•  

    pokaż komentarz

    Zakaz uprawy marihuany pozbawił Polskę 79 miliardów rocznie.

    •  
      jgwr via iOS

      +631

      pokaż komentarz

      @arinkao: I dobrze, bo Polska ma być biedna. Tego chce demokratycznie wybrany rząd ¯\(ツ)

    •  

      pokaż komentarz

      I dobrze, bo Polska ma być biedna. Tego chce demokratycznie wybrany rząd ¯(ツ)/¯

      @jgwr: Kacza utopia: republika socjalistyczna, gdzie biedota opłacana socjalem żyje w biedzie ale nie musi pracować wiec głosuje na kaczogród, a co obrotniejsi nie mają czasu sprzeciwić się władzy bo zap#@$%%@ają na podatki. Władza opływa w luksusach tworząc kolejne etaty dla rodziny i przyjaciół.

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao:

      źródło: img21.demotywatoryfb.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: Tak jest! Liberalizować prawo!

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: @jgwr

      Zakaz uprawy marihuany pozbawił Polskę 79 miliardów rocznie.
      Chyba podejrzewam skąd ta liczba. Raczej Polska nic nie traci na zakazie hodowli konopi bo ludzie zamiast marichuaen kupują alkohol, więc na jedno wychodzi.

    •  

      pokaż komentarz

      @albertnozyce: To może niech hodowcy zaczną produkować sztuczne futra.

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr7557: sztuczne futra są nie dobre dla środowiska, bo to plastik. Może w tych klatkach zaczną hodować kury na jajka.

    •  

      pokaż komentarz

      @albertnozyce: wczoraj w Czechach zakazali chowu klatkowego kur, takze w dzisiejszej popie#$%^&* neuropie zakazuja juz wszystkiego

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: Na kościół wydajemy 20 miliardów rocznie i jakoś ludzie nie pyskują, jeszcze bronią pasożytów.

    •  

      pokaż komentarz

      @albertnozyce: Kury? W klatkach?!?!?!

      ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Panie, to jest wstęp. W kolejce czeka chów klatkowy, "gwałcone" krowy, a na końcu jest cała produkcja zwierzęca w rolnictwie.

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew: Lepiej bym tego nie ujął. Ale czego spodziewać się po miłośniku marksizmu.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomskialan: Pop!$@#?@ona to jest przyzwyczajenie ludzi do tego, że wszystko jest za pół darmo a jajka pochodzą z księżyca.

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao
      Zakaz zatrudniania dzieci w fabrykach pozbawia nas jeszcze większych zarobków

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew: To logika wszystkich partii w sejmie, procz jednej.

    •  

      pokaż komentarz

      @albertnozyce: traci, żeby nie traciła to marihuana musiałaby być nieobecna na czarnym rynku. No a jest i to w sporej ilości.

    •  

      pokaż komentarz

      @polarized: Największe straty ponosi polska gospodarka na zakazie niewolnictwa. Eksperci oszacowali te straty na poziomie 400 miliardów złotych rocznie! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @jgwr: I naród, taki rząd wybierając po raz kolejny, Polak chyba lubi być biedny, wincyj pinionszków to wincyj pokus.

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew: ile tej biedoty jest w Polsce? Za PO nie bylo 500 plus a berobocie bylo wyższe. Dodatkowo politycy PO mówią ze dawali na dzieci wiecej pieniedzy niz dzisiaj pis. Biedni zawsze dostawali pieniadze oraz darmowe mieszkania a 500 plus to jest pomoc dla wszytkich rodziców a nie tylko tych biednych.

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew zabraknie kasy to cyk kolejny mały podateczek

    •  

      pokaż komentarz

      Zakaz zatrudniania dzieci w fabrykach pozbawia nas jeszcze większych zarobków

      @polarized: Właśnie! A zakaz łapania i zmuszania do pracy niewolników ogranicza moją zdolność bogacenia się! Protestuję! ;)

    •  
      Strzelec_Kurpiowski

      -3

      pokaż komentarz

      Na kościół wydajemy 20 miliardów rocznie i jakoś ludzie nie pyskują, jeszcze bronią pasożytów.

      @Krynioslaw:

      Ale wiesz, komuszku, że to nie ty wydajesz te 20 mld, tylko w większości wierzący, bo organizacja wliczyła do tego tacę i dobrowolne datki na Kościół?

      Pasożytami są ludzie chcący mówić innym na co mają swoje pieniądze wydawać.

      Realnym wydatkiem są lekcje religii z budżetu, fundusz kościelny i oddawanie działek za 1% wartości i normalni ludzie tylko tego się czepiają

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: Mogliby zezwolić w końcu kilkanaście obcych przyczółków z USA, mikro państw w państwie samo się nie sfinansuje z aktualnego budżetu państwa.

    •  

      pokaż komentarz

      Ale przynajmniej polska jest katolicka!

    •  

      pokaż komentarz

      @albertnozyce Taa, tak dobrze to nie ma, raczej napychają kieszenie mafijnym zbirom, którzy na zakazy gwiżdżą, ewentualnie psują głowę i życie dopalaczami ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @93michu93: Ale halo, halo, za co te minusy? Czy ktoras partia zaglosowala przeciw? Czy ktoras partia procz konfy mowi o tym, ze zabierze 500+. To akurat ciekawy przyklad - pisowce wymyslily, platformerski grzesiu powiedzial, ze za malo i na pierwsze dziecko tez sie nalezy, a lewica bije brawo na jakikolwiek nowy socjalistyczny pomysl.

    •  

      pokaż komentarz

      @Krynioslaw przecież to grosze. Politycy takich kwot nawet nie szanują. Przeciez ciągle wydają na różne bzdury i badziewne projekty.

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr7557: @albertnozyce: sztuczne złe, bo plastik. Futra/skóry złe, bo męczenie zwierząt. Będziemy ganiać na bosaka, albo w drewniakach.

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: A Jacek Sasin pozbawił Polskę 70 mln zł przez wybory które się nie odbyły

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: Zakaz handlu innymi narkotykami też przynosi ogromne szkody.

    •  

      pokaż komentarz

      @Reiter: Tak samo jak zakaz hodowania psiny na eksport do Chin ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: dokładnie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Tak samo jak sprzedawanie organów, które mogłoby być legalne.

    •  

      pokaż komentarz

      Zakaz zatrudniania dzieci w fabrykach pozbawia nas jeszcze większych zarobków

      @polarized: akurat jest dokładnie odwrotnie, dzięki temu dzieci się wykształcą i mogą mieć potem wyższe zarobki, zapłacić wyższe podatki... myślisz, że ktokolwiek się nimi przejmował bo było mu żal? Jest niby jakiś zakaz sprowadzania towarów produkowanych w fabrykach, gdzie pracują dzieci?

    •  

      pokaż komentarz

      ile tej biedoty jest w Polsce? Za PO nie bylo 500 plus a berobocie bylo wyższe. Dodatkowo politycy PO mówią ze dawali na dzieci wiecej pieniedzy niz dzisiaj pis. Biedni zawsze dostawali pieniadze oraz darmowe mieszkania a 500 plus to jest pomoc dla wszytkich rodziców a nie tylko tych biednych.

      @Marcin360V2: A co mnie obchodzi co było za PO. Ja oceniam to co jest teraz a nie grzebię w historii. 500 plus to nic innego jak kredyt, który dzieci (na które jest rzekomo to świadczenie) będą musiały spłacać, chyba że sp#@#@@#ą za granicę. Tylko chyba nie o to chodziło (teoretycznie) w tym programie.

      pokaż spoiler Tak naprawdę chodziło o kupienie ludzi za ich własne pieniądze. Ale żeby to zrozumieć trzeba myśleć.

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew: pis zrobil to samo co lewica na zachodzie proste. Nie dasz socjalu ludzie będą uciekac tam gdzie go daja. Ale trzeba myśleć by to zrozumiec.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomskialan: Jak ci tak źle to jedź sobie do cywilizowanych Chin albo państw Afryki.

