@mcin: dokładnie o tym jest artykuł. Czytałeś?

To telewizja nie udźwignęła wyzwania i naraziła wizerunek tych kobiet na poważny uszczerbek
Gdzie był kierownik planu który przypilnowałby rekwizytów czy pomocy naukowych? Gdzie był realizator który pilnowałby kadrów? Gdzie wsparcie merytoryczne, ktoś kto słuchałby czy prowadząca nie popełniła ze stresu jakiegoś głupiego błędu? Gdzie montażysta, który wyciąłby niezręczności czy powtórzenia?
Ci odpowiedzialni siedzą wygodnie w gabinetach. Przy okazji, zakopano jak najbardziej słuszną ideę popularyzacji nauki w szerokozasięgowym medium, a w szczególe lekcji na czas kryzysu.

@faxepl: a po co czytać, nie wymagaj zbyt wiele ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@mcin: tak, właśnie o to chodzi. więc z czym polemizujesz?

@mcin: @faxepl: Nemrod
Tam się nauczycielka wyłożyła na mnożeniu liczb ujemnych i dodatnich.
Dwa razy. To nie są babole, tylko podstawy.

@mcin: tvp udostępniło czas antenowy i jakieś zasoby, chcieli to zrobić szybko i myśleli że nikt nie da rady sp!$%%?%ić materiału dla podstawówki - nie docenili p0lskich nauczycieli

@frutson: Występowałeś kiedyś przed kamerą albo publicznie przed dużym audytorium? Żeby to dobrze zrobić normalna osoba potrzebuje treningu. Prowadzenie lekcji w szkole do tego nie przygotowuje. TVP sp#%?%$?iło. Powinni zamiast randomowych nauczycielek z podstawówki poszukać nauczycieli którzy mają doświadczenie w nagrywaniu filmów i predyspozycje aktorskie. Takich osób akurat nie brakuje.

@mcin: Problem w tym że praca tych ludzi polega na mówieniu do 30 osób przez 8 godzin i ten materiał był już przez nich prezentowany na zajęciach. To nagle zapomniały języka w gębie?

@faxepl: W świetle takich kwiatków te 2 mld dla TVPiS (+ kolejne raty) to piękne samozaoranie obozu rządzącego.

@Bonanzaa: Tak, zapomniały języka w gębie. Nazywa się to stres i jest naturalną reakcją organizmu. Żeby coś dobrze wyglądało w TV albo nadawało się do radia trzeba w to na prawdę włożyć dużo pracy. Nie jest tak że dajesz randomowi mikrofon i może prowadzić audycję w radiu. Niewielu ludzi ma do tego naturalne predyspozycje, większość potrzebuje długotrwałego szkolenia i pomocy. Pracowałem kiedyś w korpo jako wewnętrzny trener i przeszedłem trochę szkoleń przygotowujących do tej roli. Spróbuj się kiedyś nagrać jak coś tłumaczysz (np. kamerą z telefonu) - zdziwisz się. Prowadzenie lekcji w szkole to jest coś zupełnie innego.

@mcin: @faxepl: uuu zaczyna się bronienie nauczycielek które podstaw nie potrafią wytłumaczyć. Ile zatem powinny się przygotować do potęgowania liczb ujemnych?

@bez_komentarza111: 3 tygodnie minęły ci na wykopie podczas których nie napisałeś nic poza krytyką. Wyglądasz mi na trola. Opozycyjnego trola.

@gwiezdny_kupiec: Powinni zrobic normalna lekcje - dla kilku uczniow... - a z ukrycia nagrywac? To wtedy gdyby tak bylo to by te dwie idiotki przypomnialyby sobie, ze liczby parzyste sie dziela przez 2?

@mcin: Mnie w tym wszystkim dziwi tylko jedno.

Jedna z uczestniczek tego "show" mówiła, że lekcje nagrywają taśmowo, jedna wychodzi, druga wchodzi.

Czyli co? W Polsce jest dwa studia na krzyż?
Nie potrafię tego zrozumieć. Przecież filmowcy teraz nic nie robią, po za dokończeniem już nagranych materiałów. Studia puste, dźwiękowcy (i tak nie najlepsi, no ale), kamerzyści, reżyserzy, dyrektorzy planów itp itd.

Mnie to jak zwykle śmierdzi ustawką.
Rzucili panie na pożarcie ludności, o niczym innym się nie mówi, a zapewne teraz, skoro naród zajęty, coś kombinują pod stołem.
W polityce nic się nie zmienia od tysięcy lat.
Dziel i rządź
W nowszym wydaniu to zrób zasłonę dymną i rządź.

