@maciekalien: Biedni nie myślą o kapitale w przyszłość, w ogóle nie myślą o przyszłości, dlatego mają dużo dzieci

@Bonanzaa: Mylisz się. Gary Stanley Becker, w 1992 roku dostał nagrodę Nobla z ekonomii za udokumentowanie spostrzeżenia, że ludzie zachowują się tak, jakby kalkulowali, nawet jeśli tego nie robią.

udokumentowanie spostrzeżenia, że ludzie zachowują się tak, jakby kalkulowali, nawet jeśli tego nie robią.

@maciekalien: jak można wykonywać czynność kalkulowania a jednocześnie tego nie robić, i jak to że naprawdę nie kalkulują tylko się tak zachowują miałoby mieć odniesienie do ilości dzieci przez biednych? Biedni na pewno kalkulują bo jest to czynność dostępna dla ludzi, tylko mam przekonanie, że robią to gorzej niż ludzie z wykształceniem/zaradnością życiową

@maciekalien: @Bonanzaa: Bo robią to nieświadomie. Czasami też coś robisz i nagle się okazuje, że coś ci wyszło lecz nawet o tym nie myślałeś w tym kierunku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Bonanzaa: przeczytaj pracę Beckera, to będziesz wiedział.

@maciekalien: Nie będę czytał wszystkich książek którą mi każą wykopki. Ty jesteś normalny?

@Bonanzaa: skoro pytasz jak to możliwe, to odpowiedź znajdziesz u Beckera.

@maciekalien: a skąd ja wiem że nie wodzisz mnie na manowce, a jak po przeczytaniu książki powiesz że dalsza część odpowiedzi jest w innej książce to będę czuł się oszukany, chęć poznania odpowiedzi nie przeważyła nad podięciem pracy przeczytania książki dla jednej informacji.

@maciekalien: @Bonanzaa: nie ma co wymagać myślenia od osób z IQ 70 lub mniej. Rucha się, są dzieci, trudno, jak zabiorą to trudno a jak nie to jest radocha że jest dziecko, można się na nim wyżyć albo dostać zasiłki albo zmusić dziecko żeby jak najszybciej robiło na nas. Zawsze można się dzieckiem zasłonić.

@Czesterek: głos rozsądku

@Bonanzaa: pytanie z jakim IQ xd Koło Ci poleca noblistę. Streszczenie lub Wiki byś przeczytał przynajmniej ignorancie.

@Bonanzaa: jako osoba z rodziny z 7 dzieci, niestety potwierdzam.

@wolny_kangur: to NEUROPEK nie licz że przeczyta cokolwiek

@maciekalien: biedni mają więcej dzieci bo nie mają pieniędzy na antykoncepcję + często alkohol i brak odmowy ze strony partnerki,
z powodu lęku przed partnerem,
z powodu nie panowania nad sobą (alkoholizmu)
i ostatnio modne kasa na bąbelki.

@Bonanzaa: Instynkt, podświadomość, mówi to panu coś?

@Czesterek: A Ty nie ruchasz wcale jak większość wykopkow

Mylisz się. Gary Stanley Becker, w 1992 roku dostał nagrodę Nobla z ekonomii za udokumentowanie spostrzeżenia, że ludzie zachowują się tak, jakby kalkulowali, nawet jeśli tego nie robią.

@maciekalien: Innymi słowy - świadomie są głupi, ale podświadomie już nie? c##?#wo być podświadomością idioty ( ͡° ʖ̯ ͡°)

dni mają więcej dzieci, bo to ich jedyny kapitał i inwestycja na przyszłość

@maciekalien: Nie tylko. Mają mniejsze wymagania od życia, głównie jeśli chodzi o poziom, jakość, wygody, samorozwój. Jeśli nigdy nie byłeś na wycieczce za granicą, przyzwyczaiłeś się do biedy, niedostatku, a jak dostaniesz 1000zł od państwa to "łooo ciuuuluuu ile to pieniędzy!" to prędzej zdecydujesz się na dzieci. Ich poziom życia się nie obniży, nawet wręcz przeciwnie. A ktoś kto ceni sobie odłożoną kasę na koncie, trochę swobody, chce pójść na 2gie studia i awansować w dobrej pracy- zastanowi się 10 razy

@Bonanzaa to straszne ilu takich dzbanów tu jest i to oczywiście bordo, z Clintem w avku co na ironię, ale to znamienne że większość bordo wykorzystuje na prawdę fajne wizerunki by zamaskowac tym swoją biedna osobowość - przeczytaj chociaż artykuł, ale i tak będzie źle bo po polsku takich nie będzie, to potrzeba będzie Ci wskazać żeby wpisać frazę po angielsku, a ty na pewno po angielsku niepanimaju..

a jak dostaniesz 1000zł od państwa to "łooo ciuuuluuu ile to pieniędzy!" to prędzej zdecydujesz się na dzieci. Ich poziom życia się nie obniży, nawet wręcz przeciwnie.

@Hetrodomitrazocholina: i właśnie to świadczy o tym, że ci ludzie kalkulują. Czasami nawet nieświadomie.

Innymi słowy - świadomie są głupi, ale podświadomie już nie?

@Khaine: Myślisz, że każdy biedak mniema o sobie, że jest głupi?

