Testy DNA powinny być O-BO-WIĄ-ZKO-WE! I koniec kropka. Z trzech powodów:
1. ten pokazany na filmiku;
2. żeby chronić mężczyzn przed zasądzeniem alimentów na nie swoje dziecko i odmówienie ojcostwa (czy jak to się tam nazywa, że do pół roku można uznać, że nie moje);
3. w razie pomyłki w szpitalu, gdyby się okazało, ze wydano nie to dziecko co trzeba.
@bregath: po prostu jak się gówniakowi wpisuje w papiery ojca to powinno być to na jakiejś konkretnej podstawie a nie bo matka albo niby ojciec tak powiedzieli. Matka chce mieć w papierach dziecka betabankomat to niech pokaże test.
@bregath: W zupełności popieram wraz ze swoją różową. Do tego dochodzą te absurdalne przepisy u nas, że jak jesteś w związku i nie podważysz ojcostwa zaraz po narodzinach dziecka, to już do końca życia jesteś "ojcem", niezależnie od stanu faktycznego.
@bregath: jesli sie nie opuszcza dziecka i sie z nim jest non stop w szpitalu to nikt nie podmieni. trzeba pilnowac zeby zadna pielegniarka nie probowala zabierac nigdzie malca ..
@MalowanyPtak: Każda normalna kobieta nie powinna być przeciwko bo nie miałaby się czego obawiać. Ciekawe ile kobiet byłoby przeciw, gdyby taki pomysł pojawił się w debacie publicznej?
@MiedzygalaktycznyMors: nie nie powinny być obowiązkowe tylko robione z automatu bez możliwości odmowy. No chyba że odmowa oznacza to że facet nie jest ojcem to wtedy ok.
@igor0906: badanie wcale nie jest kosztowne, a procent jest wyższy niż myślisz. We Francji był tak wysoki, że rząd zakazał wykonywania testów kompletnie, bo doprowadzały do rozpadu zbyt wielu małżeństw.
@MalowanyPtak A ja ze swoją nie popieram, bo to jest droga zabawa w skali ilości urodzonych dzieci. Natomiast zdecydowanie ten cyrk z 6 miesiącami na podważenie powinien zostać zniesiony, tu stuprocentową zgoda.
@Latarenko: Tak, są zakazane, ale tylko te, oferowane przez prywatne firmy. O test DNA można wnioskować przez sąd, np. podczas sprawy rozwodowej. Francuskie prawo nie opiera się jedynie na biologicznym sensie ojcostwa. Czy słusznie? I tak i nie. Większość krajów reguluje rynek badań genetycznych, żeby dbać o ich wiarygodność i zachowywanie pewnych kluczowych ze względów medycznych procedur. Dla przykładu jak podaje NIK, Polska nadal jako jeden z nielicznych krajów takiej ustawy nie posiada i mamy taki trochę dziki zachód na tym rynku. Z drugiej strony, takie surowe prawo jak we Francji, trochę uderza w zasady wolnorynkowości, zwiększa biurokracje i czas oczekiwania na wynik takich badań.
Do tego dochodzą te absurdalne przepisy u nas, że jak jesteś w związku i nie podważysz ojcostwa zaraz po narodzinach dziecka, to już do końca życia jesteś "ojcem", niezależnie od stanu faktycznego.
@MalowanyPtak: nie absurdalne, tylko zdroworozsądkowe
@kuhonnyje_rewaljucje: A no bo są takie przypadki jak ostatnio głośny przypadek, że facet był za granicą, była podała go o alimenty wskazując ojcostwo na niego, a on o tym nie wiedział. Sprawa w trybie zaocznym, uznano dowody z zeznań "madki" za wystarczające i facet któryś rok lata po sądach i się odwołuje, aż RPO się zainteresował całą sprawą.
@MiedzygalaktycznyMors: O-B-W-I-Ą-Z-K-O-W-E
Nie meżczyzna czuje się równie broniony przez państwo, bo jak partner zarząda to podkopuje fundamenty ale jak parterka wie że będa takowe robione czy się jej podoba czy nie to nie tym żłym będzie partner któr być może ma być może nie ale podstawy sądzięć iż wychowuje nie swoje co nie jest grzechem jeżeli się swiadomie pisze ale żeby budować coś to kłamstwo jest słabym lepiszczem.
chodzi o to że teraz to betabankomat opłaca dzieciaka do 18 roku życia (albo i dłużej jak się uczy). na dodatek, jak wyjdzie na jaw, to jeszcze kobiecie alimenty zapłaci za rozpad małżeństwa :>
a jakbyśmy robili badania i w tym magicznym okresie 6msc by się ojcowie wypierali, to baba by zostawała sama i koszt bombelka musiałby przejąc budżet państwa.
@bregath: Testy DNA to raczej droga zabawa, by państwo fundowało je na masową skalę. No chyba, że dałoby to radę robić przemysłowo za grosze, ale wątpię, bo raz, że dla jednych to jest biznes, a dwa, państwu jest nie na rękę masa samotnych matek z gówniakami, na które przecież ktoś (czyt. frajer) musi łożyć.
Aczkolwiek sam jestem zdania, że każdy poważny i zdrowo myślący facet, powinien zrobić taki test na własną rękę i to zaraz po narodzinach dziecka. Przynajmniej ja sobie nie wyobrażam ich nie zrobić, gdybym miał zostać ojcem. No ale zdaję sobie sprawę, że jest całkiem sporo gości, którzy potrafią przyjąć na gębę taką "inwestycję", kosztującą ich co najmniej kilkanaście lat pracy, wyrzeczeń, czasu i jakieś 200 tysięcy złotych średnio. Ewentualnie żal im po prostu wydać kilku stówek i to jedyny powód (nie wiem w sumie co głupsze).
@bregath: zamiast obowiązkowych testów DNA mamy Konwencje Stambulską i "pozytywną dyskryminację mężczyzn w celu równouprawnienia kobiet i mężczyzn poprzez wzmocnienie pozycji kobiet."
W takim razie testy powinny być obowiązkowe a ojcostwo powinno się moc odwołać bo w tej sferze kobiety są zbyt uprzywilejowane
to trzeba podważyć ojcostwo zawczasu, co w tym dziwnego?
@kuhonnyje_rewaljucje: To, że nie od razu możesz wiedzieć, że dziecko nie jest twoje. Zasada powinna być taka, że masz pół roku od otrzymania wyników testu (masz czas by się zdecydować czy uznajesz nieswoje dziecko, czy nie), a nie od dowiedzenia się o istnieniu dziecka. I co jest zdroworozsądkowego w prawnym nakazie opłacania nieswojego dziecka?
@Arhus: porównanie godny ujemnego IQ. Z powodu choroby się cierpi a nawet umiera a to że 0.6% mężczyzn to beciaki i wychowują nie swojego bachora już nie
@igor0906: im coś się dzieje w bardziej masowej skali tym tańsze się staje. A szacowana skala ludzi którzy nieświadomie wychowują nie swoje dzieci mała nie jest - wystarczy poczytać. Nie zawsze wynika to też z wyrachowania kobiety. Jeżeli jest puszczalska to zwyczajnie może nie być pewna z kim ma to dziecko.
@MiedzygalaktycznyMors: jeśli na świecie ma być lewackie równouprawnienie i ludzie naprawdę mają być równi to muszą być obowiązkowe.
Ale nie będą bo biali mężczyźni są "pozytywnie dyskryminowani". Mezczyzni mają mieć gorsze prawa wtedy kobiety będą czuły się równe.
@bregath: ale żeby to sprzedać trzeba odwrócić kolejność i zacząć mowic, ze są obowiązkowe właśnie po to by mieć pewność ze dziecko może być leczone z użyciem części swojego ojca co zapobiegać będzie nieszczęśliwym wypadkom blablabla
@vitek6: skoro je uznałeś, to już twoje. termin 6 miesięcy jest aż nadto wystarczający. a wstępującym w związki małżeńskie proponuję, by się lepiej rozeznali w swoich obowiązkach, bo poza prawami i przywilejami te też mają.
@bregath: kurcze, nie moge odszukac teraz, ale była sytuacja w ktorej testy dna nie wykazaly ze matka jest matka. To bylo dosc wkomplikowane, bo wchlonela inny płód podczas kreowania sie tego i wychodziło ze nie jest matka, choc przecież to latwo weryfikowalne. Doszło o ile dobrze pamietam, ze poczatkowo zostala skazana na tej podstawie za jakas zbrodnie. Dopiero pozniej odkryto, ze to dna moze sie zmieszać w takim akcie wchloniecia blizniaka. Dlatego zawszę ale to zawsze trzeba mieć wątpliwość.
@14ooo dzieci muszą jeździć gdzieś na badania i wgl, raczej nie przypilnujesz, ale jest wspaniały system branzoletek z imieniem i nazwiskiem, przez co dziecko można podmienić najwyżej na krótki czas ;)
@bregath widać że masz grube pojęcie o tym jak wygląda poród i czas matki i dziecka w szpitalu ¯\(ツ)/¯ w obecnych czasach nie ma opcji żeby pomylić dziecko bo od urodzenia do wyjścia ze szpitala jest cały czas z matką. Nie mówię o wyjątkach jak musi być w inkubatorze itp
O test DNA można wnioskować przez sąd, np. podczas sprawy rozwodowej.
@aircod: Z tymże w Polsce, nawet jeśli udowodnisz, że to nie Ty jesteś ojcem, sąd ma to głęboko w tyłku i tak uznaje alimenty płacone przez, w tym przypadku, pokrzywdzonego.
Ale po co obowiązkowe? Jak moje się urodziły to po 5 minutach było widać czyje są, po cholerę mam jakieś testy robić i kasę marnować?
@miki4ever: bo mogą być Twojego brata / kuzyna / ojca /dziadka / bliźniaka, którego rodzice zostawili w Oknie Życia. Dzieciaki jak są noworodkami są do siebie mocno podobne, po pół roku może być po ptokach.
@kuhonnyje_rewaljucje: bo czasem dopiero po latach wychodzą okoliczności, w których doszło do zdrady. Chcesz karać mężczyznę za coś, czego nie mógł zrobić. To chyba nie do końca tak powinno działać.
Zapominasz o jednym DNA to twoje osobiste dane, jak odcisk palca. Zamierzasz je dawać byle firmie?
@Czesterek: może to być w szpitalu. Tam i tak mają Twoje dane, więc co Ci szkodzi?
@onpanopticon: Tak, wyżej podali, że chodzi o sprawę Lydii Fairchild. Ale to jest tak skrajny przypadek, że masakra. No i sprawdzamy głównie ojca pod kątem oszust alimentacyjnych, a nie matkę.
@jata12: w sensie te 30 groszy miesięcznie ze składki NFZ? Mnie stać, a zysk dla społeczeństwa ogromny, stanowczo większy niż z górników, 35 letnich emerytów itp
@bregath
Obowiązkowe nie no toż mogłoby prowadzić do patologii. Natomiast powinny być akredytowane ośrodki, z których wyniki z automatu brane były pod uwagę w sądach. I ojciec mógłby wykonać test bez zgody matki.
Obowiązkowe nie no toż mogłoby prowadzić do patologii. Natomiast powinny być akredytowane ośrodki, z których wyniki z automatu brane były pod uwagę w sądach. I ojciec mógłby wykonać test bez zgody matki.
@kopawdupeswiniom: też dobre rozwiązanie, ale pod warunkiem, że okres "wypowiedzenia ojcostwa" (czy jak to nazwać) będzie nieograniczony czasowo oraz, że nie będzie prowadzić do uznania alimentów na nie swoje dziecko.
ale jaki problem zrobić sobie test ? To nie kosztuje fortunę. Jest jeszcze sprawa, że nie każdy chce wiedzieć.
@siasiuszek: test możesz sobie zrobić. Z tymże ten test nie będzie brany pod uwagę w procesie o rezygnację z ojcostwa / sprawy rozwodowej / sprawy alimentacyjnej. Bo, żeby sąd wziął pod uwagę test, matka dziecka musi wyrazić na to zgodę oraz sąd musi wydać pozwolenie na wykonanie.
Jak prywatnie sobie zrobisz to absolutnie nic nie zmienia. Jedynie dla Twojej informacji.
@svr_: Zgadzam się. Mamy dziś środki, króre pozwalaja okreslić ojcostwo, więc dlaczego nadal w tej kwestii wierzymy na słowo, zamiast przyjąć to jako kwestię techniczną i wykonywać badanie przay każdym porodzie? W końcu jest to bardzo ważna informacja, jak by nie patrzeć....
@Airbus: co? Wszystko w porządku z Tobą? Potrzebujes, pomocy, bo wyraźnie masz kompletnie zalamana zdolność postrzegania rzeczywistości.
To jest akt prawny obowiązujący we Francji, jego wprowadzenie było argumentowane tym, że prowadzi do rozpadu zbyt wielu rodzin, przez ówczesny rząd francuski.
@igor0906: jak będziesz płacił alimenty nie na swoje dziecko do 26 roku i jak sąd ci dorzuci alimenty na to co się puściło to od razu zmienisz zdanie .
P.S. jak zarabiasz 20k na miesiąc , będziesz miał 10k alimentów , stracisz robotę to i tak płacisz dychę do momentu jak się odwołasz a to trwa .
@wodiwo: jak ja lubię takich ubogich na umyśle. Podczas dyskusji w PL Sejmie pada wiele nieprawdziwych stwierdzeń. Gdy pytam cię matołku o źródło doniesień o licznych rozpadach (źródło please) ty mówisz o zdolności postrzegania rzeczywistosci.
Z dupy wymyśliłeś informacje i teraz próbujesz powielać to kłamsto powołujac się na niestniejace źródła? Jakie?
@igor0906: mało kasy jest przepiedzielane w tym kraju na bardziej durne głupoty? Budujemy mosty których nie kończymy, kilka razy te same drogi, naprawiamy przez lata bankrutujące kopalnie i PKP... Na prawdę testy dna w tej skali to jak zapomnieć o wpadce Sasina z wyborami
@ksiezyc_w_siatce A dlaczego niby koszty utrzymania ma ponosić budżet państwa? Dziecko z powietrza się nie zrobiło i większość kobiet doskonale wie, kto je zalewał. Niech kierują się w tamtą stronę po alimenty.
@baton_z_buszu To jest akurat bardzo proste do zweryfikowania. Gorzej jeśli dostaniesz złe dziecko z "dobrym" wynikiem. Na szczęście na to też jest metoda - bransoletka która zakłada i podpisuje ojciec tuż po porodzie. Bransoletka taka zostaje przez cały okres pobytu dziecka w szpitalu a próba jej zdjęcia kończy się uszkodzeniem podpisu.
@MalowanyPtak: Jakby mnie któraś tak kiedyś zrobiła to dziecko wylądowałoby w worku kamieniami na dnie rzeki, a kobiecie wypaliłbym oczy gorącym gwoździem.
to trzeba podważyć ojcostwo zawczasu, co w tym dziwnego?
@kuhonnyje_rewaljucje: Zajebista sprawa, to trochę jak z gwiazdkami w GTA, jak ukradnę ci wóz i mnie nie złapią przez np. pół roku to mogę już się wozić na legalu, bo trzeba było mnie złapać zawczasu, co w tym dziwnego?
@jeloo: jej budżet (jeżeli pracuje) zostaje zmniejszony i ona sama utrzymuje dziecko, łapie się w większość programów pomocy społecznej. opłacanych z budżetu.
gdy ma męża, to ich dochody są dzielone, nie łapie się w programy socjalne to też nie płaci za to budżet państwa :>
@igor0906: @bregath: Przeprowadzanie kosztownych badań każdemu dziecku tylko dlatego, że nikły procent z nich może mieć innego papę nie ma sensu
Gdzieś przeczytałem, że co 10 facet wychowuje, nie swoje dziecko. Więc odsetek procentowy większy niż innych grup społecznych. Myślę że warto się przyjrzeć temu tematowi
Większość ojcow z chęcią pokryłoby koszt takiego testu. Poza tym, gdyby te testy były popularne, to stałyby się tańsze - prawo rynku (konkurencja technologiczna i komercyjna labolatoriów itp. )
Poza tym, szacunkowo 1 na 10 ojców wychowuje nieswoje dziecko. Jeśli wprowadzić testy to może się okazać, że więcej.
@Wiesmin przecież możesz w każdym przypadku 3 minuty po narodzinach złożyć pozew o zaprzeczenie ojcostwa, opłacić test i czekać. Czym to się rozni od obowiązku przeprowadzenia testu? Tylko tym, że teraz musisz podjąć inicjatywę. Jak ktoś jest za głupi na to, to niech wychowuje nie swoje. Ja nie mam zamiaru płacić na testy, z których 99% nie przyniesie efektu.
@bregath: Na szczęście kodeks rodzinny i opiekuńczy został zmieniony i teraz termin do zaprzeczenia ojcostwa biegnie od dowiedzenia się o braku pochodzenia dziecka od męża matki- czyli w praktyce od wykonania takiego testu (gorzej mają Ci którzy dowiedzieli się przed zmianą prawa i dalej bulą na nieswoje...)
@dziurex: Rodziłam dwa miesiące temu. Dziecko zdrowe, donoszone, żadne inkubatory. Po samym porodzie i kontakcie skóra do skóry wzięli na badania na 3 godziny.
@Vistu: to nie jest 10% wśród ogółu, tylko wśród facetów podejrzewających - czyli mających na tyle solidne podstawy wątpić, by zrobić test. To wcale nie znaczy, że co 10 ojciec wychowuje nie swojego purchlaka.
@daedel: no tak, i na tej podstawie możesz "unieważnić ojcostwo" i nie ponosić konsekwencji. Problem polega na tym, żeby unieważnić ojcostwo, musisz mieć powód / dowód. Test DNA nie jest dowodem w sprawie, jeśli sąd na to nie pozwoli. Innymi słowy możesz sobie zrobić nawet tysiąc testów, a sąd może je wszystkie wrzucić do kosza.