@mebelman: cóż za dogłębna analiza, nie stalkuj albo przeczytaj więcej niż trzy ostatnie komentarze, wróć i potem możemy podyskutować

@PaulSeba: Masz jakieś doświadczenia w profesjonalnych występach przed kamerą w TV albo mikrofonem w radiu? Czy epizod naj$%!nego wujka Staszka na filmiku z wesela chrześniaka to jest Twoje największe osiągnięcie w tej dziedzinie? Przestańcie obrażać te biedne nauczycielki. One są tu ofiarami. W prawdziwym życiu w szkole mogą być bardzo dobrymi pedagogami. Tomasz Rożek na prawdę bardzo sensownie całą to sytuację opisał.

@mcin: I wykopek nieczytający arta dostał dwieście plusów, tępe piwniczaki

@gwiezdny_kupiec: Oczywiscie. ze prawdopodobnie one realizowaly jakis scenariusz..., napisalgo ktos z ME - na szybko. Robiac pelno bledow. Gdzie byl rezyser - ktory odpowiada za wszystko? Ale tez zapytasz sie nauczycielki o liczbe parzysta - powinna wiedziec. Wszystko razem dalo taki koktajl.

Np. Jakis matematyk Pan profesor... bylby na zywo w studiu - szybko zrobilby jakies proste obliczenia... - gdyby sie pomylil - tez widownia by miala z niego smiech. W koncu matematyka jest jego zawodem... .

@mcin: To państwowa telewizja, więc tam też wszyscy zatrudniani po znajomości, a nie po kompetencjach.

@mcin: Nie oszukujmy się, 90% "nauczycielek" z wczesnego etapu edukacji nie ma pojęcia o nauce i nauczaniu, właśnie takie osoby najgłośniej krzyczą na strajku o podwyżkę. Nauczyciel musi mieć u uczniów szacunek i posłuch. Czy jakikolwiek uczeń weźmie za autorytet taką Asię czy tam Basię, oczywiście że nie. Wiedzę tym młodym osobom powinny przekazywać osoby doświadczone, profesorowie itp.

źródło: Przechwytywanie.JPG

@gwiezdny_kupiec: A to ktos kazał tym kobietom sie zgadzać na współprace? XD

@Hawthorne: A kto by nie chciał dodatkowej kasy? Jak na poziom podstawówki, to dużych oczekiwań w stosunku do nauczycieli nie powinno się mieć, bo bystrzejsza osoba nie pójdzie pracować za takie pieniądze. No chyba że z powołania. Poza tym spoko można wyrazić swoją opinię, ale większość szczególnie tych hejterów, to nie wiele lepiej by wypadła przed kamerą, nawet jeśli by byli mistrzami w swoim fachu. Ewidentna wina telewizji, a nauczycielkom powinno się dać spokój, bo to nie ludzie są źli tylko cały nasz system edukacji.

@saticher: No to je hejcić też można. Tak samo jak hejcimy sprzedawanie garnków, patoyoutuberke żerujaca na dzieciakach, wątpliwe kluby, czy mase innych rzeczy, które nic nie daja, a za ktore sie płaci.

Jeżeli ktos zgodził sie na wystep w telewizji, dał też przyzwolenie na opinie - w tym "hejty" czyli krytyke. Mysle ze niska cena za "dodatkowa" kase, a jezeli za wysoka - to mogla to osoba to przekalkulowac. Wszak robili to nauczyciele, którzy powinni przodować w logice, mysleniu o konsekwencjach i takie tam.

@mcin: jak nie mieli (nie miały) przygotowania realizując to co wykładają od lat to trzeba się zastanowić czy dobrze pracowały do tej pory. Chyba, że wystąpiły stażystki. Mnie ten poziom nie zaskoczył. A szkołę skończyłem 20 lat temu. Z braku czasu na weryfikację media pokazały jak faktycznie wygląda edukacja.

Wiedzę tym młodym osobom powinny przekazywać osoby doświadczone, profesorowie

@jenna-nilsson: trolujesz czy taka durna jesteś? xD

źródło: i.kym-cdn.com

@mcin: Brytyjczycy już w latach 80tych uczyli przez telewizję w ramach Open University.
Przykładowa lekcja podstaw rachunku różniczkowego : https://m.youtube.com/watch?v=IkmFgNUWA4A

TVPiS i budowa kraju z dykty.

@chrabia_bober: Polacy też, gówniarzu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

większość nauczycieli to nieuki. Teraz wszyscy to widzą.