@maciekalien: Myślę że skoro podświadomie kalkuluje, to jego podświadomość zdaje sobie sprawę że świadomość jest debilem i musi z nim żyć ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Hetrodomitrazocholina: to nie jest prawda ludzie ( większość ) jeżdżą na wycieczki żeby się dowartościować a nie po to żeby było fajnie, patrz ile ludzi co roku jest w zakopanym albo nad morzem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

a skąd ja wiem że nie wodzisz mnie na manowce, a jak po przeczytaniu książki powiesz że dalsza część odpowiedzi jest w innej książce to będę czuł się oszukany, chęć poznania odpowiedzi nie przeważyła nad podięciem pracy przeczytania książki dla jednej informacji.

@Bonanzaa: nie wiem za co zbierasz minusy

@Bonanzaa: @WuDwaKa: @Czesterek: @wolny_kangur: @real_dandy: @Argonix: @TomekB1111: @ChciwyASasin: @Salamandra0258: @Khaine: @Hetrodomitrazocholina: Do wszystkich uczestniczących w rozmowie, bez względu czy się ze mną zgadzają czy nie. Podam definicję proletariatu w starożytnym Rzymie: Proletariat (z łac. proletarius 'należący do najuboższej klasy, niepłacący podatków, dający państwu tylko potomstwo' od proles 'latorośl, potomstwo')[1] – jedna z wyróżnianych w socjologii klas społecznych - źródło Wikipedia. Żebyście wiedzieli, że to nie jest mój wymysł, ani nawet pana Beckera, że dzieci to jedyny kapitał proletariuszy (czyli biedoty).

@maciekalien: no od czasów starożytnego rzymu trochę się już pozmieniało na świecie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Myślę że skoro podświadomie kalkuluje, to jego podświadomość zdaje sobie sprawę że świadomość jest debilem i musi z nim żyć ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Khaine: może tak być, nad tym nigdy się nie zastanawiałem. Ale to chyba dobrze, że jest taki mechanizm u ludzi?

no od czasów starożytnego rzymu trochę się już pozmieniało na świecie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Argonix: ale ludzie dalej są tacy sami, nawet w tamtych czasach dostawali od państwa coś na podobieństwo 500+ (dostawali żarcie i inne dodatki)

@maciekalien: powiedziałbym, że kariera, inteligencja powoduje znajomość zagrożeń, wątpliwości itp i to stołuje przed rozmnażaniem.

@maciekalien: Są leniwe biedaki, które wszystko mialy podane na tacy ale były leniwe i zmądrzały z czasem i zdają sobie sprawę, że są w danym czasie biedakami z własnej głupoty. Są też biedaki, które są głupie i uważają, że są biedakami z winy systemu, bo po prostu im się nie chce. Są też biedaki z wyjatkowo niskim IQ, co jest samo w sobie przyczyną biedy. Pewnie można wyróżnić biedaków z tysięcy innych przyczyn ale masz rację, duża część biedaków pewnie nie dopuszcza do siebie myśli, że zą biedakami przez własną glupotę.

powiedziałbym, że kariera, inteligencja powoduje znajomość zagrożeń, wątpliwości itp i to stołuje przed rozmnażaniem.

@wolny_kangur: w przypadku biedoty można to ująć tak: znajomość zagrożeń oraz wątpliwości co do mojej przyszłości powoduje, że zwiększam swoje szanse na powodzenie robiąc dzieci. Pamiętaj, że biedny i bogaty patrzą na tą samą sytuację z innego punktu widzenia. I każdemu z nich opłaca się inna strategia działania.

@Byloniebylo: Nie każdy biedak jest głupi - np. Tesla zmarł w biedzie, Chopin nie miał kasy musiał iść na utrzymanie, Norwid umarł w biedzie. Nie generalizujmy. Moim zdaniem jeśli ktoś wsadza wszystkich do jednego wora, sam sobie wystawia nie najlepsze świadectwo.

@maciekalien: kiedys w pewnej firmie jako CEO zatrudniono gościa z Noblem z ekonomii. Po 2 latach firma zbankrutowała. Był to nie lada wyczyn. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@maciekalien: mówimy o tym samym wydaje mi się.

@Bonanzaa: xDDDD

nie ma co wymagać myślenia od osób z IQ 70 lub mniej. Rucha się, są dzieci, trudno, jak zabiorą to trudno a jak nie to jest radocha że jest dziecko, można się na nim wyżyć albo dostać zasiłki albo zmusić dziecko żeby jak najszybciej robiło na nas. Zawsze można się dzieckiem zasłonić.

@Czesterek: ludzie z IQ poniżej 70 to 2% populacji, często są jednocześnie bezpłodni.

@Bonanzaa: xDDDDDDDDDDDDD

mówimy o tym samym wydaje mi się.

@wolny_kangur: zgadza się, tylko należy pamiętać że to samo założenie prowadzi do innych skutków, w zależności od perspektywy z jakiej patrzymy na problem.

@Czesterek: ale wy jesteście poj#!$ni xDD

@redcode: Bo teoria i praktyka to zasadnicza różnica. Np. w teorii demokracja i socjalizm (bo demokracja zawsze prowadzi do socjalizmu) to najlepsze ustroje, a w praktyce...

@wolny_kangur: przecież to neuropek, jedyna nauka jaką uznaje to gender xD

@Argonix: Tytuły na wykopie czytają, a jak jest manipulacyjny, to nawet 100 razy przeczytają nagłówek. A książki albo treść artykułów, kto by to czytał.

@Hetrodomitrazocholina: hmmm, mamy 3. Tez patologia?

@tomasz-diog: To nie tylko kwestia dowartościowania, ale też zwykłe lenistwo. Wybierają najpopularniejsze miejsca, ponieważ wiedzą, że będzie tam infrastruktura dostosowana pod turystów i wszystko dostaną pod nos. Potem poowkurzają się na ceny parkingów, pohejtują hotel, ale ostatecznie znowu tam pojadą.