Oczywiście wraz z testami musi iść również zmiana prawa, bo samo wprowadzenie testów nic nie da (o czym wspomniałem wyżej).
@Vistu: To ja się polecam dokształcić. To 10% wzięło się z powtarzanego po internecie virala pochodzącego rzekomo z badań profesora Płoskiego z UW. W praktyce nie ma na to żadnych rzetelnych dowodów. Krążace po internecie inne liczby od 5 do 20% biorą się z informacji podawanych przez prywatne firmy wykonujące testy na ojcostwo, że wśród ich próbek tyle i tyle % stanowią wyniki zaprzeczające ojcostwu.
Problem polega na tym, że taka próba w żadnym stopniu nie jest reprezentatywna. Wśród osób zgłaszających się do takiego badania jest nadreprezentacja osób u których istnieje podejrzenie, że nie są ojcami. To tak jakbyś poszedł kliniki alergologicznej, zbadał wszystkich pacjentów i tryumfalnie stwierdził, że 100% polaków ma alergię.
I podkreślam, że może to być prawdą, że 10% wszystkich dzeci jest wychowywanych nie przez swojego ojca, ale na ten moment dowodów na to nie ma żadnych, a bez rzetelnego dowodu naukowego, nie jest uprawniona taka ekstrapolacja.
Przeprowadzanie kosztownych badań każdemu dziecku tylko dlatego, że nikły procent z nich może mieć innego papę nie ma sensu
@igor0906: jeżeli takie badania były by obowiązkowe (aczkolwiek nie refundowane), to bardzo szybko by staniały, bowiem można by osiągnąć efekt skalli przy ich przeprowadzeniu. Opłacało by się inwestować w nowe metody badań, wiedząc, że co roku setki tysięcy testów zostało by przeprowadzonych
@bregath: LOL, w niezłej patologii żyjesz. Chłopie, chcesz niszowy problem rozwiązywać systemowo? Eh, nie dziwne, ze socjalizm i PiS ma w PL takie poparcie.
przecież możesz w każdym przypadku 3 minuty po narodzinach złożyć pozew o zaprzeczenie ojcostwa, opłacić test i czekać.
@matti82: I związek rozwalony za brak zaufania. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Czym to się rozni od obowiązku przeprowadzenia testu?
Tym, że mężczyzna będzie obarczony "winą" za przeprowadzenie testu. No chyba, że wprowadzi się, że zgoda matki nie jest potrzebna i ona o niczym nie musi wiedzieć.
Ogólnie i tak nie popieram obowiązkowych testów. Jak dla mnie wystarczyłoby to co napisałem wcześniej, czyli czas liczony od dowiedzenia się, że dziecko nie jest twoje, plus możliwość robienia testów bez zgody i wiedzy matki. To by w zupełności wystarczyło.
@MalowanyPtak to tez ze wzgledu na dobro dziecka. Nie chciałbym sie dowiedzieć w wieku 8-18 lat ze moja matka miala bujna noc z kimś na boku, a gość co mnie wychowywał to zwykły bankomat. Taki przepis zniechęca do badań po takim czasie.
@Wiesmin to mamy wprowadzać obowiązkowe testy bo facet boi się kobiety? Bez numerów. Jak ktoś ma podejrzenia,że nie jest ojcem, ale boi się tego zanegować, to już jego problem. Narzędzia są.
@bregath: nie tyle obowiązkowe a ojciec dziecka powinien być zapytany czy chce taki test i jesli tak to zostać obciażony kosztami. podejrzewam ze jesli istnieje cień podejrzeń co do niewierności to ta drobna sumka niewiele znaczy.
to mamy wprowadzać obowiązkowe testy bo facet boi się kobiety?
@matti82: Czy ty przeczytałeś co napisałem? Nie. Brak obowiązkowych testów, ale możliwość ich wykonania bez zgody i wiedzy matki, oraz możliwość podważenia ojcostwa liczona od czasu dowiedzenia się, że dziecko nie jest twoje, a nie od czasu dowiedzenia się o istnieniu dziecka.
@dziurex: Może być dopiero od drugiej fazy porodu i 2h kontaktu skóra do skóry. Kiedy brali dziecko na badania to już musiał zrobić elo. Ta wyjątkowa sytuacja utrzymuje się już pół roku i za szybko raczej powrotu do normalności nie będzie. W szpitalach mówią, że na jesieni będzie druga fala i znowu nawet tego ułamka porodu partner nie będzie mógł być.
@Wiesmin przeczytałem i rozumiem, że Ty nie popierasz obowiązkowych testów, ale pisząc o winie czy braku zaufania oraz o testach bez wiedzy matki potwierdziłes tylko teze o strachu. Co do terminu zaprzeczenia - pełna zgoda, pół roku to za mało.
Testy DNA powinny być O-BO-WIĄ-ZKO-WE! I koniec kropka. Z trzech powodów:
@bregath:
Nie przesadzajmy, są jeszcze prawa wolnościowe. Obowiązkowe jeżeli choć 1 strona chce.
ale pisząc o winie czy braku zaufania oraz o testach bez wiedzy matki potwierdziłes tylko teze o strachu.
@matti82: Nie chodzi o strach, tylko o możliwość spokojnego upewnienia się czy dziecko jest twoje. To, że kobiecie nigdy nie spodoba się propozycja przeprowadzenia testu na ojcostwo jest pewne i wprowadza niepotrzebne problemy w związku. Pomijając kobietę w tym procesie sprawia się, że po prostu wszystko przebiega spokojnie.
@matti82: To jest zawsze zabawne. Gdybym pożyczył bez jakiegokolwiek papieru 200 tysięcy złotych najlepszemu kumplowi, którego znam od gówniaka, to zostałoby to uznane za co najmniej nierozsądne i ryzykowne, by nie powiedzieć debilne. Natomiast to samo, a nawet więcej, ofiarowane partnerce, którą zazwyczaj zna się do tego momentu kilka lat, już jest postrzegane jako coś zupełnie normalnego i nie budzącego wątpliwości. Ciekawe.
@bregath: ja się zgadzam, ale mam pytania formalne
1. Zakładam, że Państwowe laboratoria miałyby wykonywać takie testy. Dostaliby materiały genetyczne od każdego potencjalnego ojca = człowiek byłby zmuszony przekazać swoje DNA Państwu? Czy kobiety także powinny być badane (koszta będą podwójne, ale będzie sprawiedliwie, wszyscy przekazują DNA Państwu) ? Zakładam tu, że materiał genetyczny będzie od razu niszczony i nie będzie przekazywany np. policji i polski rząd się z tego wywiąże :)))
2. Skoro obowiązkowe, to jaka grzywna powinna być za odmówienie? Czy przy odmowie wpisać "ojciec nieznany"? Co jeśli oboje odmówią badania ?
3. Ile prób na jedno dziecko powinno być dostępnych? Trzy? Jedna? Jeśli jedna, to przy failu automatycznie wpisany "ojciec nieznany" ?
3a. Badania zawsze mają jakiś procent błędów, czy powinno być odwołanie i powtórne badanie?
4. Jak potraktować dawczynie komórek jajowych i dawców nasienia? Kogo wpisać?
5. Nie wiem jak szybko można wykonać badanie, ale w 2019 urodziło się 375 tysięcy dzieci, czyli powiedzmy taki +- tysiąc dziennie. Czy mamy takie laboratoria, a jak nie to ile potrzebujemy, aby się nie zakorkować? Ile powinno trwać ustalanie, tydzień, miesiąc?
5a. Kto ma prawa rodzicielskie do czasu ustalenia rodzicielstwa? Kto decyduje np. o zabiegach, operacjach? Szpital, lekarz prowadzący?
@bregath: przy kazdym rozwodzie i sprawie o alimenty powinny byc obowiazkowe, a docelowo przy kazdym wpisue o ojcostwie. Problem jest szerszy oprocz oklamywania mezczyzny, ze jest ojcem jest ryzyko, ze dziecko zwuaze sie w przyszlosci z kims z kim jest blisko spokrewnione.
@igor0906: kosztowny? Test na ojcostwo w warunkach komercyjnych to ok. 1000 złotych. No. W skali tego, ile wydaje się na medycynę w tym kraju, to są waciki. W Polsce rodzi się 400 tysięcy dzieci rocznie, zatem wychodzi 400 milionów. Budżet służby zdrowia to 109 miliardów złotych. Biorąc pod uwagę, że takie testy robiono by taśmowo, z pewnością wyszłoby znacznie taniej. Za to koszty społeczne zdecydowanie by zmalały.
Testy DNA powinny być O-BO-WIĄ-ZKO-WE! I koniec kropka. Z trzech powodów:
1. ten pokazany na filmiku;
2. żeby chronić mężczyzn przed zasądzeniem alimentów na nie swoje dziecko i odmówienie ojcostwa (czy jak to się tam nazywa, że do pół roku można uznać, że nie moje);
3. w razie pomyłki w szpitalu, gdyby się okazało, ze wydano nie to dziecko co trzeba.
@bregath: Myślę, że odpowiedni ruch społeczny byłby w stanie wywalczyć to w Polsce.
@bezbekpol: ok, ale papier załatwiasz Ty i tylko Ty. Ty mówisz koledze, że pożyczysz mu 200 tys. zł, ale dopiero po podpisaniu umowy pożyczki (od której zapłacicie podatki). Tak samo jest z dzieciakiem - partnerka rodzi i nic nie stoi na przeszkodzie, abyś zorganizował papier na ojcostwo (składając pozew i płacąc za badania). Nie wiem w czym różnica. Pożyczając koledze 200 tys. zł państwo też Cię nie wyręczy i nie napisze za Ciebie umowy. Mam wrażenie, że to domaganie się badań, to tylko kwik pantoflarzy, co się boją swoich Grażyn.
@aircod: Idealnie by było gdyby normalnie dopuszczali badania w prywatnym labie jako dowód i potem ewentualnie kobieta jak jest pewna swojej racji, to może się odwołać i zrobić badania na swój koszt w państwowym laboratorium nadzorowanym przez państwo.
@torquemadek Jeżeli masz ali na nieswoje to współczuję. Co nie zmienia faktu, że obowiązkowe testy są bez sensu. Jedyne co powinno się zmienić to ograniczenie czasowe na podważenie ojcostwa, bo jak po roku odkryjesz że nie Twoje to z grubsza jesteś w dupie. Testowanie DNA przy każdym dziecku (czyli trzy testy na pierwsze, potem po jednym) generuje ogromne niepotrzebne koszty.
Nie muszę mieć - ja płacę, pan płaci, społeczeństwo płaci.
Co nie zmienia faktu, że obowiązkowe testy są bez sensu. Jedyne co powinno się zmienić to ograniczenie czasowe na podważenie ojcostwa, bo jak po roku odkryjesz że nie Twoje to z grubsza jesteś w dupie. Testowanie DNA przy każdym dziecku (czyli trzy testy na pierwsze, potem po jednym) generuje ogromne niepotrzebne koszty.
Bzdura. Koszty są celowo zawyżone, żeby ludzie nie robili testów. Obecnie sekwencjonowanie robią automaty, a przy masowych ilościach testów (czyli spadku cen automatów) proste porównanie ojca z dzieckiem kosztowałoby grosze.
@torquemadek Albo i nie, bo dlaczego miałoby zacząć kosztować mniej? Wiadomo, pojawiłyby się przetargi, ceny by zapewne spadły, ale czy do tych (wiem, że to nie jest wartość dosłowna) groszy to już wątpię. Tak czy siak jest to koszt zbędny, który ponosilibysmy wszyscy, a wystarczyłoby usunąć przepis dotyczący okresu na odrzucenie ojcostwa. Pozostaje jeszcze oczywiście kwestia kalkulacji co jest tańsze, badanie wszystkich vs utrzymywanie funduszy alimentacyjnych itd, ale to są już marzenia, nikt się tym zajmować nie będzie, bo "pieniądze publiczne" są przecież publiczne i pohui się nad tym zastanawiać, płacą to płacą XD
Pomijam oczywiście część dotycząca teorii spiskowych że koszty są zawyżane żeby ludzie nie robili testów.
@pretorius: Na nagraniu nie ma dziecka. Skąd wiesz w jaki sposób zachował się wobec "córki"? Poza tym, że dał im czas do końca miesiąca na opuszczenie domu. Oczywiście można świadomie wychowywać dziecko, wiedząc, że nie jest się biologicznym rodzicem, ale jednocześnie ciężko tego wymagać.
właśnie mam takie odczucie. Typowe barbarzyńskie zachowanie- Matkę bym wyj#$!l z domu od razu to pewne! Ale nie wiem co z dzieckiem- w sensie nie dałbym radę tak powiedzieć ze Twoja Matka to k$!%a wiec ty wyp@$??!!aj z mojego życia mimo trzech lat, wstawania do Ciebie, przebierania Ciebie, wielu całusów i przytulanek. Wiesz o czym mówię
@antslom: Wywaliłbyś matkę, a zostawił nieswoje dziecko? Jak by to miało działać? Przy czym jak pisałem wyżej - oczywiście można wychowywać dziecko, nie będąc jego biologicznym rodzicem. Można nawet uznawać to za chwalebne zachowanie. Ale jednocześnie ciężko od kogokolwiek tego wymagać. Do tego im później nastąpi odcięcie, tym gorzej. Dziecku w wieku 3 lat będzie pewnie łatwiej niż dziecku w wieku np. 8 czy 10. Podobnie od strony "ojca" - im później, tym takie zachowanie byłoby trudniejsze, no i dziwniejsze.
@WuDwaKa: Najsmutniejsze w tym jest co te dziecko będzie musiało przeżyć od tak nagle okazuje się
że tatuś nie jest tatusiem,jak jej to mamusia wytłumaczy zapewne można się domyślić.
Albo i nie, bo dlaczego miałoby zacząć kosztować mniej?
Większa ilość = niższa cena.
Wiadomo, pojawiłyby się przetargi, ceny by zapewne spadły, ale czy do tych (wiem, że to nie jest wartość dosłowna) groszy to już wątpię.
Nie chodzi o całkowite czytanie genomu, tylko o porównanie zestawu najbardziej różnicujących cech - to już dawno nie jest rocket science.
Tak czy siak jest to koszt zbędny, który ponosilibysmy wszyscy, a wystarczyłoby usunąć przepis dotyczący okresu na odrzucenie ojcostwa. Pozostaje jeszcze oczywiście kwestia kalkulacji co jest tańsze, badanie wszystkich vs utrzymywanie funduszy alimentacyjnych itd, ale to są już marzenia, nikt się tym zajmować nie będzie, bo "pieniądze publiczne" są przecież publiczne i pohui się nad tym zastanawiać, płacą to płacą XD
1) żeby sprawdzić ojcostwo i tak trzeba by zrobić testy 2) KAŻDY czynnik hamujący ojca przed sprawdzeniem podstawowej dla niego informacji należy usunąć. Zarówno potrzebę tłumaczenia się "dlaczego" jak i koszt. To ma być obowiązkowy automat, taki sam jak stwierdzenie kto jest matką dziecka.
Pomijam oczywiście część dotycząca teorii spiskowych że koszty są zawyżane żeby ludzie nie robili testów.
;) Rządy wprost ZABRANIAJĄ testów a ty twierdzisz, że ich zwyczajnie nie utrudniają przez zawyżanie cen (np. ograniczanie ilości "uprawnionych" labów czy brak finansowania infrastruktury)? Bo tak? Bicz pliz.
Tak czy inaczej przy masówce cena spadnie wielokrotnie, i nie ma najmniejszego porównania tej kwoty z kosztami zniszczonego życia oszukanego mężczyzny - nawet pomnożonymi przez prawdopodobieństwo bycia oszukanym przez matkę dziecka (szacuje się to na 0.1).
@wam116: te 30 groszy miesięcznie na NFZ? Ja mogę, niech ci będzie, za ciebie też zapłacę. Społeczeństwo wolne od oszustek, zdrajczyń i pasożytów jest tego warte.
@WuDwaKa: w zasadzie to ma rację... Dziecko traci ojca z dnia na dzień i nie wie dlaczego bo nie kuma sytuacji. Facet w wielu przypadkach staje się prawdziwym ojcem po ok pół roku czasami dłużej bo buduje więź z dzieckiem i nie ma wrodzonego instynktu zajmowania się dzieciakiem a po 3 latach w zasadzie to już nie ma znaczenia czy wychowujesz swoje bo stajecie się sfora :). Z drugiej strony jeżeli przez kilka lat łaził i nie uznawał córki za swoją to czuje ze relacje z dzieckiem mogły być już nieciekawe.
@torquemadek: Jak zamawia państwo, to nagle kapitalizm przestaje działać i cena rośnie. Do tego tylko akredytowane laboratoria będą mogły robić test.
To tak jak że śmieciami. Miało być taniej, a jest drożej i gorzej. I to tylko dlatego, że państwo zamawia usługi
@WuDwaKa: Magiczne kochanie. Mi jedna laska gdy animowałem na zajęciach z dziecmi wmawiała że mam z nią być bo jej dzieci mnie kochają. Kobitka 15 lat starsza ode mnie. Spytałem kiedy mogę sie wprowadzić. Na to ona "A tak to nie myślałam, muszę sie zastanowić". I juz potem nie bylo kochania
@4pietrowydrapaczchmur: Wina matki, przecież to oczywiste. Gdyby od początku nie oszukiwała ojca to:
A. Ojciec może by został i wybaczył bo wszystko by sobie wyjaśnili
B. Odszedłby i dziecko wychowywałoby się bez ojca, z czasem może by znalazła kogoś kto dobrowolnie chce wychowywać nie swoje dziecko i jeśli stałoby się to szybko to dziecko miałoby pewnego ojca od młodych lat
W żadnym wypadku nie jest to wina oszukanego, koleś nie powinien być w tym domu w ogóle
@Gandhi: Co złapałem? Ani tego nie wykopywałem, ani nie robiłem jakiejś afery. Odnosiłem się tylko do komentarzy osób, które o tym pisały. Równie dobrze mogła to być zupełnie teoretyczna dyskusja, a niewątpliwie takie rzeczy się zdarzają.