    •  

      pokaż komentarz

      @jgwr jak mamy zdobywać bogactwo przez okrutny mord zwierzaków albo na marysi dla ćpuniarnii to może lepiej być biednymi

      ale zgaduje, że 'wolnosciowcom' ulomkom kucom z Korwinowa czy ZSLowa, i reszcie - kasa nawet najbrudniejsza nigdy nie śmierdziała i nie zaśmierdzi,
      jednak takie podejście jest wyjątkowo obrzydliwe (nie pierwszy raz),

      które można wręcz porównać do robienia abażurów z ludzkiej skóry czy mydła przez
      hitlerowców, zysk to zysk!!

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew Korwinowska utopia - mordujemy zwierzaki, kradniemy dopuki nie złapią, tworzymy nowy dziki zachód nad Wisłą, pasożytujemy na obywatelach pod przykrywką wolności gospodarczej, tworzymy nową elite samozwanczych króli- władców którą obsługuje niewolniczy plebs, który zasługuje na nic, my intelektualna elita, najlepsiejsi a słabsi niech nawet zdychają - nam się należy (!!)

      Czyż nie?

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew tia obrotniejsi - tylko niestety w swoim mniemaniu

      A jak coś (koronowirus którego przecież nie ma i ściema!)
      "dej, dej rządzie bo tylko my utrzymujemy ten kraj"
      Tak wygląda ta obrotność Tanajnowych Januszeksów i mentalność kucow Korwina

    •  

      pokaż komentarz

      Czyż nie?

      @Naxxxtes: O czym ty człowieku bredzisz? Ja z Korwinem nie chce mieć nic wspólnego podobnie jak z socjalistami. Ekstremizm jest z natury zły. Oceniam to co mamy dziś. Bambinistom też nie jestem wiec nie płaczę po nocach bo zjadłem kotleta.

      Osobiście nie widzę nic złego w hodowli zwierząt na mięso, mleko, jajka czy futro o ile zwierzęta są przetrzymywane w przyzwoitych warunkach. I pewnie się z wami w tej kwestii nie dogadam bo prawdopodobnie żaden z was w czapce z krolika nie chodził.

    •  

      pokaż komentarz

      pis zrobil to samo co lewica na zachodzie proste. Nie dasz socjalu ludzie będą uciekac tam gdzie go daja. Ale trzeba myśleć by to zrozumiec.

      @Marcin360V2: Myśleć to trzeba żeby zrozumieć jaka jest różnica między gospodarkami państw zachodnich a polską gospodarką. Ich stać, nas nie.

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew: ha ha ha. Wiekszosc krajów lewicowej europy ma wieksze zadluzenie pkb niz Polska. To my najmniej w europie tracimy przez koronowirusa ale ok ty wiesz lepiej ha ha ha. Dzbanie dodam ze Polska jest dopuero wolna od 30 lat a nie od zakonczenia drugiej wojny swiatowej.

    •  

      pokaż komentarz

      To my najmniej w europie tracimy przez koronowirusa ale ok ty wiesz lepiej ha ha ha.

      @Marcin360V2: Najmniej tracimy bo najmniej mamy - człowieku jak mamy tracić np na spadającej sprzedaży samochodów skoro to są niemieckie, czeskie, francuskie, itp samochody? To samo z marketami, firmami produkcyjnymi, IT. U nas co najwyżej montownię zamkną. Polska gospodarka jest klasyfikowana jako rozwijająca się. Nasza giełda stanowi gdzieś pomiędzy 0,13 a 0,35% światowej.

      Ja nie mówię, że mamy łatwiej, czy że możemy Niemcom dorównać tylko, że nas nie stać na wyp@@#?!@enie co roku 50mld na social. Te pieniądze mogły by posłużyć do podniesienia poziomu chociażby edukacji ekonomicznej.

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: a ile ludzi to ocaliło od uzależnienia i tragedii z tym związanych, oraz niszczenia organizmu i umysłu to liczyłaś?

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew tak tylko, że ten socjal napędza gospodarkę, przemysł, handel,
      jest ruch, wszystko się kręci dosłownie zapierd...
      a nie ledwo dycha
      Co widać na każdym kroku, nawet na ulicach

      Lepiej było gdy społeczeństwo było zabiedzone, zadłuzone a kacyki Januszeksy tańczyli wokół polityków pajaców z łapówkami - na gów Orliki, stadiony za mld i inne bezwartościowe kamieni kupy, to było super rozwijające się państwo!!

      Taką mentalność wpoili tobie różne liberalne lumpy, Balcerki i inne Korwiny
      Tak tkwisz w tym i tobie podobne kuce, skowycząc socjal, socjal, dajom madkom i tak wkółko to samo, nie ogarniając zupełnie obecnej rzeczywistości, obecnego świata
      Nie jest tak śmieszny "wolnościowcu" ?

      Cały wykop zapchany jest tu takimi jak Ty, pjekujacymi kucami- trollami
      ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew jeszcze poszukaj sobie ile Niemcy, Angela chce dać mld E z budżetu na niemiecki przemysł motoryzacyjny, w postaci rozdawania elektrycznych samochodów, tak na czyste rozdawnictwo.

      Dlaczego -bo będą mieli/ już mają gigantyczny kryzys w branży motoryzacyjnej na całe lata, a to się przełoży na całą ich gospodarkę.
      I co Ty na to 'wolnościowcu'?

    •  

      pokaż komentarz

      @arinkao: tak ale tamto nie wystartowało, a to już przez nie działa i jest nie dotowane przez UE.

    •  

      pokaż komentarz

      jeszcze poszukaj sobie ile Niemcy, Angela chce dać mld E z budżetu na niemiecki przemysł motoryzacyjny, w postaci rozdawania elektrycznych samochodów, tak na czyste rozdawnictwo.

      @Naxxxtes: Przynajmniej wiedzą co robią, pakują kasę we własną gospodarkę a nie w obcą. Kasa z 500+ na co myślisz jest wydawana? Na budowanie polskiego przemysłu czy raczej w zagranicznych sieciach handlowych tudzież sklepach z ekektroniką z importu?

      Polsce dużo bardziej by pomogło obniżenie podatków niż rozdawanie kasy - bo teraz ci co zap!%?###ają mają pod górkę a ci co się op!%?###ają dostają kasę za frajer. Spytaj ludzi zarabiających powyżej średniej krajowej czy wolą 500+ czy uproszczenie i obniżenie podatków.

      S co do pomocy rodzinom - miejsce w szkole gdzie w klasie jest kilkanaście a nie trzydzieści dzieci, żłobek, przedszkole w okolicy domu - tego potrzeba a nie marnych 500 zł - to nawet połowa czesnego nie jest.

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew a co powiesz na to jak państwo daje różne dotacje, zapomogi dla firm, na rozruszanie biznesów Januszeksów itd, na tworzenie nowych miejsc pracy (często czysta fikcja, by wyciągać kasę z państwa)

      Miliardy zł na to idą i miliardy też są marnowane

      To jest pewnie już według Ciebie 'wolnościowcu' dobro, szczególnie jak dostaną zapomogi, dotacje tylko wybrani

      - I pewnie też dla Ciebie to już nie jest socjalizm(?
      ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew i jeszcze coś:
      gów wiedzą...
      Rozdać niedopracowane elektryczne dziadostwo ( np VW) konkretnych prywatnych koncernów by nie padly
      kosztem całego społeczeństwa by garstka najbogatszych dostała dopłaty.
      Ale fakt, taka jest obecnie ich gospodarka oparta na przemyśle ciężkim, motoryzacyjnym skierowanym głównie na eksport.

      Tak bywam ostatnio w DE, starsi ludzie są zabiedzeni, po ubraniach to nawet widać, grzebią po śmietnikach, szukając puszek, czy kupując najtańsze gó - trociny w Aldi
      - rzeczywiście raj

      A kryzys i tak bedzie, bo Amerykanie, Europa i reszta świata przestanie kupować niemieckie samochody,
      te dopłaty niewiele zmienią

    •  

      pokaż komentarz

      @Naxxxtes: Gorsza od biedy finansowej jest bieda umysłowa. Widać to doskonale na przykładzie Twojego komentarza

    •  

      pokaż komentarz

      @jgwr powiem Ci tak
      najgłupszy elektorat w PL to właśnie Ci 'wolnoscowcy'

      Najpierw Palikociarnia/ Kukiz- Petru/ teraz Korwin- Narodowcy/ kolejny pewnie będzie na kolejną chwilę Hołownia

      Wciąż ten elektorat tak wierzy, że przyjdzie ten mityczny utopijny 'wolnosciowy raj' już za chwilę będzie.
      I i tak lecą na wolną marychę i inne duperele "brak podatków" i braku służby zdrowia, wymyślone przez tych wymienionych politycznych klaunów, pajaców.
      Tak po prostu jest jakiś procent społeczeństwa wierzącego że są wspaniali, najlepsiejsi z najlepszych tylko nikt im nie daje możliwości.
      Takie po prostu urojenia dzieciaków, często z czasem podstarzalych dzieciaków o wielkości której nie mogą osiągnąć bo ciągle ktoś - coś/ socjalizm/ teraz madki im przeszkadzają

    •  

      pokaż komentarz

      @jgwr a i jeszcze chcesz/chcecie raju bez podatków to może do Indii ( tam pewnie połowa obywateli nawet nie wie co to podatki)
      albo może Brazylia, Meksyk..

