouczonych, porwanych akcją " noś maskę " nie doprowadziły do dodatkowych problemów.
Bądź ODPOWIEDZIALNY za to, co tu robisz.

@sidhe: W tej chwili "te dodatkowe infekcje" o których piszesz są mniej istotne niż koronawirus

@Dawisek: A jest sens chodzić w takiej ? Teoretycznie izoluje

źródło: movlo.pl

i "te dodatkowe infekcje" o których piszesz są mniej istotne

@xmtf:
Nie, nie są.
Każda dodatkowa, nawet grypy, stwarza dodatkowy problem dla służby zdrowia.
A akurat wirus grypy na takich maseczkach będzie się ślicznie namnażał i rozprzestrzeniał, w okolicznościach o których pisałem.

@bi-tek: jeśliś chory, jak najbardziej.
by było ciekawe, jako element uzupełniający PRZED zarażeniem zalecane są okularki pływackie. co nie dziwi zresztą.
Ta, by była skuteczna, musiałaby mieć jeszcze jakiś dobry filtr.

@sidhe: Teoretycznie jeżeli od tyłu ktoś na Ciebie nie nakaszle to powinno być ok w rozmowie z kimś. Z drugiej strony można ten "odpływ podłaczyć do jakiejś puszki filtrującej z maski gazowej

Z drugiej strony można ten "odpływ podłaczyć do jakiejś puszki filtrującej z maski gazowej

@bi-tek: Nie "odpływ" a rurka oddechowa :)
Znam te maski, mój młody ma taką.
Nawet jak kto z tyłu nakaszle, a w rurce masz filtr, nie zaszkodzi, jeśli jest szczelnie założona.
Co do puszek filtrujących, muszą zatrzymywać cząstki wielkości wirusa. I wtedy masz niczegose sprzęt, dość łatwy do użycia i dekontaminacji.
Lepiej dać za nią te 100pln i pokombinować, niż za zwykłą przeciwpyłową 50.

@sidhe: nie masz racji, żaden wirus nie będzie się namnażał na masce, wirusy mogą replikować tylko po zakażeniu żyjącej komórki.

Co innego bakterie i grzyby.

Gdybyś miał rację to Chiny i inne państwa azjatyckie źle by na tym wyszły, tymczasem statystyki są jednoznaczne.

Nie słychać jakoś o tych innych infekcjach powodowanych przez maski w jakimkolwiek państwie

nie masz racji, żaden wirus nie będzie się namnażał na masce, wirusy mogą replikować tylko po zakażeniu żyjącej komórki.

Co innego bakterie i grzyby.

@xmtf:
Bakterie bywają równie zabójcze, a czasem nawet bardziej
wirus nie namnaża się na masce.
On tam trwa, w sprzyjających okolicznościach ( przewilgocenie maski ), dociera bezpośrednio w drogi oddechowe noszącego, tam się namnaża i rozsiewa dalej.
BĄDŹ ODPOWIEDZIALNY!
Nie rozpowszechniaj niekompletnych informacji!

nie masz racji, żaden wirus nie będzie się namnażał na masce, wirusy mogą replikować tylko po zakażeniu żyjącej komórki.

Co innego bakterie i grzyby.

@xmtf:
Bakterie bywają równie zabójcze, a czasem nawet bardziej
wirus nie namnaża się na masce.
On tam trwa, w sprzyjających okolicznościach ( przewilgocenie maski ), dociera bezpośrednio w drogi oddechowe noszącego, tam się namnaża i rozsiewa dalej.
BĄDŹ ODPOWIEDZIALNY!
Nie rozpowszechniaj niekompletnych informacji!

80% nie ma objawów
@PC27: a te dane z którego instytutu?

@000loki: jebłem na oko (google i essa, jedziesz Pan)

@PC27: no to źle jebłeś, bo nie ma żadnych badań nt. tego ile ludzi przechodzi to bezobjawowo. 80% przypadków to objawy lekkie.

@000loki: super, mam teraz inne problemy. narazie

@PC27: Po prostu zwracam uwagę, że podajesz nieprawdziwe dane, a co za tym idzie pewnie wiele ludzi uzna to za pewnik - bo po ch%# cokolwiek w ogóle sprawdzić. I nie - nie robię tu nic złośliwie - po prostu wyczulony na to jestem, bo potem ludzie chodzą i opowiadają głupoty, a niewiedza jest w tym momencie najgorsza. Tyle. Bez spiny.

@000loki: idź trollować gdzie indziej. Gdybyś chciał to byś podał link bez zbędnego pierpapier. Dobrze wiesz o co chodzi. Popraw mnie gdy błądzę i wszystko, wstaw dobre, podlinkuj. Dam plusa i przytaknę. Teraz nie mam czasu

@PC27: chłopie k%!$a. Ja nie znam tego badania więc nie mam co linkować. Powiela się błędnie informacje o 80% bezobjawowych, a to jest po prostu błędna informacja. 80% przypadków ma objawy lekkie i tyle. Ile osób przechodzi bezobjawowo na chwilę obecną nie jesteśmy w stanie stwierdzić.

