Oprócz epidemii koronawirusa, musimy walczyć też z epidemią dezinformacji. Starajmy się wspólnie o wysoki poziom społecznej weryfikacji treści na naszym portalu i sprawdzajmy informacje w rzetelnych źródłach. Polecamy, aby informacje dotyczące koronawirusa sprawdzać także na: www.gov.pl/koronawirus
    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: Nowa wspaniała normalność.

      źródło: i.iplsc.com

    •  

      pokaż komentarz

      Kogoś zdrowo pojebało.

      @GratisLPG: Nie kogoś a rządzących. Czyli elektorat p$@?u na dzień dobry dostanie pod dupie jeżeli nie są smartfonowi (・へ・)

    •  

      pokaż komentarz

      źródło: freemasoninformation.com

    •  

      pokaż komentarz

      Kogoś zdrowo pojebało.

      @GratisLPG: wykopki odkrywają, że PiS to Komuna i ruscy agenci (╥﹏╥) Lepiej późno niż wcale

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      Kogoś zdrowo pojebało.

      @GratisLPG: jak jestem krytykiem tego tfu nierzadu tak uwazam ze jedyny sposob na powstrzymanie epidemii to sledzenie kontaktow po to by izolowac zainfekowanych zanim wystapia objawy czyli zanim beda najbardziej zakaźni. Mozna to robic na wiele sposobow. Jednak sposoby automatyczne sa najszybsze w reakcji a przez to najbardziej skuteczne.

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: Tylko aby to się udało to rządzący muszą mieć odpowiednią wiedzę i doświadczenie. Niestety ale od 30 lat ani tego ani tego nie mają i nie będą mieć, bo liczy się co innego niż dobro obywateli, którzy ich wybrali (╯°□°)╯︵ ┻━┻

    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: spoko zainstaluje na starym telefonie bez dostępu do internetu i każdy w mojej rodzinie będzie z nich łaził jakiegoś starego samsunga mam ciekawe czy wspiera android 4

    •  

      pokaż komentarz

      @WuDwaKa: niebezpiecznik nie wytrzymał obciążenia ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: jak jestem krytykiem tego tfu nierzadu tak uwazam ze jedyny sposob na powstrzymanie epidemii to sledzenie kontaktow po to by izolowac zainfekowanych zanim wystapia objawy czyli zanim beda najbardziej zakaźni. Mozna to robic na wiele sposobow. Jednak sposoby automatyczne sa najszybsze w reakcji a przez to najbardziej skuteczne.

      @maniac777: Ale wiesz o tym, że dosłownie nikt z ekspertów nigdy nie mówił o "powstrzymaniu" epidemii? Mowa była zawsze tylko o opóźnieniu aby respiratorów w jednej chwili nie zabrakło (leku czy szczepionki i tak nie ma). Oczywiście zawsze znajdzie się jakiś przygłup który nie doczyta czy źle zrozumie.

    •  

      pokaż komentarz

      @przystojnykawaler:

      źródło: poster-big-brother-is-watching-you-isolated-vector-18683614.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: Tylko, że są lepsze rozwiązania. Taką aplikację można wypuścić nie dyskryminując innych. Już teraz jesteśmy dyskryminowani ze względu na wiek, a po powrocie z kraju trafiamy do przymusowego aresztu domowego.

    •  

      pokaż komentarz

      źródło: cached-assets.patriotpost.us

    •  

      pokaż komentarz

      hahhaha nowa normalność i co znowu powiedziec, a to foliarze prawaki foliarze szuria??

      źródło: t4x3y5r8.stackpathcdn.com

    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: człowieku poj#@#ło to nawet mało powiedziane-ich tam już totalnie od rzeczywistości zaczyna odklejać-nie jestem foliarzem, ale jak ktoś już tutaj wspomniał, drogie żabcie, woda zaczyna coraz bardziej wrzeć-inwigilacja w pięknym wydaniu, oraz dzielenie na kategorie-zaraz ktoś się przyjebie, że hehe to przecież nie przejdzie i można to obejść pokazując screna hehe-tylko, że to pokazuje, że Rząd PRÓBUJE-słowo klucz bo teraz może się okazać, że to będzie wadliwe i nie będzie działało tak jak chcą, ale za którymś razem im się uda a wtedy będziemy mieli mało do gadania (wcześniejszy komentarz usunięty za przekleństwa a własciwie jedno, które tutaj każdy od Ciebie cytuje-WTF?) (ʘ‿ʘ)

    •  

      pokaż komentarz

      @arizona5077 co ma Gates z tym wspólnego? Idź się leczyć.

    •  

      pokaż komentarz

      @Usunelem_Konto: To on stowrzył pandemie wraz z zydo-masonami i technokratami, a także on chce zaszczepić cały świat i zniewolić. Propaguje to swoich hajsem.,

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: Na początku należało zacząć od zatrudnienia epidemiologa a nie kardiologa do kierowania tym cyrkiem tak jak w Szwecji. To jest jakiś ponury żart że zrobiono z gościa, który nie ma pojęcia co robi i jakie szkody wyrządza, jakąś wyrocznie która według własnego widzimisię znosi lub wnosi obostrzenia jak jakiś pieprzony dyktator.

    •  

      pokaż komentarz

      @panczekolady: specjalnie wbiłem na gov, w artykuł z tym zdjeciem, nic nie ma o protego
      dasz mi swoje źródła? czy nakręcasz wykopki?

    •  

      pokaż komentarz

      @dawid618: Dlatego kto madry już kołuje sobie lokum za granicą. Pozdrawiam rodaków którzy wkrótce znajdą się poza EU.

    •  

      pokaż komentarz

      @panczekolady: co k##?a? Oni serio użyli zwrotu nowa normalność? Za chwilę powiedzą nam że maseczki i chodzenie z nadajnikiem w dupie to jest normalność na jaką zasługujemy

    •  

      pokaż komentarz

      @panczekolady: noi takie linki rozumiem
      a nie jakiś screen,
      dzięki (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: dobrze, że budujemy infrastrukturę 5g, bo mogłoby coś nie działać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      Tylko aby to się udało to rządzący muszą mieć odpowiednią wiedzę i doświadczenie

      @WuDwaKa: Tylko że epidemia jest tu i teraz dlatego jeżeli nie ma doświadczenia to musi ono być zdobyte tu i teraz. Dodatkowo unikając wyzwań też nie ma co mówić o zdobywaniu doświadczenia lecz co najwyżej o jego wykorzystywaniu.