@uwielbiamnalesniki: ale ja nie nie mówiłem ze to wina ojca tylko ze najbardziej pokrzywdzone tu jest dziecko.
I fakt ze przez matkę ale miejmy nadzieje że nie będzie traumy.
@incydent_kakaowy: @Supaplex: Jak ten facet bardzo będzie cierpiał że pozwoli przechować dziecko z którym mieszkał przez kilka lat jak ojciec i jego rzeczy potrzebne w szkole dopóki matka się nie urządzi to nie musi. Może lepiej że dziewczynka będzie mieszkała osobno bo nie wiadomo co się działo w tym domu jak on taki jest
@Bonanzaa: No pewnie, niech jeszcze ich przeprosi, że doszło do takiej sytuacji i do tego niech im da odprawę na drogę. Jak będzie tak dobry to jeszcze alimenty niech płaci, aż się matce z dzieckiem polepszy
@Bonanzaa:
Jak to sobie wyobrażasz: mieszkasz z kobitą, niby jakąś twoją dziewczyną czy żoną. Ona się codziennie do ciebie uśmiecha, jest fajnie. Ale tak naprawdę wiesz, że codziennie, w każdej sekundzie cię oszukuje bo tak naprawdę to nie jest twoje dziecko.
To jest zupełnie inna sytuacja niż związek z samotną matką gdzie od początku wiesz, że będziesz miał pasierba/pasierbicę.
@Bonanzaa: to nie problem tego faceta; powinienes sie bardziej martwic, co ten facet winien i czy odzyska od szlaufa i prawdziwego ojca bekarta pieniadze
@Bonanzaa: xD jebnięty jesteś, wiesz ale możesz mi płacić ma moje dziecko, skoro nie masz nic przeciwko aby jakiś gościu płacił całe życie na czyjeś to zrób to sam!
@kuhonnyje_rewaljucje: hahaha, chlopie - w mojej rodzinie geny sa tak silne ze jak moj syn nie bedzie mial wielkich oczu i kruczoczarnych wlosow to znaczy ze to nie moje. Zdjecia do 1914ego wszyscy kruczoczarne wlosy i ogromne oczy. ELO
@Wilkudemoner: po trzech latach nie tylko. To tez wspolne zycie z dzieckiem, uczenie go i zabawy. No chyba ze kontaktu z dzieckiem nie mial prawie zadnego.
To tez wspolne zycie z dzieckiem, uczenie go i zabawy.
@jast: Nadal jest to tylko i wyłącznie jego osobista decyzja, do której nic nikomu. Nasze sfeminizowane prawo, że "pół roku na próbę podważenia ojcostwa, a potem dożywocie" jest zwyczajnie chore i seksistowskie.
@incydent_kakaowy: Ale tu chodzi o to że chłop wychowywał córkę jak swoją. Jakoś trudno mi uwierzyć że się do niej nie przywiązał. No chyba że od początku podejrzwał że nie jest jego i trzymał się na dystans. Ale tak z dnia na dzień wyrzucić dziecko które dzień wcześniej być może tulił do snu, dla mnie nie do pomyślenia.
@Bonanzaa: A czemu moim obecnym z normalnym partnerem? Zrobię jak tamten obcy gościu który gdzieś sobie jest, gdzieś na boku zrobie komuś bękarta i podrzucę Tobie (jakby się udało go zrobić Twojej partnerce, o ile masz, to jeszcze lepszy przykład), Ty masz go przyjąć z otwartym sercem według Twojej logiki, rozumiesz wreszcie? xD
@Bonanzaa: nic, tym bardziej matka powinna odpowiadać karnie za szkody emocjonalne i psychiczne jakie wyrządziła zarówno dziecku jak i mężczyźnie którego okłamywała.
@Bonanzaa: Niestety nie wytłumaczysz tego ludziom, którzy nie mają dziecka lub mają brak relacji z dzieckiem bo "zmarnowało im życie a mogli sobie jeździć po świecie i balangować".
Powiadają że prawdziwym ojcem jest ten, kto wychowuje dziecko a niekoniecznie ten, który je spłodził.
Na tym filmiku widać że koleś z ulgą skorzystał z nadarzającej się okazji żeby pozbyć się za jednym zamachem niechcianej dziewczyny oraz dziecka i nie musiał klasycznie jak inni bogaci pigmentowo koledzy zniknąć z ich życia w drodze do sklepu po papierosy.
Jedno warte drugiego - tylko naprawdę dziecka szkoda bo ono na pewno nie zrozumie
I jeszcze wrzutka nagrania do sieci...
@Bonanzaa: @kuhonnyje_rewaljucje:
piszecie o DNA i naturalistycznym podejściu to co radzicie?
Jak napisał @lazyt: winna jest baba i jak nie zrobimy ktoś będzie cierpiał, dziecko niczemu nie winne ale chcielibyście żyć z k!$?Ą która nie dość że was zdradziła to jeszcze kłamała dzień w dzień przez niemal 4 lata?
Jak nie zrobimy to cierpieć będzie praktycznie każdy, nawet jakby udali że nic się nie stało to już nie będzie ta sama rodzina.
co to za ojciec którego w dziecku interesuje wyłącznie kod genetyczny?
Odpowiedź jest prosta: to nie ojciec ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Dziecko można adoptować dobrowolnie. Dobrowolnie można też zostać cuckiem, nie oceniam. Tutaj o dobrowolności nie było mowy. Kobieta wykorzystała zaufanie gościa, okłamywała go i de facto zmuszała do wychowywania nieswojego dziecka. Nawet jeśli facet coś czuł do "córki" to nie ma moralnego obowiązku utrzymywać finansowo ich. Zresztą, pozostanie w takim toksycznym związku mogłoby się paradoksalnie odbić jeszcze gorzej na psychice dziecka (więc życie miałoby zniszczone już trzy osoby). Teraz jej mamusia ma okazję przypomnieć sobie z kim się k*rwiła i odnaleźć córeczce biologicznego tatusia. Zresztą, samotnych matek w USA jest mnóstwo, więc to nie jest jakaś wielka tragedia dla matki i córki. A nuż znajdzie się jakiś beciak pokroju @Bonanzaa czy @kuhonnyje_rewaljucje, który "wychowa jak swoje". W końca biologia ojca i jego kod genetyczny nie jest istotny? ( ͡º ͜ʖ͡º)
co to za ojciec którego w dziecku interesuje wyłącznie kod genetyczny?
@kuhonnyje_rewaljucje: No właśnie żaden, bo nie łączy cię z dzieckiem kod genetyczny, czyli jego ojcem nie jesteś. Jeśli ktoś wychowuje nieswoje dziecko to nie jest dla niego ojcem tylko ojczymem.
@AK_GOD: Dlatego ciężko gościa osądzać czy robi prawidłowo bo nie znam relacji jakie tam panowały. Kręconą prawidłowo potraktował, ale córkę wsadził do tego samego worka mimo że jak wynika z filmu mieszkali pod jednym dachem i mieli bliskie relacje. Ludzie straszne sk!%@ysyństwo robią dzieciom swoimi chorymi gierkami. Mój ojciec zmarła jak miałem 12 lat. Ile ja bym dał żeby żył chociaż 10 więcej...
@DzikWesolek: Cóż, przecież prawdziwy ojciec gdzieś tam sobie jest, matka na pewno wie kto to. Część osób pisze tak jakby ten facet miał na siebie wziąć nie swoje dziecko przez to że ma ono "już" 3 lata, ten wiek to wcale nie dużo, dziecko jest bardzo elastyczne i nowy tata dałby tu radę ale to już zupełnie inna historia (zresztą - facet ma się męczyć całe życie z dzieckiem i kobietą którą być może nigdy nie będzie kochał tak jak miało to miejsce wcześniej, za co ma przeżywać takie katusze - swoje i tak już cierpi, najbardziej z nich wszystkich, kobietę tutaj nie wliczam bo ona to zjebała). Co do Twoich osobistych doświadczeń-współczuję ale w tym temacie chodzi o coś innego.
@Bonanzaa: widzę że jesteś z tych którym może się przydać ta wiedza, więc czytaj uważnie. Budowanie zwiazku na zgniłych fundamentach zawsze prowadzi do ruiny.
@Bonanzaa: W takiej sytuacji wszystko zależy od tego ile dziecko ma lat , jakbym wychowywał dziecko przez powiedzmy 10 lat i nagle okazało się że nie jest moje to i tak bym je traktował jak swoje i bym był ojcem i tak byłbym traktowany przez dziecko ale kobiete jak najszybciej zostawić i uciekać.
Żadnego I'm sorry czy please forgive me, tylko zaprzeczenie, proba przerzucenia winy na faceta, pytania typu why now jakby doszlo do przedawnienia... Ja p!@@@@?e, wez zaufaj komukolwiek w obecnych czasach :/
@madmat: pamiętaj, że kobieta zrobi niemal wszystko żeby zapewnić byt sobie i swojemu gówniakowi, bo są powiązani biologicznie, mąż jak widać niekoniecznie ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
@madmat: pewnie myślała, że po takim czasie prawda już nigdy nie wyjdzie na jaw ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Niewiele osób zdaje sobie sprawę, że w wielu przypadkach na brak ojcostwa może już wskazać grupa krwii dziecka.
@madmat: Znałem kiedyś dziewczynę która nie kłamała, była szczera nawet jak nie było to jej na rękę albo bolało. Nigdy wcześniej ani nigdy później nie poznałem kogoś podobnego i obawiam się że już nie poznam :O
która nie kłamała, była szczera nawet jak nie było to jej na rękę
@Disscord93: ale wiesz, jest mała różnica: tu nie chodzi o kłamstewko typu "nie było tego browara w sklepiku" - tylko o zrujnowanie życia facetowi którego wrobiło się w wychowywanie cudzego dziecka.
@getin: @siepan: Tu bym polemizował owszem kobieta zrobi wszystko aby zapewnić sobie i gówniakowi byt
tak było kiedyś....dzisiaj w czasach wszechobecnego socjalizmu (szczególnie w USA) kobiety które zostały matkami nie potrzebują męża aby zapewnić
sobie i dzieciakowi byt a w dodatku ona jest murzynką(na starcie premia rasowa( ͡º ͜ʖ͡º)).Zobaczysz jak jest nieco kumata kilka pisemek w jakimś tam urzędzie chwila moment i dostanie lokal zasiłek etc taka jest prawda.
Znałem kiedyś dziewczynę która nie kłamała, była szczera nawet jak nie było to jej na rękę albo bolało. Nigdy wcześniej ani nigdy później nie poznałem kogoś podobnego i obawiam się że już nie poznam
@Disscord93: Moje ex taka byla. Byliśmy 13 lat. Pewnego pięknego dnia pojechała na terapie do Krakowa bo ponoć miała depresje. Zaczęli ją uczyć radzenia sobie w życiu (lewackie p!@?!##enie przez 3 miesiace) .
Wróciła po po czym przyszła mnie domu i przy moich rodzicach wymysla i placze że ma zapalenie wątroby i nie możemy juz mieć bliskich kontaktów. Spuscila mnie w kiblu bez żadnych skropułow.
Ile bylo w tym pogardy i zwykłej ludzkiej złośliwości to głowa mała. Spotykalismy sie na stopie przyjacielskiej (udawalem że sie kumplujemy żeby po prostu zobaczyć jak to wyglada u lasek od kuchni z drugiej strony,spoza zwiazku). Gdy nie bylismy razem widziałem jak wypowiada sie i jaki instrumentalny ma stosunek od obecnych facetów. Mialem dosc i olałem znajomosc.
Po okolo roku braku kontaktu odezwała sie niby przypadkiem .Dowiedziala sie że pracuje w holandii i dobrze zarabiam. Ludzie . Przez 2 lata robiła wszystko zeby mnie odzyskać . Takie ideału nie widzialem na oczy ani w bajkach ani w realu. W końcu zeszlismy sie na próbę (chcialem zobaczyć jak dalego to pójdzie) . Po czym zaciągneła mnie niby na cmentarze bo był 1 listopada i niby przypadkiem do jej rodziny na obiad. Wchodze a tam wszyscy od wojkow po dziadkow. I laska mi sie oświadcza. Normalnie kabaret. Oczywiscie przyjąłem i tak dalej. 2 dni później w domu u niej rzuciłem blage. Powiedziałem że kase wsadzilem w firme z kumplem i nie poszło. Że jesteśmy pod kreską. Zaczeła mówić że on chce kogoś na kim może polegać, że nie chce gołodupca itd (w tym czasie i tak pracowałem na uczelni ). Panna która 7 lat robi licencjat i dnia nie przepracowała mówi mi że mam słabe wykształcenie i zadatki. Jej mamuśka w wieku 32 lat poszlana rente bo dałą w łape orzecznikowi. I od takiej osoby slyszałem ze jestem golodupcem. Od córeczki też nagle.
No to mowie sorry jak nie to nie i wychodze od niej. Laska sie nie odzywa 2 tygodnie. W koncu sam wchodze do niej na sile i pytam co i jak ,na czym stoimy czy konczymy to czy nie. A ona ze mnie kocha ze na zawsze bede jedynym ale nie mozemy byc jednak razem bo jest na cos ciezkiego chora i nie moze z nikim byc.
Rozeszlismy sie niby ale nadal chciala mnie miec blisko pod ręką. 2 dni potem kumpel wspólny ją wydał że widział ją w klubie w ciągu tych 2 tyg i sie mu zwieżyla ze puknął ją dindu. No to spytalem ja jak bylo. Zaczął sie spektakl. Że ją zgwałcił jak byla u koleżanki w akademiku. Siedziala z nia a on tylko wszedl po notatki. Tamta niby zeszla do sklepu i wtedy ją zgwalicl. Niestety ta koleżanka sama ją wydałą że były w klubie. No wiec powstała wersja że była pijana i ją wykrorzystał. Kolejny znajomy ją jednak widzial jak wracała całkiem trzeźwa tramwajem z tym typem juz po imprezie. I tak dalej i tak dalej. Ostatecznie wyszło że przespała sie z 6 osobami w niespełna 2 doby bo ją zawiodłem. Tyle odnośnie kobiet prawdy itd. I szczerze chłopie. Przez 10 lat też bym dał sobie ręke uciąć z nią. Wręcz nieporadna społecznie była, Nawet babki w szkole nie umiała ocwaniakować . Wrzucam jako przestrogę . #syndromjedynej
@madmat: Zauważ pewne niuanse, za każdym razem gdy myśli ze on mialby jej cos faktycznie dać fajnego mówi "silly" i ogolnie zamiast wdzięczosci okazuje mu hmm takie niepoważne traktowanie jak do głupiego dzieciaka czy psa .Ogólnie jak laska mówi do ciebie że jesteś głupi jak coś dla niej robisz to traktuj to serio. Znaczy że przeinwestowałeś . Jesteś głupi.
@svr_: @DonMirabello: się zawiódł, ona zawiodła, ale się kochali. Bo po co pchał się do tej laski tyle razy skoro wiedział o co jej chodzi. Dopiero na końcu przemyślał i opisał tak jak to widzi teraz. A wcześniej wyglądało to inaczej. Laska przedobrzyła, bo kasa jej była w głowie.
Wiele lasek kieruje się kasą w życiu. Jest ona ważna, ale nie za wszelką cenę, te mądre wiedzą że kasa przychodzi z czasem, nie bierze się z internetu i że trzeba na nią zapracować. A te tępe księżniczki na ziarnku grochu im się wydaje że to jest norma, że to proste. Nie umieją zainwestować w związek, jak są ładne to prędzej czy później znajdą swojego wybawcę, a jak są średnie lub ładne ale wredne to nic z tego nie będzie. Na końcu zostaną same, ale myślenie nie zmieni się, dalej będą szukały idioty, a wystarczyłoby zejść poziom niżej i też im by było dobrze.
Ale zasadniczo pracowita kobieta to podstawa. Jak jest leniem, to choćby mówiła ładnie, nic z tego nie będzie.
@DonMirabello: aaaa, widze że mylisz definicję "redpilla". Absolutnie nie utożsamiaj redpilla z wykopowym hasztagiem, na którym rzeczywiście siedzą lokalni incele. Prawdziwy redpill to taki MGTOW, z tym że w wersji light bym powiedział.
@DonMirabello: Po tym co napisałeś o swojej ex wnioskuję, że jesteś dobrym człowiekiem, ale - przepraszam, nie obraź się - zarazem niezwykle głupim. Ja nie miałbym problemu odrzucić zaręczyn na obcym gruncie, zwłaszcza po tym, co uprzednio zaszło. Miałbym w głębokim poważaniu, że jej Wujek Staszek wyciąga już aparat a Ciocia Grażyna wstawia gratulacje na tablicę na Facebooku. Dla mnie sygnałem ostrzegawczym byłoby już to "wymyslanie i placz że ma zapalenie wątroby i nie możemy juz mieć bliskich kontaktów". Ja wiem, że jest się zakochanym, ale godność zobowiązuje. Niestabilna emocjonalnie kobieta wypaczyła Twój obraz kobiecości ( ͡° ʖ̯ ͡°)
@DonMirabello: nie wiem czy nie jestes glupszy od niej. Ona owszem, jest podla. Ale Ty jestes po prostu bezgranicznie glupi. I nawet widze cien realny, ze ona moze miec racje. Ty nie masz zadatkow zeby sie dobrze w zyciu ustawic.
