@supersonic82: admini z elektrody szybko by im wytłumaczyli ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@supersonic82:

oststanio odkryłem na forach ludzi którzy w topicu zadają cały czas te same pytania, a odpowiedz mają powyżej na tej samej stronie, bądz na stronie wcześniej, nawet nie mają czasu przeczytać tematu, tylko od razu zadaja pytanie ( ͡° ʖ̯ ͡°)
@kubako:

akurat zadawanie tych samych pytań na forach to było zawsze ;)

Ale dawniej najczęściej zadawało się pytanie na forum zrzeszającym ludzi orientujących się w danej dziedzinie.

Teraz ludzie jak mają problem to wstawiają kretyńskie posty na Facebooku pytając wszystkich znajomych. W rzeczywistości wcale nie chodzi o merytoryczne rozwiązanie problemu, tylko jest to wołanie o atencję oraz chęć zacieśnienia więzi ze znajomymi i pochwalenia się im, że się ma jakiś pseudoproblem z jakimś luksusowym dobrem.

#problemypierwszegoswiata

@supersonic82: Najlepsi na takich forach to są tacy, co piszą, że mają tiptop kąkuter, wszystko zaktualizowane i powinno śmigać, a nie działa i gra gówno.
Jak w końcu uda się wycisnąć z takiego, jaki ma sprzęt, to okazuje często, że gównolaptop, sprzęt poniżej wymagań minimalnych, albo najnowsze sterowniki, bo były na CD jak kartę kupował, to muszą być najnowsze.

Tak, bywały kiedyś takie sytuacje, że temat był powtarzany i to samo pytanie na tej samej stronie. Dzisiaj poziom dyskusji jest niemal zerowy z kompletnym brakiem argumentacji, bo i na chuj, jak na fejsbuczku czy twaterze nie powinno się rozpisywać.

ostatnio odkryłem na forach ludzi którzy w topicu zadają cały czas te same pytania, a odpowiedz mają powyżej na tej samej stronie, bądz na stronie wcześniej, nawet nie mają czasu przeczytać tematu, tylko od razu zadaja pytanie ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@supersonic82: możliwe, że wpływ ma również forma nowych serwisów, które specjalnie są zrobione pod komentowanie nowych wpisów, natomiast stare tematy niby są, jednak ciężko dostępne. Nawet tutaj ciężko coś znaleźć, wbudowana wyszukiwarka kuleje, najłatwiej coś trafić przez google.
Więc w końcu wchodząc na uporządkowane forum ktoś z przyzwyczajenia od razu stworzy nowy wpis.

Dalej można grać w gry jak Factorio, My Summer Car, Crusaders Kings, gdzie jedyne uczucie ciepła od twórców dla nowego gracza to jego ślina na twojej twarzy, bo żeby być naprawdę dobrym w te klocki trzeba ogarniać i przecierpieć swoje.

@TymRazemNieBedeBordo: Albo przede wszystkim Dwarf Fortress, gra rozwijana od 14 lat, która bez nakładek/modów jest wciąż w trybie tekstowym. To, że Sid Meyer w tym cytacie ukazuje się jako odklejony od giereczkowej rzeczywistości to jedno, ale to, iż masa wykopków w tej sprawie także jest odklejona nawet od tego tematu, widząc po plusach komentarza powyżej, to mnie zaskoczyło. To całe powyżej "kiedyś to było, a teraz ludzie w kółko pytają o to samo, a gry przechodzą się same" to po pierwsze dotyczy głównie gier AAA, po drugie jedni gracze pytają na forach, a inni sami przechodzą i ich na forach nie ma. Od powstania pierwszej Cywilizacji granie z niszy weszło do mainstreamu i teraz jest tak dużo graczy, że każdy rodzaj gry ma swoich fanów, także te wymagające niemało kombinowania, w moim przypadku jest to Factorio.

To jest tak, jakby wypowiadać się o dzisiejszej muzyce słuchając wyłącznie RMF FM. No jednak nie, są różne, ciekawe gatunki muzyczne, tylko trzeba trochę więcej zachodu, aby zdać sobie sprawę z ich istnienia niż włączyć radio, czy też wracając do giereczkowa, więcej zachodu niż oglądać wyłącznie główną stronę dowolnego sklepu z grami.