      Ale wiesz o tym, że dosłownie nikt z ekspertów nigdy nie mówił o "powstrzymaniu" epidemii?

      @Gandalf_bialy: W takich krajach jak Polska, gdzie nieudolnie działa dozór epidemiologiczny nie mówi się o powstrzymaniu. WHO od początku trąbi że ta pandemia jest pierwszą powstrzymywalną i takie kraje jak Korea Południowa dowodzą że mają rację.

      Tylko, że są lepsze rozwiązania. Taką aplikację można wypuścić nie dyskryminując innych. Już teraz jesteśmy dyskryminowani ze względu na wiek, a po powrocie z kraju trafiamy do przymusowego aresztu domowego.

      @orkan: Nie odnosiłem się do sposobu funkcjonowania tej konkretnej aplikacji - celowo. Wskazuję jedynie że śledzenie kontaktów jest kluczowym elementem strategii obrony. Zaraz obok testowania oraz obok izolowania zakażonych. Testowanie i śledzenie kontaktów pozwala znajdować zainfekowanych, a izolowanie przerywa łańcuch transmisji. Jeżeli ja bym miał projektować rozwiązanie, to pewnie zrobiłbym coś na poziomie kodu QR. Kodu skanowanego przez pracowników (np. galerii) przy wejściu i wyjściu - wtedy człowiekowi wystarczyłby JPEG lub analogowy obrazek, a jako backup możliwość wpisania jakiegoś identyfikatora (Numeru telefonu? PESELU?) ręcznie gdyby ktoś nie miał obrazka z kodek QR.

      Generalnie gospodarka potrzebuje zniesienia restrykcji. Ale IMHO zniesienie restrykcji nie pozostawiając nic w zamian to błąd który który zniweczy dotychczasowy wysiłek.

      Na początku należało zacząć od zatrudnienia epidemiologa a nie kardiologa do kierowania tym cyrkiem tak jak w Szwecji. To jest jakiś ponury żart że zrobiono z gościa, który nie ma pojęcia co robi i jakie szkody wyrządza, jakąś wyrocznie która według własnego widzimisię znosi lub wnosi obostrzenia jak jakiś pieprzony dyktator.

      @1realista1: Tak gwoli ścisłości ten gość sterujący tym cyrkiem nie jest kardologiem, nie jest nawet lekarzem. Jest doktorem prawa z kotem :)

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: Dobra o tym wiemy wszyscy kto pociąga za sznurki ale kwestię zduszenia epidemii powziął się pan Szumowski który ma konflikt interesów z piastowaną funkcją ministra zdrowia. Problem polega na tym że epidemiolog inaczej kierowałby walką z epidemią a minister zdrowia którego zadaniem jest ochrona szpitali będzie kierował inaczej i dlatego w Szwecji zatrudniono epidemiologa do pełnienia tej roli a szpitale nadzoruje minister zdrowia tzn. pilnuje żeby niczego w tych szpitalach nie zabrakło. To są dwa totalnie inne podejścia do tematu.

    •  

      pokaż komentarz

      co ma Gates z tym wspólnego? Idź się leczyć.

      @Usunelem_Konto: jest bestią, jaszczurem reptiliańskim

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: Tylko, że trzeba mieć pewne dane, np kto jest zarażony. A dane rządowe, to, eufemistycznie ujmując, są o kant dudy rozbić - przy takiej ilości testów, jakie się przeprowadza.

    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: ( ͡º ͜ʖ͡º)

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @1realista1: Spoko. Zgadzamy się w krytyce Pana Szumowskiego, ale nie zgadzam się z wychwalaniem Szwecji. W mojej ocenie tam też popełniono błąd bagatelizacji zagrożenia. Patrz na wykresy ze Szwecji i Korei południowej. Na doświadczeniach którego kraju w Twojej ocenie lepiej się wzorować?

      PS: Korea ma taki wykres pomimo tego że nie wprowadziła restrykcji w podróżowaniu - zamiast tego ma nadzór epidemiologiczny który zareagował i przerywa łańcuchy transmisji.

      źródło: krse.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      Tylko, że trzeba mieć pewne dane, np kto jest zarażony.

      @mlotek_to_uniwersalna_odpowiedz: Tego typu dane częściowo są - jak pokazują statystyki zgonów bardzo częściowo. Natomiast śledzenie kontaktów pozwala na docieranie do zainfekowanych czyli w wypadku tego wirusa na ratowanie życia.

    •  

      pokaż komentarz

      @JestemPrzegrany łap plusa dobre stwierdzenie( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: bardzo dobrze, że podajesz przykład Korei Południowej, którego z jakiegoś powodu rządy krajów zachodnich unikają. Tam inwigilacja obywateli w trakcie pandemii jest na dużo wyższym poziomie, gospodarka przędzie i, tak jak przestawilas na wykresie, z koronawirusem radzą sobie wyjątkowo dobrze. Różnica będzie taka, że dla Polaka to wzięcie za mordę, a nie wykorzystanie technologii w dobrym celu.
      @GratisLPG: jak to się dzieje, że Koreańczycy chwalą sobie takie rozwiązania?

    •  

      pokaż komentarz

      @panczekolady: To hasło mi się zajebiście nie podoba. Wkłada ludziom podświadomie do umysłu, że to nowe co się teraz dzieje jest normalne. A w rzeczywistości jest bardzo złe.

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: Popełniono błąd i się do tego przyznano jednak wszyscy zgodnie twierdzą że droga walki z wirusem jest prawidłowa a błąd który popełniono wytłumaczono, o tym samym zresztą mówił Krzysztof Szczawiński ten od modelowania matematycznego przebiegu epidemii, chodzi o to że nie zabezpieczono domów starości i ogólnie nie podjęto odpowiednich działań dla osób starszych i podatnych na powikłania lub śmierć, przyznano się do tego gdyby nie popełniono tego błędu zapewne ten wykres wyglądałby inaczej a najważniejszy jest fakt że oni nie zrzynają swojej gospodarki.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      Różnica będzie taka, że dla Polaka to wzięcie za mordę, a nie wykorzystanie technologii w dobrym celu.