@WaveCreator: najpopularniejsze są zatłoczone i w sezonie nie są wygodne.

@vukko: A czy ja Cię nazwałam patologią? Musk ma chyba 6 czy 7 dzieci. Nie ilość się liczy, nie pobieranie 500+ (siostra przyjaciela bierze, ale otworzyła dziecku lokatę i ta 9latka ma więcej oszczędności niż ja miałam kiedykolwiek xd) tylko bycie zwykłym porządnym człowiekiem. Nawet będąc biedakiem nie trzeba być patologią. Można być bardzo biednym, ale mieć dzieci z miłości, w domu porządek (a nie syf, grzyb i świeżba), nie chlać tylko kupić dzieciom nawet 1 używany komputer, wysłać je latem na półkolonie finansowane przez gminę, lizaka w sklepie, a nie papierosy. Zasobność portfela i ilość dzieci to nie wyznacznik patologii. Tylko zachowania patologiczne.

@maciekalien: no od czasów starożytnego rzymu trochę się już pozmieniało na świecie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Argonix: Niby tak ale jednak nie. Może się zmieniać forma ale schematy i zasada działania jest taka sama.

@maciekalien: A Kahneman i Tversky dostali Nobla za udokumentowanie, że jednak nie postępują logicznie.

@maciekalien: A moze dlatego, poniewaz:
- jest nauralne, podswiadome zachowanie czlowieka by pozostawiac wielu potomkow gdy sa zagrozenia - wlasnie to napedza ilosc dzieci... - Eksperyment Calhouna to tez pokazywal. Jak jest zbyt dobrze - to jest zle... .

- implikacja typu "biedny wiec glupi itd." jest bledem. Badania juz dawno wykazaly, ze dzieci z wysokim IQ czesciej pojawiaja sie u rodzicow z niskim IQ. I na odwrot... . Natura chce to wyrownac. Tylko pieniadze robia swoje oczywiscie... . Ale nie mozna implikowac - "glupi bo biedny" - powiedzialbym, ze czasem wrecz przeciwnie.

-... i jeszcze dlaego przyczyna wiekszej ilosci dzieci u biednych ludzi jest m.in. to, ze u nich konsumpcja niepotrzebnych rzeczy jest mniejsza - a np. woli przeznaczyc pieniadze na wychowanie dzieci. Czy nastepny TV jest niezbedny? Czy nastepne mieszkanie jest potrzebne? Czy trzeba 20 par butow? Czy musza byc firmowe? Czy trzeba miec nastepny samochod? Akurat w tym wzgledzie powiedzialbym, ze sa w jakims sensie madrzy...- oni pozostawia po sobie cos wiecej niz setki opakowan i plastiku.

Badania juz dawno wykazaly, ze dzieci z wysokim IQ czesciej pojawiaja sie u rodzicow z niskim IQ. I na odwrot... . Natura chce to wyrownac. Tylko pieniadze robia swoje oczywiscie...
@PaulSeba:
Gdzie takie rewelacje?
https://www.wykop.pl/link/5627189/dzieci-ze-srodowisk-o-wysokim-statusie-spoleczno-ekonomicznym-mialy-wyzszy/

@KawaJimmiego: https://www.wykop.pl/link/2131734/jak-dziedziczone-jest-iq/ ---------- tu stary wykop, ale opis mowi prawde... - nastepuje regresja do sredniej - tzn. np. para geniuszy ma "slabo myslace" dzieci, a glupolom czesciej trafiaja sie geniusze... . A status ekonomiczny, czynniki srodowiskowe ---- to zupelnie inna sprawa. Musimy oddzieli geny od kasy, znajomosci i ludzi wsrod ktorych sie obracasz - a oni ksztaltuja twoje zycie.

@PaulSeba: Zamiast tego znaleziska wyświetla się tam teraz jakiś burdel, ale można znaleźć kopię.
To raczej po prostu prawdopodobieństwo cofa to do średniej, jak z rzutami monetą. „Galton nie zauważył jednak zjawiska odwrotnego”.
Co do dziedziczenia zmian w ukł. nerwowym- w końcu średnie IQ rośnie: https://www.wykop.pl/link/4990619/uklad-nerwowy-moze-przekazywac-dane-kolejnym-pokoleniom/

Biedni nie myślą o kapitale

@Bonanzaa: Myślą, tylko nie zdają sobie z tego sprawy. Za udowodnienie tej tezy Gary Stanley Becker dostał nobla.

@Bonanzaa: nie tylko, nawet jeśli podświadomie kalkulują, to możliwe, że kalkulacje są błędne, oparte na złych założeniach, lub błędnych danych. Ponadto biedni często ulegają tanim pokusom, co może nie być wliczone w kalkulacje.

@AnanasowyOcelot:

A Kahneman i Tversky dostali Nobla za udokumentowanie, że jednak nie postępują logicznie.

Ale to nie znaczy, że nie kalkulują

@Bonanzaa: tak naprawdę to nikogo nie obchodzi jak mógłbyś czuć się po przeczytaniu książki. Nikt też nie ma obowiązku tłumaczyć dlaczego twoje założenia mogą być błędne a jako osoba inteligenta powinieneś sam/sama rewidować własne poglądy by upewnić się że masz prawdziwe założenia i dochodzisz do słusznych wniosków. jeśli tego nie robisz to nie różnisz się od ludzi przesiąkniętych ideologią którzy wolą powtarzać bezmyślnie swoje lub cudze tezy.