@DonMirabello: skąd mogłem widzieć czym ty się zajmujesz, nie bierz tak tego dosłownie. Chodziło przecież o to że pieniądze się zarabia pracą, nie biorą się za bycie laską, czy chłopem.
@arturmacho: Taki macho, że nie ma jaj żeby przyznać się do ojcostwa? Słabo. Żaden maczo, a zwykła piz$a. Prawdziwi mężczyźni nie boją konsekwencji. A co do kobiet - to też bardzo źle świadczy, jeżeli na boku takie coś... Kopa w tyłek, i za drzwi. Tak jak na powyższym nagraniu.
@kobayashi: dlaczego spychasz wszystko na faceta? A baba lepsza, że puściła się z innym typem mając męża i do tego dała się zapylić i nie miała "jaj", żeby przyznać, co odjaniepawliła?
@kobayashi: Moja różowa np. narzeka na kompletny brak solidarności wśród kobiet i uderzanie przez nie do facetów w związkach. Faceci wcale nie są lepsi, fakt, ale jakaś tam męska solidarność jest (patrz tagi bolecnaboku etc.)
@kobayashi: Owszem, tylko co potem z dziecmi? Dziecko przyzwyczai sie do faceta, ktorego nazywalo ojcem, dowiaduje sie, ze to jednak nie jego ojciec, a typ, skoro nie jest ojcem ma wywalone takze na to dziecko i na wiez, ktora ich laczyla?
Jak rucha to powinien być świadomy że z tego dzieci są.
@Disscord93: kurde, no faktycznie, za każdym razem dziecko wychodzi, 100% skuteczności ( ͡° ͜ʖ ͡°)
A, no i oczywiście on również jest w 100% pewny, że ta kobieta śpi tylko z nim, więc może mieć pewność że to jego dziecko.
@MalowanyPtak Szanuję. Ja zawsze miałam takie podejście, że jak tylko dowiedziałam się, że facet który mi się podoba jest zajęty to z miejsca traciłam zainteresowanie.
Natomiast ile się osłuchałam i od kobiet i od mężczyzn haseł o "wagonie, który się da odczepić" to nie zaliczę. To konkretne działa na mnie jak płachta na byka ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Gumaa: Jak masz mózg i go używasz to możesz przewidywać, mówi ci to coś? Brać pod uwagę konsekwencje swoich czynów i odpowiedzialności że nie musi tak być ale może, czaisz typie?
@arturmacho: Znam, a raczej znałem takiego, co ucieszył się z trójki nieswoich dzieci...Wielka miłość podobno (od czasów szkolnych), próbowałem tłumaczyć, ale nie da się. Niech pracuję na tą gromadkę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
w załączonym linku do Polityki Prywatności przypominamy podstawowe informacje z zakresu przetwarzania danych osobowych dostarczanych przez Ciebie podczas korzystania z naszego serwisu. Zamykając ten komunikat (klikając w przycisk “X”), potwierdzasz, że przyjąłeś do wiadomości wskazane w nim działania.
Polityka plików cookies
Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.
![[FAKE] Ta para nagrywa takie filmiki na facebooka](https://www.wykop.pl/cdn/c2526412/no-picture,w207h139.jpg)
[FAKE] Ta para nagrywa takie filmiki na facebooka
dodał:
asutomek
z twitter.com
![Charles Leclerc: Mam dość bycia nazywanym rasistą za to, że nie klęczę [eng].](https://www.wykop.pl/cdn/c3397993/link_1596786304zh64fBhYyTySsjuKzK5PCK,w113h64.jpg)
+2785
pokaż komentarz
Testy DNA powinny być O-BO-WIĄ-ZKO-WE! I koniec kropka. Z trzech powodów:
1. ten pokazany na filmiku;
2. żeby chronić mężczyzn przed zasądzeniem alimentów na nie swoje dziecko i odmówienie ojcostwa (czy jak to się tam nazywa, że do pół roku można uznać, że nie moje);
3. w razie pomyłki w szpitalu, gdyby się okazało, ze wydano nie to dziecko co trzeba.
+1755
pokaż komentarz
@bregath: W takiej nowoczesnej Francji testy na ojcostwo są zakazane.
-704
pokaż komentarz
@bregath: powinny być dobrowolne
+1308
pokaż komentarz
@bregath: 4. W razie koniecznego ewentualnego przeszczepu od spokrewnionego dawcy wiemy kogo szukać.
+205
pokaż komentarz
@Xaveri: racja, zgadzam się! Dobrze, że wspomniałeś :)
-581
pokaż komentarz
@bregath: Przeprowadzanie kosztownych badań każdemu dziecku tylko dlatego, że nikły procent z nich może mieć innego papę nie ma sensu
+763
pokaż komentarz
@bregath: po prostu jak się gówniakowi wpisuje w papiery ojca to powinno być to na jakiejś konkretnej podstawie a nie bo matka albo niby ojciec tak powiedzieli. Matka chce mieć w papierach dziecka betabankomat to niech pokaże test.
-151
pokaż komentarz
@Xaveri: albo komu popełnić samobójstwo ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+234
pokaż komentarz
@igor0906 idac tym tropem , nie leczmy kogos kto jakas chorobę, ktory ma nikly procent, same koszta
+619
pokaż komentarz
@bregath: W zupełności popieram wraz ze swoją różową. Do tego dochodzą te absurdalne przepisy u nas, że jak jesteś w związku i nie podważysz ojcostwa zaraz po narodzinach dziecka, to już do końca życia jesteś "ojcem", niezależnie od stanu faktycznego.
-58
pokaż komentarz
@MiedzygalaktycznyMors: no i są
-66
pokaż komentarz
@bregath: A kto by pokrywal koszty tych obowiazkowych testow?
-93
pokaż komentarz
@bregath: jesli sie nie opuszcza dziecka i sie z nim jest non stop w szpitalu to nikt nie podmieni. trzeba pilnowac zeby zadna pielegniarka nie probowala zabierac nigdzie malca ..
-10
pokaż komentarz
@bregath: A jaki masz sprytny sposób na wyłapanie sytuacji takich jak Lydia Fairchild?
-31
pokaż komentarz
@cozzezeszwecji: Nie sa, w koncu tylko matka moze wyrazic zgode na testy.
+458
pokaż komentarz
@MalowanyPtak: Każda normalna kobieta nie powinna być przeciwko bo nie miałaby się czego obawiać. Ciekawe ile kobiet byłoby przeciw, gdyby taki pomysł pojawił się w debacie publicznej?
-2
pokaż komentarz
@MalowanyPtak: Czekaj, czekaj. Mówisz o nieformalnym związku, a nie małżeństwie, prawda?
+247
pokaż komentarz
@MiedzygalaktycznyMors: nie nie powinny być obowiązkowe tylko robione z automatu bez możliwości odmowy. No chyba że odmowa oznacza to że facet nie jest ojcem to wtedy ok.
+4
pokaż komentarz
@JestemKowalemWlasnegoLosu: Mówię o małżeństwie.
+368
pokaż komentarz
@igor0906: badanie wcale nie jest kosztowne, a procent jest wyższy niż myślisz. We Francji był tak wysoki, że rząd zakazał wykonywania testów kompletnie, bo doprowadzały do rozpadu zbyt wielu małżeństw.
+28
pokaż komentarz
@igor0906: no to już wiemy kto wychowuje nieswoje dziecko :)
+82
pokaż komentarz
@igor0906: Polecam się dokształcić. Jest to 10% jak się szacuję i to nie jest mało.
-42
pokaż komentarz
@MalowanyPtak A ja ze swoją nie popieram, bo to jest droga zabawa w skali ilości urodzonych dzieci. Natomiast zdecydowanie ten cyrk z 6 miesiącami na podważenie powinien zostać zniesiony, tu stuprocentową zgoda.
-38
pokaż komentarz
@Latarenko: Tak, są zakazane, ale tylko te, oferowane przez prywatne firmy. O test DNA można wnioskować przez sąd, np. podczas sprawy rozwodowej. Francuskie prawo nie opiera się jedynie na biologicznym sensie ojcostwa. Czy słusznie? I tak i nie. Większość krajów reguluje rynek badań genetycznych, żeby dbać o ich wiarygodność i zachowywanie pewnych kluczowych ze względów medycznych procedur. Dla przykładu jak podaje NIK, Polska nadal jako jeden z nielicznych krajów takiej ustawy nie posiada i mamy taki trochę dziki zachód na tym rynku. Z drugiej strony, takie surowe prawo jak we Francji, trochę uderza w zasady wolnorynkowości, zwiększa biurokracje i czas oczekiwania na wynik takich badań.
-108
pokaż komentarz
Do tego dochodzą te absurdalne przepisy u nas, że jak jesteś w związku i nie podważysz ojcostwa zaraz po narodzinach dziecka, to już do końca życia jesteś "ojcem", niezależnie od stanu faktycznego.
@MalowanyPtak: nie absurdalne, tylko zdroworozsądkowe
+119
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: Nie jak masz płacić alimenty za nie swoje dziecko...
-72
pokaż komentarz
@MalowanyPtak: to trzeba podważyć ojcostwo zawczasu, co w tym dziwnego?
-9
pokaż komentarz
@Northrop_Grumman_X: ja mam 12 lat xDDD
+101
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: A no bo są takie przypadki jak ostatnio głośny przypadek, że facet był za granicą, była podała go o alimenty wskazując ojcostwo na niego, a on o tym nie wiedział. Sprawa w trybie zaocznym, uznano dowody z zeznań "madki" za wystarczające i facet któryś rok lata po sądach i się odwołuje, aż RPO się zainteresował całą sprawą.
-37
pokaż komentarz
@Vistu: Polecam się dokształcić. Te 10% to naciągnięcie naciągnięcia. Badania z 2016 pokazują około 0.6% więc pudło kolego.
Pozdrów byłą żonę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+9
pokaż komentarz
@igor0906: no to jak będziesz miał więcej to się ze mną zgodzisz :)
0
pokaż komentarz
@igor0906: Masz wyniki tych badań? Nic rzetelnego nie mogłem znaleźć, ale fakt, te dane z 10% były jakąś "opinią" cytowaną potem w kółko.
+37
pokaż komentarz
@MiedzygalaktycznyMors: O-B-W-I-Ą-Z-K-O-W-E
Nie meżczyzna czuje się równie broniony przez państwo, bo jak partner zarząda to podkopuje fundamenty ale jak parterka wie że będa takowe robione czy się jej podoba czy nie to nie tym żłym będzie partner któr być może ma być może nie ale podstawy sądzięć iż wychowuje nie swoje co nie jest grzechem jeżeli się swiadomie pisze ale żeby budować coś to kłamstwo jest słabym lepiszczem.
-25
pokaż komentarz
@bregath: Ale po co obowiązkowe? Jak moje się urodziły to po 5 minutach było widać czyje są, po cholerę mam jakieś testy robić i kasę marnować?
-18
pokaż komentarz
@wodiwo: kek kto i kiedy niby zakazał xD Badania z 2016 pokazują że procent jest śmiesznie niski więc problem nie istnieje
A jak ktoś jest na tyle suabyyyy żeby się dać zcockoldować i nawet o tym nie wie to niech sam sobie zrobi badania ja nie będę za niego płacił xD
+28
pokaż komentarz
@bregath:
rząd nigdy na to nie pójdzie
Każdy
chodzi o to że teraz to betabankomat opłaca dzieciaka do 18 roku życia (albo i dłużej jak się uczy). na dodatek, jak wyjdzie na jaw, to jeszcze kobiecie alimenty zapłaci za rozpad małżeństwa :>
a jakbyśmy robili badania i w tym magicznym okresie 6msc by się ojcowie wypierali, to baba by zostawała sama i koszt bombelka musiałby przejąc budżet państwa.
dlatego nikt na to nie pójdzie. zbyt duże koszta
+3
pokaż komentarz
@bregath: Testy na rodzicielstwo i platne przez urzad - wtedy tak.
-12
pokaż komentarz
W takiej nowoczesnej Francji testy na ojcostwo są zakazane.
@Latarenko: No prosze jakie p!!!##?one bzudry sa na wykopie plusowane
-1
pokaż komentarz
@bregath: Testy DNA to raczej droga zabawa, by państwo fundowało je na masową skalę. No chyba, że dałoby to radę robić przemysłowo za grosze, ale wątpię, bo raz, że dla jednych to jest biznes, a dwa, państwu jest nie na rękę masa samotnych matek z gówniakami, na które przecież ktoś (czyt. frajer) musi łożyć.
Aczkolwiek sam jestem zdania, że każdy poważny i zdrowo myślący facet, powinien zrobić taki test na własną rękę i to zaraz po narodzinach dziecka. Przynajmniej ja sobie nie wyobrażam ich nie zrobić, gdybym miał zostać ojcem. No ale zdaję sobie sprawę, że jest całkiem sporo gości, którzy potrafią przyjąć na gębę taką "inwestycję", kosztującą ich co najmniej kilkanaście lat pracy, wyrzeczeń, czasu i jakieś 200 tysięcy złotych średnio. Ewentualnie żal im po prostu wydać kilku stówek i to jedyny powód (nie wiem w sumie co głupsze).
+38
pokaż komentarz
@bregath: zamiast obowiązkowych testów DNA mamy Konwencje Stambulską i "pozytywną dyskryminację mężczyzn w celu równouprawnienia kobiet i mężczyzn poprzez wzmocnienie pozycji kobiet."
W takim razie testy powinny być obowiązkowe a ojcostwo powinno się moc odwołać bo w tej sferze kobiety są zbyt uprzywilejowane
-1
pokaż komentarz
trzeba podważyć ojcostwo zawczasu, co w tym dziwnego?
@kuhonnyje_rewaljucje: to, że może później to wyjść.
+6
pokaż komentarz
@bregath @Xaveri
5. Wczesna diagnostyka chorób genetycznych.
-2
pokaż komentarz
@14ooo: powiedz to rodzicom wcześniaków.
0
pokaż komentarz
@igor0906: bardzo rzeczowa odpowiedź. Dziękuję za podtrzymanie jakości dyskursu.
-7
pokaż komentarz
@vitek6: no i co z tego? XD
+25
pokaż komentarz
to trzeba podważyć ojcostwo zawczasu, co w tym dziwnego?
@kuhonnyje_rewaljucje: To, że nie od razu możesz wiedzieć, że dziecko nie jest twoje. Zasada powinna być taka, że masz pół roku od otrzymania wyników testu (masz czas by się zdecydować czy uznajesz nieswoje dziecko, czy nie), a nie od dowiedzenia się o istnieniu dziecka. I co jest zdroworozsądkowego w prawnym nakazie opłacania nieswojego dziecka?
-16
pokaż komentarz
@Arhus: porównanie godny ujemnego IQ. Z powodu choroby się cierpi a nawet umiera a to że 0.6% mężczyzn to beciaki i wychowują nie swojego bachora już nie
0
pokaż komentarz
@igor0906: im coś się dzieje w bardziej masowej skali tym tańsze się staje. A szacowana skala ludzi którzy nieświadomie wychowują nie swoje dzieci mała nie jest - wystarczy poczytać. Nie zawsze wynika to też z wyrachowania kobiety. Jeżeli jest puszczalska to zwyczajnie może nie być pewna z kim ma to dziecko.
+11
pokaż komentarz
@bregath: powinny być dobrowolne
@MiedzygalaktycznyMors: jeśli na świecie ma być lewackie równouprawnienie i ludzie naprawdę mają być równi to muszą być obowiązkowe.
Ale nie będą bo biali mężczyźni są "pozytywnie dyskryminowani". Mezczyzni mają mieć gorsze prawa wtedy kobiety będą czuły się równe.
+12
pokaż komentarz
@bregath: ale żeby to sprzedać trzeba odwrócić kolejność i zacząć mowic, ze są obowiązkowe właśnie po to by mieć pewność ze dziecko może być leczone z użyciem części swojego ojca co zapobiegać będzie nieszczęśliwym wypadkom blablabla
-1
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: i musisz płacić na mie swoje dziecko. Czego nie rozumiesz?
0
pokaż komentarz
@bregath: ciekawe jak często byłaby sytuacja odwrotna: dali by Ci dobre dziecko, ale przez pomyłkę badanie DNA innego dziecka ( ͡º ͜ʖ͡º)
+1
pokaż komentarz
@igor0906: 10% to błaha liczba dla ciebie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
-1
pokaż komentarz
@MiedzygalaktycznyMors: powinny być możliwe w momencie, kiedy jedna strona wyrazi na nie chęć. Ale już słyszę ten feministyczny kwik.
+1
pokaż komentarz
tylko dlatego, że nikły procent
@igor0906: source: dude, trust me
-19
pokaż komentarz
@vitek6: skoro je uznałeś, to już twoje. termin 6 miesięcy jest aż nadto wystarczający. a wstępującym w związki małżeńskie proponuję, by się lepiej rozeznali w swoich obowiązkach, bo poza prawami i przywilejami te też mają.
+6
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: jak można mieć tak ograniczona wyobraźnie.
-2
pokaż komentarz
@bregath: kurcze, nie moge odszukac teraz, ale była sytuacja w ktorej testy dna nie wykazaly ze matka jest matka. To bylo dosc wkomplikowane, bo wchlonela inny płód podczas kreowania sie tego i wychodziło ze nie jest matka, choc przecież to latwo weryfikowalne. Doszło o ile dobrze pamietam, ze poczatkowo zostala skazana na tej podstawie za jakas zbrodnie. Dopiero pozniej odkryto, ze to dna moze sie zmieszać w takim akcie wchloniecia blizniaka. Dlatego zawszę ale to zawsze trzeba mieć wątpliwość.
-1
pokaż komentarz
@bregath: Zapominasz o jednym DNA to twoje osobiste dane, jak odcisk palca. Zamierzasz je dawać byle firmie?