      @wieslawski: Jedni nazwą to inwigilacją inni nadzorem epidemiologicznym. Są generalnie trzy ścieżki.

      Olewamy wirusa:
      Skutek: mamy wolność, jako tako gospodarkę, zachowaną iluzję prywatności oraz kupę zgonów.

      Walczymy wprowadzając mocne restrykcje:
      Skutek: Dusimy gospodarkę, nie mamy wolności, mamy zachowana iluzję prywatności, sporo trupów, ale mniej niż przy pierwszym podejściu oraz wielu ludziom głód będzie zaglądał w oczy.

      Walczymy śledząc kontakty, testując, izolując chorych i kwarantannując podejrzanych i wykorzystując do tego każdy możliwy w tym technologiczny:
      Skutek: mamy wolność, mamy gospodarkę, nie mamy nawet iluzji prywatności ale nie mamy też kupy zgonów.

    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG super pomysl właśnie wy nieposluszne anarchole

    •  

      pokaż komentarz

      @1realista1: Poczekamy i zobaczymy gdzie Szwedzi osiągną szczyt - wiadomo że Koreańczycy już z niego od dłuższego czasu schodzą. Brytyjczycy też byli twardzi - do czasu aż 55-o letni Boris Johnson nie przetestował swoich hipotez o odporności stadnej na sobie co skończyło się lądowaniem na intensywnej terapii. W mojej ocenie nadal bagatelizują kwestię ludzi młodszych którzy z jednej strony są rezerwuarem utrzymującym epidemię, a z drugiej część z nich też będzie potrzebowała intensywnej terapii. Co do modelowania matematycznego to jest z nim jeden problem - każda jedna zmiana w otoczeniu wywraca model - w dynamicznie zmieniającym się otoczeniu dzisiejsze modele będą jutro nieaktualne, a jutrzejsze pojutrze.

    •  

      pokaż komentarz

      Brytyjczycy też byli twardzi - do czasu aż 55-o letni Boris Johnson nie przetestował swoich hipotez o odporności stadnej na sobie co skończyło się lądowaniem na intensywnej terapii.

      @maniac777: Nie dlatego Brytyjczycy się wycofali tylko po atakach medialnych, media rozdmuchały panikę nie tylko w UK, u nas też w wyniku czego część społeczeństwa zaczęła naciskać na obostrzenia i Borys zmiękł. Z modeli matematycznych wynika że Szwecja wyjdzie z tego najlepiej, gdyby jednak od początku nie popełnili kilku błędów to mieli by minimalną ilość zgonów przy dużej zachorowalności bo o to właśnie chodzi żeby osiągnąć odporność stadną poprzez zarażenie młodych którzy nie są narażeni na żadne powikłania. Moim zdaniem Szwecja jest na dobrej drodze by uporać się z tym problemem najszybciej i będzie mogła otworzyć granice wiedząc że nowa fala już jej nie dotknie a my będziemy się z tym bujać długo, zniszczymy gospodarkę i jeszcze może być nawrót na jesieni właśnie z tego powodu że zbyt mocno zmniejszyliśmy zarażanie.

    •  

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: w żadne aplikacje się nie bawmy, od razu nas zachipujcie :)

    •  

      pokaż komentarz

      którzy nie są narażeni na żadne powikłania

      @1realista1: a to to bzdura jest. Nie mam teraz pod reka, ale czytalem troche badan. Najbardziej mi utkwilo badanie z bodaj 1700 pacjentow pediatrycznych (do 18 roku zycia). W kazdej grupie wiekowej czesc laduje na intensywnej terapii. Roznica jest taka ze dzieki respiratorom mlodzi maja wieksze szanse na przezycie. Ale to nie jest tak ze nie ma powiklan. To jest tak ze pod warunkiem dzialajacej ochrony zdrowia powiklania rzadko prowadza do zgonu. W tej grupie byl jeden zgon.

    •  

      pokaż komentarz

      Kogoś zdrowo poj?#%ło.

      @GratisLPG: Mam kilkaset instancji na różnych VPS . Wrzucę jakiś emulator i fake generator geolokalizacji jeszcze z czasów nabijania km w pokomenach . Pościągam apkę i odpalę na każdym haha.

    •  

      pokaż komentarz

      @DonMirabello: a potem się obudziłeś. Ruch od telefonu do nadajnika/satelity nie zaszyfrujesz. Po połączeniu z BTS możesz robić co chcesz. Jak Cię będą chcieli namierzyć, to namierzą. Póki telefon jest ON i sim w środku, operator ma komplet informacji do zlokalizowania. Będzie miał zawsze.

    •  

      pokaż komentarz

      Najwięcej o kontroli 5G itp. gadają PiSowcy.
      Teraz pewnie TVPiS wytłumaczy im, że to dla ich dobra

    •  

      pokaż komentarz

      WHO od początku trąbi że ta pandemia jest pierwszą powstrzymywalną i takie kraje jak Korea Południowa dowodzą że mają rację.

      @maniac777: WHO tak samo "trąbiło", że wszystkie kraje mają koniecznie na swoja odpowiedzialność kupić szczepionkę na świńska grypę, bo tylko tak da się powstrzymać pandemie. My nie kupiliśmy i ... nic się nie stało.

      Eksperci twierdza, że ten wirusa (jak wiele innych) za jakiś czas prawdopodobnie sam wyginie. Oczywiście wtedy WHO pewnie będzie "trąbiło" że to za sprawą działań jakie oni zalecali. Tylko, że to są bzdury.

    •  
      A......2

      -1

      pokaż komentarz

      @GratisLPG: Wykopki to jednak miernoty intelektualne, które czytają tylko baitowe tytuły.

    •  

      pokaż komentarz

      @hahaha666: oj tam,najwazniejsze,ze lewaków tyłek boli i straszymy gejropa.