@DonMisiek1906: Po zobaczeniu czterech osób na krzyż w TV? Tylko nieuki mogłyby wysnuć taki wniosek.

Powiedz mi kto niby poszedłby pracować do tej telewizji?

źródło: i.wpimg.pl

@DonMisiek1906: Mówiłeś kiedyś cokolwiek przed kamerami telewizyjnymi? Mi na lekcji potrafiły się pojawić babole, czasem nawet na takiej prowadzonej szósty raz, ale wtedy jest szansa, że jakiś uczeń ci zwróci uwagę, albo przynajmniej parsknie śmiechem. Tutaj najwyraźniej nie było kompletnie żadnego zaplecza (wina telewizji, ale może też samych nauczycielek, bo właśnie myślały, że skoro potrafią przy tablicy, to tak samo potrafią przed kamerami).

@panczekolady: pytanie ile płacisz.

większość polaków to nieuki

@DonMisiek1906: poprawione

@DonMisiek1906: nie oczekujmy że za te pensje idą najlepsi do tego zawodu.

Nauczyciele z wyższym wykształceniem pedagogicznym nie potrafią poprowadzić wykładu? Przecież robią to całe życie.

@DonMisiek1906: Misiu, nawet nie wiesz jak kamera potrafi paraliżować dopóki przed nią nie staniesz. Mi osobiście nie robi różnicy ale niektórzy (większość) legną strasznie

@DonMisiek1906: zakładam, ze nigdy się nie przejęzyczyłeś lub poszedłeś skrótem myślowym?

Osoba która to puszcza powinna być wymieniona z imienia i nazwiska by przypadkiem nie załapał się na poważne zlecenie.

@wiktorek_pl: Wiktorku, tak samo kamera paraliżuje jak wykład w sali gdzie jest 100 osób albo wideokonferencja lub zwykłe spotkanie na którym musisz coś zaprezentować przed klientem. I widziałem wiele osób, które były sparaliżowane w takich sytuacjach, ale pomagały sobie notatkami.

@guest: ogólnie na pedagogika różnej maści idą wycofane introwertyczne dziewczyny, przez 3 lata podlegają indoktrynacji bo jednak edukacja wszesno-szkolna to ważny dział inżynierii społecznej. Mamy na uczelni kilka specjalizacji pedagogiki, to są jacyś odklejeni ludzi, którzy na korytarzach rozmawiają o różnicach kulturowych jakie zaobserwowali na erasmusie, 50km od granicy z Polską. Nie spotkałem w śród nich osób którym chciałbym powierzyć swoje dziecko.

W 2003 gdy zaczynałem studia heh, było troszeczkę inaczej ale też źle, pedagogika była tratwą meduzy dla wszystkich wykolejenców i tych którzy nigdzie indziej się nie dostali, część to pokonczyla, jak te panie.

@DonMisiek1906 bzdura. Mówienie do 20stu 10 latków w klasie to nie to samo co mówienie do milionów przed telewizorami. Jak w ogóle można coś takiego porównać?

@DonMisiek1906 widzę że mamy prawdziwego specjalistę, nie to co facet z artykułu ( ͡º ͜ʖ͡º)

A tak właściwie to co się z tobą dzieje?
Ostatnio widziałem ciebie jak udawałeś Miśka co rzuca nożami w piłkarzy i niszczy Wisle Kraków

@panczekolady: Dobra, ale gry komputerowe i wszystko co z nimi związane jest niezgodne z myślą partii rządzącej, więc tego nie będą promować w jakikolwiek sposób. Bo jeszcze wyjdzie na to, że to nie jest narzędzie do ogłupiania, dzieło szatana, współczesny narkotyk i w ogóle beee. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Mi na lekcji potrafiły się pojawić babole, czasem nawet na takiej prowadzonej szósty raz,

@Nemrod: to może nie ucz.

mi, jakby w trakcie czynności wykonywanej szósty raz trafiały się babole, to bym dostał naganę lub wypowiedzenie.

@wiktorek_pl: Może nie mam doświadczenia z kamerami, ale za to mam doświadczenie z gazetami i innymi równie stresującymi instytucjami. Poznałem też w Sharksach masę mądrych ludzi z okolicznych uniwersytetów, którzy powiedzieli mi to i owo. Więc ustalmy kilka faktów. Jeżeli prezentujesz cokolwiek to przygotowujesz plan prezentacji, którego się trzymasz. Nawet zawodowi raperzy - freestylerzy nie rapują bez przygotowania. W tym, że kobieta mówi, że 11 + 4 = 16 najgorsze nie jest to, że wynik jest zły bo każdy może się oczywiście zestresować i pomylić przed kamerami. Chodzi o to, że ona była nieprzygotowana, nie miała planu tej prezentacji.