      Służby medycznej, szpitali panstwowych też tam prawie nie ma, przecież nie potrzeba, koronowrusa też nie ma - przecież to ściema!

      Granice otwarte
      ale wolicie jakoś siedzieć tu i jęczeć na socjalizm/ na madki
      ( ͡° ʖ̯ ͡°)( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @jgwr i co, ty też zamilkłes kolejny inteligencie

    •  

      pokaż komentarz

      To jest pewnie już według Ciebie 'wolnościowcu' dobro, szczególnie jak dostaną zapomogi, dotacje tylko wybrani

      @Naxxxtes: Skoro lepiej wiesz ode mnie co myślę to po co w ogóle pytasz?

      Zapomogi z dupy też nie powinny mieć miejsca co najwyżej nisko oprocentowane kredyty na równych zasadach na start biznesu. A co do ich wyłudzania to mamy kodeks karny, który przewiduje w takim wypadku 6 miesiecy do 8 lat. Wystarczy, żeby służby robiły za co biorą pieniądze.

    •  

      pokaż komentarz

      A kryzys i tak bedzie, bo Amerykanie, Europa i reszta świata przestanie kupować niemieckie samochody,
      te dopłaty niewiele zmienią


      @Naxxxtes: Tak będą jeździć dorożkami.

    •  

      pokaż komentarz

      i co zamilkles?

      @Naxxxtes: Mam lepsze rzeczy do roboty niż dyskusje z ludźmi nadętymi do tego stopnia, że szufladkują rozmówcę zanim jeszcze dyskusja rozpocznie się na dobre.

      Piękny, ciepły dzień dziś mamy.

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew "szufladkowanie(? jak ktoś zaczyna dyskusje: "dajom 50 mld na socjal" czy teksty "madki za darmo dostajom"
      to wiadomo już z kim mamy na wykopie do czynienia
      ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      "szufladkowanie(? jak ktoś zaczyna dyskusje: "dajom 50 mld na socjal" czy teksty "madki za darmo dostajom"
      to wiadomo już z kim mamy na wykopie do czynienia
      ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)


      @Naxxxtes: No to powiedz skąd się biorą pieniądze na kupowanie głosów? Na drzewach rosną? Ja nie lubię gdy ktoś trwoni moje pieniądze. Powiedz mi czym jest 500+ twoim zdaniem o dlaczego jest tskie dobre?

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew przecież pisałem jest to forma wspomagania/ rozruszania gospodarki i przemysłu

    •  

      pokaż komentarz

      przecież pisałem jest to forma wspomagania/ rozruszania gospodarki i przemysłu

      @Naxxxtes: Aha, czyli twoim zdaniem niezbędne jest zabranie ludziom 50mld, żeby dać ludziom (częściowo innym, częściowo tym samym) 50mld, żeby mogli je wydać? To ci pierwsi by je zjedli?

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew co za bełkot, jak nie było 500+ to też Ci zabierali Tylko potem to już nie wracało,
      tylko rozpływało się w wielkich "potrzebach państwa czyli tych głównie którzy nim rzadzą"
      Wciąż nie ogarniasz, że te "madki - nic nierobne" potem kupują to co np Ty wyprodukowałeś, stworzyłeś, wciąż nie ogarniasz że dzięki temu możesz więcej wyprodukować, sprzedać i zarobić
      - takie to trudne do ogarnięcia?
      Serio?
      Tak naprawdę wszystkie socjale na świecie na tym polegają, na zwiększaniu potrzeby posiadania kolejnych dóbr i zwiększaniu konsumpcji społeczeństwa. Tak po prostu to się opłaca

    •  

      pokaż komentarz

      Wciąż nie ogarniasz, że te "madki - nic nierobne" potem kupują to co np Ty wyprodukowałeś, steorzyles,

      @Naxxxtes: Tylko za moje pieniądze wiec to gówno nie zysk. To że moją kasę państwo rozp@%!$!?ało wcześniej to ma usprawiedliwiać dalsze rozp@%!$!?anie? Napędzanie konsumpcji to ma sens jak się ma pewność, że kasa pozostanie w kraju. Co zarobię na tym, że ktoś się odkupi w biedronce czy innym Tesco. Moje pieniądze dzięki szlachetnemu programowi trafia za granicę.

      Opiszę ci scenariusz alternatywny. Państwo ki nie zabiera dzięki czemu mogę te pieniądze zainwestować - a zrobię to lepiej niż losowy beneficjent programu 500+. Mogę np otworzyć sklep z bułkami. O wiesz co będę musiał kogoś zatrudnić. A ponieważ sklep jest mój to podatki zostaną w Polsce a do tego stworzę miejsce pracy.

      Co jest lepsze dla gospodarki? Zwiększenie obrotów w marketach czy może jednak szansa na rozwój małego biznesu?

    •  

      pokaż komentarz

      @IvanBarazniew a czyja to zasługa, że handel, przemysł dzisiaj jest głównie własnością koncernów zagranicznych?

      I jeszcze nawet w tym przypadku nie było była tak źle jakby ten zagraniczny kapitał inwestował, zatrudniał Polaków i po prostu prowadził biznes z polskimi firmami
      - i tu rola państwa by tego pilnowało.

      To zrób tak by to co tworzysz, produkujesz znalazło klientów - proste, naprawdę w założeniu proste. W praktyce jednak trochę trudniej, co nie..

      Twój scenariusz alternatywny też wcale zbytnio się nie sprawdza bo taki przeciętny polski Janusz biznesu zasadniczo tak działa by nic nie inwestować tylko przeżerać to co zarobił (także kupując w Tesco czy Biedronce)
      I pokazać jaką jest elitą biznesu, po prostu nie potrafią.
      A Pracownicy takiego, to też najlepiej jakby to byli niewolnicy albo przysłani z Urządu Pracy i państwo im płaciło pensje.
      Tak, - tak to niestety działa od 20-30 lat, taką mają mentalność polscy przedsiębiorcy wychowani na liberaliźmie, na Balcerowiczu i pewnie też doktrynach Korwina

    •  

      pokaż komentarz

      a czyja to zasługa, że handel, przemysł dzisiaj jest głównie własnością koncernów zagranicznych?

      @Naxxxtes: No czyja zasługa? Na pewno nie rodzimych przedsiębiorców, którym państwo sprowadziło konkurencję zwolnioną z podatków i traktowaną na specjalnych zasadach. Zresztą przykład tego jak działała władza kiedy rodził się w Polsce kapitalizm widać dobrze na przykładzie optimusa.

      Mi chodzi głównie o to, że obecne podejście zwiększa obciążenia podatkowe a to z kolei utrudnia wielu osobom rozpoczęcie działalności albo prowadzenie działalności, która nie jest szczególnie dochodowa.

      Tak jak napisałeś nie każdy jest super obrotny (z januszami to powinny walczyć urzędy, są ludzie którzy za to biorą pieniądze) i wysokie obciążenie podatkowe ich skutecznie hamuje.

      Przerażajace jest też to, że zwiększa się wydatki z budżetu podczas gdy widać jak na dłoni, że wali się system emerytalny, poziom szkolnictwa leci na łeb a i służbie zdrowia nawet nie ma co pisać.

    • więcej komentarzy(60)

  •  

    pokaż komentarz

    A nie można wprowadzić licencji i nadzorować warunki hodowli ? Trzeba wylewać dziecko razem z kąpielą ?