-1
pokaż komentarz
@14ooo dzieci muszą jeździć gdzieś na badania i wgl, raczej nie przypilnujesz, ale jest wspaniały system branzoletek z imieniem i nazwiskiem, przez co dziecko można podmienić najwyżej na krótki czas ;)
+1
pokaż komentarz
A kto by pokrywal koszty tych obowiazkowych testow?
@jata12: w przypadku potwierdzenia ojcostwa - tata. W przypadku zaprzeczenia - mamusia ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
+2
pokaż komentarz
@bregath widać że masz grube pojęcie o tym jak wygląda poród i czas matki i dziecka w szpitalu ¯\(ツ)/¯ w obecnych czasach nie ma opcji żeby pomylić dziecko bo od urodzenia do wyjścia ze szpitala jest cały czas z matką. Nie mówię o wyjątkach jak musi być w inkubatorze itp
-2
pokaż komentarz
@wodiwo: może jakieś źródło bo tak - może zwyczajnie zmyślasz?
+2
pokaż komentarz
@igor0906: A wychowywanie i utrzymywanie nie swojego dziecka nie jest kosztowne?
+2
pokaż komentarz
nie nie powinny być obowiązkowe tylko robione z automatu bez możliwości odmowy. No chyba że odmowa oznacza to że facet nie jest ojcem to wtedy ok.
@Northrop_Grumman_X: to też miałem na myśli, dzięki Mirek!
O test DNA można wnioskować przez sąd, np. podczas sprawy rozwodowej.
@aircod: Z tymże w Polsce, nawet jeśli udowodnisz, że to nie Ty jesteś ojcem, sąd ma to głęboko w tyłku i tak uznaje alimenty płacone przez, w tym przypadku, pokrzywdzonego.
Ale po co obowiązkowe? Jak moje się urodziły to po 5 minutach było widać czyje są, po cholerę mam jakieś testy robić i kasę marnować?
@miki4ever: bo mogą być Twojego brata / kuzyna / ojca /dziadka / bliźniaka, którego rodzice zostawili w Oknie Życia. Dzieciaki jak są noworodkami są do siebie mocno podobne, po pół roku może być po ptokach.
0
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: bo czasem dopiero po latach wychodzą okoliczności, w których doszło do zdrady. Chcesz karać mężczyznę za coś, czego nie mógł zrobić. To chyba nie do końca tak powinno działać.
0
pokaż komentarz
Zapominasz o jednym DNA to twoje osobiste dane, jak odcisk palca. Zamierzasz je dawać byle firmie?
@Czesterek: może to być w szpitalu. Tam i tak mają Twoje dane, więc co Ci szkodzi?
@onpanopticon: Tak, wyżej podali, że chodzi o sprawę Lydii Fairchild. Ale to jest tak skrajny przypadek, że masakra. No i sprawdzamy głównie ojca pod kątem oszust alimentacyjnych, a nie matkę.
0
pokaż komentarz
@igor0906: im bardziej zabieg jest masowy, tym jest tańszy, więc przestań już z tymi kosztami
0
pokaż komentarz
@Airbus: Jedno z wielu
Wystarczy wygooglowac "France paternity test ban".
0
pokaż komentarz
@jata12: w sensie te 30 groszy miesięcznie ze składki NFZ? Mnie stać, a zysk dla społeczeństwa ogromny, stanowczo większy niż z górników, 35 letnich emerytów itp
-2
pokaż komentarz
@wodiwo: Tak jak się spodziewałem, wiadomość z dupy, typowa urban legends.
-1
pokaż komentarz
@bregath
Obowiązkowe nie no toż mogłoby prowadzić do patologii. Natomiast powinny być akredytowane ośrodki, z których wyniki z automatu brane były pod uwagę w sądach. I ojciec mógłby wykonać test bez zgody matki.
+1
pokaż komentarz
@bregath ale jaki problem zrobić sobie test ? To nie kosztuje fortunę. Jest jeszcze sprawa, że nie każdy chce wiedzieć.
+3
pokaż komentarz
Obowiązkowe nie no toż mogłoby prowadzić do patologii. Natomiast powinny być akredytowane ośrodki, z których wyniki z automatu brane były pod uwagę w sądach. I ojciec mógłby wykonać test bez zgody matki.
@kopawdupeswiniom: też dobre rozwiązanie, ale pod warunkiem, że okres "wypowiedzenia ojcostwa" (czy jak to nazwać) będzie nieograniczony czasowo oraz, że nie będzie prowadzić do uznania alimentów na nie swoje dziecko.
+2
pokaż komentarz
ale jaki problem zrobić sobie test ? To nie kosztuje fortunę. Jest jeszcze sprawa, że nie każdy chce wiedzieć.
@siasiuszek: test możesz sobie zrobić. Z tymże ten test nie będzie brany pod uwagę w procesie o rezygnację z ojcostwa / sprawy rozwodowej / sprawy alimentacyjnej. Bo, żeby sąd wziął pod uwagę test, matka dziecka musi wyrazić na to zgodę oraz sąd musi wydać pozwolenie na wykonanie.
Jak prywatnie sobie zrobisz to absolutnie nic nie zmienia. Jedynie dla Twojej informacji.
-1
pokaż komentarz
@svr_: Zgadzam się. Mamy dziś środki, króre pozwalaja okreslić ojcostwo, więc dlaczego nadal w tej kwestii wierzymy na słowo, zamiast przyjąć to jako kwestię techniczną i wykonywać badanie przay każdym porodzie? W końcu jest to bardzo ważna informacja, jak by nie patrzeć....
+40
pokaż komentarz
@bregath: ( ͡° ͜ʖ ͡°)
źródło: comment_ruoyU17RLZSfsSwAzo1sRHFOXW4hU3xh,w400.jpg
+1
pokaż komentarz
@Airbus: co? Wszystko w porządku z Tobą? Potrzebujes, pomocy, bo wyraźnie masz kompletnie zalamana zdolność postrzegania rzeczywistości.
To jest akt prawny obowiązujący we Francji, jego wprowadzenie było argumentowane tym, że prowadzi do rozpadu zbyt wielu rodzin, przez ówczesny rząd francuski.
-1
pokaż komentarz
@bregath: w Polsce możesz sobie zrobić test ale jak podpisałeś, że Twoje to zwrotów nie ma ¯\_(ツ)_/¯
-1
pokaż komentarz
@Arhus jestem za
-2
pokaż komentarz
@igor0906 szacuje się że w PL jest to 10-15%. To nie jest nikły procent.
+1
pokaż komentarz
@igor0906: jak będziesz płacił alimenty nie na swoje dziecko do 26 roku i jak sąd ci dorzuci alimenty na to co się puściło to od razu zmienisz zdanie .
P.S. jak zarabiasz 20k na miesiąc , będziesz miał 10k alimentów , stracisz robotę to i tak płacisz dychę do momentu jak się odwołasz a to trwa .
-2
pokaż komentarz
@wodiwo: jak ja lubię takich ubogich na umyśle. Podczas dyskusji w PL Sejmie pada wiele nieprawdziwych stwierdzeń. Gdy pytam cię matołku o źródło doniesień o licznych rozpadach (źródło please) ty mówisz o zdolności postrzegania rzeczywistosci.
Z dupy wymyśliłeś informacje i teraz próbujesz powielać to kłamsto powołujac się na niestniejace źródła? Jakie?
+1
pokaż komentarz
@jata12 z pierwszego 500+ niech idzie xD albo becikowego
0
pokaż komentarz
Ale to jest tak skrajny przypadek, że masakra
@bregath: Nie zwalnia to nas z bezkrytycznego myślenia i 100% zawierzenia wszelkim testom ;)
-2
pokaż komentarz
@igor0906: mało kasy jest przepiedzielane w tym kraju na bardziej durne głupoty? Budujemy mosty których nie kończymy, kilka razy te same drogi, naprawiamy przez lata bankrutujące kopalnie i PKP... Na prawdę testy dna w tej skali to jak zapomnieć o wpadce Sasina z wyborami
+1
pokaż komentarz
wuuuut fuuuck sprawdziłem i faktycznie we Francji jest to zakazane :O WTF
+1
pokaż komentarz
@baton_z_buszu: Zawsze badania można powtórzyć. Test matki wtedy można robić.
+4
pokaż komentarz
@jata12: lepiej zapłacić od razu te nawet kilkaset złotych czy miliony na alimenty do 18 roku życia?
+2
pokaż komentarz
@hiperchimera: O to mi wlasnie chodzi, niech placa osoby zainteresowane a nie ze kazdy podatnik musi sie na to zrzucac.
0
pokaż komentarz
@ksiezyc_w_siatce A dlaczego niby koszty utrzymania ma ponosić budżet państwa? Dziecko z powietrza się nie zrobiło i większość kobiet doskonale wie, kto je zalewał. Niech kierują się w tamtą stronę po alimenty.
@baton_z_buszu To jest akurat bardzo proste do zweryfikowania. Gorzej jeśli dostaniesz złe dziecko z "dobrym" wynikiem. Na szczęście na to też jest metoda - bransoletka która zakłada i podpisuje ojciec tuż po porodzie. Bransoletka taka zostaje przez cały okres pobytu dziecka w szpitalu a próba jej zdjęcia kończy się uszkodzeniem podpisu.
-1
pokaż komentarz
@bregath: a kto ci broni zrobić test?
0
pokaż komentarz
@daedel: i co mi ten test da oprócz świadomości?
-3
pokaż komentarz
@MalowanyPtak: Jakby mnie któraś tak kiedyś zrobiła to dziecko wylądowałoby w worku kamieniami na dnie rzeki, a kobiecie wypaliłbym oczy gorącym gwoździem.
-1
pokaż komentarz
@igor0906: Nie bądź takim męskim szownistą. Dzieciak może też mieć inną matkę ¯\_(ツ)_/¯
-2
pokaż komentarz
to trzeba podważyć ojcostwo zawczasu, co w tym dziwnego?
@kuhonnyje_rewaljucje: Zajebista sprawa, to trochę jak z gwiazdkami w GTA, jak ukradnę ci wóz i mnie nie złapią przez np. pół roku to mogę już się wozić na legalu, bo trzeba było mnie złapać zawczasu, co w tym dziwnego?
0
pokaż komentarz
@bregath: mądrego to aż miło poczytać, plusik
0
pokaż komentarz
@jeloo: jej budżet (jeżeli pracuje) zostaje zmniejszony i ona sama utrzymuje dziecko, łapie się w większość programów pomocy społecznej. opłacanych z budżetu.
gdy ma męża, to ich dochody są dzielone, nie łapie się w programy socjalne to też nie płaci za to budżet państwa :>
-3
pokaż komentarz
@igor0906: @bregath: Przeprowadzanie kosztownych badań każdemu dziecku tylko dlatego, że nikły procent z nich może mieć innego papę nie ma sensu
Gdzieś przeczytałem, że co 10 facet wychowuje, nie swoje dziecko. Więc odsetek procentowy większy niż innych grup społecznych. Myślę że warto się przyjrzeć temu tematowi
0
pokaż komentarz
Przeprowadzanie kosztownych badań każdemu dziecku tylko dlatego, że nikły procent z nich może mieć innego papę nie ma sensu
@igor0906: sekwencjonowanie DNA po narodzinach powinno być obowiązkowe, a jest droższe za to ogarnia pierdylion tematów za jednym zamachem
+1
pokaż komentarz
@Airbus: w tym momencie myślę, że jesteś po prostu niedorozwiniety psychicznie. Współczuję.
+6
pokaż komentarz
@jata12
@igor0906
Większość ojcow z chęcią pokryłoby koszt takiego testu. Poza tym, gdyby te testy były popularne, to stałyby się tańsze - prawo rynku (konkurencja technologiczna i komercyjna labolatoriów itp. )
Poza tym, szacunkowo 1 na 10 ojców wychowuje nieswoje dziecko. Jeśli wprowadzić testy to może się okazać, że więcej.
0
pokaż komentarz
@Latarenko: Widocznie ktoś ma w tym interes, a społeczeństwo ma to w dupie. Kto by się jednostkami przejmował?
0
pokaż komentarz
@bregath no i zarazem mamy bazę DNA każdego obywatela, szybka identyfikacja NN czy kryminalistów.
0
pokaż komentarz
@igor0906: Rok odczytywania wyroku w sprawie ambergold i drugi na sporządzenie pisemnego uzasadnienia miały jak najbardziej sens ( ͡° ͜ʖ ͡°)
pokaż spoiler
Co to k%#?a za argument?
0
pokaż komentarz
@bregath: A miłość?
+1
pokaż komentarz
@Grubas88: co to jest?
0
pokaż komentarz
@jata12: jedno 500+ mniej ale pewność, że twoje ( ͡° ͜ʖ ͡°)
-1
pokaż komentarz
@MalowanyPtak bo tak jest wszystkim, poza facetem płacącym za nie swoje dziecko, łatwiej.
-1
pokaż komentarz
@wodiwo ale dzbany w tej Francji, nie dziwi fakt że to Polacy uczyli ich jeść widelcem :-P
-2
pokaż komentarz
@bezbekpol przy takim zaufaniu do partnerki taniej i zdrowiej będzie może po prostu nie mieć dzieci i nie pchać się w związek?
-4
pokaż komentarz
@Wiesmin przecież możesz w każdym przypadku 3 minuty po narodzinach złożyć pozew o zaprzeczenie ojcostwa, opłacić test i czekać. Czym to się rozni od obowiązku przeprowadzenia testu? Tylko tym, że teraz musisz podjąć inicjatywę. Jak ktoś jest za głupi na to, to niech wychowuje nie swoje. Ja nie mam zamiaru płacić na testy, z których 99% nie przyniesie efektu.
-1
pokaż komentarz
@bregath: Na szczęście kodeks rodzinny i opiekuńczy został zmieniony i teraz termin do zaprzeczenia ojcostwa biegnie od dowiedzenia się o braku pochodzenia dziecka od męża matki- czyli w praktyce od wykonania takiego testu (gorzej mają Ci którzy dowiedzieli się przed zmianą prawa i dalej bulą na nieswoje...)
0
pokaż komentarz
Przeprowadzanie kosztownych badań każdemu dziecku tylko dlatego, że nikły procent z nich może mieć innego papę nie ma sensu
@igor0906: według różnych szacunków ten nikły procent ma się wahać od 5 do 20 procent
0
pokaż komentarz
@igor0906: to nie jest nikły procent.
-1
pokaż komentarz
@TrzyQn @Belzebub @Northrop_Grumman_X: Tacy z was wolnościowcy? Będziecie mnie do jakichś na ch..a mi potrzebnych testów przymuszać?
0
pokaż komentarz
@mkarweta: Takie rozwiązanie też mi pasuje.
0
pokaż komentarz
@dziurex: Rodziłam dwa miesiące temu. Dziecko zdrowe, donoszone, żadne inkubatory. Po samym porodzie i kontakcie skóra do skóry wzięli na badania na 3 godziny.
-1
pokaż komentarz
@far_away: I poszedłbyś siedzieć za to, że Cię próbowali wydymać?
+2
pokaż komentarz
@Vistu: to nie jest 10% wśród ogółu, tylko wśród facetów podejrzewających - czyli mających na tyle solidne podstawy wątpić, by zrobić test. To wcale nie znaczy, że co 10 ojciec wychowuje nie swojego purchlaka.
0
pokaż komentarz
@bregath: no nie wiem, to ty powiedziałeś, że chcesz żeby były obowiązkowe.
-1
pokaż komentarz
@jata12: moja z dziećmi by pokryła te koszta.
0
pokaż komentarz
@daedel: no tak, i na tej podstawie możesz "unieważnić ojcostwo" i nie ponosić konsekwencji. Problem polega na tym, żeby unieważnić ojcostwo, musisz mieć powód / dowód. Test DNA nie jest dowodem w sprawie, jeśli sąd na to nie pozwoli. Innymi słowy możesz sobie zrobić nawet tysiąc testów, a sąd może je wszystkie wrzucić do kosza.
Oczywiście wraz z testami musi iść również zmiana prawa, bo samo wprowadzenie testów nic nie da (o czym wspomniałem wyżej).
+4
pokaż komentarz
@Vistu: To ja się polecam dokształcić. To 10% wzięło się z powtarzanego po internecie virala pochodzącego rzekomo z badań profesora Płoskiego z UW. W praktyce nie ma na to żadnych rzetelnych dowodów. Krążace po internecie inne liczby od 5 do 20% biorą się z informacji podawanych przez prywatne firmy wykonujące testy na ojcostwo, że wśród ich próbek tyle i tyle % stanowią wyniki zaprzeczające ojcostwu.
Problem polega na tym, że taka próba w żadnym stopniu nie jest reprezentatywna. Wśród osób zgłaszających się do takiego badania jest nadreprezentacja osób u których istnieje podejrzenie, że nie są ojcami. To tak jakbyś poszedł kliniki alergologicznej, zbadał wszystkich pacjentów i tryumfalnie stwierdził, że 100% polaków ma alergię.
I podkreślam, że może to być prawdą, że 10% wszystkich dzeci jest wychowywanych nie przez swojego ojca, ale na ten moment dowodów na to nie ma żadnych, a bez rzetelnego dowodu naukowego, nie jest uprawniona taka ekstrapolacja.
+1
pokaż komentarz
To bylo dosc wkomplikowane, bo wchlonela inny płód podczas kreowania sie tego
@onpanopticon:
bzdura
0
pokaż komentarz
Przeprowadzanie kosztownych badań każdemu dziecku tylko dlatego, że nikły procent z nich może mieć innego papę nie ma sensu
@igor0906: jeżeli takie badania były by obowiązkowe (aczkolwiek nie refundowane), to bardzo szybko by staniały, bowiem można by osiągnąć efekt skalli przy ich przeprowadzeniu. Opłacało by się inwestować w nowe metody badań, wiedząc, że co roku setki tysięcy testów zostało by przeprowadzonych
-2
pokaż komentarz
@bregath: LOL, w niezłej patologii żyjesz. Chłopie, chcesz niszowy problem rozwiązywać systemowo? Eh, nie dziwne, ze socjalizm i PiS ma w PL takie poparcie.