@ketrab86: pam8etam jak dzis, gta 3, misja w ktorej ni ch#? nie wiedzialem co zrobic, ziomkowie tez
Polecenie: steal the cop car
No k@@$a o ch#? chodzi
Chyba 2 dni kminilismy z ziomeczkami o co biega, az pokminilismy ze moze cop to policja, bo robocop
No i dopiero wtedy ruszylo jak zawinelsmy woz policji..
Tak bylo w latach 2001 jakos xd ale mogli napisac police car k@@$a xd wtedy bysmy wiedzieli jako szczyle :p taka glupoto z mojego zycia a propo n ieznajomosci jezyka i grania w anglojezyczne gry ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Kiedyś to było nie to co teraz jakieś internety! Kupowało się gazetki gdzie było napisane mniej więcej co jak. Kompendia Secret Service i takie tam albo kserowane kartki z rozkładem komnat w Preliminary Monty na Atari 65XE :)

@supersonic82:

@kubako: elektroda sobie z tym jako tako radzi ( ͡° ͜ʖ ͡°)

urbanlrgends o ukrytej zawartości w grach.

@ketrab86: U nas połowa klasy wierzyła przez jednego gościa że Orkowie to Orki . W sensie Orki te z oceanu . I za c#$!@ pana nie mogłem wtedy zrozumieć nie majac jeszcze kompa na co im topory. Potem znalazłem podobne anime ,wydrukowałem gdzieś i i był temat do wkręcania kolejnego pokolenia

źródło: i.quotev.com

mają powyżej na tej samej stronie
@supersonic82: ...w wątku zawierającym 1300 postów, w UI phpbb/vbulletin i brakiem cytowania "bo na forach nie cytujemy" - mhm, nie ma nic lepszego niż forumowa szukajka z downem.

bądz na stronie wcześniej,
W dziale, gdzie FAQ ma ostatni wpis w 2004 roku, albo "strona wcześniej" to jakieś necro-thready z postami pisanymi przez gołębie pocztowe.

@Silvestre_Cucumeris jak to mawiał święty Łukasz...

@supersonic82: ale nikt nie będzie urwa szukał ustawień pół godziny, bo w civi 6 tak zyebali interface, że aż żal gierki. Podział czasowy na epoki też nie powala, pierwsze dwie się dłużą ale potem to już leci jak powalone

@supersonic82: rynek gier się zmienił, bo zmienił się profil gracza. Mam 31 lat. Gdy chodziłem do liceum większość chłopaków w coś grała. Studenci grali. Ludzie w wieku 30 i wiecej lat juz rzadko. Natomiast dziewczyny ze szkoły to co najwyżej simsy. Typowym graczem był młody mężczyzna mający dużo wolnego czasu, który mógł poświęcić na szukanie sposobów na przejscie danego bossa.
Dziś grają i kupują gry w znacznej części ludzie pracujący. To wymusiło na producentach produkcje gier łatwiejszych, bo gracz nie ma tyle czasu co kiedyś. Nie poświęci 5 godzin na jedną misje/quest/mapę czy bossa, bo wielu na granie ma tyle czasu przez cały tydzień, a kiedyś mieli tyle czasu codziennie. Kobiety zaczęły grać więc też to zmienia rynek.

@ketrab86: chodziło się do biblioteki i używało słownika ang-pl żeby zrozumieć. Na 12 ur dostałem swój słownik, cieszyłem się jak szczerbaty na suchary. A grałem głównie w tekstowymi, jak Hobbit.

odpowiedz mają powyżej na tej samej stronie, bądz na stronie wcześniej, nawet nie mają czasu przeczytać tematu, tylko od razu zadaja pytanie ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@supersonic82: wypisz wymaluj #codziennepytanieowenus ¯\_(ツ)_/¯

akurat zadawanie tych samych pytań na forach to było zawsze

@kubako: bo inaczej sie nie da. Wyszukiwajki na forach to porazka a same wątki to nie sa jedynie odpowiedzi tylko dyskusja o dupie marynie na pietnascie stron. Doszukac sie czegokolwiek w tym chaosie graniczy z cudem.