    •  

      pokaż komentarz

      @outsiderka Najśmieszniejsze jest to, że miejsce naszych hodowli zajmą hodowle na wschodzie, gdzie pracownicy mają gorsze warunki niż te lisy, norki i inne szynszyle u nas, a zwierzęta mają istne piekło. Ale co to 'ekodebili' obchodzi? ))¯_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @veldrinn: nic w tym śmiesznego nie ma. Gdyby "na wschodzie" funkcjonowały fermy murzynów, postulowałbyś otworzenie fermy murzynów w Polsce - z lepszymi warunkami niż tam?

      Ostatecznie wszystko sprowadza się do prostego pytania - czy aspirujemy do "wschodu", czy może jednak do cywilizacji? Chcemy utrzymać status quo, czy iść do przodu -a może się cofać?

      Na całym świecie istnieje mnóstwo barbarzyńskich zwyczajów, tradycji i biznesów. A jednak mimo wszystko nie przyjmujemy ich wszystkich do siebie.

      W Nepalu zabijają tysiące bawołów co pięć lat, w czasie święta Gadhimai, w ofierze bogom.
      W Kanadzie setki tysięcy młodych (ponad 90% nie ma nawet 3 miesięcy) fok jest zabijanych co roku dla futra. Preferowane metody zabijania to pałka lub broń palna. Jeśli w trakcie "procesu" zwierzę zostanie zbyt mocno uszkodzone, najczęściej jest porzucane - niezależnie czy jeszcze żyje.
      W Meksyku tysiące kóz jest mordowanych na jakieś tam święto.
      Wyspy Owcze są znane z tego, że co roku media obiegają zdjęcia stamtąd - z czerwoną od krwi zabitych waleni wodą przy brzegu.
      W Hiszpanii psy myśliwskie są uznawane za jednorazowe - gdy sezon się kończy, są zabijane w okrutny sposób. Najbardziej "tradycyjna" metoda polega na zawieszeniu za szyję tak, by tylne łapy ledwo dotykały ziemi. Wiszą tak wiele dni aż skonają. Inne stosowane metody to wrzucanie do pustych studni, które następnie zakrywa się palącym drewnem, kamieniowanie albo zakopywanie żywcem. Lokalsi wierzą, że im bardziej pies cierpi, tym bardziej szczęśliwy będzie kolejny sezon myśliwski.

      Mogę tak wymieniać dłuuuugo, z każdego zakątka świata.

      A jednak ich jakoś nie przeszczepiamy na swoją ziemię.

      Pewnie. Całego świata nie uleczymy. Ale jesteśmy odpowiedzialni za nasz mały kawałek, i nad tym kawałkiem musimy się skupić przede wszystkim.

      Plus: im więcej państw wprowadzi tego typu zakazy, tym głośniejsza cała sprawa się stanie. Im będzie głośniejsza, tym będzie mniejszy popyt. A jak będzie mniejszy popyt, to cóż - prędzej czy później wszystkie te fermy znikną.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: To zwolnij się z pracy w ramach solidarności z tymi ludźmi. Zatruwasz atmosferę, zresz rośliny i pewnie mięsa przez co planeta cierpi, produkujesz śmieci, dwutlenek węgla, spaliny i przyczyniają się do przeludnienia. Marnujesz energię elektryka na wypisywanie jakiś litanii przez co planeta umiera. Weź się zabij w ramach solidarności z cierpiącym światem.

      Tak. Ziemia jest okrutnym miejscem gdzie się zjadają nawzajem zwierzęta. Zabijają. I co z tego? Tak jest. Ludzie jeść musza i od zawsze jedli mięso. Ideologicznie geganie nie zmieni ani naszej natury ani przyzwyczajeń.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2 Św. Tomasz widzi co robisz ( ͡° ͜ʖ ͡°) Nie odwracaj kota ogonem. Stosując Twoją analogię to raczej byłoby tak, że u nas byłyby fermy murzynów i w momencie ich likwidacji powstałyby fermy na wschodzie bo jest popyt na murzynów i tam murzyni mieliby o wiele gorzej. Pomijam fakt, że murzynów z naszych ferm trzeba się 'pozbyć'.
      Wszyscy na tym tracą, ale niektórzy są zadowoleni bo wykonali 'misję'. A to, że murzyni cierpią 5x bardziej tylko, że paręset km dalej? A kogo to obchodzi?

    •  

      pokaż komentarz

      @outsiderka: nie można bo najważniejsze jest dobre poczucie jarka, tutaj gospodarka się nie liczy

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: Jakby się dało to dałbym Ci wszystkie plusy z wykopu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: no i rzuciłeś perły przed wieprze a te dalej z ryjem w szambie coś tam chrumkają.

    •  

      pokaż komentarz

      @raq7 najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że banda debili uwierzyła, że to dla dobra Zwierząt ¯\(ツ)

    •  

      pokaż komentarz

      @raq7: nawet nie chce mi się dyskutować z kimś, kogo przerasta ogarnięcie różnicy między hodowlą zwierząt na futra - zachcianką, w żaden sposób nie niezbędną do przeżycia - a hodowlą zwierząt na jedzenie. Nie mówiąc o jakichś wysrywach o umierającej planecie - ani słowem nie wspomniałem o tym w swoim komentarzu, a odnosiłem się wyłącznie do wymiaru etycznego hodowli na futra.

      No ale widocznie Cię to przerasta.

      @veldrinn: ok, to inaczej: jeśli hodowla murzynów byłaby dozwolona i byłby popyt (a zawsze by był, na dobrego niewolnika zawsze i wszędzie będzie zapotrzebowanie), to też byłbyś przeciwko zakazowi niewolnictwa, bo gdzieś na stepach Azji będzie to dalej legalne?

      To skrajny przykład, ale chodzi o mechanizm. To samo tyczy się hodowli psów na mięso czy [wstaw dowolną inną szokującą praktykę z jaką można się spotkać na świecie].

      @elim: hodowla na futra jest tak minimalnym i nieistotnym działem gospodarki, że w sumie szkoda szczempić ryja na ten argument, bez urazy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2:

      nawet nie chce mi się dyskutować z kimś, kogo przerasta ogarnięcie różnicy między hodowlą zwierząt na futra - zachcianką, w żaden sposób nie niezbędną do przeżycia
      Ubrania nie są potrzebne do przeżycia ;))? A to ciekawe. Myślałem, że historycznie własnie skóry zwierząt i związany z tym przemysł właśnie główną motywacją było nakrycie się. To, że dzisiaj masz masę tkanin sztucznych nie zmienia faktu, że rodowód przemysłu futrzarskiego jest właśnie pierwotna potrzeba ludzka w postaci dostarczenia ciepłych ubrań.Wymiar etyczny był taki, że ludzie potrzebowali mieć ciepłe ubrania i dobrej jakości a najlepszym surowcem na to była skóra zwierzęca.

      Dokładnie bardzo podobną drogę przeszedł weganizm a dokładnie na tyle efektywne rolnictwo, że mogło napchać bandzioszki ludzi - stając się na tyle efektywne, że może zastąpić mięso.

      Dziś też nie potrzebujesz jeść mięsa by się najeść, przecież to też tylko zachcianka bo równie dobrze możesz nażreć się rzepą i też będzie git. Stosując Twoją logikę. Weźmy etyczny aspekt jedzenia rzepy zamiast schabowego.

    •  

      pokaż komentarz

      @raq7:

      Ubrania nie są potrzebne do przeżycia ;))? A to ciekawe. Myślałem, że historycznie własnie skóry zwierząt i związany z tym przemysł właśnie główną motywacją było nakrycie się. To, że dzisiaj masz masę tkanin sztucznych nie zmienia faktu, że rodowód przemysłu futrzarskiego jest właśnie pierwotna potrzeba ludzka w postaci dostarczenia ciepłych ubrań.

      Pięknie, ale to było dawno. Dzisiaj futra to właściwie wyłącznie zachcianka i fanaberia. Dawniej - owszem, było to usprawiedliwione etycznie. Dzisiaj już nie jest.

      Dokładnie bardzo podobną drogę przeszedł weganizm a dokładnie na tyle efektywne rolnictwo, że mogło napchać bandzioszki ludzi.

      Akurat z tego co kojarzę to rolnictwo "warzywne" było zawsze lub niemal zawsze bardziej efektywne od mięsnego. Tutaj było to zależne od zmiany mentalnej, nie technologicznej.