0
pokaż komentarz
@bregath: smutne to ale musze ci przyznać rację. A co do filmiku, cóż szkoda dziecka bo co ona winna ze stara sie puściła.
0
pokaż komentarz
@Doomino jeśli jest ojciec przy porodzie to ma prawo być przy wszystkich badaniach. Jeśli nie to siła rzeczy dziecko jest samo
0
pokaż komentarz
@MiedzygalaktycznyMors: Nie wiem, czemu cię minusują. Czy tak wielu ludziom na tym portalu marzy się nie mieć wyboru?
0
pokaż komentarz
@Latarenko
Ciekwe dlaczego ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
-1
pokaż komentarz
@Ash69: to ta fotka z adoptowanym dzieckiem?
+2
pokaż komentarz
przecież możesz w każdym przypadku 3 minuty po narodzinach złożyć pozew o zaprzeczenie ojcostwa, opłacić test i czekać.
@matti82: I związek rozwalony za brak zaufania. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Czym to się rozni od obowiązku przeprowadzenia testu?
Tym, że mężczyzna będzie obarczony "winą" za przeprowadzenie testu. No chyba, że wprowadzi się, że zgoda matki nie jest potrzebna i ona o niczym nie musi wiedzieć.
Ogólnie i tak nie popieram obowiązkowych testów. Jak dla mnie wystarczyłoby to co napisałem wcześniej, czyli czas liczony od dowiedzenia się, że dziecko nie jest twoje, plus możliwość robienia testów bez zgody i wiedzy matki. To by w zupełności wystarczyło.
+1
pokaż komentarz
@dziurex: Jak Ojca teraz nawet na oddział nie wpuszcza
0
pokaż komentarz
@MalowanyPtak to tez ze wzgledu na dobro dziecka. Nie chciałbym sie dowiedzieć w wieku 8-18 lat ze moja matka miala bujna noc z kimś na boku, a gość co mnie wychowywał to zwykły bankomat. Taki przepis zniechęca do badań po takim czasie.
-1
pokaż komentarz
@Wiesmin to mamy wprowadzać obowiązkowe testy bo facet boi się kobiety? Bez numerów. Jak ktoś ma podejrzenia,że nie jest ojcem, ale boi się tego zanegować, to już jego problem. Narzędzia są.
0
pokaż komentarz
@bregath: nie tyle obowiązkowe a ojciec dziecka powinien być zapytany czy chce taki test i jesli tak to zostać obciażony kosztami. podejrzewam ze jesli istnieje cień podejrzeń co do niewierności to ta drobna sumka niewiele znaczy.
0
pokaż komentarz
@Doomino no to mówię że wyjatkowe sytuację to ok, a chyba teraz mamy taką sytuację. W Trójmieście może byc obecnie ojciec podczas porodu
-1
pokaż komentarz
to mamy wprowadzać obowiązkowe testy bo facet boi się kobiety?
@matti82: Czy ty przeczytałeś co napisałem? Nie. Brak obowiązkowych testów, ale możliwość ich wykonania bez zgody i wiedzy matki, oraz możliwość podważenia ojcostwa liczona od czasu dowiedzenia się, że dziecko nie jest twoje, a nie od czasu dowiedzenia się o istnieniu dziecka.
0
pokaż komentarz
@MiedzygalaktycznyMors:
@TrzyQn @Belzebub @Northrop_Grumman_X: Tacy z was wolnościowcy? Będziecie mnie do jakichś na ch..a mi potrzebnych testów przymuszać?
Napisalem, że żyjemy w lewackim świecie.
0
pokaż komentarz
@dziurex: Może być dopiero od drugiej fazy porodu i 2h kontaktu skóra do skóry. Kiedy brali dziecko na badania to już musiał zrobić elo. Ta wyjątkowa sytuacja utrzymuje się już pół roku i za szybko raczej powrotu do normalności nie będzie. W szpitalach mówią, że na jesieni będzie druga fala i znowu nawet tego ułamka porodu partner nie będzie mógł być.
0
pokaż komentarz
@jata12: sam je pokrywasz w składkach zdrowotnych
-1
pokaż komentarz
@Wiesmin przeczytałem i rozumiem, że Ty nie popierasz obowiązkowych testów, ale pisząc o winie czy braku zaufania oraz o testach bez wiedzy matki potwierdziłes tylko teze o strachu. Co do terminu zaprzeczenia - pełna zgoda, pół roku to za mało.
-2
pokaż komentarz
Testy DNA powinny być O-BO-WIĄ-ZKO-WE! I koniec kropka. Z trzech powodów:
@bregath:
Nie przesadzajmy, są jeszcze prawa wolnościowe. Obowiązkowe jeżeli choć 1 strona chce.
-3
pokaż komentarz
@oremi: Nie. Wzięli pod dach uchodźce, taki finał tej historii...
-1
pokaż komentarz
@dominik-nomada: To jakieś owce.
0
pokaż komentarz
ale pisząc o winie czy braku zaufania oraz o testach bez wiedzy matki potwierdziłes tylko teze o strachu.
@matti82: Nie chodzi o strach, tylko o możliwość spokojnego upewnienia się czy dziecko jest twoje. To, że kobiecie nigdy nie spodoba się propozycja przeprowadzenia testu na ojcostwo jest pewne i wprowadza niepotrzebne problemy w związku. Pomijając kobietę w tym procesie sprawia się, że po prostu wszystko przebiega spokojnie.
+1
pokaż komentarz
@matti82: To jest zawsze zabawne. Gdybym pożyczył bez jakiegokolwiek papieru 200 tysięcy złotych najlepszemu kumplowi, którego znam od gówniaka, to zostałoby to uznane za co najmniej nierozsądne i ryzykowne, by nie powiedzieć debilne. Natomiast to samo, a nawet więcej, ofiarowane partnerce, którą zazwyczaj zna się do tego momentu kilka lat, już jest postrzegane jako coś zupełnie normalnego i nie budzącego wątpliwości. Ciekawe.
0
pokaż komentarz
@bregath: ja się zgadzam, ale mam pytania formalne
1. Zakładam, że Państwowe laboratoria miałyby wykonywać takie testy. Dostaliby materiały genetyczne od każdego potencjalnego ojca = człowiek byłby zmuszony przekazać swoje DNA Państwu? Czy kobiety także powinny być badane (koszta będą podwójne, ale będzie sprawiedliwie, wszyscy przekazują DNA Państwu) ? Zakładam tu, że materiał genetyczny będzie od razu niszczony i nie będzie przekazywany np. policji i polski rząd się z tego wywiąże :)))
2. Skoro obowiązkowe, to jaka grzywna powinna być za odmówienie? Czy przy odmowie wpisać "ojciec nieznany"? Co jeśli oboje odmówią badania ?
3. Ile prób na jedno dziecko powinno być dostępnych? Trzy? Jedna? Jeśli jedna, to przy failu automatycznie wpisany "ojciec nieznany" ?
3a. Badania zawsze mają jakiś procent błędów, czy powinno być odwołanie i powtórne badanie?
4. Jak potraktować dawczynie komórek jajowych i dawców nasienia? Kogo wpisać?
5. Nie wiem jak szybko można wykonać badanie, ale w 2019 urodziło się 375 tysięcy dzieci, czyli powiedzmy taki +- tysiąc dziennie. Czy mamy takie laboratoria, a jak nie to ile potrzebujemy, aby się nie zakorkować? Ile powinno trwać ustalanie, tydzień, miesiąc?
5a. Kto ma prawa rodzicielskie do czasu ustalenia rodzicielstwa? Kto decyduje np. o zabiegach, operacjach? Szpital, lekarz prowadzący?
-1
pokaż komentarz
@bregath: nie, nie powinny być. Ojciec ma czas by podważyć swe ojcostwo.
0
pokaż komentarz
A kto by pokrywal koszty tych obowiazkowych testow?
@jata12: ojcowie. każdy chętnie zapłaci
0
pokaż komentarz
@bregath: przy kazdym rozwodzie i sprawie o alimenty powinny byc obowiazkowe, a docelowo przy kazdym wpisue o ojcostwie. Problem jest szerszy oprocz oklamywania mezczyzny, ze jest ojcem jest ryzyko, ze dziecko zwuaze sie w przyszlosci z kims z kim jest blisko spokrewnione.
0
pokaż komentarz
@igor0906: kosztowny? Test na ojcostwo w warunkach komercyjnych to ok. 1000 złotych. No. W skali tego, ile wydaje się na medycynę w tym kraju, to są waciki. W Polsce rodzi się 400 tysięcy dzieci rocznie, zatem wychodzi 400 milionów. Budżet służby zdrowia to 109 miliardów złotych. Biorąc pod uwagę, że takie testy robiono by taśmowo, z pewnością wyszłoby znacznie taniej. Za to koszty społeczne zdecydowanie by zmalały.
Zatem wszystkim opłaca się takie prawo.
-1
pokaż komentarz
Testy DNA powinny być O-BO-WIĄ-ZKO-WE! I koniec kropka. Z trzech powodów:
1. ten pokazany na filmiku;
2. żeby chronić mężczyzn przed zasądzeniem alimentów na nie swoje dziecko i odmówienie ojcostwa (czy jak to się tam nazywa, że do pół roku można uznać, że nie moje);
3. w razie pomyłki w szpitalu, gdyby się okazało, ze wydano nie to dziecko co trzeba.
@bregath: Myślę, że odpowiedni ruch społeczny byłby w stanie wywalczyć to w Polsce.
0
pokaż komentarz
@bezbekpol: ok, ale papier załatwiasz Ty i tylko Ty. Ty mówisz koledze, że pożyczysz mu 200 tys. zł, ale dopiero po podpisaniu umowy pożyczki (od której zapłacicie podatki). Tak samo jest z dzieciakiem - partnerka rodzi i nic nie stoi na przeszkodzie, abyś zorganizował papier na ojcostwo (składając pozew i płacąc za badania). Nie wiem w czym różnica. Pożyczając koledze 200 tys. zł państwo też Cię nie wyręczy i nie napisze za Ciebie umowy. Mam wrażenie, że to domaganie się badań, to tylko kwik pantoflarzy, co się boją swoich Grażyn.
0
pokaż komentarz
@bregath Kobiety są zbyt "ważne" wraz ze swoimi "uczuciami". No i dobro dziecka... bla bla bla
0
pokaż komentarz
@aircod: Idealnie by było gdyby normalnie dopuszczali badania w prywatnym labie jako dowód i potem ewentualnie kobieta jak jest pewna swojej racji, to może się odwołać i zrobić badania na swój koszt w państwowym laboratorium nadzorowanym przez państwo.
0
pokaż komentarz
@igor0906: hej iIgorze.
Chcialem tylko powiedzieć ze według angielskich badan 20% ojców nie wychowuje swojego dziecka.
więcej komentarzy(147)
+878
pokaż komentarz
No ale dlaczego to zrobiłeś?! Przecież ona cię kocha! ლ(ಠ_ಠ ლ)
pokaż spoiler
xD
+850
pokaż komentarz
@WuDwaKa: A jaka wymagająca była wcześniej, gdy oczekiwała co najmniej biletów do Dubaju. Piękna wolta fabularna. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+387
pokaż komentarz
@MiKeyCo: Piękny zwrot akcji ( ͡° ͜ʖ ͡°) Testy DNA na ojcostwo powinny być obowiązkowe. XD
+207
pokaż komentarz
No ale dlaczego to zrobiłeś?!
@WuDwaKa: i jeszcze
"Ja nie oszukuję" xD
+109
pokaż komentarz
@WuDwaKa: @MiKeyCo: why did u do this ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+21
pokaż komentarz
@WuDwaKa: 3 lata czekał aby sprawdzić :D
+103
pokaż komentarz
@banan11: to raczej chodziło ja nie zdradzam
+13
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
-37
pokaż komentarz
@Siaa Zapłacisz za nie?
+56
pokaż komentarz
@banan11 standard typowa kobieta kłamie aby przetrwać.
+7
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
-3
pokaż komentarz
@Siaa: Na rodzicielstwo, nie na ojcostwo. I platne przez urzad/szpital, nie z kieszeni rodzica.
-1
pokaż komentarz
to raczej chodziło ja nie zdradzam
@KolegaPatryk: tak, masz rację. Płytko do tego podszedłem, udzieliło mi się od niej ;)
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez autora
+21
pokaż komentarz
@AstraLavistA_Baby: a jak się okaże, że nie ma ojcostwa, obciążyć kobietę kwotą za badania i przyklepać próbę oszustwa. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+17
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+7
pokaż komentarz
Zapłacisz za nie?
@wam116: Oczywiście. Sporo mi kasy zostanie jak nie będę musiał się składać np. na "alimenty dla pani która nie pamięta kto był tatą".
+6
pokaż komentarz
@torquemadek Jeżeli masz ali na nieswoje to współczuję. Co nie zmienia faktu, że obowiązkowe testy są bez sensu. Jedyne co powinno się zmienić to ograniczenie czasowe na podważenie ojcostwa, bo jak po roku odkryjesz że nie Twoje to z grubsza jesteś w dupie. Testowanie DNA przy każdym dziecku (czyli trzy testy na pierwsze, potem po jednym) generuje ogromne niepotrzebne koszty.
+17
pokaż komentarz
Jeżeli masz ali na nieswoje to współczuję.
Nie muszę mieć - ja płacę, pan płaci, społeczeństwo płaci.
Co nie zmienia faktu, że obowiązkowe testy są bez sensu. Jedyne co powinno się zmienić to ograniczenie czasowe na podważenie ojcostwa, bo jak po roku odkryjesz że nie Twoje to z grubsza jesteś w dupie. Testowanie DNA przy każdym dziecku (czyli trzy testy na pierwsze, potem po jednym) generuje ogromne niepotrzebne koszty.
Bzdura. Koszty są celowo zawyżone, żeby ludzie nie robili testów. Obecnie sekwencjonowanie robią automaty, a przy masowych ilościach testów (czyli spadku cen automatów) proste porównanie ojca z dzieckiem kosztowałoby grosze.
@wam116:
-2
pokaż komentarz
@torquemadek Albo i nie, bo dlaczego miałoby zacząć kosztować mniej? Wiadomo, pojawiłyby się przetargi, ceny by zapewne spadły, ale czy do tych (wiem, że to nie jest wartość dosłowna) groszy to już wątpię. Tak czy siak jest to koszt zbędny, który ponosilibysmy wszyscy, a wystarczyłoby usunąć przepis dotyczący okresu na odrzucenie ojcostwa. Pozostaje jeszcze oczywiście kwestia kalkulacji co jest tańsze, badanie wszystkich vs utrzymywanie funduszy alimentacyjnych itd, ale to są już marzenia, nikt się tym zajmować nie będzie, bo "pieniądze publiczne" są przecież publiczne i pohui się nad tym zastanawiać, płacą to płacą XD
Pomijam oczywiście część dotycząca teorii spiskowych że koszty są zawyżane żeby ludzie nie robili testów.
+17
pokaż komentarz
@pretorius: Na nagraniu nie ma dziecka. Skąd wiesz w jaki sposób zachował się wobec "córki"? Poza tym, że dał im czas do końca miesiąca na opuszczenie domu. Oczywiście można świadomie wychowywać dziecko, wiedząc, że nie jest się biologicznym rodzicem, ale jednocześnie ciężko tego wymagać.
-4
pokaż komentarz
@onelovee: typowa kobieta jest typowa ¯\_(ツ)_/¯
+18
pokaż komentarz
właśnie mam takie odczucie. Typowe barbarzyńskie zachowanie- Matkę bym wyj#$!l z domu od razu to pewne! Ale nie wiem co z dzieckiem- w sensie nie dałbym radę tak powiedzieć ze Twoja Matka to k$!%a wiec ty wyp@$??!!aj z mojego życia mimo trzech lat, wstawania do Ciebie, przebierania Ciebie, wielu całusów i przytulanek. Wiesz o czym mówię
@antslom: Wywaliłbyś matkę, a zostawił nieswoje dziecko? Jak by to miało działać? Przy czym jak pisałem wyżej - oczywiście można wychowywać dziecko, nie będąc jego biologicznym rodzicem. Można nawet uznawać to za chwalebne zachowanie. Ale jednocześnie ciężko od kogokolwiek tego wymagać. Do tego im później nastąpi odcięcie, tym gorzej. Dziecku w wieku 3 lat będzie pewnie łatwiej niż dziecku w wieku np. 8 czy 10. Podobnie od strony "ojca" - im później, tym takie zachowanie byłoby trudniejsze, no i dziwniejsze.
0
pokaż komentarz
@WuDwaKa: Najsmutniejsze w tym jest co te dziecko będzie musiało przeżyć od tak nagle okazuje się
że tatuś nie jest tatusiem,jak jej to mamusia wytłumaczy zapewne można się domyślić.
+1
pokaż komentarz
@pretorius: dziecko ma 3 latka, nawet nie bedzie pamietac o tym gosciu, wiec dobrze zrobil ze nie czekal az bedzie na tyle duze aby zrozumiec.
+12
pokaż komentarz
Albo i nie, bo dlaczego miałoby zacząć kosztować mniej?
Większa ilość = niższa cena.
Wiadomo, pojawiłyby się przetargi, ceny by zapewne spadły, ale czy do tych (wiem, że to nie jest wartość dosłowna) groszy to już wątpię.
Nie chodzi o całkowite czytanie genomu, tylko o porównanie zestawu najbardziej różnicujących cech - to już dawno nie jest rocket science.