@maciekalien: oczywiscie ze tak, kazdy szanujacy sie i myślący czlowiek nie będzie brał pod uwagę prac jakiegoś kolesia o ktorym nikt nie słyszał.
Co innego zdanie wykopka, kazdy w Polsce wie kim on jest i mimo ze nic nie wie, to jest najmądrzejszy ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Bonanzaa: Gość dostał za swoją pracę Nobla, a ty czym możesz się pochwalić? A to, że ośmielasz się poddawać w wątpliwość jego spostrzeżenie zakrawa już o groteskę.

@KawaJimmiego: Tak, wiem ze cos jestt przekazywane - np. efekt Fleena i nie zawsze rosnie :). Np. w krajach wysoko rozwinietych zdolnosci matematyczne w ost pokoleniach maleja z pokolenia na pokolenie. Sadzi sie, ze to wina kalkulatorow, komputerow itd.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Flynna

Arytmetyka tam spada... .

Ale tez nie ma tak, ze syn Matejki bedzie malowac obrazy jak Matejko - potem jego syn i jego syn... . Syn Sienkiewicza napisze druga trylogie, potem jego syn dalej i dalej... . Bardzo czesto natura wrzuca u inteligentow dzieci bez zdolnosci i na odworot... - tak jakby chciala przywrocic porzadek... - dac szanse - nie wiem.. .. Tylko jest jeszcze srodowisko w ktorym czlowiek sie rozwija, ale to jest inna sprawa.

Nie będę czytał wszystkich książek którą mi każą wykopki. Ty jesteś normalny?

@Bonanzaa: Co jest gorsze niewiedza czy ignorancja?
-Bonanzaa: Nie wiem, nie interesuje mnie to.

@PaulSeba: Ewolucja długo trwa, niektóre geny mogą dać o sobie znać szybciej w dalszych pokoleniach, a niektóre w ogóle ¯\_(ツ)_/¯
Często dzieci jednak dziedziczą po rodzicach talenty. Widziałem kiedyś malowidło dziecka artystów i jak ponadprzeciętnie wypadało na tle rówieśników. Spójrz na zmiany u psów w porównaniu do wilków.

@KawaJimmiego: No wlasnie... ewolucja. Tez mialem kolege, ktory jakis glupi szkic robil a nikt nie potrafil tak jak on, nigdy sie tego nie uczyl... - jego rodzice nie byli artystami - przychodzi z praca do szkoly - baba od plastyki - "Czym to namalowales..." - On: "Artystycznymi akwarelami"... kazala jemu zostawac po lekcjach... . Zaczal specjalnie malowac ponizej tego co potrafil..., bo nie chcial pozno wracac ze szkoly i z ta plastyka zostawac ... i wyladowal w zawodowce MZK.

Gdyby jego wzial w obroty ktos z glowa i potrafil poprowadzic jego talent... .

Nie będę czytał wszystkich książek którą mi każą wykopki. Ty jesteś normalny?

@Bonanzaa: Ch#@ nie przeczytam, ale skrytykuję pracę, która otrzymała Nobla. "Ty jestes normalny"? xD

@PaulSeba: Tak, ewolucja. Nie jest powiedziane, że wszystkie cechy ujawnią się bezpośrednio w nast. pokoleniu ani w ogóle. Tak jak nie jest powiedziane, że w ogóle odkryjesz ukryty talent. Nie jest powiedziane, że wykorzystasz odporność na jakieś drobnoustroje, bo być może się z nimi nie zetkniesz. Bez naturalnych wrogów zającom skracają się nogi. Prawdopodobnie murzynom skrócą się ich długie kończyny itp., bo już nie polują, a sportem profesjonalnie zajmuje się rzadko który. Wykształcenie danej cechy zajmuje bardzo długo jeżeli nie ma zagrożenia, które realnie utrudniałoby słabiej przystosowanym przekazywanie swoich genów dalej. I w drugą stronę, utrzymanie danej cechy jest trudne, jeżeli jej brak nie stanowi realnej pomocy w przekazaniu swoich genów dalej. Jeżeli takie psy rasy Husky zaczęłyby egzystować na wolności w cieplejszym klimacie, to ich przystosowanie do biegania po zimnie mogłoby zaniknąć, bo te mniej biegające i z uboższym futrem przekazywałyby swoje geny równie skutecznie. Być może też zmniejszyłyby się ich gabaryty. Po prostu szybkość ewolucji zależy od stopnia wpływu środowiska, premiowania jednych cech i utrudniania prokreacji posiadaczom innych ¯\_(ツ)_/¯
Nie zgadzam się z hipotezą: wszystkie cechy występują równie często niezależnie od środowiska. I tak znajdziesz mniej posiadaczy IQ 70 wśród absolwentów medycyny uczelni pierwszego świata, a więcej wśród sprzątaczy. Co wcale nie oznacza, że dziecko sprzątacza nie może wylosować IQ 120, a sam sprzątacz jest lekarzem, który przyjechał sobie na chwilę dorobić do kraju pierwszego świata.

@PaulSeba: Chociaż z drugiej strony murzyni z krótszymi kończynami będą mniejszością bez przewagi w prokreacji, więc bez czynnika który by to promował raczej się to jednak nie stanie.