      Dziś też nie potrzebujesz jeść mięsa by się najeść, przecież to też tylko zachcianka bo równie dobrze możesz nażreć się rzepą i też będzie git. Stosując Twoją logikę. Weźmy etyczny aspekt jedzenia rzepy zamiast schabowego.

      I świat, powoli bo powoli, ale odchodzi od mięsa - ale jak bardzo bym nie chciał, to jeszcze nie jest gotowy na całkowite od niego odejście, i nikt rozsądny tego nie postuluje. Natomiast jestem w 100% pewien, że kolejne ~2 dekady to będzie dopracowanie i popularyzacja mięsa "z probówki".

      I za 20 lat będziemy w tym samym miejscu co teraz dyskutować o zakazie hodowli bydła.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2:

      Pięknie, ale to było dawno. Dzisiaj futra to właściwie wyłącznie zachcianka i fanaberia. Dawniej - owszem, było to usprawiedliwione etycznie. Dzisiaj już nie jest.
      Według Ciebie. Według mnie nie. To, że pozwolisz komuś hodowania u siebie nie likwiduje popytu na dane dobro. Po prostu ten kto będzie chciał kupić futro, kupi nie z polskiego źródła tylko z chińskiego. Więc jedyne co tacy ludzie jak Ty robią to szkodzą rodzimym producentom w imię swojej ideologii.

      Akurat z tego co kojarzę to rolnictwo "warzywne" było zawsze lub niemal zawsze bardziej efektywne od mięsnego. Tutaj było to zależne od zmiany mentalnej, nie technologicznej.
      XD to bardzo źle kojarzysz .
      Poczytaj sobie o wielkim głodzie na Ukrainie, to może przestaniesz, że rolnictwo wskoczyło na sensowne obroty dopiero w latach 50 chociażby na naszych terenach. Nie było wybrzydzania czy chce mięsko czy nie. Mięso było raz na 2 tygodnie a tak to ziemniaki i kasza. Więc polskie lewactwo bananowe żyje sobie od stosunkowo niedawna w świecie, gdzie półki są pełne produktów.

      I świat, powoli bo powoli, ale odchodzi od mięsa - ale jak bardzo bym nie chciał, to jeszcze nie jest gotowy na całkowite od niego odejście, i nikt rozsądny tego nie postuluje. Natomiast jestem w 100% pewien, że kolejne ~2 dekady to będzie dopracowanie i popularyzacja mięsa "z probówki".
      Widać to w Chinach, Indiach, Afryce, czyli tam gdzie jest 3/4 populacji świata xD

      To, że Ty jesteś bananowym lewakiem, który żyje sobie w dobrobycie zrobionym przez białych chrześcijan i może sobie k%@?a wybrzydzać, czy chce mięsko, czy może paróweczkę albo sałatkę, nie znaczy, że "świat odchodzi od mięsa". W Chinach żrą wszystko bo po prostu muszą się wyżywić. To samo Afryka czy Indie.

    •  

      pokaż komentarz

      @raq7:

      To, że Ty jesteś bananowym lewakiem, który żyje sobie w dobrobycie zrobionym przez białych chrześcijan i może sobie k@!?a wybrzydzać, czy chce mięsko, czy może paróweczkę albo sałatkę

      Niby od Twojego pierwszego komentarza wiedziałem żeby z Tobą nie dyskutować, a jednak wbrew przeczuciu odpisywałem. Ale dzięki za przypomnienie, że dyskusja na takim poziomie nie ma sensu. EOT

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2 Masz rację, ale w takim razie nie lepiej wymusić żeby przetrzymywać te zwierzęta w lepszych warunkach? Pewnie zyski spadną, albo do tego stopnia że przestanie się opłacać, albo nadal będzie się opłacać, ale mniej. Po co od razu zakazywać? A potem dowalają kolejne "opłaty" żeby zrównoważyć spadki podatków. Tym bardziej gdy mamy teraz sytuację gospodarki jaką mamy przez koronę.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dzochar: tak zrobiono bodajże w Szwajcarii, i faktycznie efektem było de facto zakazanie. Czytałem analizę, że u nas również wymuszenie lepszych warunków by się tak skończyło, więc efekt w sumie ten sam, dla mnie rybka.

      Natomiast jeśli chodzi o wpływy z podatków to są pomijalne - cała branża łącznie płaci około 10 milionów złotych rocznie, w skali budżetu to nieodczuwalna kwota.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2 wszystko zależy od intencji. Nie wiem na jakich zasadach tam wprowadzili, ale mogli specjalnie takie zasady, że faktycznie przestało się opłacać. Po prostu nie wiem.

      A że małe przychody, ważne że są. Jak zaczniemy wszystko likwidować z małymi przychodami to po zsumowaniu, już to nie będą małe kwoty.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: Plus: im więcej państw wprowadzi tego typu zakazy, tym głośniejsza cała sprawa się stanie. Im będzie głośniejsza, tym będzie mniejszy popyt. A jak będzie mniejszy popyt, to cóż - prędzej czy później wszystkie te fermy znikną.

    •  

      pokaż komentarz

      @veldrinn: Tak, tu jakoś Prezes nie wykazał się etyką odpowiedzialności

      Dla przypomnienia: to etyką odpowiedzialności (Habermas) Kaczyński tłumaczył, dlaczego nie głosuje za zakazem aborcji - bo miałoby to spowodować wychylenie wahadła w drugą stronę po kolejnych wyborach i w efekcie jeszcze większe zło. No ale nie takie fikołki intelektualne już widzieliśmy, prawda?

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: Niechcący kliknęłam enter i został tylko cytat z Twojej wypowiedzi. A chciałam napisać, że to czysta utopia. Nawet jeśli hodowla byłaby wszędzie zdelegalizowana, to będą hodowle nielegalne, poza wszelką kontrolą. Człowiek to zwierzę krwiożercze.

    •  

      pokaż komentarz

      Gdyby "na wschodzie" funkcjonowały fermy murzynów, postulowałbyś otworzenie fermy murzynów w Polsce - z lepszymi warunkami niż tam?

      @Aqwart2: co to za powalony argument?! Nie odwracaj kierunku. Mówimy o tym, że likwidacja u nas spowoduje wypełnienie luki na wschodzie chociażby a nie, że my będziemy coś próbowali otwierać na wzór innych.

      Na całym świecie istnieje mnóstwo barbarzyńskich zwyczajów, tradycji i biznesów. A jednak mimo wszystko nie przyjmujemy ich wszystkich do siebie.

      Bo cała ta wojenka nie jest o to by coś u nas na wzór innych powstało!

      Nie, nie jestem za cierpieniem zwierząt ale wkurza mnie pisanie prawa na kolanie.

    •  

      pokaż komentarz

      @GregoryX: w którymś z komentarzy wyżej odniosłem się już do tego o czym piszesz. Po odwróceniu sytuacji nic się nie zmienia.

      ok, to inaczej: jeśli hodowla murzynów byłaby dozwolona i byłby popyt (a zawsze by był, na dobrego niewolnika zawsze i wszędzie będzie zapotrzebowanie), to też byłbyś przeciwko zakazowi niewolnictwa, bo gdzieś na stepach Azji będzie to dalej legalne?

      To skrajny przykład, ale chodzi o mechanizm. To samo tyczy się hodowli psów na mięso czy [wstaw dowolną inną szokującą praktykę z jaką można się spotkać na świecie].

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: na "wschodzie" nie ma zbyt wielu ferm norek
      Potęga w tej dziedzinie są państwa Europy Zachodniej

    •  

      pokaż komentarz

      @veldrinn: tu sie z tobą zgdzam. Powinno sie podnosic standardy zycia zwierząt futerkowych a nie likwiadowac hodowle. Do czasu az bedzie popyt na futra to ludzie będą hodowac zwierzeta futerkowe. Nie winny jest hodowca tylko ten ktory kupuje finalny produkt.

    •  

      pokaż komentarz

      @raq7: Jak można być tak głupim? Ty tak na co dzień czy tylko na wykopie?