@Mordeusz: Dwarf Fortress już niedługo na Steamie z fajną nakładką graficzną.

@elo_: Heh, pamietam jak dziś - jedna z pierwszych misji w GTA 1: „steal the Yellow Cab”.

Kilka miesięcy dochodziłem do tego co to moze być ten „żółty samochód”.

@Maverick86a: Może latał nad Białymstokiem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@zbiff:

Nawet w CIV 5 może Ci barbarzyńca np. samolot ustrzelić.
Absurd - to prawda.
0 obrażeń powinno zadawać, ale nie dopracowali tego.

@ladzik: Ale to była Civ5. Moje ulubione wspomnienie ze wszystkich cywilizacji w jakie grałem :)

@Matrik90: Ale bez przesady. W takie miejsce to tylko odział X-Com https://civilization.fandom.com/wiki/XCOM_Squad_(Civ5).

@Maverick86a: potężna cywilizacja białostocka ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@zbiff: W Civ2 osadnik miał super obronę...

@Maverick86a: dzis wlasnie gram-poziom imperator, mapa ziemia, zlokalizowany jestem w okolicach Chin, Wietnamu i Koreii, gram Oktawianem, za sasiada mam Czyngis chana; ten malpi rozum byl mi przyjacielem, po czym, ni z tego ni z owego, wypowiedzial mi wojne....( ͡º ͜ʖ͡º)

@LibertyPrime: to ciekawe co piszesz bo po 70 godzinach nie mam co w ck3 robic

@Jake_921: Stelaris był co niby na początku? Przecież ta gra na początku to był dramat, nuda, bardziew, jedna z najgorszych gier PDX...

Model wydawniczy jest bzdurny, dobrze mnie zniechęcił do chociażby EU4, ale najgorsze to fakt, że większość gier na początku to gówno często górze niż poprzednia część serii, bo część mechanik jest wykastrowana żeby weszły w DLC.

@ZiobroV: Nigdy nie zrozumiem tego p#!?%?@o jakie to gry paradoxu nie są trudne i że trzeba milion godzin żeby się nauczyć jak zbudować budynek, albo "Mam 2137h na liczniku i dopiero się dowiedziałem, że spacja pauzuje grę. To niesamowite jak dużo jeszcze nie wiem o tej grze" ლ(ಠ_ಠ ლ)

@Saudade: Aha, a grałeś w te gry, czy tak po prostu nie rozumiesz? Bo te teksty nie biorą się z niczego (oczywiście nie o budynku, bo tak nie napisał nikt nigdy). Opcji jest mnóstwo, samouczek ubogi, wiele rzeczy uczy się samemu i wiele można łatwo pominąć, znajdując dopiero po setkach godzin.

@Jan_K: Grałem i to za dużo xD. Z resztą w innym wypadku bym się nie wypowiadał.

Jedne dwie gry, które mogę przyznać że nie są przyjazne dla nowicjuszy to victoria i hoi3, ale te już swoje lata mają i tylko ta pierwsza się trzyma przy życiu jakotako.

@Saudade: Niewykluczone, że coś w samouczku grzebali, ale gdy zaczynałem grać był bardzo ubogi, opisywał naprawdę niewielką część rozgrywki. Mimo doświadczenia w EU 2 w dwóch pierwszych grach zbierałem baty (w czym nie pomagało wybieranie mocno oskryptowanej Anglii), a gdy w końcu rozegrałem całą grę Hiszpanią to o tym, że istnieją i jak działają polityki dowiedziałem się na samym końcu gry. No i nowe opcje dochodzą w kolejnych DLC i patchach, co może czasem dawać wrażenie, że nie wiedziało się o czymś od dawna, a było (np. chyba ostatnio wprowadzili opcję kontroli nad edyktami z wyższego poziomu, a nie klikając osobno na każdy state i tam edykty). Do tego już abstrahując od różnych opcji dostępnych dla wszystkich, to zupełnie normalne jest, że można grać setki godzin w Europie i nie wiedzieć jak działają od strony mechaniki Chiny, czy Aztekowie.