@TimmiTimmiV2: zadziwiające że świat zwariował jeszcze bardziej niż w tym filmie

@NdFeB: a gdzie graja moje jaja

@NdFeB: film był instrukcją z dalekiej przyszłości aby ludzkość jeszcze szybciej osiągnęła dno, bo tylko osiągnięcie dna daje szansę na odbicie się

@NdFeB: Trzeba nakręcić drugą część, bo już jesteśmy prawie roku 2500 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Vicuna: również mam znajomych milionerów i żadne z nich mając 30+ lvl nie mają dziecka, ba!, jedna dziewczyna nawet nie ma chłopaka i ciągle "się uczy". Jeżeli chodzi o moje "podwórko", czyli znajomych z dzieciństwa to tylko jedna osoba ma 3 dzieci. Reszta 2 i mniej.

kulturystę jako osobe inteligentną

@Vicuna: A to osoba wysportowana nie może być inteligentna? Nie może prowadzić własnej firmy, rozwijać pasji, być gawędziarzem?

@Vicuna: @bregath: A ja nie mam znajomych milionerów/miliarderów. Za to studiuje prawo i trenuje cross-fit.

@gzkk: szanuję. Ja trenuję rozciąganie brzucha i expienie w PoE. Myślę, że to równie pożyteczne :)

trenuję rozciąganie brzucha

@bregath: Jak z użyciem piwa, ta zaryzykuję twierdzenie, że nawet pożyteczniejsze ;)
#kalduntaktucznyrzadzi

@bregath: nie widac po tobe. wystarczy spojrzec na top 10k miliarderow na swiecie. Ilu nich nie ma dzieci? moze 1%. Zamiast wymyślać wyimigowanych znajomych, bazuj na faktach

@Vicuna: o matulu, nie będę rzucał nazwiskami, bo nie muszę niczego udowadniać. No i niby w jaki sposób po komentarzu da się rozpoznać, czy ktoś zna milionerów albo sam jest milionerem, a kto nie? :D

@Vicuna: Miliarderki na wykopie jeszcze nie było :D

@Vicuna: mam znajomych bardzo dobrych, sprawiedliwych, uczciwych milionierów mają oni dzieci i tak dalej i tak dalej

@Vicuna: Chyba chciałaś napisać że cię obracają ;)

@bregath:
Wsrod moich znajomych najbogatsi maja najwiecej dzieci. A biedacy z m3 i kredytem do konca zycia najwyzej jedno.

@adam-gancarczyk: ja mam różnych znajomych i to wcale nie jest regułą, że najbogatsi mają najwięcej dzieci.

@bregath:
Dlatego ten za przeproszeniem gownofilmik powienien zawierac konkretne dane, zanim sformulowane zostana jakiekolwiek tezy.

@Vicuna: Powiedz mi, ile % społeczeństwa stanowią milionerzy i miliarderzy.

@bregath: kasa jest fajna. Ogólnie to serio kasa szczęścia nie daję, jedynie maskuje i odsuwa peoblemy :)

@Vicuna:

źródło: takbylo.jpg

@bregath bo to nie o pieniądze chodzi, a o wartości. Ja znam sporo ludzi, którzy nie muszą oszczędzać do pierwszego, wszyscy mają powyżej 3 dzieci. Dla nich po prostu rodzina jest wartością

@bregath: moi rodzice mają 240 m2 domu na wsi, kilka hektarów i sprzet, jak to odziedzicze czy też zostanę milionerem?

Czyli ogólnie z komentarzy wynika że ogólnoświatowe statystyki c?@#% się znają, wykopki wiedzą lepiej XD

obracam sie w środowisku milionerów/miliarderów i oni wbrem pozorom maja sporo tzn wiecej niz **chcianych (nie wpadka)*** dzieci, bo mają majątek do rozdania.

Zaraz ktoś wstawi filmik, ze inteligentni ludzie nie mają, moze i tak być, ale zazwyczaj ci inteligentni ludzie to sa robolami umyslowymi/ pracoholikami gdzie liczy sie praca praca i jeszcze raz praca

@Vicuna: potwierdzam. Też znam osoby, których dochody roczne przekraczają min. 500 tys. zł i każda z tych rodzin ma min. 3-4 dzieci.

@Vicuna: @bregath: Jestem milionerem, jestem po 30, nie mam dzieci... mam klony w lodówkach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Vicuna: Klękaj

@gecior: tylko jeśli w to zainwestujesz lub podzielisz na działki i sprzedaż. Jak będzie stać odłogiem to tylko będzie tracić na wartości. Ale ogólnie tak :)
I w sumie muszę Tobie podziękować, bo zapomniałem dodać do tego również moją rodzinę, która, jak i Twoja, posiada ziemie :) Co prawda mój ojciec zj%$?ł sprawę i nic mi i mojemu rodzeństwu po dziadkach się nie należy, ale patrząc na to z tej perspektywy to tak, mam wśród rodziny milionerów (ziemskich).

@Vicuna: https://www.statista.com/statistics/299077/billionaires-children/

@Vicuna: Dokładnie. Janusz Korwin-Mikke jest przykładem. Milioner z ósemką dzieci.

@Vicuna: > obracam sie w środowisku milionerów/miliarderów

Czym innym nie mozesz sie pochwalic? xD

@Drakcrom: większość ocenia przez tego typu proste schematy, o ile sami nie są w tej negatywnej grupie. Mimo tego jeśli statystyka swoje pokazuje, to można mówić ogółem że występuje taka i taka korelacja z tym. Nie można jednak(nie powinno się) oceniać konkretnej osoby i się w tego typu durny sposób porównywać.