    •  

      pokaż komentarz

      nic w tym śmiesznego nie ma. Gdyby "na wschodzie" funkcjonowały fermy murzynów,

      @Aqwart2: Dlatego trzeba działać w kierunku zmniejszenia popytu, mody na futerka a nie zdejmować problem z oczu i eksportować go do innych krajów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: mądrze prawisz, po prostu męczenie zwierzat by nie było potrzebne gdyby debile tym podobna Ogórkowa nie nosiły futer¯\_(ツ)_/¯

    •  
      Strzelec_Kurpiowski

      +3

      pokaż komentarz

      Pewnie. Całego świata nie uleczymy. Ale jesteśmy odpowiedzialni za nasz mały kawałek, i nad tym kawałkiem musimy się skupić przede wszystkim.

      @Aqwart2: to tak jakby wylewać ścieki do rzeki poza naszą działką.

      U nas jest czysto i cywilizacja, a za naszym płotem niech się dzieje co chce, nie?

      Kiedy zrozumiecie, że jeśli chce się naprawdę ograniczyć cierpienie zwierząt, to trzeba zakazać używania futer, a nie ich produkcji?

      Lepiej zlikwidować produkcję w Polsce, żeby uruchomiono ją w Chinach, gdzie skóruje się zwierzęta na żywca?

      To bardziej przypomina wywożenie śmieci do lasu, żeby na podwórku było czysto.

    •  

      pokaż komentarz

      nadzorować warunki hodowli

      @outsiderka: teraz też były nadzorowane- czy to coś dało?

    •  

      pokaż komentarz

      Kiedy zrozumiecie, że jeśli chce się naprawdę ograniczyć cierpienie zwierząt, to trzeba zakazać używania futer, a nie ich produkcji?

      @Strzelec_Kurpiowski: przecież wtedy podniesie się krzyk, że odbierasz chleb producentom futer, sprzedawcom i bóg raczy wiedzieć komu jeszcze. I że budżet straci na podatku VAT od sprzedanych futer.

      Pięknie by było ogarnąć problem jakąś konwencją międzynarodową, ale to nierealne. Pozostaje więc zadbać o to, żeby u nas było w porządku. Im więcej państw zakaże jakiegoś procederu, tym większy będzie nacisk na te, gdzie jest legalny, by również podjęły kroki prawne.

    •  
      Strzelec_Kurpiowski

      0

      pokaż komentarz

      przecież wtedy podniesie się krzyk, że odbierasz chleb producentom futer, sprzedawcom i bóg raczy wiedzieć komu jeszcze. I że budżet straci na podatku VAT od sprzedanych futer.

      @Aqwart2: to chodzi w końcu o cierpienie zwierząt, czy o to kto krzyczy?

      Pięknie by było ogarnąć problem jakąś konwencją międzynarodową, ale to nierealne. Pozostaje więc zadbać o to, żeby u nas było w porządku. Im więcej państw zakaże jakiegoś procederu, tym większy będzie nacisk na te, gdzie jest legalny, by również podjęły kroki prawne.

      Czyli jak pisałem, jesteś za wywożeniem śmieci do lasu i udawaniem, że problem nie istnieje, bo na podwórku masz czysto.

      To, że zwierzęta cierpią gdzie indziej jeszcze bardziej już cię nie obchodzi. Podręcznikowy przykład hipokryzji.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: oj, ktoś walnął focha. Masz rację, jeszcze obraże twoje lewacze uczucia i po co sobie szkodzić ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°) lepiej ograniczyć się do kółka różańcowego lewaków, którzy wszyscy myślą tak samo i wszyscy się ze sobą zgadzają :))

    •  

      pokaż komentarz

      @Strzelec_Kurpiowski: nie krzycz tak na niego, widzisz że chłopak jest wrażliwy ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: z tym, że fermy to nie jest nic obcego Polsce i niczego nie chcemy przyjmować. To było u nas i jest od setek lat.

    •  

      pokaż komentarz

      @Strzelec_Kurpiowski:

      to chodzi w końcu o cierpienie zwierząt, czy o to kto krzyczy?

      Chodzi o to, że te środowiska które mają problem z zakazem hodowli będą miały równie duży problem z zakazem noszenia, więc nie jest to w żaden sposób lepsza alternatywa, jak próbujesz to przedstawić. Nie wspominając o tym, że byłoby to nieskończenie bardziej skomplikowane do wprowadzenia i wyegzekwowania.

      Czyli jak pisałem, jesteś za wywożeniem śmieci do lasu i udawaniem, że problem nie istnieje, bo na podwórku masz czysto.

      To, że zwierzęta cierpią gdzie indziej jeszcze bardziej już cię nie obchodzi. Podręcznikowy przykład hipokryzji.


      Idź se walcz ze swoją pięknie ulepioną słomianą kukłą gdzieś indziej, nie interesuje mnie dyskusja w której wkładasz mi w usta rzeczy jakich nigdy nie mówiłem.

      Używając Twojej metody argumentacji można łatwo wywieść, że robienie czegokolwiek nie ma sensu o ile nie będzie to robione od razu w skali globalnej - co oczywiście jest absurdalne. Nie mamy wpływu na to co dzieje się na drugim końcu świata, ale mamy wpływ na to, co dzieje się u nas.

      Analogia ze śmieciami jest nietrafiona. Raczej – jestem za odpowiednim recyklingiem śmieci produkowanych przeze mnie i na mojej posesji, mimo że nie mam wpływu na to, że sąsiad wyp$!$#!!a wszystko do lasu. Nie mam na to wpływu - ale przynajmniej się nie dokładam, i daję dobry przykład. Mogę też zgadać się z innymi porządnymi sąsiadami i wspólnie możemy wywrzeć na śmieciarza presję.

      @raq7 widzisz, w przeciwieństwie do Ciebie @Strzelec_Kurpiowski potrafi jakoś normalnie dyskutować, i z nim nie mam problemów rozmawiać. Ty zaś masz ewidentnie problem ze sobą, sądząc po Twoich wypowiedziach, i nie ma sensu jakakolwiek polemika :)

      @pankelo si, już wiem, że w złą stronę sformułowałem argument w mojej pierwszej wypowiedzi, poszukaj sobie wyżej, poprawiłem się.

    •  
      Strzelec_Kurpiowski

      0

      pokaż komentarz

      Chodzi o to, że te środowiska które mają problem z zakazem hodowli będą miały równie duży problem z zakazem noszenia, więc nie jest to w żaden sposób lepsza alternatywa, jak próbujesz to przedstawić. Nie wspominając o tym, że byłoby to nieskończenie bardziej skomplikowane do wprowadzenia i wyegzekwowania.

      @Aqwart2: zaraz zaraz. Twierdzisz, że nie jest lepiej, gdy zwierzęta są hodowane u nas pod kontrolą i przy normach, niż gdyby miały być hodowane i zabijane w dzikich krajach bez żadnych norm?

      Za granicą Polski zwierzęta przestają odczuwać ból, czy jak?

      Używając Twojej metody argumentacji można łatwo wywieść, że robienie czegokolwiek nie ma sensu o ile nie będzie to robione od razu w skali globalnej - co oczywiście jest absurdalne. Nie mamy wpływu na to co dzieje się na drugim końcu świata, ale mamy wpływ na to, co dzieje się u nas.

      Przecież ja podałem prosty przykład na realne działanie.

      Zmniejszyć popyt przez zakaz używania futer do produkcji i zakaz importu ubrań z futer.

      Bez zmniejszenia popytu likwidacja produkcji u nas nic nie da, bo się po prostu przeniesie.

      To co ty chcesz robić, nic realnie nie zmienia na lepsze, tylko na gorsze, a jedynie obłuda godna Arabów pijących alkohol pod dachem, bo wtedy niby Allach nie widzi, sprawia, że nie potrafisz tego dostrzec.

      Bez zmniejszenia zużycia futer, zwierzęta będą cierpieć jeszcze gorzej, bo będą hodowane i zabijane w dzikich krajach.

      Ja bym wolał jednak zaostrzyć normy i sprawić, żeby zwierzęta żyły w cywilizowanych warunkach, np. na wolnych wybiegach. Oczywiście byłoby to droższe futro, ale można by też stworzyć certyfikat, że zwierzęta przed śmiercią żyły w znośnych warunkach i zabite zostały jak najbardziej bezboleśnie.

      Gdyby jeszcze zakazać importu futer z nieznanych źródeł bez tego certyfikatu, to dużo ludzi samemu zrezygnowałoby z futer przez cenę, a ci co koniecznie chcieliby je mieć, mieliby przynajmniej takie przy których zwierzęta nie cierpiały.