@PC27: https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.10.2000180 tu jest próba wyliczenia tego, ale to tylko wyliczenia. 17.9%

@000loki: to jak tak to jest jeszcze gorzej :o k%@@a.. to te maski każdy nawet ze śmieciami idąc do śmietnika powinno się mieć! (dałem +)

@Herron: ale zdajesz sobie sprawę, że wirus sam z siebie żyje 30m, a w kropelkach wilgoci zawieszonej w powietrzu koło 3h?
I ta maseczka nie ma za zadanie wyeliminować wirusa ale właśnie te drobinki wilgoci pary wodnej. I tak, trzeba wyprac lub wyparzyć po użyciu - 60 stopni na 15 minut

A po drugie, albo i po pierwsze - jeśli już masz covida ale nien masz objawów, chronisz innych... Czyli jak 90% społeczeństwa nosi, to... Dla większego % chorych wystarczy sprzętu w szpitalach...

@Eternal_Hunter: jesteś może w temacie, czy taką maskę typu FFP2 można dezynfekować i użyć ponownie za kilka dni? Ma to sens, czy trzeba ją wyrzucać po jednorazowym założeniu?

@PawelLegowski: chociaż byś się ogolił do fotki

@goferek: są maski wielokrotnego użytku oznaczone literą N, jeżeli maseczka ma oznaczenie NR jest to jednorazówka

jak nie ma kolejnej maski to do piekarnika na 75°C. Nie prać.

Jednorazowy to jest papier toaletowy, a i to też tylko jeśli został użyty zgodnie ze swoim przeznaczeniem.

@goferek: jak nie masz innych to możesz użyć, ale to wrzucasz do piekarnika najpierw na 30 minut w temp 70-80 C, powinno zabić na niej wszystko. A jak nie masz pierkanika, to do słoika i gotuj ten słoik we wrzątku 30 min

po pierwsze musisz ogolić brodę. Po drugie maska już jest zużyta i nadaje się do śmieci

@Eternal_Hunter: @PawelLegowski: Po trzecie maska jest z zaworkiem, więc jest mniej skuteczna w chronieniu innych przed tobą ¯\_(ツ)_/¯

@pcpc: @Eternal_Hunter: dalej nie czaicie tego co pisza? czytajcie ze zrozumieniem. maske sie nosi zeby nie rozprzestrzeniac wirusa a nie zeby unikac zakazenia!

@vantropf: to jest fake news. Nosi się maski aby unikać zarażenia

@vantropf: Tak, dokładnie. Dlatego nie można jej nosić na zaroście, bo o ile z zarostem trochę chroni zdrowego przed zakażonymi, to w ogóle nie chroni przed rozsiewaniem przez zakażonego.

@PawelLegowski: dzieki tej masce ktoś w ogóle zwraca na ciebie uwage xD

Wiadomo, lepiej mieć odpowiednią maseczkę i brak zarostu, ale przestańcie pisać, że ta zupełnie nic nie daje. Lepsze to niż nic.

@McCzarny: Jakie ma znaczenie zarost w tej kwestii?

@Shigan: Maseczka powinna przylegać do skóry. Przez zarost cześć powietrza może przechodzić pod maską, a nie przez nią.

@McCzarny: Dziękuję za wyjaśnienie.

@KarLak : teraz chyba nie ma szans żeby kupić bo wszystko idzie dla szpitali i innych służb, więc pozostaje uszyć samemu

@damek: bo wszyscy im mówią że młodzi nie chorują, ale nikt im nie powie, że nawet jeśli przejdą to bezobjawowo to nadal mogą wrócić do domu i zarazić babcie, która już może mieć z tym ciężej

@lyman11: I wyrzucasz maskę po jednym użyciu? Teoretycznie można użyć na jedno wyjście.
Masz sposób lub wiedzę jak nosić i sterylizować?

@Herbol: Też jestem z małej miejscowości i tu nikt masek nie ma, nie ma tego gdzie kupić nawet w miasteczku w żadnej aptece nie ma.

@damek: Ja pojechałem zatankować w maseczce i rękawiczkach to mi gość na stacji się bał otworzyć okienko ^^. Oczywiście jedyną osobą z maseczką gdziekolwiek byłem ja. I widziałem jak jeden pasażer w samochodzie miał założoną.

@lyman11: https://marucha.wordpress.com/2011/06/07/noam-chomsky-10-sposobow-na-manipulacje-spoleczenstwem/

@lyman11: Gdzie można kupić maski? Jestem z Poznania i od kilku tygodni nie widziałem miejsca gdzie mógłbym zakupić jakąkolwiek maskę. Wszystko wyprzedane.

@linek_big: podobno suszarką na max temp da się ubić wirusa ale nie mogę znaleźć potwierdzenia jakiegoś wiarygodnego

@KarLak: dziś juz w sklepie widziałem kilka osób w maseczkach + nieco wiecej w rekawiczkach jednorazowych.
Tylko jakis seba sie smiał -że on sie od nich lepiej odsunie.

@damek: ja wczoraj rano polecialem... Myślałem że jak pójdę rano to będzie ok, ale... Nie ja jeden ( ͡° ͜ʖ ͡°)
W całym sklepie (a jakże, biedronka) tylko ja w maseczce... Poczułem się jak trendsetter, bo za 2 tygodnie wszyscy będą xD.

@bitcoholic:

źródło: FB_IMG_15833090278555444.jpg

@kolorado_mordy: Zależy jak gruby portfel ma :) Jak bardzo gruby to będzie kolejka takich 10/10 do niego.