    •  

      pokaż komentarz

      @1realista1: Zobacz model IMHE - https://covid19.healthdata.org/sweden :) chociaż wg mnie to science-fiction już. Szwecja ma stałą liczbę osób na intensywnej terapii, stałą liczbę zarażeń oraz w miarę stałą liczbę zgonów, na dziś wygląda, że wszystko opada, ale oni aktualizują dane wstecz długo

      @maniac777: Nie wiadomo czy Korea nie odbije z przypadkami, utrzymają takie środki w nieskończoność? Singapur też był chwalony, że opanował epidemię, a teraz liczbę przypadków wykrytych ma jak w Szwecji. Może i Korea zrobiła wszystko dobrze, ale na razie dane nie są spójne i nie jest wiadomo co zadziałało.

    •  

      pokaż komentarz

      @rrpz: Dokładnie tak jak piszesz, kraje które wprowadziły masowe restrykcje doznają nawrotów.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie wiadomo czy Korea nie odbije z przypadkami, utrzymają takie środki w nieskończoność?

      @rrpz: Nie w nieskończoność. Wystarczy że będą je trzymali do czasu wprowadzenia na rynek szczepionek. Gospodarka i państwo im działa w zasadzie normalnie więc może im to latać miesiącami jak nie latami i tym różni się odpowiedzialne podejście od podejścia UK czy USA.

    •  

      pokaż komentarz

      @panczekolady: to hasło pojawia się nie tylko u nas, w Austrii ludzie są tym oburzeni, w Niemczech tez widziałem to hasło.
      To globalne przedsięwzięcie moi drodzy, juz się nawet nie kryją z NWO.

    •  

      pokaż komentarz

      @WuDwaKa: to tym razem nie ich durna inicjatywa, a globalna.

    •  
      r......k

      0

      pokaż komentarz

      zachowaną iluzję prywatności

      @maniac777: Gdzie ja mam tę "iluzję prywatności", możesz mi to wyjaśnić?

      Zanim zaczniesz mi coś wmawiać, a bo pewnie to czy tamto, poruszmy te kwestie.

      Nie mam telefonu zarejestrowanego na swoje dane osobowe. Załatwienie tego problemu jest proste. Jak kogoś interesuje, zapraszam na pw. I nie noszę telefonu przy sobie prawie nigdy.

      Nigdy nie zamawiałem nic na adres, pod którym mieszkam.

      Ostatni raz kartą zapłaciłem 10 lat temu. Teraz, gdy jest epidemia, zakupy robię w tesco i w carrefourze, bo tam są automaty na gotówkę. Nikomu jej do ręki nie daje, jak nie chcą. A dalej, niech sobie naświetlają i odkażają, jak chcą.

      Nie mam konta Google, Facebooka. Nie używam Windowsa prywatnie, jedynie w pracy.

      Za to co mam, to oszczędności, bo zawsze miałem z tyłu głowy, że wydarzyć się może to czy tamto i być wolnym człowiekiem, trzeba mieć zapas. Dam sobie radę.

      Powiedz mi, w imię czego ja mam się poświęcać? Wprowadzajcie sobie rejstrycje typu, niech ludzie chodzą pojedynczo, niech noszą maski, niech się nie gromadzą. Spoko. Maski to nawet większa prywatność, mi pasuje.

      Ale poza tym, nie jesteście gotowi? A co mnie to obchodzi? Trzeba było się ubezpieczyć.

      Ja się wyżywię. A wasze aplikacje se wsadźcie w kakao.

      Poza tym, celem życia nie jest przeżycie. Ludzie mają swoje wartości, ideały, za to walczą i umierają. I tutaj dla mnie przekraczacie granicę, która jest nieprzekraczalna.

    •  

      pokaż komentarz

      @raspolik: Nie chcę Cię martwić, ale jesteś wyjątkiem. I to takim który występuje w marginalnych ilościach. Społeczeństwo wygląda zgoła inaczej niż Ty. Decyzji nie da się podejmować jeżeli analizując każdy wyjątkowy przypadek tracisz z oczu ogół.

      Poza tym jeżeli mieszkasz w mieście to Twój operator z przybliżeniem do kilku metrów i tak wie gdzie mieszkasz, gdzie pracujesz, gdzie podróżujesz, gdzie robisz zakupy, z kim się kontaktujesz telefonicznie.

      Poza tym nie wiem dlaczego piszesz do mnie per "wy" - tak bardzo się się już wyalienowałeś ze społeczeństwa że widzisz się poza nim?

    •  
      r......k

      0

      pokaż komentarz

      Poza tym nie wiem dlaczego piszesz do mnie per "wy" - tak bardzo się się już wyalienowałeś ze społeczeństwa że widzisz się poza nim?

      @maniac777: Wy, stronnicy inwigilacji. Jeśli mamy powstanie tej aplikacji i Twoją jej obronę, to z samych tych faktów wiemy, że stronników jest więcej niż jeden.

      Poza tym jeżeli mieszkasz w mieście to Twój operator z przybliżeniem do kilku metrów i tak wie gdzie mieszkasz, gdzie pracujesz, gdzie podróżujesz, gdzie robisz zakupy, z kim się kontaktujesz telefonicznie.

      @maniac777: Tak, oczywiście masz rację. Ale jak nie płacisz głupią kartą, to już masz bardzo dużo prywatności, bo wbrew temu, co głoszą niektórzy foliarze, żadne kamery na codzień nie rozpoznają naszych twarzy i nie identyfikują nas indywidualnie w sklepach jeszcze. Byłeś w galerii, nie wiadomo co kupiłeś.

      Możesz telefonu nie wziąć po prostu ze sobą i wtedy prywatności masz całkiem sporo.

      Ludzie rozmawiają przez komunikatory, model biznesowy większości z których oczywiście opiera się na inwigilacji, ale tego operator już nie wie.

      Tej prywatności jest więcej dla przeciętnej osoby i przede wszystkim, jeszcze zachowanie jej wynika z podejmowanych wyborów. To inna sytuacjcja niż z waszymi aplikacjami.

      Jeszcze raz. Ubezpieczyłem się, dam sobie radę. Dlaczego mam płacić za tych, którzy tego nie zrobili?

    •  

      pokaż komentarz

      Twoją jej obronę

      @raspolik: Nie bronię tej aplikacji - wskazuję kilka możliwości. Wskazuję też że w skali społeczeństwa prywatność jest iluzoryczna i nieliczne wyjątki udające że są w stanie żyć tak jak żyło się ćwierć wieku temu tego nie zmienią. Sugeruję Ci pogodzenie się z rzeczywistością. To raz. Dwa że widzę że "wy" używasz w zasadzie w stosunku do ludzi pogodzonych z otaczającym ich światem - ludzi używających technologii i możliwości które daje ona i współczesny świat.