      Prostacki zakaz produkcji żadnej z tych korzyści nie będzie miał. Za to będzie miał wady w postaci szkód dla gospodarki i dla samych zwierząt, nad których losem stracimy jakąkolwiek kontrolę.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: Trzeba też mieć jakieś argumenty na poparcie swoich twierdzeń będący czymś więcej jak po prostu gęganiem pierdół. Nie masz żadnych argumentów tylko swoje opinie na dany temat które wkazałem dość dobitnie.

      I świat, powoli bo powoli, ale odchodzi od mięsa - ale jak bardzo bym nie chciał, to jeszcze nie jest gotowy na całkowite od niego odejście

      Jak chociażby to. Skąd te złote teorie?
      Indie libcza ludności - 1.353 miliardów w Indiach akurat wegetarianizm jest dość mocno zakorzeniony w ich kulturze. Pewnie też dlatego, że są biedakami.
      Afrika 1.216 miliarda nikły procent wegan. z tego nikły procent wegan a raczej regularne niedobory żywności i małą wydajność rolnictwa, przez co są wszystkożerni
      Chiny 1.393 miliarda z tego nikły procent wegan a raczej ogromne zapotrzebowanie na żywnośc i przede wszystkim mięso, rolnictwo ścieśnione na małym obszarze nadającym się pod uprawy.

      muzułmanów jakieś 1,6 mld nikły procent wegan
      Europa 741.4 milionów mieszkańców pytanie jaki procent to weganie?
      Stany 328.2 milionów mieszkańców podobnie.
      https://infovege.com/weganizm-w-liczbach/
      Więc ponawiam pytanie, bo na liczbach widać, że wegańska religia rozwija się głównie w zlewaczałej Europie i USA chociaż o jakimkolwiek twierdzeniu, że odchodzi się od jedzenia mięsa to tylko jakieś lewicowe prognostyki

      https://www.youtube.com/watch?v=94s7e1pgXDo
      Masz jakie farmy fajne mają w Chinach. Chociaż oni się cieszą, po to finansują przecież eko terrorystów by tacy pozyteczni debile na lewicy niszczyli przemysł i konkurencje z zachodu a sami dominowali kolejne rynki.

    •  

      pokaż komentarz

      @leon-san: One nie były nadzorowane tylko "nadzorowane", a to ogromna różnica. Prawo nie musi być surowe, prawo musi być egzekwowane, a u nas tworzy się prawo, a się go nie egzekwuje, sadząc, że kolejne surowsze przepisy spowodują jego przestrzeganie. A to tak nie działa - ludzie przyzwoici i tak przestrzegają prawa, a ci, którzy go nie przestrzegają tylko się doskonalą w jego omijaniu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2:

      Najśmieszniejsze jest to, że miejsce naszych hodowli zajmą hodowle na wschodzie, gdzie pracownicy mają gorsze warunki niż te lisy, norki i inne szynszyle u nas, a zwierzęta mają istne piekło.
      nic w tym śmiesznego nie ma. Gdyby "na wschodzie" funkcjonowały fermy murzynów, postulowałbyś otworzenie fermy murzynów w Polsce - z lepszymi warunkami niż tam?


      Jak słusznie zauważył @veldrinn, zakaz hodowli zwierząt futerkowych w Polsce realnie nie poprawi losu tych zwierząt. Może nawet na pogorszy, jak wezmą się za to mniej "zachodni" Ukraińcy. Żeby taka ustawa miała sens, musiałaby iść w parze z zakazem sprzedaży futra w Polsce. W przeciwnym razie jest to, prymitywne, pozorne działanie, żeby wrażliwe głupki poczuły się lepiej. "Głupki" nie dlatego, że są wrażliwi, tylko dlatego że wierzą, że takie działanie poprawi los zwierząt.

      W Nepalu zabijają tysiące bawołów co pięć lat, w czasie święta Gadhimai, w ofierze bogom.
      W Kanadzie setki tysięcy młodych (ponad 90% nie ma nawet 3 miesięcy) fok jest zabijanych co roku dla futra.
      W Meksyku tysiące kóz jest mordowanych na jakieś tam święto.
      Wyspy Owcze są znane z tego, że co roku media obiegają zdjęcia stamtąd - z czerwoną od krwi zabitych waleni wodą przy brzegu.


      Pytanie co się dzieje z mięsem. Palą je? Zakopują? Czy jednak jedzą je albo karmią nim swoje kotki i pieski?

    •  

      pokaż komentarz

      Jak słusznie zauważył veldrinn, zakaz hodowli zwierząt futerkowych w Polsce realnie nie poprawi losu tych zwierząt. Może nawet na pogorszy, jak wezmą się za to mniej "zachodni" Ukraińcy. Żeby taka ustawa miała sens, musiałaby iść w parze z zakazem sprzedaży futra w Polsce. W przeciwnym razie jest to, prymitywne, pozorne działanie, żeby wrażliwe głupki poczuły się lepiej. "Głupki" nie dlatego, że są wrażliwi, tylko dlatego że wierzą, że takie działanie poprawi los zwierząt.

      @9Mn3bsRvWlWjP9W8JbgL: Nie mam nic przeciw, a nawet jestem za, dalszymi działaniami, w tym zakazem sprzedaży futra. Ale jestem przeciw rozwiązaniu "wszystko lub nic", uważam że ze względów etycznych sam zakaz hodowli również jest istotny.

      @BoyOnTheMoon: pudło :)

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: Poważnie porównujesz murzynów do zwięrząt? o_O Myślisz, że taka metafora jest adekwatna?

      @Strzelec_Kurpiowski: Przy czym warto wspomnieć, trzeba zakazać futer w ogóle. Sztuczna futra są znacznie droższe w produkcji i bywają fałszowane tymi naturalanymi.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: o k!$#a, z ta Hiszpania to grubo lecą

    •  

      pokaż komentarz

      nic w tym śmiesznego nie ma. Gdyby "na wschodzie" funkcjonowały fermy murzynów, postulowałbyś otworzenie fermy murzynów w Polsce - z lepszymi warunkami niż tam?

      @Aqwart2:
      Bez sensu argument. Zwierzę to zwierzę, a człowiek to człowiek.
      Zwierzę hodowlane inaczej nie przeżyje - zakaz ich hodowli to jednocześnie anihilacja. Tego chcą "obrońcy zwierząt"?

    •  

      pokaż komentarz

      @outsiderka: lepsze-podatek od hodowli norek-taka stawke, ze hodowcy sami zamkna biznes.( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Pewnie. Całego świata nie uleczymy. Ale jesteśmy odpowiedzialni za nasz mały kawałek, i nad tym kawałkiem musimy się skupić przede wszystkim.

      Plus: im więcej państw wprowadzi tego typu zakazy, tym głośniejsza cała sprawa się stanie. Im będzie głośniejsza, tym będzie mniejszy popyt. A jak będzie mniejszy popyt, to cóż - prędzej czy później wszystkie te fermy znikną.

      @Aqwart2: Takie pytanie: czy wprowadzanie takiego zakazu z ROCZNYM okresem dostosowawczym uważasz za etyczne!? <tak to wygląda teraz w projekcie>

    •  

      pokaż komentarz

      Pięknie, ale to było dawno. Dzisiaj futra to właściwie wyłącznie zachcianka i fanaberia. Dawniej - owszem, było to usprawiedliwione etycznie. Dzisiaj już nie jest.

      @Aqwart2: Hmmmm... futra.. dla mnie to takie patrzenie na sprawę jednowymiarowo.. może i sensowne (?) ale też takie pytanie.. czy zagospodarowanie ODPADÓW z zakładów mięsnych/ubojni poprzez ich przekazanie do takich ferm norek jest etyczne, czy nie!? czy może Twoim zdaniem to tylko "dodatek" do całej sprawy..

    •  

      pokaż komentarz

      nic w tym śmiesznego nie ma. Gdyby "na wschodzie" funkcjonowały fermy murzynów, postulowałbyś otworzenie fermy murzynów w Polsce - z lepszymi warunkami niż tam?

      @Aqwart2: mylisz człowieku popyt na produkty z jakimś tradycjami zabijania zwierząt, futry był i beą potrzebne będą je produkować tam gdzie jest to dozwolone i tanie czy tego chcesz czy nie. Na auta rocznie ginie miliony komarów też będziesz z ich powdu zakazywał jazdy samochodem?