@Drakcrom:
Skoro wspominasz o statystyce, to pewnie slyszales o twierdzeniu Bayesa.
No to teraz policz sobie, jesli w grupie tysiaca znanych ci osob, ci ktorzy maja zero lub jedno dziecko sa w 90% inteligentniejsi, niz ci, ktorzy maja wiecej niz cztery (a ktorych jest powedzmy 200 w tej grupie), to jakie sa szanse, ze losowa osoba mowiaca, ze ma wiecej niz 4 dzieci bedzie glupsza od losowej osoby, ktora nie ma dzieci, a jakie sa szanse, ze tak nie bedzie.
Prosta kalkulacja. Zobacz wynik i wroc do tego co napisales.

@dzikireks: i tu widzimy że inteligencja nie jest w naszych czasach czynnikiem sprzyjającym przetrwaniu genów

@dzikireks: Mowie o tym, ze jak ktos jest idiota, to od braku posiadania dzieci mu nie przybedzie IQ, tak samo jak ktos kto mieszka na wsi i glosuje na PO nie dostaje z automatu mieszkania w Warszawie i dyplomu magistra.
Dalej zatem nie rozumiesz o czym napisalem, bo piszesz o szacowaniu czyjegos IQ na podstawie przynaleznosci do danej grupy w klasyfikacji, a to nie ma znaczenia juz po wykonaniu samego testu IQ i uzyskaniu dokladnych danych.
Jezeli poznasz jakiegos Bosniaka przez Internet, to mozesz szacowac, ze prawdopodobnie jest wysoki, ale jak powie ze ma 1.5m, to tyle ma i koniec tematu.

Co do konkretnych danych na temat korelacji dzieci i IQ, to wypadaloby podac jakies zrodlo.

@Drakcrom: @tomasz-diog: @dzikireks: @Renifer60: Weź włóż jedna nogę do wiadra z lodowatą wodą a drugą do wiadra z wrzątkiem statystycznie jest ci dobrze.... tyle statystyka. Mam trochę wykształconych znajomych i dwójka z nich ma 5 dzieci, zapewniam cię nie są intelektualnymi amebami.

@awdr: masz 90 kuleczek czerwonych i 10 czarnych w wiaderku z setka kuleczek.
Zabawa polega na tym, ze stawiasz jakies tam pieniadze na to, czy wyciagnieta kuleczka bedzie czerwona, czy czarna i jesli trafisz, to dostajesz drugie tyle, co postawiles.
Czy stawiasz wtedy, ze wyciagnieta kulka bedzie czarna?

Co z tego, ze czarnych jest ilosc niezerowa (inteligentni z piatka dzieci), skoro generalnie jest ich mniejszosc.
Przy duzej ilosci poznanych osob (ciagniec z wiaderka), odkryjesz, ze regula sprawdza sie czesciej, niz wyjatki od tej reguly.

@dzikireks: wszystko się zgadza ale, problem polega na tym ze ten film generalizuje to zjawisko i utwierdza stereotypy

@awdr: uznawanie stereotypow wytworzylo sie ewolucyjnie, bo jest ewolucyjnie korzystne: gdy widzisz cos, co jest zoltawe, ma grzywe i zęby to lepiej zalozyc, ze to lew, uciec i przezyc, niz zalozyc, ze to taka duza wlochata kaczka z poszczerbionym dziobem i bolesnie stwierdzic, ze tym razem to jednak nie kaczka.

@Masterek007 jaka k#%@a pomoc.. Zabranie pieniędzy innym pracującym ludziom a nie pomoc
Chcesz dziecko to zarabiaj na nie

Śmieszy mnie jak osoby nie mające dzieci wypowiadają się o 500+ itd

@Masterek007: śmieszy mnie jak osoby, których nie stać na dzieci płodzą je mimo wszystko i wyśmiewają tych, którzy odpowiedzialnie podchodzą do tematu czyli m.in. uważają, że zamiast zabierać jednym i rozdawać innym kasę, państwo powinno za to zapewnić wszystkim pracującym dostęp do żłobków, przedszkoli i to w przyzwoitych godzinach, propagować takie przyzakładowe mini "przechowalnie" i w zagłębiach biurowych, żeby aktywizować matki i ułatwić im powrót do pracy. A tak w ogóle jak ktoś płaci na coś podatki to chyba ma prawo się wypowiedzieć a nie tylko ten co z nich korzysta.

"Śmieszy mnie jak osoby nie mające dzieci wypowiadają się o 500+ itd"

@Masterek007:
Bo właśnie te "nie mające" muszą tyrać na tych, co są beneficjentami; najczęściej są to osoby młode, które nie posiadają żadnych ulg/programów przystosowanych dla nich, aby im ulżyć.

Ale wuj, na bombelki musi być, c'nie? (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@Masterek007: Może gdyby dawali te pieniądze tym, którzy rzeczywiście potrzebują, to mógłby być inny odzew, też negatywny, ale nie na taką skale, ale dają te pieniądze każdemu, a Ci co dzieci nie mają, płacą za to najwyższą cenę.

Tak poza tym. U nas socjalizm jest gigantyczny i według badań OXFAM w roku 2018 jeszcze przed wprowadzaniem z tego co pamiętam 500+ i wielu innych, to pod względem socjalizmu na 157 krajów na świecie byliśmy na pierwszy miejscu, więc jeśli wtedy tak było, to jak teraz musi być. Dodatkowo z tego co pamiętam z socjalu korzystało ponad 800 tys ludzi, teraz ta liczba musi być zupełnie inna.

Ranking rok 2018 wygląda tak.