      Poza tym jeżeli mieszkasz w mieście to Twój operator z przybliżeniem do kilku metrów i tak wie gdzie mieszkasz

      Tak, oczywiście masz rację.

      @raspolik: Czy Ty mi właśnie przyznałeś że wiedza osób trzecich na temat tego gdzie przebywasz nie jest dla Ciebie problemem? Nie widzisz tutaj sprzeczności w swojej logice?

      Taka ciekawość... jak korzystasz z internetu? :)

    •  
      r......k

      0

      pokaż komentarz

      Sugeruję Ci pogodzenie się z rzeczywistością.

      @maniac777: To nie Twoja sprawa. Nie Twoje wybory. Nie Twoje życie.

      Czy Ty mi właśnie przyznałeś że wiedza osób trzecich na temat tego gdzie przebywasz nie jest dla Ciebie problemem?

      @maniac777: Nie. Masz rację, że operator ma takie informacje w warunkach, które określiłeś. Tylko to napisałem.

      Poza tym, one są wyborem.

      Taka ciekawość... jak korzystasz z internetu? :)

      @maniac777: Przez modem na kartę kupioną z ogłoszenia, zarejestrowaną na inną osobę. Napisz mi na pw, to ci powiem, jak to łatwo zrobić. W pracy przez internet firmowy.

      Chyba że pytasz o inne techniczne szczególy. Ogólnie polecam sieć Tor.

      Nie bronię tej aplikacji - wskazuję kilka możliwości.

      @maniac777: Tak, uściśliłeś to wcześniej. Powinienem był wysłowić się jaśniej. Bronisz pryncypiów stojących za takimi rozwiązaniami.

      Powiedz mi, taka aplikacja zapewne wymaga do działania konta Google albo czegoś podobnego. Nie mam konta Google, bo NIE ZGADZAM SIĘ z warunkami proponowanej przez nich umowy.

      W Twoim idealnym świecie, co się powinno stać z takimi osobami jak ja? Obóz koncentracyjny? Śmierć głodowa? Kula w łeb i wyeliminowanie na zawsze z puli genetycznej?

      I inna kwestia, czy dopuszczasz możliwość, że dla kogoś życie dla przeżycia może nie być wartością najwyższą? Że są pewne pryncypia, wartości, ideały, które może ktoś postawić wyżej niż 1 do x szansa na śmierć? Że ktoś może widzieć sens gdzie indziej?

    •  

      pokaż komentarz

      Nie. Masz rację, że operator ma takie informacje w warunkach, które określiłeś.

      @raspolik: Nie, operator ma takie informacje w zasadzie zawsze. Gdybym Ci przesłał opis usług i cenniki operatora w zakresie wykorzystania jego bigdata to pewnie zacząłbyś się poważnie zastanawiać jak tu zrezygnować z telefonu ;)

      co się powinno stać z takimi osobami jak ja? Obóz koncentracyjny? Śmierć głodowa? Kula w łeb i wyeliminowanie na zawsze z puli.

      @raspolik: Absolutnie nic. Mogą sobie żyć tak jak chcą - na uboczu cywilizacji, społeczeństwa i współczesnego świata. Koncepcja pustelnictwa nie jest świeża. Poza tym jeżeli to ja wprowadzałbym reguły pozwalające walczyć z epidemią poprzez ułatwienie sanepidowi śledzenia kontaktów to rozwiązałbym problem takich jak Ty w sposób "analogowy" tak jak opisałem to tu:

      https://www.wykop.pl/link/5477715/#comment-76583493 (fragment adresowany do @orkan)

      Że są pewne pryncypia, wartości, ideały

      @raspolik: Eh... młodość ;) Taka idealistyczna ;) Zmartwię cię pewnie, ale muszę to napisać. Świat nie jest idealny. Nigdy nie był i nigdy nie będzie.

    •  
      r......k

      0

      pokaż komentarz

      Gdybym Ci przesłał opis usług i cenniki operatora w zakresie wykorzystania jego bigdata to pewnie zacząłbyś się poważnie zastanawiać jak tu zrezygnować z telefonu ;)

      @maniac777: Przecież napisałem ci, jak korzystam z telefonu. Czego nie rozumiesz?

      Warunki, jakie określiłeś to na przykład. Ktoś jedzie do pracy z telefonen. Operator wie, kiedy i którędy jedzie ta osoba do pracy. Jak nie pojedzie do pracy albo pojedzie bez telefonu, to operator tych danych mieć nie będzie. Zatem nie prawie zawsze, a w warunkach określonych. Technika ma swoje ścisłe właściowości, a nie działa w sposób magiczny. Nawet w ujawieniach Snowdena, niczego, co by przeczyło powszechnie znanym prawom fizyki i właściowościom pracy komputerów nie było.

      fragment adresowany do

      @maniac777: Czyli mam się zidentyfikować, gdy chcę kupić jedzenie. W przeciwnym razie, co? Umrzeć z głodu?

      Za kogo Ty się uważasz, że w swojej głowie rościsz sobie prawo decydowania, kto ma jeść, a kto nie?

      Świat nie jest idealny.

      @maniac777: No nie jest. Dlatego nie ubezpieczyliście się na epidemię i szukacie spososób, jak żyć kosztem praw innych, którzy na przykład się ubezpieczyli. Gdyby był trochę mniej nieidealny, może nie bylibyście tak skorzy tak szybko wyciągać łapek po cudze.

    •  

      pokaż komentarz

      Przecież napisałem ci, jak korzystam z telefonu. Czego nie rozumiesz?

      @raspolik: ?! Że co... że go czasem nie nosisz ze sobą? Przez jaką część doby Twój włączony telefon jest od Ciebie dalej niż kilkanaście/kilkadziesiąt metrów? :)

      Zatem nie prawie zawsze, a w warunkach określonych

      @raspolik: Te "określone warunki" to w miarę współczesne urządzenie urządzenie włączone i będące przy jego właścicielu. W mieście daje to dosyć precyzyjne dane w zakresie Twojego miejsca pracy, miejsca zamieszkania, nawyków zakupowych (lokalizacji i częstotliwości), a w galeriach handlowych potrafi dawać informacje na temat tego którędy się poruszasz i które jej części odwiedzasz.