@ipkis123: jestem na przymusowej kwarantannie, ale nie mam korony jak niektórzy twierdzą.

@panczekolady: ciekawe jakby się zachowywały gdyby wiedziały że ogląda je miliony ludzi włącznie z Trynkiewiczem? One sobie te programiki VR wśród swoich nagrywały to całkiem co innego.

@panczekolady: :) Po zobaczeniu tego porównania, loguję się na wykop.pl i piszę po raz pierwszy :) Nauczanie to chyba jednak coś innego niż wyścig o jak najbardziej zadziwiający sposób prowadzenia lekcji. ...i nie mówię o paniach ;)

@wiktorek_pl: Dokładnie tak jest. Powiem więcej - mówienie do KOGOKOLWIEK, z kim nawiązuje się kontakt wzrokowy, to zupełnie co innego niż mówienie do monitora.

@Nemrod: no tak, bo oni to robili pierwszy raz, a do tej pory musieli ziewając mruczeć coś pod nosem patrzeć w ściany

Dopóki nie było koronawirusa to tylko uczniowie wiedzieli, że większość nauczycieli to nieuki. Teraz wszyscy to widzą.

@DonMisiek1906: bzdury gadasz uzasadnienie masz w artykule, ale przerosło cię widać przeczytanie więcej niż paru zdań. Jak zwykle na wykopie wszyscy nieomylni, młodzi, piękni zabijający 15k

Dla mnie jesteście śmieszni.

@wesolymaruda: wszyscy są winni, kamerzyści, oświetleniowcy, montażyści, graficy, scenarzyści, reżyserzy, politycy, ale nie nauczyciele, którzy po prostu nie przygotowali sobie porządnych notatek do wykładów tylko poszli na partyzanta.

@DonMisiek1906: no spoko, ze na ocenę wszystkich nauczycieli wziąłeś tylko tych co wystąpili w TVP znalezieni z łapanki, inni może bardziej merytoryczni właśnie odmówili występu, bo wiedzieli, ze nie da się tak przygotować.
Do tego dochodzi stres przed kamerą i studio telewizyjne to nie klasa z uczniami, że możesz się skupić na tym co robisz, presja jest też mniejsza przed uczniami

Nagraj coś publicznie do TV z pierwszego strzału, coś o czym się znasz, ale bez błędu i dukania zobaczymy, czy jesteś taki mistrz. Jesteście zwykłymi hipokrytami, można sie pośmiać z wykonania tego materiału, bo jest żałosny, ale ja osobiście nauczycielu usprawiedliwiam.

@wesolymaruda: Nie krytykuję dukania tylko błędy merytoryczne, w dodatku takie podstawowe, na poziomie trochę trudniejszym od 1 + 1 = 2. Ewidentny spontan przed kamerą.

@vectoreast: to samo mi się przypomniało ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Polasz: true. Prowadzi jeden z lepszych kanałów na polskim yt. Ma ciekawy kontent, fajnie się go ogląda.

@Polasz: przecież to bzdura, skoro są nauczycielka i prowadziły lekcje miały materiały wystarczyło to wykorzystać a nie jakiś cyrk urządzać i robić lekcje na nowo.... A ten jeszcze to tłumaczy. Znawca wszystkiego. Zakop.

@Dunkel_Hell: pracuję jako nauczyciel i wykładowca. Wierz mi - prowadzenie zajęć, mówienie do małej grupy osób z którymi masz obustronną interakcję to coś zupełnie innego niż mówienie do kamery w pustym studio.

@Dunkel_Hell w dupie byłeś i gówno widziałeś

@Dunkel_Hell raczej to wydawca odpowiada co idzie w programie. Nie prezenterki za 250 zł za lekcję. Gdzie indziej jest winny.

@Polasz: ooo to jest ten gość z Trójki, nawet nie wiedziałem jak wygląda

@Zaliwaja: To że się z kimś nie zgadzasz nie uprawnia do braku kultury ;)

@Polasz: @thekrolik: w gimbazie uczył mnie fizyki. Jeden z lepszych nauczycieli jakich miałem. W LO trafiła mi się kopnięta baba i obrzydziła ten przedmiot.
Kiblując teraz w domu kupiłem sobie pierwszy tom Halliday-Resnick-Walker :D

Halliday-Resnick-Walker

@Masterczulki: no no ... szacuneczek ;) najlepiej spędzony czas to taki, kiedy popracujesz nad swoim rozwojem, zamiast tłuc bez sensu w jakąś giercę albo piłować seriale na netflixie ;)

Bo prowadzący niekoniecznie musi się znać na tym co robi - on ma mieć prezencję, dykcję i umieć panować nad przekazem. Świetnie w takiej roli sprawdzi się każdy prowadzący telewizję śniadaniową, każdy aktor, prezenter.