Jeszcze w kwestii przyjazności graczowi to w EU4 większość państw zaczyna z budżetem na minusie, a na początku gry buntownicy nieraz mają wielkość całej Twojej armii. Na dobrą sprawę to początek gry jest zazwyczaj najtrudniejszy, potem można co najwyżej z AE, czy OE przesadzić.

@Jan_K: Ja wiem że z perspektywy innych ludzi te gry mogą być trudne, zwłaszcza przez interfejs który po prostu trzeba zapamiętać co gdzie jest, co się pewnie składa na 50% trudności tych gier. Reszta to indywidualne przyswajanie gracza.

Kolego ja w tym siedzę od eu2 i prawie żadnej gry nie pominąłem ( ͡° ͜ʖ ͡°) z wyjątkiem pierdół jak sengoku czy MotE.

Większość mechanik to to kopiuj wklej to samo a już zwłaszcza w eu4. Nabij pasek do setki, kliknij raz na dwa lata przycisk żeby dostać bonus. Jedne co się różni to flavor tego. Z resztą wystarczy najechać kursorem na coś czego się nie widziało i przeczytać co się pojawi żeby ogarnąć o co chodzi. Jeśli raz grałeś czymś tam i cię nie zabili to już możesz grać wszystkim, tylko bonusy będą inne ( ͡° ͜ʖ ͡°)
No oczywiście o ile rng na starcie Ci pozwoli xD

"Patrząc po sukcesie CK3 w ostatnich tygodniach, która to gra ma dużo wyższy punkt wejścia niż cywilizacja w jakiejkolwiek jej odsłonie, to chyba jednak ma o graczach zbyt niskie mniemanie".

@algidziak: sądzę, że Civ 2 na najwyższym poziomie zmiotło by 90% grających w ck3.

@Reiter: Sądzę że ck3 z absurdalnymi bonusami dla AI zmiotło by 90% grających w civ2. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Saudade: Nie grałem jeszcze, ale CK2 było najłatwiejsze z gier paradoxu.

sądzę, że Civ 2 na najwyższym poziomie zmiotło by 90% grających w ck3.
@Reiter: A co ma jedno do drugiego? To, że można podnieść poziom trudności nijak się ma do progu wejścia do samej gry.

@Saudade: Raz wiesz, a raz nie wiesz ¯\_(ツ)_/¯. Poczytać opis niby można, ale niektóre rzeczy są naprawdę mocno schowane i tak po prostu jest, że ludzie widzą jakieś opcje po setkach godzin. Co do tego, że tylko bonusy się zmieniają, to jednak aż tak prosto nie ma. To, ze przeżyłeś Hiszpanią nie znaczy, że ogarniesz od ręki np. Mongolię, czy Azteków albo nawet że wiesz o co chodzi w HRE.

@Jan_K: Co ma? Poruszony został temat. Wg mnie CK2 jest łatwiejsze od Civ 2, nie spodziewam się, że po CK3 będzie lepiej.

@Reiter: w dwójkę nie grałem, za to ogrywałem od 3 do 5. Za małolata fajnie się grało, nie powiem. Potem niestety odbiłem się od serii z racji braku skomplikowania i głębi. Właśnie w CK znalazłem swoją "niszę" i jestem fanem. Do trójki dadzą jeszcze sporo contentu, którego już teraz jest niemało. Polecam ogólnie jak nie grałeś, na początku się trochę rozczarowałem trójką, ale z godziny na godzinę gra staje się coraz lepsza. Polecam Piotr Fronczewski

@algidziak: Panie Piotrze z miłą chęcią sprawdzę. Poczekam jeszcze chwilę, bo drogo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Reiter: Po pierwsze wspomniałeś o najwyższym poziomie trudności, co zaburza porównanie. Po drugie poziom trudności, a próg wejścia to jednak różne rzeczy. Może być gra łatwa w odbiorze, gdzie komputer nas leje, ale wiemy dlaczego, a może być gra niby prosta, gdzie nawet udaje nam się przeżyć, ale tak naprawdę nie wiemy co się dzieje.