      W przeciwnym razie, co? Umrzeć z głodu?

      @raspolik: Przecież nikt nie broni Ci wchodzić do sklepu i kupować. To tylko Twoja decyzja tak jak każda inna którą podjąłeś i którą się tu dotychczas pochwaliłeś. Nic skomplikowanego. Równie dobrze mógłbyś ubolewać że nie wolno Ci robić zakupów nago. Wyborów masz wiele z produkcją własnej żywności włącznie.

    •  

      pokaż komentarz

      Dlatego nie ubezpieczyliście się na epidemię i szukacie spososób, jak żyć kosztem praw innych, którzy na przykład się ubezpieczyli.

      @raspolik: Poruszasz ten temat kolejny raz... miałem to pominąć jako temat zupełnie poboczny... ale co mi tam. Nie wiem na ile zdajesz sobie z tego sprawę, ale ubezpieczenie to sposób na pokrycie rzadko występującego ale kosztownego ryzyka. Np. stłuczka samochodowa. Występuje rzadko, ale jak wystąpi to jest kosztowna. Pokrycie ubezpieczeniem ryzyka które występuje często mija się z celem ponieważ koszt ubezpieczenia będzie porównywalny lub większy od kosztu wystąpienia ryzyka - firmy ubezpieczeniowe nie działają charytatywnie i tak kalkulują cenę ubezpieczenia by na tym zarobić, a nie stracić. W wypadku tego wirusa... nie wg foliarzy od "to tylko grypa", ale wg twardych danych naukowych... szanse na OIOM w podobnej do polskiej populacji to około 10-20%, a na zgon 2-5%. I tu dochodzimy do sedna. W jaki sposób ubezpieczenie Ci pomoże w wypadku Twojego zgonu? Czy czytałeś warunki ogólne i sprawdzałeś co ono faktycznie pokrywa a czego nie i jakie są wyłączenia? I na koniec bonus... Zdajesz sobie sprawę z tego że kupując ubezpieczenie wylądowałeś w jakiejś bazie danych razem z setkami tysięcy lub milionami innych rekordów? :)

    •  
      r......k

      0

      pokaż komentarz

      Przez jaką część doby Twój włączony telefon jest od Ciebie dalej niż kilkanaście/kilkadziesiąt metrów? :)

      @maniac777: Ostatnio rzadko, bo pracuje z domu. Ogólnie siedzi on w domu, jak niegdyś analogowe.

      Jak potrzebuje innego numeru, to kupuję kartę zajestrowaną następną i wyrzucam. To nie jest 5 zł, jak niegdyś starter, ale też nie bardzo drogo. Aparaty telefoniczne używane można kupić za złotówkę.

      W mieście daje to

      @maniac777: Tak, ten wątek już poruszaliśmy.

      W jaki sposób ubezpieczenie Ci pomoże w wypadku Twojego zgonu?

      @maniac777: Ubezpieczenie, czyli w tym przypadku oczywiście oszczędności. Co jednoznacznie wynika z kontekstu. Nie potrzebuję dobrej sytuacji ekonomicznej wokół, żeby żyć. Dam sobie radę.

      Równie dobrze mógłbyś ubolewać że nie wolno Ci robić zakupów nago.

      @maniac777: Czyli, innymi słowy, mam nie kupować, jak nie zatańczę, jak mi każesz i się nie zidentyfikuję.

      Bo Ty się nie ubezpieczyłeś, bo ty żarłeś, jak inny zaciskali pasa i żyli skromnie. Teraz mają Ci płacić swoja wolnością, żebyś Ty mógł zarabiać. Psioczysz wyżej na PiS, a niczym się pryncypialnie od roszczeniowców spod ich sztandaru nie różnisz.

      Nawet swoje wzory do naśladowania macie na miarę. ChRL, która czci Mao, którego wielki krok naprzód spowodował śmierć dziesiątek milionów. Kuomintang, który rozwalił tamę, próbując powstrzymać Japończyków i zabił 900 tys. własnych cywili. Nacjonaliści z Korei, którzy wymordowali miliony podczas wojny z Północą i setki tysięcy u siebie podejrzewanych o opozycyjne nastroje i przez dziesięciolecia to ukrywali. O wspaniałych tradycjach praw obywatelskich Austrii i Niemiec nie wspomnę.

    •  

      pokaż komentarz

      Czyli, innymi słowy, mam nie kupować, jak nie zatańczę, jak mi każesz i się nie zidentyfikuję.

      @raspolik: jak chcesz zyc w spoleczenstwie i chcesz korzystac z wygody tego zycia to dostosowujesz sie do zasad w nim obowiazujacych. Tylko tyle. To proste jak budowa cepa. Nikt ci nie broni produkowac wlasnej zywnosci jezeli nie chcesz jej kupowac.

      Ubezpieczenie, czyli w tym przypadku oczywiście oszczędności.

      @raspolik: i w jaki sposob pomoga ci te oszczednosci w wypadku Twojego zgonu lub zgonu czlonka Twojej rodziny? Zwroca komus zycie?

    •  
      r......k

      0

      pokaż komentarz

      jak chcesz zyc w spoleczenstwie i chcesz korzystac z wygody tego zycia to dostosowujesz sie do zasad w nim obowiazujacych.

      @maniac777: To tych chcesz zmieniać te reguły, byś mógł przeżyć i zarabiać

      Budowa cepa jest prosta. Płacisz, dostajesz. Mam czym płacić. To ty wyciągasz łapki po cudze, w tym przypadku moją wolność, byś mógł zarabiać i jeść.

      i w jaki sposob pomoga ci te oszczednosci w wypadku Twojego zgonu lub zgonu czlonka Twojej rodziny? Zwroca komus zycie?

      @maniac777: Przeżycie nie jest najwyższą wartością. Są wartości i ideały, którą ważniejsze niż 1 do x szansy na śmierć.