Największy socjal
1 Poland (Global Rank #1)
2 Finland (Global Rank #2)
3 France (Global Rank #3)
4 Ireland (Global Rank #4)
5 Denmark (Global Rank #5)
6 Austria (Global Rank #6)
7 Belgium (Global Rank #7)
8 Germany (Global Rank #8)
9 Czechia (Global Rank #9)
10 Japan (Global Rank #10)

Najmniejszy socjal
1 Nigeria (Global Rank #157)
2 Myanmar (Global Rank #156)
3 Congo (Democratic Republic of the) (Global Rank #155)
4 Pakistan (Global Rank #154)
5 Lao People's Democratic Republic (Global Rank #153)
6 Afghanistan (Global Rank #152)
7 India (Global Rank #151)
8 Vanuatu (Global Rank #150)
9 Nepal (Global Rank #149)
10 Congo (Global Rank #148)

@Nerin: wydatki społeczne - wydatki na edukację, służbę zdrowia i świadczenia socjalne jako proc. wszystkich wydatków i jako proc. PKB. Tak dla uzupełnienia.

@Masterek007: Czyli nie stać was nawet na jedno dziecko. Dowiodłeś tego swoim wpisem. I jeszcze to racjonalizujesz (╯°□°）╯︵ ┻━┻

@Seentas: no przepraszam bardzo, ale mlode osoby do 26 roku zycia nie placa podatku. a starsi placa. czy to jest sprawiedliwe?

@ShpxLbh: @sokotra: jezeli nie macie dzieci i nie chcecie miec w przyszlosci, to nie powinniscie pobierac emerytury panstwowej. Dlaczego do 26 roku nie placi sie podatku dochodowego a starsi płacą? To jest niesprawiedliwe.

@brtoip: A ja mam więcej niż 26, a mniej niż 30, i co? Dzieci mieć nie zamierzam,a na patologię też nie widzi mi się pracować. Po drugie zwolnienie z podatku dla tych osób nie jest jednostronne - osoby pracujące o umowę o dzieło, ba, nawet chcące założyć jednoosobową firmę będą, za przeproszeniem, g*wno z tego miały, bo ta ustawa ich nie obejmuje. Ten punkt odnosi się wyłącznie do "przychodów ze stosunku służbowego, stosunku pracy, pracy nakładczej, spółdzielczego stosunku pracy oraz umów zlecenia, o których mowa w art. 13 pkt 8"

Czyli nic to specjalnie nie zmienia dla typowego Kowalskiego (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@brtoip: Myślałem, że to oczywiste, bo socjal to nie tylko 500+ czy MOPS :) Ale jeśli ktoś jest szczerze zainteresowany i chce znać szczegóły, to wie co wpisać w google.

@Nerin: Dlaczego uwazasz ze ci co nie maja dzieci placa za to najwyzsza cene?

I takie 500+ to nie jest dodatkowa kasa na przej%?@nie tylko naprawdę pomoc.

@Masterek007: Nie chcę tu wyjść na rzecznika PO, ale poprzednia ekipa wprowadzając reformę sześciolatków, łączyłą ją z zapewnieniem miejsc w przedszkolach dla wszystkich pięciolatków (dzięki zwolnieniu miejsc w przedszkolach przez 6latków). W dalszym etapie powszechny dostęp do przedszkoli miał być dla coraz młodszych dzieci. No i najpierw Świry z Ratujmy Maluchy uratowały Polaków przed tę ą reformą, a potem Polacy wybrali, że wolą aby rząd im pomagał dając kasę na przej%?@nie. Przecież oni się nie kryli że robią to po to żeby baba siedziała w domu z dzieckiem bo bardziej jej się to opłaca niz chodzić do pracy i opłacać opiekunkę, bo uniemożliwili ci oddanie dziecka do przedszkola.
Jednoczesnie pozbawili gminy znacznej części środków, więc gminy redukują wydatki na żłobki czy przedszkola. Tak wiec PiS pozbawił cię dostepu do usług socjalnych o których pisałeś, zrobił z was petentó pomocy społecznej, a ty się cieszysz że pomagają.

@brtoip: płacą, od kwoty powyżej 85528zł rocznie

@Masterek007: Chłopie, masz 15 lat czy ile? Zdecydowałeś się na dzieci, to je utrzymuj. Co nas interesują Twoje wydatki na dzieci? Albo jesteś odpowiedzialny albo oddaj je do okna życia, jeśli Cię nie stać. Nie oczekuj, że ktoś Tobie coś dorzuci. Nie, nikt nie ma takiego obowiązku. Chciałeś mieć dzieci, to płać.

@Masterek007: jaki piękny bait, prawie się nabrałam ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Mamy dwójkę bąbelków 4 lata i 1 rok.

@Masterek007: Po co dzieci robicie skoro was nie stać?

pokaż spoiler Pytanie retoryczne, bo jakbyś miał choć odrobinę rozumu to byś w takiej sytuacji dzieci nie robił.


@AlabamaMama:
@RyanWolf:
@FrankTheTank:
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Piszecie ze po co robiłem dzieci jak mnie nie stać. Gdyby mnie nie było stać to bym ich nie robił.

Wielu z was płacze jak to są wysokie ceny mieszkań a mój punkt widzenia ( jako właściciela domu i mieszkania pod wynajem) jest taki. Nie stać Was?? to pod most :)

Każdy kij ma dwa końce

@Masterek007: Ale my na mieszkania nie bierzemy mieszkania+ i nie racjonalizujemy takiej potrzeby. Ty za to przestawiłeś 500+ jako wręcz klucz do posiadania swoich dzieci.

Reszty bajek nie komentuje, bo wyrosłem z królika bugsa.