Tak czy siak jest to koszt zbędny, który ponosilibysmy wszyscy, a wystarczyłoby usunąć przepis dotyczący okresu na odrzucenie ojcostwa. Pozostaje jeszcze oczywiście kwestia kalkulacji co jest tańsze, badanie wszystkich vs utrzymywanie funduszy alimentacyjnych itd, ale to są już marzenia, nikt się tym zajmować nie będzie, bo "pieniądze publiczne" są przecież publiczne i pohui się nad tym zastanawiać, płacą to płacą XD
1) żeby sprawdzić ojcostwo i tak trzeba by zrobić testy 2) KAŻDY czynnik hamujący ojca przed sprawdzeniem podstawowej dla niego informacji należy usunąć. Zarówno potrzebę tłumaczenia się "dlaczego" jak i koszt. To ma być obowiązkowy automat, taki sam jak stwierdzenie kto jest matką dziecka.
Pomijam oczywiście część dotycząca teorii spiskowych że koszty są zawyżane żeby ludzie nie robili testów.
;) Rządy wprost ZABRANIAJĄ testów a ty twierdzisz, że ich zwyczajnie nie utrudniają przez zawyżanie cen (np. ograniczanie ilości "uprawnionych" labów czy brak finansowania infrastruktury)? Bo tak? Bicz pliz.
Tak czy inaczej przy masówce cena spadnie wielokrotnie, i nie ma najmniejszego porównania tej kwoty z kosztami zniszczonego życia oszukanego mężczyzny - nawet pomnożonymi przez prawdopodobieństwo bycia oszukanym przez matkę dziecka (szacuje się to na 0.1).
@wam116:
+5
pokaż komentarz
@wam116: te 30 groszy miesięcznie na NFZ? Ja mogę, niech ci będzie, za ciebie też zapłacę. Społeczeństwo wolne od oszustek, zdrajczyń i pasożytów jest tego warte.
+1
pokaż komentarz
@WuDwaKa: w zasadzie to ma rację... Dziecko traci ojca z dnia na dzień i nie wie dlaczego bo nie kuma sytuacji. Facet w wielu przypadkach staje się prawdziwym ojcem po ok pół roku czasami dłużej bo buduje więź z dzieckiem i nie ma wrodzonego instynktu zajmowania się dzieciakiem a po 3 latach w zasadzie to już nie ma znaczenia czy wychowujesz swoje bo stajecie się sfora :). Z drugiej strony jeżeli przez kilka lat łaził i nie uznawał córki za swoją to czuje ze relacje z dzieckiem mogły być już nieciekawe.
0
pokaż komentarz
xD
@WuDwaKa: ale to wcale takie zabawne nie jest bo to dzieciak najbardziej oberwie z powodu działań dorosłych.
0
pokaż komentarz
@Kon_Baltazar: a za co obciazyc...
0
pokaż komentarz
@wam116: przepłacę ^^
0
pokaż komentarz
Większa ilość = niższa cena.
@torquemadek: Jak zamawia państwo, to nagle kapitalizm przestaje działać i cena rośnie. Do tego tylko akredytowane laboratoria będą mogły robić test.
To tak jak że śmieciami. Miało być taniej, a jest drożej i gorzej. I to tylko dlatego, że państwo zamawia usługi
+1
pokaż komentarz
@WuDwaKa: wiesz... to nie wina dziecka. Dziecko uważa go za ojca.
Teraz to właśnie dziecko będzie najbardziej pokrzywdzone.
-1
pokaż komentarz
Przecież ona cię kocha
@WuDwaKa: Magiczne kochanie. Mi jedna laska gdy animowałem na zajęciach z dziecmi wmawiała że mam z nią być bo jej dzieci mnie kochają. Kobitka 15 lat starsza ode mnie. Spytałem kiedy mogę sie wprowadzić. Na to ona "A tak to nie myślałam, muszę sie zastanowić". I juz potem nie bylo kochania
+2
pokaż komentarz
@4pietrowydrapaczchmur: Wina matki, przecież to oczywiste. Gdyby od początku nie oszukiwała ojca to:
A. Ojciec może by został i wybaczył bo wszystko by sobie wyjaśnili
B. Odszedłby i dziecko wychowywałoby się bez ojca, z czasem może by znalazła kogoś kto dobrowolnie chce wychowywać nie swoje dziecko i jeśli stałoby się to szybko to dziecko miałoby pewnego ojca od młodych lat
W żadnym wypadku nie jest to wina oszukanego, koleś nie powinien być w tym domu w ogóle
-1
pokaż komentarz
@WuDwaKa: @MiKeyCo: @Siaa: @banan11: @dziadeq: @hwo: @Jan_K: Złapaliście zarzutkę jak dzieci...
0
pokaż komentarz
@Gandhi: Co złapałem? Ani tego nie wykopywałem, ani nie robiłem jakiejś afery. Odnosiłem się tylko do komentarzy osób, które o tym pisały. Równie dobrze mogła to być zupełnie teoretyczna dyskusja, a niewątpliwie takie rzeczy się zdarzają.
+1
pokaż komentarz
@uwielbiamnalesniki: ale ja nie nie mówiłem ze to wina ojca tylko ze najbardziej pokrzywdzone tu jest dziecko.
I fakt ze przez matkę ale miejmy nadzieje że nie będzie traumy.
więcej komentarzy(27)
-402
pokaż komentarz
A co dziecko winne?
+539
pokaż komentarz
@Bonanzaa: No nie winne, ale czyja to wina, że dziecko ma teraz cierpieć, ojca?
+602
pokaż komentarz
@Bonanzaa:
a co facet winien?
+386
pokaż komentarz
A co dziecko winne?
@Bonanzaa: A czy on coś od dziecka chce? Po prostu nie chce go wychowywać i urzymywać, bo nie jest ojcem.
+201
pokaż komentarz
@Bonanzaa: że jego matka to k@?@a...? Nie.
A co facet winny?
-333
pokaż komentarz
@incydent_kakaowy: @Supaplex: Jak ten facet bardzo będzie cierpiał że pozwoli przechować dziecko z którym mieszkał przez kilka lat jak ojciec i jego rzeczy potrzebne w szkole dopóki matka się nie urządzi to nie musi. Może lepiej że dziewczynka będzie mieszkała osobno bo nie wiadomo co się działo w tym domu jak on taki jest
+48
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+108
pokaż komentarz
@Bonanzaa: No pewnie, niech jeszcze ich przeprosi, że doszło do takiej sytuacji i do tego niech im da odprawę na drogę. Jak będzie tak dobry to jeszcze alimenty niech płaci, aż się matce z dzieckiem polepszy
+187
pokaż komentarz
@Bonanzaa:
Jak to sobie wyobrażasz: mieszkasz z kobitą, niby jakąś twoją dziewczyną czy żoną. Ona się codziennie do ciebie uśmiecha, jest fajnie. Ale tak naprawdę wiesz, że codziennie, w każdej sekundzie cię oszukuje bo tak naprawdę to nie jest twoje dziecko.
To jest zupełnie inna sytuacja niż związek z samotną matką gdzie od początku wiesz, że będziesz miał pasierba/pasierbicę.
+88
pokaż komentarz
@Bonanzaa gin spermiarzu bez godności.
-100
pokaż komentarz
Po prostu nie chce go wychowywać i urzymywać, bo nie jest ojcem.
@xniorvox: co to za ojciec którego w dziecku interesuje wyłącznie kod genetyczny?
+12
pokaż komentarz
@Bonanzaa: to nie problem tego faceta; powinienes sie bardziej martwic, co ten facet winien i czy odzyska od szlaufa i prawdziwego ojca bekarta pieniadze
+51
pokaż komentarz
co to za ojciec którego w dziecku interesuje wyłącznie kod genetyczny?
@kuhonnyje_rewaljucje: No mówię przecież, że żaden. W czym problem?
+14
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: wyłącznie XD, to chyba kluczowe, to definiuje czy ktos jest ojcem czy nie lol
+20
pokaż komentarz
@Bonanzaa: xD jebnięty jesteś, wiesz ale możesz mi płacić ma moje dziecko, skoro nie masz nic przeciwko aby jakiś gościu płacił całe życie na czyjeś to zrób to sam!
-70
pokaż komentarz
@AK_GOD: Mogę płacić jak będzie u mnie mieszkać, mamy deal?
+30
pokaż komentarz
A co dziecko winne?
@Bonanzaa: Dziecko niewinne, "ojciec" tak samo. Cała wina leży na matce.
-12
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: hahaha, chlopie - w mojej rodzinie geny sa tak silne ze jak moj syn nie bedzie mial wielkich oczu i kruczoczarnych wlosow to znaczy ze to nie moje. Zdjecia do 1914ego wszyscy kruczoczarne wlosy i ogromne oczy. ELO
0
pokaż komentarz
@Wilkudemoner: po trzech latach nie tylko. To tez wspolne zycie z dzieckiem, uczenie go i zabawy. No chyba ze kontaktu z dzieckiem nie mial prawie zadnego.
+12
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: ?? zacznij od źródła problemu: co to za matka która się k$$#i na boku a później 'zapomina' o tym powiedzieć partnerowi/mężowi ?
Winna jest kobieta. Dziecko nie, facet też nie.
-6
pokaż komentarz
@Wilkudemoner: nie, lol
+5
pokaż komentarz
@Bonanzaa: chcesz płacić komuś za mieszkanie samemu z jego nieletnim dzieckiem?( ͡° ͜ʖ ͡°)
-16
pokaż komentarz
@TruskawkaNaTorcie: nie
+2
pokaż komentarz
@Bonanzaa: Spoko, zrobię sobie na boku i wyślę Ci (jeśli masz żonę/dziewczynę nawet lepiej).
+9
pokaż komentarz
To tez wspolne zycie z dzieckiem, uczenie go i zabawy.
@jast: Nadal jest to tylko i wyłącznie jego osobista decyzja, do której nic nikomu. Nasze sfeminizowane prawo, że "pół roku na próbę podważenia ojcostwa, a potem dożywocie" jest zwyczajnie chore i seksistowskie.
-29
pokaż komentarz
@AK_GOD: mówiłem o Twoim obecnym dziecku
0
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: no to masz wolna opcje go ahead be a father boi xdd
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+2
pokaż komentarz
@incydent_kakaowy: Ale tu chodzi o to że chłop wychowywał córkę jak swoją. Jakoś trudno mi uwierzyć że się do niej nie przywiązał. No chyba że od początku podejrzwał że nie jest jego i trzymał się na dystans. Ale tak z dnia na dzień wyrzucić dziecko które dzień wcześniej być może tulił do snu, dla mnie nie do pomyślenia.
-1
pokaż komentarz
@kuhonnyje_rewaljucje: do matki tak mozesz gadać śmieciu, żegnaj
0
pokaż komentarz
@Bonanzaa: Jak ty sobie to wyobrażasz poczeka z tym do jej osiemnastki wychowa zaopiekuje w kłamstwie
chciałbyś tak ?
0
pokaż komentarz
@Bonanzaa: A czemu moim obecnym z normalnym partnerem? Zrobię jak tamten obcy gościu który gdzieś sobie jest, gdzieś na boku zrobie komuś bękarta i podrzucę Tobie (jakby się udało go zrobić Twojej partnerce, o ile masz, to jeszcze lepszy przykład), Ty masz go przyjąć z otwartym sercem według Twojej logiki, rozumiesz wreszcie? xD
0
pokaż komentarz
@DzikWesolek: Jeśli zrobił testy to znaczy, że miał wątpliwości i nie naszło go to z dnia na dzień a tym bardziej przez przypadek.
0
pokaż komentarz
@Bonanzaa: nic, tym bardziej matka powinna odpowiadać karnie za szkody emocjonalne i psychiczne jakie wyrządziła zarówno dziecku jak i mężczyźnie którego okłamywała.
+1
pokaż komentarz
@Bonanzaa: Niestety nie wytłumaczysz tego ludziom, którzy nie mają dziecka lub mają brak relacji z dzieckiem bo "zmarnowało im życie a mogli sobie jeździć po świecie i balangować".
Powiadają że prawdziwym ojcem jest ten, kto wychowuje dziecko a niekoniecznie ten, który je spłodził.
Na tym filmiku widać że koleś z ulgą skorzystał z nadarzającej się okazji żeby pozbyć się za jednym zamachem niechcianej dziewczyny oraz dziecka i nie musiał klasycznie jak inni bogaci pigmentowo koledzy zniknąć z ich życia w drodze do sklepu po papierosy.
Jedno warte drugiego - tylko naprawdę dziecka szkoda bo ono na pewno nie zrozumie
I jeszcze wrzutka nagrania do sieci...
0
pokaż komentarz
@Bonanzaa: @kuhonnyje_rewaljucje:
piszecie o DNA i naturalistycznym podejściu to co radzicie?
Jak napisał @lazyt: winna jest baba i jak nie zrobimy ktoś będzie cierpiał, dziecko niczemu nie winne ale chcielibyście żyć z k!$?Ą która nie dość że was zdradziła to jeszcze kłamała dzień w dzień przez niemal 4 lata?
Jak nie zrobimy to cierpieć będzie praktycznie każdy, nawet jakby udali że nic się nie stało to już nie będzie ta sama rodzina.
0
pokaż komentarz
@Bonanzaa: @kuhonnyje_rewaljucje:
co to za ojciec którego w dziecku interesuje wyłącznie kod genetyczny?
Odpowiedź jest prosta: to nie ojciec ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Dziecko można adoptować dobrowolnie. Dobrowolnie można też zostać cuckiem, nie oceniam. Tutaj o dobrowolności nie było mowy. Kobieta wykorzystała zaufanie gościa, okłamywała go i de facto zmuszała do wychowywania nieswojego dziecka. Nawet jeśli facet coś czuł do "córki" to nie ma moralnego obowiązku utrzymywać finansowo ich. Zresztą, pozostanie w takim toksycznym związku mogłoby się paradoksalnie odbić jeszcze gorzej na psychice dziecka (więc życie miałoby zniszczone już trzy osoby). Teraz jej mamusia ma okazję przypomnieć sobie z kim się k*rwiła i odnaleźć córeczce biologicznego tatusia. Zresztą, samotnych matek w USA jest mnóstwo, więc to nie jest jakaś wielka tragedia dla matki i córki. A nuż znajdzie się jakiś beciak pokroju @Bonanzaa czy @kuhonnyje_rewaljucje, który "wychowa jak swoje". W końca biologia ojca i jego kod genetyczny nie jest istotny? ( ͡º ͜ʖ͡º)
-4
pokaż komentarz
W końca biologia ojca i jego kod genetyczny nie jest istotny? ( ͡º ͜ʖ͡º)
@Indoktrynator: pewnie że nie jest. jak ktoś ma kochać dziecko mniej, bo to ma inny charakter albo kolor oczu, to niech się nie zabiera za wkładanie.
a adopcję bękartów zostawiam wam, heterocucki.
-7
pokaż komentarz
A czemu moim obecnym
@AK_GOD: Prawem niespodzianki
+4
pokaż komentarz
@Bonanzaa: I tyle z rozmowy xd idz graj w wiedźmina xd
-2
pokaż komentarz
co to za ojciec którego w dziecku interesuje wyłącznie kod genetyczny?
@kuhonnyje_rewaljucje: No właśnie żaden, bo nie łączy cię z dzieckiem kod genetyczny, czyli jego ojcem nie jesteś. Jeśli ktoś wychowuje nieswoje dziecko to nie jest dla niego ojcem tylko ojczymem.
0
pokaż komentarz
@AK_GOD: Dlatego ciężko gościa osądzać czy robi prawidłowo bo nie znam relacji jakie tam panowały. Kręconą prawidłowo potraktował, ale córkę wsadził do tego samego worka mimo że jak wynika z filmu mieszkali pod jednym dachem i mieli bliskie relacje. Ludzie straszne sk!%@ysyństwo robią dzieciom swoimi chorymi gierkami. Mój ojciec zmarła jak miałem 12 lat. Ile ja bym dał żeby żył chociaż 10 więcej...
0
pokaż komentarz
@DzikWesolek: Cóż, przecież prawdziwy ojciec gdzieś tam sobie jest, matka na pewno wie kto to. Część osób pisze tak jakby ten facet miał na siebie wziąć nie swoje dziecko przez to że ma ono "już" 3 lata, ten wiek to wcale nie dużo, dziecko jest bardzo elastyczne i nowy tata dałby tu radę ale to już zupełnie inna historia (zresztą - facet ma się męczyć całe życie z dzieckiem i kobietą którą być może nigdy nie będzie kochał tak jak miało to miejsce wcześniej, za co ma przeżywać takie katusze - swoje i tak już cierpi, najbardziej z nich wszystkich, kobietę tutaj nie wliczam bo ona to zjebała). Co do Twoich osobistych doświadczeń-współczuję ale w tym temacie chodzi o coś innego.
-1
pokaż komentarz
Może lepiej że dziewczynka będzie mieszkała osobno bo nie wiadomo co się działo w tym domu jak on taki jest
@Bonanzaa: Jaki jest ? Nie daje sie wykorzystywać kłamcom? No straszny jest.
-1
pokaż komentarz
Przestańcie nakręcać tego kretyńskiego trolla: @Bonanzaa:
(－‸ლ)
+1
pokaż komentarz
Przecież @Bonanzaa sobie z Was beke ciśnie już tyle lat na wypoku, a wy dalej to łykacie? xD
-1
pokaż komentarz
co to za ojciec którego w dziecku interesuje wyłącznie kod genetyczny?
@kuhonnyje_rewaljucje: słowa godne cuckolda xd
0
pokaż komentarz
A co dziecko winne?
@Bonanzaa: Rozumiem że dla Ciebie najlepszym wyjściem byłoby trzymanie w domu dziwki?