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: zgadzam sie co do sciagania z innych kultur, ale wymieniles jakies stare, znane od setek lat tradycje. Hodowla zwierzat na futra to nie tradycja.

    •  

      pokaż komentarz

      @Aqwart2: Jakby były na wschodzie fermy Murzynów zrobił bym wszystko żeby u nas były też. Bo nie okłamujmy się, zwierzątka są słodkie i może być ich żal, ale komu szkoda murzyna?

    • więcej komentarzy(41)

  •  

    pokaż komentarz

    Branża odprowadza 11 mln złotych podatku CIT rocznie. Eksportuje za 9mld zł rocznie. To coś tu śmierdzi bardziej niż brudna klatka.

  •  
    F..............y

    +81

    pokaż komentarz

    9 mld złotych rocznie
    Ta kur*a, może od razu 900 XD.

    A ile CITu odprowadza z tych kwantylionów? Ojj chyba skromne 11 mln.zł., więc coś tu chyba nie tak.

    •  

      pokaż komentarz

      @FaktoruzeuszMaly: Głupota osób mieszających podatek z przychodem jest nie tak.

    •  
      F..............y

      -5

      pokaż komentarz

      @Herubin: ale wiesz że przychód lub dochód muszą być skorelowane z wysokością należnego podatku, nie? xd

    •  

      pokaż komentarz

      @FaktoruzeuszMaly: Chętnie poznam przepis który mówi o korelacji przychodu i podatku, bo jeszcze go w karierze podatkowca nie znalazłem poza specjalnymi zasadami opodatkowania jak ryczałt.

      Nie mówiąc już o tym, że CIT obejmuje wyłącznie część firm będących spółkami prawa handlowego i nie komandytówkami a reszta płaci PIT.

    •  
      F..............y

      -7

      pokaż komentarz

      poza specjalnymi zasadami opodatkowania jak ryczałt

      @Herubin: Ale to po co pytasz, skoro sam sobie odpowiadasz? A np. o pomyśle podatku od przychodów sklepów wielkopowierzchniowych nie słyszałeś?

      To ile tego podatku w sumie wychodzi z ferm futrzarskich? Masz jakieś lepsze dane czy tak p?@?@$@isz dla p?@?@$@enia?

    •  

      pokaż komentarz

      @FaktoruzeuszMaly: Przestań p#!%##!ić głupoty bo nie masz pojęcia o czym piszesz i tylko na debila wychodzisz. Ryczałt dotyczy osób fizycznych i spółek osobowych a więc jest elementem PIT a nie CIT. CIT jest podatkiem wyłącznie dochodowym i nie ma nic wspólnego z przychodem. Dochód = Przychody - koszty uzyskania przychodu. Wysokość przychodów nie ma nic wspólnego z podatkiem. Można mieć przychód 100 i dochód 100 oraz przychód 100 i dochód 0. Porównywanie przychodu z płaconym podatkiem (i to jeszcze nie całym bo dochodzi jeszcze PIT, który pewnie większość stanowi) nie ma żadnego sensu.

    •  

      pokaż komentarz

      @FaktoruzeuszMaly Zostałeś upokorzony ziomek. Gówno się znam na podatkach to się nie wypowiadam. Polecam to samo, bo wychodzisz tylko na kretyna, jak słusznie @Herubin zauważył

    •  

      pokaż komentarz

      @FaktoruzeuszMaly: A wiesz, że nie chodzi tutaj o same zwierzątka futerkowe jak to media kreują, a o całą gałąź hodowli przeznaczonej na ubój rytualny?

    •  

      pokaż komentarz

      A ile CITu odprowadza z tych kwantylionów? Ojj chyba

      @FaktoruzeuszMaly: Odpowiem słowami dr Mentzena. "xD"

    •  

      pokaż komentarz

      przychód lub dochód muszą być skorelowane z wysokością należnego podatku

      @FaktoruzeuszMaly: lub...... co za dzban

    •  
      F..............y

      -3

      pokaż komentarz

      bo nie masz pojęcia o czym piszesz i tylko na debila wychodzisz

      @Herubin: Często musisz słyszeć to zdanie od swoich klientów, jeśli rzeczywiście takie głupoty im p?%$!?@isz. Mieszasz PIT z CITem, żonglujesz sobie nimi jak piłeczkami, a nie potrafisz nawet zrozumieć zwyczajnego zdania złożonego.
      Kwestia brzmi - ile podatków odprowadzają fermy futrzarskie. Ja posiadam daną, że odprowadzają 11mln.zł. CIT, czyli tyle co nic. Ty wyjeżdżasz z manipulacjami i zaciemnianiem tematu wchodząc w szczegółowe kwestie podatkowe, zamiast podać inne dane, które mogłyby obrócić dyskusję na twoją stronę.

      Nie chcę cię w tym momencie z nich rozliczać, bo to nie urząd skarbowy ani sąd administracyjny. Wystarczy mi, że nie rozumiesz, że dochód lub przychód zawsze jest skorelowany z wysokością podatku.
      O podatku od sklepów wielkopowierzchniowych - gdzie podstawą opodatkowania miał/ma być przychód - nawet się nie zająknąłeś, bo nie masz pojęcia co to jest - rozumiem - nie chcesz się kompromitować, spoko. Nie będę cię cisnął dalej z przykładów gdzie podstawą jest przychód, bo zatrzymałeś się na ryczałcie, czyli jesteś max. jakimś sługusem kiepskiego doradcy. Za lekcje ode mnie nie dziękuj i nie proś o kolejne.

      Zostałeś upokorzony ziomek

      @taki_typa: Upokorzona to zostaje codziennie w nocy twoja stara przeze mnie, i twój stary @Herubin, którego zmuszam, żeby na to patrzył.
      @birobijan: @nojasneurwa: w sumie jw.

      A wiesz, że nie chodzi tutaj o same zwierzątka futerkowe jak to media kreują, a o całą gałąź hodowli przeznaczonej na ubój rytualny?

      @reyley: Wiem, ale artykuł dotyczy samych ferm i o nich rozmawiamy.

    •  

      pokaż komentarz

      @FaktoruzeuszMaly: Boże naprawdę dalej się tak ośmieszasz? Czasami lepiej się zamknąć niż otwierać usta i kompromitować dalej.

      . Ja posiadam daną, że odprowadzają 11mln.zł. CIT,

      Czyli patrzysz na dane pewnej części sektora która jest podatnikami CIT w ogóle nie mając danych jaki jest udział tych firm w całości a jednocześnie całkowicie ignorujesz te firmy które są podatnikami PIT i te 11 mln przekładasz na całą branże, mimo że nie masz zielonego pojęcia jakie podatki płaci cała branża na którą składają się jednocześnie podatnicy PIT i CIT.

      Wystarczy mi, że nie rozumiesz, że dochód lub przychód zawsze jest skorelowany z wysokością podatku.

      Wystarczy, że nie umiesz pojąć tak prostej zależności jak to, że w podatku CIT to dochód jest skorelowany z podatkiem bo to podatek DOCHODOWY a a nie przychodowy. Nie ma jakiejkolwiek ścisłej zależności między przychodem a dochodem.

    •  
      F..............y

      0

      pokaż komentarz

      @Herubin: Pisałem w odniesieniu do całego systemu podatkowego - albo dochód, albo z rzadka przychód są skorelowane z wysokością podatku i to zdanie jest prawdziwe. Jedyna opcja, żeby mu zaprzeczyć to manipulatywne sprowadzanie tematu do szczegółowych podatków, a o tym mowy nie było. Nieważne, i tak dałem się sprowokować, a dane znalazłem sobie sam.

      Ta branża to pryszcz w skali całego PKB wobec bezmyślnego cierpienia, jakie zadaje.

      źródło: ezgif.com-webp-to-jpg.jpg

    • więcej komentarzy(2)

  •  

    pokaż komentarz

    No dobra, a co się stanie z tymi wszystkimi żyjącymi norkami na fermach? Bo coś mi się wydaje, że nie zostaną wypuszczone na wolność żeby cieszyć się norkowym życiem, tylko wszystkie zostaną zabite.

1 2 3 4 5 6 7 ... 23 24 następna