Chociaż myślę, że to słaby trolling.

@Masterek007: chciales miec babelki to sobie na nie zarob uczciwa praca a nie licz na jałmużnę z podatkow od innych osob

@Masterek007: nieeeee. To jest tak glupie ze to musi byc fejk.( ͡° ͜ʖ ͡°)

No przeciez wlasnie nie maja dzieci bo ich nie stac, a ciebie tez nie stac, ale plodzisz dzieci( ͡° ͜ʖ ͡°)

w Polsce wychowanie dzieci nie jest łatwe i tanie

@Masterek007: a co mnie obchodzą twoje kaszojady?

Nie zdają sobie sprawy, że w Polsce wychowanie dzieci nie jest łatwe i tanie. I takie 500+ to nie jest dodatkowa kasa na przej@$@nie tylko naprawdę pomoc.

@Masterek007: tak pomoc patusom bo ludziom pracującym to jest zaj@$@nie kasy z podatku i danie właśnie takim obibokom patusom.
Żeby to 500+ miało sens powinni je dostawać tylko ludzie którzy pracują i powinno być to im odejmowane co miesiąc od zaliczki na podatek a wtedy patologia która mnoży się na potęgę musiała by się wziąć do roboty. Znam dwie takie patologiczne rodziny jedna ma 4 druga 5 dzieci rodzice nie pracują i żyją tylko z zasiłków. Sposób życia wyniesli z domów tam tez była taka patologia i ich dzieci widzac taki styl zycia tez będa tak żyły.

jezeli nie macie dzieci i nie chcecie miec w przyszlosci, to nie powinniscie pobierac emerytury panstwowej.

@brtoip: powiedz to twoim starym bo ci "bezdzietni" teraz łoza na ich emerytury.

@wysuszony: Bo tak jak ty teraz pracujesz na emeryturę rodziców, tak "moje kaszojady" będą pracowały na twoją.

@bojownik69: Na emeryture moich rodziców , pracuję ja. A na bezdzietnych w przyszlosci kto? Niech sobie odkladaja sami, prywatnie.

@Masterek007: nie liczę na emeryturę z ZUS więc nadal mam gdzieś twoje kaszojady, poza tym absurdalny jest system że ktoś pracuje na kogoś zamiast na samego siebie. Poprzednie pokolenia powinny ponieść konsekwencje tego co narobiły, a nie pasożytować na kolejnych.

A na bezdzietnych w przyszlosci kto? Niech sobie odkladaja sami, prywatnie.
@brtoip: bardzo chętnie, tylko pozwól mi się wypisać z przymusowego, złodziejskiego systemu i zrobię to choćby dziś. Nie da się? To masz pecha i twoje kaszojady dzięki takim jak ty którzy popierają istnienie przymusowych składek na poczet wcześniejszych pokoleń będą robić i na mnie.

@wysuszony: Osobiście uważam ,że składki są za wysokie i jestem zwolennikiem inwestowania w fundusze emerytalne. Ten model sprawdza się np w UK. Podstawowa tzw panstwowa emerytura to ok 700 funtow na miesiac. No z tego się wyżyć nie da. Ale drugie tyle dostajesz z prywatnego funduszu, na ktory odkladasz całe zycie. Moze byc wiecej. Wszystko zalezy ile fundusz wypracuje. te 700 funtow jest przy skladce ok 200 funtow miesiecznie przez ok 25 lat. Zaznacze , ze pieniedzy nie mozesz wybrac przed 55 rokiem zycia. W Polsce, no cóż. Tak nas politycy urzadzili od 30 lat. System pokoleniowy. Wiele sie nie zmienilo . Uznaje sie ze najlepszy system emerytalny w europie to islandia.Pozdrawiam.

@wysuszony: Poprzednie pokolenia nie mialy wplywu na ten emerytalny bajzel. Z tymi pretensjami to raczej do zwiazku radzieckiego za 45 lat okupacji, a potem jeszcze do balcerowicza, tuska, lewandowskiego i innych pato ekonomistow. Pozdrawiam

@brtoip: oczywiście że miały i mają, wszakże bardzo chętnie głosują na partie które dalej ten bajzel pogłębiają i dają mimo zdychającego systemu 13, a może i 14 emerytury, głosują na partie które obniżają wiek emerytalny kobietom które i tak obciążają system nic do niego nie wnosząc.

@wysuszony: Ale pokolenie, to nie jest 10 lat. Jedno pokolenie to ok 70-80 lat. Nie mozna winić 80-latka ze w komunie przypadlo mu żyć. A w głosowaniu, każdy ma swój interes. Na tym polega demokracja. Wgrywa się wiekszością gosów.

Na emeryture moich rodziców , pracuję ja.

@brtoip: nie masz pojęcia o ekonomii i jak to działa i wypisujesz głupoty na emeryturę twoich rodziców składa się dużo ludzi

@bojownik69: tak wiem ty masz pojecie o wszystkim. guzik tam wiesz szczylu. chodziło o pokoleniowe skladki emerytalne .jak tego nie zatrybiles to trudno

"Na emeryture moich rodziców , pracuję ja"

@brtoip: obszczy murku podwórkowy ty sam nie wiesz o co ci chodzi ale jak jest się głupkiem to już się tak ma.

@bojownik69: typowy polak , wiejski filozof, nie rozumie i zaczyna obrazac, marna edukacja- do ciebie to matołku

@andi9310: tak, wiem, niescisle sie wyrazilem, choc przekroczenie tej kwoty jest trudno osiagalne