-3
pokaż komentarz
@qoszmar: twojom starom bym trzymał
0
pokaż komentarz
@Bonanzaa: widzę że jesteś z tych którym może się przydać ta wiedza, więc czytaj uważnie. Budowanie zwiazku na zgniłych fundamentach zawsze prowadzi do ruiny.
0
pokaż komentarz
@Bonanzaa: W takiej sytuacji wszystko zależy od tego ile dziecko ma lat , jakbym wychowywał dziecko przez powiedzmy 10 lat i nagle okazało się że nie jest moje to i tak bym je traktował jak swoje i bym był ojcem i tak byłbym traktowany przez dziecko ale kobiete jak najszybciej zostawić i uciekać.
więcej komentarzy(40)
+626
pokaż komentarz
Żadnego I'm sorry czy please forgive me, tylko zaprzeczenie, proba przerzucenia winy na faceta, pytania typu why now jakby doszlo do przedawnienia... Ja p!@@@@?e, wez zaufaj komukolwiek w obecnych czasach :/
+195
pokaż komentarz
@madmat: pamiętaj, że kobieta zrobi niemal wszystko żeby zapewnić byt sobie i swojemu gówniakowi, bo są powiązani biologicznie, mąż jak widać niekoniecznie ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
+7
pokaż komentarz
@madmat: no właśnie dzięki obecnym czasom można sprawdzić, dawniej trzeba było ufać w ciemno ( ͡° ͜ʖ ͡°)
+24
pokaż komentarz
@madmat: pewnie myślała, że po takim czasie prawda już nigdy nie wyjdzie na jaw ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Niewiele osób zdaje sobie sprawę, że w wielu przypadkach na brak ojcostwa może już wskazać grupa krwii dziecka.
+33
pokaż komentarz
@madmat: Znałem kiedyś dziewczynę która nie kłamała, była szczera nawet jak nie było to jej na rękę albo bolało. Nigdy wcześniej ani nigdy później nie poznałem kogoś podobnego i obawiam się że już nie poznam :O
+15
pokaż komentarz
która nie kłamała, była szczera nawet jak nie było to jej na rękę
@Disscord93: ale wiesz, jest mała różnica: tu nie chodzi o kłamstewko typu "nie było tego browara w sklepiku" - tylko o zrujnowanie życia facetowi którego wrobiło się w wychowywanie cudzego dziecka.
-1
pokaż komentarz
@getin: @siepan: Tu bym polemizował owszem kobieta zrobi wszystko aby zapewnić sobie i gówniakowi byt
tak było kiedyś....dzisiaj w czasach wszechobecnego socjalizmu (szczególnie w USA) kobiety które zostały matkami nie potrzebują męża aby zapewnić
sobie i dzieciakowi byt a w dodatku ona jest murzynką(na starcie premia rasowa( ͡º ͜ʖ͡º)).Zobaczysz jak jest nieco kumata kilka pisemek w jakimś tam urzędzie chwila moment i dostanie lokal zasiłek etc taka jest prawda.
+1
pokaż komentarz
@Disscord93: To co żeś sp@!!$$?ił, że już jej nie znasz?
+25
pokaż komentarz
Znałem kiedyś dziewczynę która nie kłamała, była szczera nawet jak nie było to jej na rękę albo bolało. Nigdy wcześniej ani nigdy później nie poznałem kogoś podobnego i obawiam się że już nie poznam
@Disscord93: Moje ex taka byla. Byliśmy 13 lat. Pewnego pięknego dnia pojechała na terapie do Krakowa bo ponoć miała depresje. Zaczęli ją uczyć radzenia sobie w życiu (lewackie p!@?!##enie przez 3 miesiace) .
Wróciła po po czym przyszła mnie domu i przy moich rodzicach wymysla i placze że ma zapalenie wątroby i nie możemy juz mieć bliskich kontaktów. Spuscila mnie w kiblu bez żadnych skropułow.
Ile bylo w tym pogardy i zwykłej ludzkiej złośliwości to głowa mała. Spotykalismy sie na stopie przyjacielskiej (udawalem że sie kumplujemy żeby po prostu zobaczyć jak to wyglada u lasek od kuchni z drugiej strony,spoza zwiazku). Gdy nie bylismy razem widziałem jak wypowiada sie i jaki instrumentalny ma stosunek od obecnych facetów. Mialem dosc i olałem znajomosc.
Po okolo roku braku kontaktu odezwała sie niby przypadkiem .Dowiedziala sie że pracuje w holandii i dobrze zarabiam. Ludzie . Przez 2 lata robiła wszystko zeby mnie odzyskać . Takie ideału nie widzialem na oczy ani w bajkach ani w realu. W końcu zeszlismy sie na próbę (chcialem zobaczyć jak dalego to pójdzie) . Po czym zaciągneła mnie niby na cmentarze bo był 1 listopada i niby przypadkiem do jej rodziny na obiad. Wchodze a tam wszyscy od wojkow po dziadkow. I laska mi sie oświadcza. Normalnie kabaret. Oczywiscie przyjąłem i tak dalej. 2 dni później w domu u niej rzuciłem blage. Powiedziałem że kase wsadzilem w firme z kumplem i nie poszło. Że jesteśmy pod kreską. Zaczeła mówić że on chce kogoś na kim może polegać, że nie chce gołodupca itd (w tym czasie i tak pracowałem na uczelni ). Panna która 7 lat robi licencjat i dnia nie przepracowała mówi mi że mam słabe wykształcenie i zadatki. Jej mamuśka w wieku 32 lat poszlana rente bo dałą w łape orzecznikowi. I od takiej osoby slyszałem ze jestem golodupcem. Od córeczki też nagle.
No to mowie sorry jak nie to nie i wychodze od niej. Laska sie nie odzywa 2 tygodnie. W koncu sam wchodze do niej na sile i pytam co i jak ,na czym stoimy czy konczymy to czy nie. A ona ze mnie kocha ze na zawsze bede jedynym ale nie mozemy byc jednak razem bo jest na cos ciezkiego chora i nie moze z nikim byc.
Rozeszlismy sie niby ale nadal chciala mnie miec blisko pod ręką. 2 dni potem kumpel wspólny ją wydał że widział ją w klubie w ciągu tych 2 tyg i sie mu zwieżyla ze puknął ją dindu. No to spytalem ja jak bylo. Zaczął sie spektakl. Że ją zgwałcił jak byla u koleżanki w akademiku. Siedziala z nia a on tylko wszedl po notatki. Tamta niby zeszla do sklepu i wtedy ją zgwalicl. Niestety ta koleżanka sama ją wydałą że były w klubie. No wiec powstała wersja że była pijana i ją wykrorzystał. Kolejny znajomy ją jednak widzial jak wracała całkiem trzeźwa tramwajem z tym typem juz po imprezie. I tak dalej i tak dalej. Ostatecznie wyszło że przespała sie z 6 osobami w niespełna 2 doby bo ją zawiodłem. Tyle odnośnie kobiet prawdy itd. I szczerze chłopie. Przez 10 lat też bym dał sobie ręke uciąć z nią. Wręcz nieporadna społecznie była, Nawet babki w szkole nie umiała ocwaniakować . Wrzucam jako przestrogę . #syndromjedynej
+2
pokaż komentarz
@madmat: Zauważ pewne niuanse, za każdym razem gdy myśli ze on mialby jej cos faktycznie dać fajnego mówi "silly" i ogolnie zamiast wdzięczosci okazuje mu hmm takie niepoważne traktowanie jak do głupiego dzieciaka czy psa .Ogólnie jak laska mówi do ciebie że jesteś głupi jak coś dla niej robisz to traktuj to serio. Znaczy że przeinwestowałeś . Jesteś głupi.
+7
pokaż komentarz
bo ją zawiodłem.
@DonMirabello: widzisz, odj@!$łeś ściane tekstu a tu się okazuje że wszystko przez ciebie
-1
pokaż komentarz
@svr_: @DonMirabello: się zawiódł, ona zawiodła, ale się kochali. Bo po co pchał się do tej laski tyle razy skoro wiedział o co jej chodzi. Dopiero na końcu przemyślał i opisał tak jak to widzi teraz. A wcześniej wyglądało to inaczej. Laska przedobrzyła, bo kasa jej była w głowie.
Wiele lasek kieruje się kasą w życiu. Jest ona ważna, ale nie za wszelką cenę, te mądre wiedzą że kasa przychodzi z czasem, nie bierze się z internetu i że trzeba na nią zapracować. A te tępe księżniczki na ziarnku grochu im się wydaje że to jest norma, że to proste. Nie umieją zainwestować w związek, jak są ładne to prędzej czy później znajdą swojego wybawcę, a jak są średnie lub ładne ale wredne to nic z tego nie będzie. Na końcu zostaną same, ale myślenie nie zmieni się, dalej będą szukały idioty, a wystarczyłoby zejść poziom niżej i też im by było dobrze.
Ale zasadniczo pracowita kobieta to podstawa. Jak jest leniem, to choćby mówiła ładnie, nic z tego nie będzie.
-3
pokaż komentarz
@madmat: Kobiecość to czysty egoizm
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez autora
-1
pokaż komentarz
widzisz, odj@!$łeś ściane tekstu a tu się okazuje że wszystko przez ciebie
@svr_: Kuźwa faktycznie. Panowie co teraz zrobić. Jak to naprawić ( ͡° ͜ʖ ͡°)
-1
pokaż komentarz
nie bierze się z internetu
@oremi: W takim razie to ja byłem debilem w tym związku. Zajmowałem sie SEM i pentestami . Dzięki za wyjaśnienie
+1
pokaż komentarz
@DonMirabello: Solidna dawka redpilla, szanuję kolego. I szanuję za to, jak się zachowałeś, że nie dałeś się jej zmanipulować na ładne oczy.
0
pokaż komentarz
@honk2991: Najlepszy Redpil to taki który sam przerobisz na własnej glowie a nie naczytasz sie w necie i połkniesz kolejne iluzje
0
pokaż komentarz
@DonMirabello: Do tego trzeba dojrzeć, ale najgorsze jest to, że zanim dojrzejesz, możesz już się sparzyć
-1
pokaż komentarz
@honk2991: Albo zgłupieć ,zgrzoknieć i wpaść w agresywne incelstwo . MGTOW już lepsze
0
pokaż komentarz
@DonMirabello: aaaa, widze że mylisz definicję "redpilla". Absolutnie nie utożsamiaj redpilla z wykopowym hasztagiem, na którym rzeczywiście siedzą lokalni incele. Prawdziwy redpill to taki MGTOW, z tym że w wersji light bym powiedział.
-1
pokaż komentarz
@honk2991: Po prostu za duzo uzurpatorów i sie już miesza to wszystko. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
0
pokaż komentarz
@DonMirabello: Po tym co napisałeś o swojej ex wnioskuję, że jesteś dobrym człowiekiem, ale - przepraszam, nie obraź się - zarazem niezwykle głupim. Ja nie miałbym problemu odrzucić zaręczyn na obcym gruncie, zwłaszcza po tym, co uprzednio zaszło. Miałbym w głębokim poważaniu, że jej Wujek Staszek wyciąga już aparat a Ciocia Grażyna wstawia gratulacje na tablicę na Facebooku. Dla mnie sygnałem ostrzegawczym byłoby już to "wymyslanie i placz że ma zapalenie wątroby i nie możemy juz mieć bliskich kontaktów". Ja wiem, że jest się zakochanym, ale godność zobowiązuje. Niestabilna emocjonalnie kobieta wypaczyła Twój obraz kobiecości ( ͡° ʖ̯ ͡°)
0
pokaż komentarz
@DonMirabello: nie wiem czy nie jestes glupszy od niej. Ona owszem, jest podla. Ale Ty jestes po prostu bezgranicznie glupi. I nawet widze cien realny, ze ona moze miec racje. Ty nie masz zadatkow zeby sie dobrze w zyciu ustawic.
-2
pokaż komentarz
@DonMirabello: skąd mogłem widzieć czym ty się zajmujesz, nie bierz tak tego dosłownie. Chodziło przecież o to że pieniądze się zarabia pracą, nie biorą się za bycie laską, czy chłopem.
więcej komentarzy(14)
+457
pokaż komentarz
ilu facetow nie zrobi testu i wychowuje nie swoje dzieciaki. a jakis macho smieje sie z niego
-410
pokaż komentarz
@arturmacho: Taki macho, że nie ma jaj żeby przyznać się do ojcostwa? Słabo. Żaden maczo, a zwykła piz$a. Prawdziwi mężczyźni nie boją konsekwencji. A co do kobiet - to też bardzo źle świadczy, jeżeli na boku takie coś... Kopa w tyłek, i za drzwi. Tak jak na powyższym nagraniu.
+212
pokaż komentarz
@kobayashi: tylko ze jak macho dyma a kobieta ma kolesia z kasa to kogo wybierze jak myslisz
+325
pokaż komentarz
@kobayashi: dlaczego spychasz wszystko na faceta? A baba lepsza, że puściła się z innym typem mając męża i do tego dała się zapylić i nie miała "jaj", żeby przyznać, co odjaniepawliła?
+176
pokaż komentarz
@bregath: Powtórzę - kopa w tyłek, jak na nagraniu dla takich kobiet
-10
pokaż komentarz
@arturmacho: ilu
+2
pokaż komentarz
@kobayashi: @arturmacho: Taki maczo go nawet nie wie że ma dziecko
+8
pokaż komentarz
@kobayashi: Moja różowa np. narzeka na kompletny brak solidarności wśród kobiet i uderzanie przez nie do facetów w związkach. Faceci wcale nie są lepsi, fakt, ale jakaś tam męska solidarność jest (patrz tagi bolecnaboku etc.)
+12
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez moderatora
+13
pokaż komentarz
@kobayashi: nie ma jaj? a co z kobietą? leci na jakiegoś prawilniaka albo przystojniaka a potem jakiś frajer musi utrzymywać nie swojego dzieciaka?
fucking disgrace
+3
pokaż komentarz
a jakis macho smieje sie z niego
Taki macho, że nie ma jaj żeby przyznać się do ojcostwa?
@arturmacho: @kobayashi: "macho" może nawet nie być świadomy sytuacji
-6
pokaż komentarz
@Gumaa: Jak rucha to powinien być świadomy że z tego dzieci są.
-6
pokaż komentarz
@kobayashi: Owszem, tylko co potem z dziecmi? Dziecko przyzwyczai sie do faceta, ktorego nazywalo ojcem, dowiaduje sie, ze to jednak nie jego ojciec, a typ, skoro nie jest ojcem ma wywalone takze na to dziecko i na wiez, ktora ich laczyla?
0
pokaż komentarz
Komentarz usunięty przez autora
+6
pokaż komentarz
Jak rucha to powinien być świadomy że z tego dzieci są.
@Disscord93: kurde, no faktycznie, za każdym razem dziecko wychodzi, 100% skuteczności ( ͡° ͜ʖ ͡°)
A, no i oczywiście on również jest w 100% pewny, że ta kobieta śpi tylko z nim, więc może mieć pewność że to jego dziecko.
0
pokaż komentarz
prawdziwi mężczyżni
@kobayashi: prawdziwa kobieta - nie powiedział nikt nigdy, jaki to w ogóle ma sens?
-1
pokaż komentarz
@MalowanyPtak Szanuję. Ja zawsze miałam takie podejście, że jak tylko dowiedziałam się, że facet który mi się podoba jest zajęty to z miejsca traciłam zainteresowanie.
Natomiast ile się osłuchałam i od kobiet i od mężczyzn haseł o "wagonie, który się da odczepić" to nie zaliczę. To konkretne działa na mnie jak płachta na byka ( ͡° ͜ʖ ͡°)
-4
pokaż komentarz
Taki macho, że nie ma jaj żeby przyznać się do ojcostwa? Słabo.
@kobayashi: Obowiązek ewolucyjny spełniony, jego geny "poszły w świat".
-3
pokaż komentarz
@Gumaa: Jak masz mózg i go używasz to możesz przewidywać, mówi ci to coś? Brać pod uwagę konsekwencje swoich czynów i odpowiedzialności że nie musi tak być ale może, czaisz typie?
-1
pokaż komentarz
Taki macho, że nie ma jaj żeby przyznać się do ojcostwa?
@kobayashi: Przyznać nieprawdę? To chyba by źle o nim świadczyło.
-1
pokaż komentarz
@arturmacho: coś ci się pomieszało. Macho przyznaje się z dumą, do każdego spłodzonego potomka.
-2
pokaż komentarz
@bergers: nie przyznaje sie aby nie placic alimentow.
-1
pokaż komentarz
@kobayashi: LoL , koles często może nie wiedzieć że ma gówniana.
-1
pokaż komentarz
@arturmacho: zmień nick na polskimacho ;-) Meksykański nie kłamałby. Z dumą będzie wychowywał.
-1
pokaż komentarz
@kobayashi: macho to może nawet nie wiedzieć, że jest ojcem
-2
pokaż komentarz
ilu facetow nie zrobi testu i wychowuje nie swoje dzieciaki. a jakis macho smieje sie z niego
@arturmacho: Podobno 24%
-1
pokaż komentarz
Żaden maczo, a zwykła piz$a. Prawdziwi mężczyźni nie boją konsekwencji.
@kobayashi: I tak i nie. Wiele cech macho jest niedojrzałych i egocentrycznych
-1
pokaż komentarz
@arturmacho: Znam, a raczej znałem takiego, co ucieszył się z trójki nieswoich dzieci...Wielka miłość podobno (od czasów szkolnych), próbowałem tłumaczyć, ale nie da się. Niech pracuję na tą gromadkę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
0
pokaż komentarz
@kobayashi: Prawdziwi mężczyźni mają w dupie co kobiety uważają za bycie "prawdziwym męzczyzną"
więcej komentarzy(18)