@Jan_K: To może ja po prostu jestem dziwny że klikamy na początku na wszystko co się da i czytam każdy tooltip. Jeszcze się nie zdarzyło żebym jakiejś mechaniki nie zauważył. Smaczki graficzne owszem. Ale całe mechaniki to w życiu xD

@Jan_K: Czyli chodzi o spryt i logiczne myślenie. Sugerujesz, że w CIV2 nie wiedziałeś dlaczego dostajesz lanie?

@Reiter: Nie, sugeruję dokładnie na odwrót. Wyższy próg wejścia to większe problemy z ogarnianiem co i dlaczego, co jest charakterystyczne dla gier Paradoxu.

@Saudade: nie, budować domek można od początku. Dobre zrozumienie mechanik z gry to dużo godzin, brak tutoriale w grze nie ułatwia, masa dłubania. Po czym wychodzi DLC i zmienia jakiś mechanizm gry i dostajemy 3 kolejne...

Jeśli znasz gry PDX od EU1 to spoko, łatwizna. Jeśli znasz tylko HoI4 czyli HoI dla streamerów i gimbazy to też ogarniesz. Ale twierdzenie, że te gry są proste w odniesieniu do innych porównywalnie popularnych tytułów to śmiech na sali.

@Reiter: chyba nie odróżniasz czym jest próg wejścia od trudności rozgrywki ustawianej w grze... Civki to banalne planszówki przeniesione nas komputery, zwłaszcza części 1-3 gdzie mechanik było niemal zero. Trudność polega na dodawaniu komputerowym przeciwnikom bonusów.

I o ile tak samo wygląda skalowanie AI w grach PDX to nawet na niskim poziomem trzeba ogarnąć 10 razy więcej mechanicznych tematów żeby w ogóle zagrać cokolwiek.

Próg wejścia to nie poziom trudności.

@ZiobroV: na najłatwiejszym poziomie możesz grać od tak. Mechanikę możesz poznać i później kolorujesz mapę.

@ZiobroV: ale gry Paradoxu sprzedają sie dobrze, bo nie mają znaczącej konkurencji w swoich dziedzinach. Nie znam drugiej Europy Unicersalis, Hearts of Iron itd. A spójrz na strzelanki. Cody, Battlefieldy, CSy. To rozbija kupujących na kilkanaście tytułów, a w grand strategy to chyba tylko Paradox sie liczy.

@p4ws: Oj tak, przypomniałeś mi coś za co kochałem Civ III, wtedy każde miasto było oczkiem w głowie, dbało się o nie jako o własne dziecko, budowanie infrastruktury, obiektów rolniczych, militarnych etc. niezwykle to wciągało i nie przytłaczało. W Civ V interfejs strasznie przygnębiał i pomimo ciekawej rozgrywki to wszystko się automatyzowało i szybko przelatywało. Dla mnie jako dzieciaka patrzenie na mapę i chęć zdobycia jakiegoś lasu, wzgórza etc. z surowcami rozbudzała wyobraźnię niesamowicie, dlatego multum powiadomień nie stanowiło dla mnie większej wady( ͡º ͜ʖ͡º). Piękne to były czasy nie zapomnę ich nigdy( ͡° ͜ʖ ͡°)

Gandhi walący atomówkami to efekt śmiesznego błędu w grze. Gandhi miał agresywność 0, a programista zapomniał, że ktoś może zbudować cud świata zmniejszający agresywność o 1, co przekręcało do tyłu licznik Gandhiego i nagle miał 255.

@Gandhi: Najśmieszniejsze, że z tego błędu jest dziś taki klasyk, że w każdej części specjalnie go implementują, żeby nie zawieść starych graczy ;-)

@Ilythiiri: przeczytaj dwa komentarze wyżej.

@Gandhi: Nie odświeżyłem strony w przeglądarce to nie widziałem tego komentarza ;-)