@hellfirehe: Otóż to. A jeśli już chcieli wziąć nauczycieli, żeby dodać powagi projektowi, to mogli wziąć specjalistów w swoich dziedzinach, którzy mają doświadczenie w pracy z publicznością czy przed kamerą. A nie robić jakieś łapanki, nie wiadomo gdzie i nie wiadomo na jakiej podstawie nakłaniając jakichś nauczycieli. Praca na żywo z dziećmi i regularne ocenianie ich postępów, a prowadzenie prezentacji przed kamerą w telewizji to zupełnie różne sprawy.

@hellfirehe: Spokojnie mogli to prowadzić nauczyciele. Ale nie randomowi bez żadnego doświadczenia z pracą przed kamerą, tylko tacy którzy np. prowadzą kanały edukacyjne na youtube, w szczególności mają do tego predyspozycje. Bardzo dużo korzystam z Coursera i tam są materiały na bardzo wysokim poziomie - merytorycznym i warsztatowym, przygotowywane przez wykładowców a nie zawodowych prezenterów/aktorów.

@hellfirehe: Oczywiście, że masz rację, ale patrząc z perspektywy TVP twoja propozycja jest najwyraźniej zbyt droga w realizacji. Prezenter czy aktor to spory koszt w porównaniu do jakiś szeregowych nauczycieli. Tak samo tablica i markery są dużo tańsze niż profesjonalne plansze wykonane przez grafików. TVP chciało zrobić te programy szybko oraz tanio. Jaki jest efekt takiego podejścia każdy widzi.

rezenter czy aktor to spory koszt w porównaniu do jakiś szeregowych nauczycieli. Tak samo tablica i markery są dużo tańsze niż profesjonalne plansze wykonane przez grafików.

@czlowiekzcegla: Nie jestem tego pewien, ale zgaduję że TVP ma jakiś taki ludzi po prostu na etacie.
Może nie jakiś celebrytów pierwszego rzutu, ale choćby swoich dziennikarzy, którzy już wpisują się w mój plan postawienia przed kamerą osób które już przed tą kamerą stały i po prostu potrafią się zachować przed nią tak żeby było dobrze.

@hellfirehe: No własnie mi się wydaje, że oni raczej trzymają tyle osób na etatach ile muszą by zachować ciągłość produkcji. Widocznie nie mogli sobie pozwolić na przekierowanie zasobów na produkcję lekcji, bo produkcja ich obecnych programów stanęłaby w miejscu. Może nawet do zrobienia tych lekcji przydzielili stażystów. Taką poszlaką może być to, że na końcu lekcji nie ma planszy z napisami.

Widocznie nie mogli sobie pozwolić na przekierowanie zasobów na produkcję lekcji, bo produkcja ich obecnych programów stanęłaby w miejscu.

@czlowiekzcegla: Staram się rzeczy które można wytłumaczyć głupotą, nie tłumaczyć w żaden inny sposób :)

Sądzę że gdyby tak ktokolwiek chwilę pomyślał, byli w stanie przekuć to łatwo w niezły sukces.
Pokazać jak państwo dobrze funkcjonuje, że jest przygotowane, że działa.
A co zrobili?
Pośmiewisko z siebie, bo nie jest to coś gdzie mogą coś w TVP ściemnić i powiedzieć że wszystko jest świetnie, bo każdy sobie może włączyć to w telewizji i zobaczyć na własne oczy co tam się wyrabia.

@PC86: czyli mężczyźni mają lepsze predyspozycje do pracy jako nauczyciel w telewizji. Bo taki wniosek z tego płynie¯\_(ツ)_/¯
Tak poważnie, ocenie nie powinny podlegać to jak ten program został zrealizowany, ani jak nauczyciele wykonali swoje zadani., Ocenie powinna podlegać wyłącznie stacja TVP, której, delikatnie mówiąc, zabrakło całkowicie profesjonalizmu - a już zwłaszcza profesjonalizmu za 2 mld zł

@PC86: Nauczyciele zostali uczyć naprawdę

@bordo_na_emeryturze: wystarczy zroznicowac zarobki

@AlwaysAbroad: na pewno kryteriów to nie powinna być płeć tylko zaangażowanie