      Ale tu nie o tym. Nie potrzebuję otwarcia gospodarki i pełnej aktywności ekonomicznej wokół, by zapewnić sobie przetrwanie, bo to zrobiłem wcześniej. Swoimi umiejętnościami, które inni ocenili jako przydatne i wartościowe, skromnym życiem, planowaniem, nieważne.

      Ty jej potrzebujesz, bo się nie ubezpieczyłeś. A ja za Ciebie płacić nie chcę, bo Twój los materialny mnie nie obchodzi. Rozumiesz?

    •  

      pokaż komentarz

      Reguła cepa jest prosta. Płacisz, dostajesz. Mam czym płacić. To ty wyciągasz łapki po cudze, w tym przypadku moją wolność, byś mógł zarabiać i jeść.

      @raspolik: Bohatersko stawiasz tezy wyciągnięte z dupy. ;) Spokojnie, ja też mam oszczędności na których jestem w stanie tę epidemię przeżyć do czasu powstania szczepionki. Jednak uważam że najwyższą wartością jest życie.

      Przeżycie nie jest najwyższą wartością. Są wartości i ideały, którą ważniejsze niż 1 do x szansy na śmierć.

      @raspolik: Tak bardzo wyżej brzydziłeś się ludźmi poświęcającymi życie ludzkie w imię własnych ideałów - a tak na prawdę bardzo się od nich mentalnie nie różnisz.

      Nie potrzebuję otwarcia gospodarki i pełnej aktywności ekonomicznej wokół, by zapewnić sobie przetrwanie

      @raspolik: Najwyraźniej sednem tej dyskusji jest to czy życie i wolność są ważniejsze od prywatności czy na odwrót. Dla mnie wartościami jest wolność i życie za które jestem w stanie poświęcić część prywatności. Dla Ciebie Twoje "ideały i wartości" na szczycie których jest prywatność dla której jesteś wstanie poświęcić wiele w tym życie swoje, swoich bliskich i swoich rodaków.

    •  
      r......k

      0

      pokaż komentarz

      Tak bardzo wyżej brzydziłeś się ludźmi poświęcającymi życie ludzkie w imię własnych ideałów (...)

      @maniac777: Musiałeś coś źle zrozumieć.

      na szczycie których

      @maniac777: Nie na szczycie których. To składowa, bez której nie ma wolności.

      Ale tak, jeśli z jednej strony jest śmierć niektórych z osób, które w czasie epidemii muszą podejmować ryzykowne działania, by przeżyć, bo się nie ubezpieczyli, a z drugiej odebranie wolności, by za nich zapłacić, to wybieram tę pierwszą.

      Epidemie się zdarzają, podobnie jak i inne katastrofy. To jest element nieidealnego świata, w którym żyjemy.

      Śmialiście się z foliarzy, survivalowców, i innych świrów, a teraz zamiast podkulić ogony i siedzieć cicho, to chcecie instalować aplikacje i konta Google, bo też chcecie żyć i zarabiać.

      Nie, to nie jest sprawiedliwe. Powodzianie, frankowicze, inni "żyjesz w społeczeństwie więc mi daj", nieważne. Ludzie, którzy źle obstawili, powinni przegrać, a nie zmieniać reguły gry.

    •  

      pokaż komentarz

      @hahaha666: ale wkurza mnie takie gadanie..
      ruscy agenci? Czy przypadkiem to nie PiS kupuje uzbrojenie od USA bez przetargu? Czy to nie PiS organizuje konferencję potępiającą Iran na rozkaz usa? Czy to nie PiS rezygnuje z podatku cyfrowego (Google i Facebook) bo tak chciała ambasador USA? A tak nawiasem mówiąc to przeczytaj czym jest komunizm bo żeby inwigilować trzeba mieć silne państwo a komunizm z definicji powinien prowadzić do jego obumierania. Jeśli Kim pewnego dnia nazwie Koreę Północną kapitalistyczną a w rzeczywistości nie będzie tam jakiejkolwiek inicjatywy prywatnej to też ją tak będziesz nazywał?

    •  

      pokaż komentarz

      @nightrain: no i podatek od smart fonów zasadny xd

    •  

      pokaż komentarz

      a potem się obudziłeś. Ruch od telefonu do nadajnika/satelity nie zaszyfrujesz. Po połączeniu z BTS możesz robić co chcesz. Jak Cię będą chcieli namierzyć, to namierzą. Póki telefon jest ON i sim w środku, operator ma komplet informacji do zlokalizowania. Będzie miał zawsze.

      @iD4Ru73K: Obudziłem się i to z wielkim kacem. Pracowałem w komendzie wojewódzkiej w Łodzi przy administracji i archiwum. SMS z telefonów zabezpieczanych w sprawach gospodarczych spisywał stażysta ręcznie czytając je z ekrany. Potem protokołował to byle jak inspektor przyjmijmy Kaziu mający 3 tygodnie do emerytury który miał w dupie czy prokurator zrozumie co on tam nabazgrał. Polkomtel na pisma komendanta wysyłał CDki pocztą bez folii bombelkowej.

      Jak już było na kogoś dość materiału prowadzący daną sprawę szedł do zakurzonego pokoju i nurkował w kartonie płyt z ostatnich 5 lat i szukał tej jednej jedynej. Jedna trzecia porysowana z 10% połamana. Jak już mu sie znudziło szukanie dawał tą robotę nowemu albo znowu stażyście. Po 2-3 dnia znajdywano bohaterko płytę ,robiono kopię na kolejną najtańszą płytę z możliwych na rynku i wrzucano jedną do akt a drugą z powrotem do kartonu. Akta szły do archiwum i szło pismo o umorzenie bo (randomowy powód z dupy).

      Moja ciocia jest tam nadal księgową (Łódzka CBŚ ) i mówi że nadal tak to wygląda (ja pracowałem do 2016) . Ma w pokoju 2 liczydła które są punktem centralnym większości rodzinnych anegdot

    •  

      pokaż komentarz

      @DonMirabello: To jak wygląda praca na komisariacie, a jakimi możliwościami technologicznymi dysponują służby, to dwa różne światy. Odjeb numer konkretny, a wyciągną Cię z każdej dziury. Twój telefon łączy się z najbliższym BTS operatora. Dzięki temu masz dostęp do sieci GSM i np. internet LTE. Gdy już połączysz się i na telefonie przeglądasz internet to od tego momentu cały ruch możesz zaszyfrować. Operator będzie widział, z jakim konkretnie łączysz się serwerem szyfrującym, ale nie zobaczy co za jego pomocą robisz. Pod warunkiem, że serwer wiedzący o Tobie wszystko Cię nie sprzeda operatorowi.

      Połączenia wychodzącego z telefonu do BTS nie zaszyfrujesz. Dopiero za BTSem możesz skorzystać z usług, które zapewnią Ci względnie wiele możliwości anonimowości. BTSy są wystarczające do namierzenia Twojego położenia z dokładnością do kilku metrów. Innymi kwestiami jest BT, WiFi oraz GPS które mają zwyczaj działać pomimo ich wyłączenia. Smart to takie kombo, w którym wiele rzeczy działa niezależnie, warunkiem jest włączony telefon. Możesz szyfrować ruch sieciowy i oglądać porno z 14 latkami i z dużym powodzeniem nikt się o tym nie dowie. Natomiast swojego rzeczywistego położenia nie ukryjesz. W Pokemon GO oszukiwałeś serwer usługi na zasadzie np. obchodzenia blokad regionalnych, satelitę którego masz nad głową nie oszukasz.

      Póki używasz włączonego telefon, operator na żądanie służb zawsze wskaże Twoje aktualnie miejsce przebywania.

    •  

      pokaż komentarz

      @iD4Ru73K: Nie mówię że nie. Mówie że najsłabszym ogniwem jest człowiek. Nie zamierzam odwalać nic konkretnego (oficialne info)

      Póki używasz włączonego telefon, operator na żądanie służb zawsze wskaże Twoje aktualnie miejsce przebywania.

      Dlatego mam 6 różnych telefonów w 6 różnych lokalach na terenie uni .Z każdego z nich jest wykonywane połączenie regularnie w tych samych odstępach czasu. Do rozmów biznesowych używam signala po kablu z wyłączonym wifi. Po prostu taniej

    •  

      pokaż komentarz

      @DonMirabello: przestań kłamać o swojej pracy w policji, bajdurzysz jak dziecko po dwóch piwach. Miesiąc temu pisałeś, że byłeś najemnikiem potem bezdomnym z dwoma udziałami w farmach wiatrowych i dwoma licencjami lotniczymi. Screen na dowód.

      źródło: Bez-nazwy-1.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @KristoferMichaelson: faktycznie niezły typ. Internet zaskakuje każdego dnia :D

    •  
      l.................a

      -3

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @iD4Ru73K: najgorsze, że ten typ zaczyna podszywać się pod znane osoby i tym zachowaniem może im narobić nieprzyjemności.

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: Tu jest fajna koncepcja aplikacji, która śledzi kontakty, ale nie ujawnia ich: https://ncase.me/contact-tracing/ Politykom zdecydowanie brakuje zaufania do ludzi. Uważają, że batem da się wszystko załatwić.

    •  

      pokaż komentarz

      @maniac777: ale bzdury piszesz. Zakazaja i bez objawow. Madrzycie sie, a pewnie tez lazicie po ulicy z maska na brodzie, no bo to taki glupi nakaz. W marcu bylo to samo - wypowiedzi Polakow w kraju i z Anglii jak to oni musza jezdzic rowerami i chodzic na silownie, bo to, uwaga, uwaga, styl ich zycia.
      I nie, nie kocham rzadu, ktokolwiek tam jest, ale mam wiedze medyczna i biologiczna, i potrafie sama uzywac mozgu bez nakazow i zakazow. Przyznaj sie, zawsze myles rece po sikaniu?

    •  

      pokaż komentarz

      Zakazaja i bez objawow

      @Wyrwiflaka: O ile jest możliwe zakażenie w fazie przedobjawowej o tyle to objawowi pacjenci są najbardziej zakaźni. Wg badań Koreańczyków około 6% transmisji pochodzi od przedobjawowych pacjentów. Przypomnę tylko że koreański dozór epidemiologiczny jest na tyle skuteczny by bez lockdownu przerywać łańcuchy transmisji - między innymi dlatego że do pacjentów dociera zanim będą najbardziej zakaźni.

      Madrzycie sie, a pewnie tez lazicie po ulicy z maska na brodzie

      @Wyrwiflaka: Kolejne pudło. Na wyjścia regularne mam maski medyczne i noszę je normalnie. Na wyjścia do sklepów mam FFP2 3M kupione gdy jeszcze były po 2zł.

      Przyznaj sie, zawsze myles rece po sikaniu?

      @Wyrwiflaka: Tak - przynajmniej odkąd przestałem być nastolatkiem.

    •  

      pokaż komentarz

      @nightrain: nie jestes na biezaco. Zamiast smartfon+ dostaniemy smartfon podatek 6%

    • więcej komentarzy(81)

  •  

    pokaż komentarz

    Od połowy marca nie kupiłem nic, co by nie było związane z żywnością, środkami czystości, czy maseczkami. Nie wejdę, to ten stan się utrzyma dalej. ¯\_(ツ)_/¯ Więc sklepy jak najbardziej wpuszczą mnie, wpuszczą. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Dzisiaj 10% więcej wpuszczą do sklepu, jutro 10% mniej.
    Pojutrze nie wpuszczą nikogo bez aplikacji.
    Gotowanie żaby.
    Woda już jest ciepła proszę państwa.

  •  

    pokaż komentarz

    W życiu tego nie zainstaluję, nie będę wprowadzał do wątpliwej jakości, rządowej aplikacji żadnych informacji na temat mojej osoby i mojego stanu zdrowia tylko po to, żeby wejść szybciej do sklepu w galerii. Nie wierzę też, że w praktyce jakikolwiek sprzedawca będzie to weryfikował, ważniejsze będzie dla niego to, że chce u niego zostawić swoje pieniądze, a nie to czy zeskanowałem się przy wejściu.
    Mimo wszystko lekko niepokojący kierunek to wszystko obiera.

  •  

    pokaż komentarz

    Pfff od razu wprowadźmy jeszcze Social Credit Score jak w Chinach, co się będziemy pieprzyć z małymi krokami.

1 2 3 4 5 6 7 ... 36 37 następna