•  

    pokaż komentarz

    A jaki to prywatny sprzęt kupiony za własne pieniądze wykorzystuje w pracy minister, skoro wielu ludzi tak robi?

  •  

    pokaż komentarz

    "Wiele ludzi korzysta z prywatnego sprzętu w pracy. We wszystkich branżach jest identycznie, również u nauczycieli - dodał"

    Co za DEBIL.
    OBOWIAZKIEM pracodawcy jest zapewnienie narzedzi do pracy.
    Pracownik jesli chce to MOZE (a nie MUSI) korzystac z prywatnego sprzetu i wtedy nalezy mu za to zaplacic.

    Inna sprawa: Baran nie pomyslal ze kozystanie z prywatnego sprzetu powoduje trzymanie sluzbowych rzeczy na nim? To tak wolno?

    Jak mozna byc az takim debilem?

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99: w tym kraju to nagminne. Komorowski nie potrafi dobrze pisać a był prezydentem, wielu "polityków" sprawuje funkcje których nie powinni.

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99: MEN we wrześniu przesłało do szkół maseczki jednorazowe dla nauczycieli. 3 sztuki na osobę. Jednorazówki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Agarawe: dokładnie. Matury Komorowskiego,indeksu Kwaśniewskiego i świadectwa święceń Rydzyka nikt nie widział

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99 I pewnie komputer jest zapewniony w szkole i jak nauczyciel nie ma własnego to może prowadzić zdalne lekcje ze szkoły.

    •  

      pokaż komentarz

      OBOWIAZKIEM pracodawcy jest zapewnienie narzedzi do pracy.
      Pracownik jesli chce to MOZE (a nie MUSI) korzystac z prywatnego sprzetu i wtedy nalezy mu za to zaplacic.


      @gorzki99: Jakoś nie dotyczy to transportu dom praca dom.
      Jeśli np w godzinach pracy nie ma możliwości dojazdu środkami transportu publicznego, a pracownik nie posiada samochodu lub jest on w naprawie - to pracodawcy nic do tego pomimo ze dojazd jest niezbędny do tej pracy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Agarawe: jaki subtelny wjazd na "za peło to było" XD

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99: ok. Spójrzmy na to z drugiej strony. Nauczyciel, niezaradny, niesamodzielny i nie potrafiący wygospodarować kilku stów na komputer ma uczyć nasze dzieci? To już lepiej wcale niech się nie uczą. Chyba, że chcemy mieć społeczeństwo, któremu się "należy". Pozdrawiam ciepło.

    •  

      pokaż komentarz

      Jakoś nie dotyczy to transportu dom praca dom.

      @staszaiwa: Brawo Miras wlasnie sam sie zaorales. Transport praca-dom raczej nie jest wpisany w obowiazki pracownika i pracodawca za to nie placi. Samochod jest srednio potrzebny programiscie do pisania programow. Komputer juz bardziej.

    •  

      pokaż komentarz

      I pewnie komputer jest zapewniony w szkole i jak nauczyciel nie ma własnego to może prowadzić zdalne lekcje ze szkoły.

      @stan-tookie-1: Tak mialoby to sens gdyby kazdy nauzyciel mial na swoim biurku komputer-nie ma problemu. Obawiam sie jednak ze moze tak nie byc i komputer (albo i dwa) jest albo w pokoju nauczycielskim albo w salce informatyczej. W salce pewno jest z 15 komputerow. I teraz 10 nauczycieli bedzie rownoczesnie prowadzic lekcje? Bedac w jednej sali? Elo-pandemia jest chodzi o to zeby nie siedziec w jednej sali. Dlatego wprowadzili zdalne.

    •  

      pokaż komentarz

      Chyba, że chcemy mieć społeczeństwo, któremu się "należy".

      @ZawodowyMacherOdLosu: A moze poprostu chcemy aby bylo przetrzegane prawo? Szczegolnie przez tych ktorzy to prawo tworza?
      NIe zrozumiales jednej rzeczy. Ten nauczyciel moze i miec 5 komputerow-prywatnych. I pracodawcy nic do tego. Jak nauczyczyciel bedzie CHCIAL to MOZE z nich orzystac sluzbowo. Jak nie bedzie chcial to nie musi. Pracodawca nie wywiazuje sie ze swoich obowiazkow a ty temu przyklaskujesz. Czyzby dlatego ze pracodawca to rzad? Ale jakby ten wredny prywaciaz "wasaty janusz" by sie nie wywiazywal to pewno gownoburza by byla. Ale skoro pis sie nie wywiazuje to ok "bo za pelo bylo jeszcze gorzej"

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99: nie. Ja po prostu wiem, że praca jest przywilejem. A Ty uważasz, że skoro już pójdziesz to wszyscy przełożeni mają za Tobą biegać. Ale może dlatego, że ja pracuję w stylu "radź sobie sam" i bardzo szanuję sobie, że szef nie wp@@#%$#a mi się w to co robię (jakby nie patrzeć) w jego firmie. Jesteś jeszcze młody 99 rocznik. Zobaczysz jak to jest jak trochę popracujesz.

    •  

      pokaż komentarz

      Jesteś jeszcze młody 99 rocznik.

      @ZawodowyMacherOdLosu: Uwielbiam wrozki ale zmien zawod bo Ci nie wychodzi. Zawsze mam beke z takich jak Ty co to wszystko wiedza. (picrel)-taka fotunie wyslalem na tag urodziny 1.10

      BTW moja "kariera zawodowa" ma blisko 20 lat wiec wiem o czym mowie. Zawsze-w kazdej robocie pracodawca mi zapewnial narzedzia pracy. Czasem jak chcialem lepsze zeby miec wygodniej to se sam kupowalem. Taki ma obowiazek. Jak pisalem teraz bronisz lamania prawa bo to pis je lamie-inaczej bys mowil jakby "ten wstrety prywaciaz" lamal przepisy

      źródło: gorzki99.png

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99: ja bazuje na rzeczywistości. Idź do byle jakiego urzędu i zobacz np. na jakich krzesłach siedzą. A ty oczekujesz zapewnienia laptopa. Wiesz co jest najlepszym zapewnieniem? Pensja. Taka za którą sam sobie kupisz co potrzebujesz. A z rocznikiem nie trafiłem. Fakt.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZawodowyMacherOdLosu: I na tym polega problem. Ty mi piszesz jak jest a ja Ci pisze jak powinno byc zgodnie z prawem. Rozumiesz roznice?

      Nie musisz mi pisac jak jest bo z 10 lat temu kilka prac wstecz (pracowalem wtedy w duzym zakladzie-budzetowka) Panie w biurach mialy jeden olowek na 3 i jedna gumke. Ja pisalem raporty przez kalke ktora sepilem od pan :P

      Moim podstawowym narzedziem byl dlugopis dlatego zadnych innych mi nie dali (wczesniej na poprzednim stanowisku dali) wiec sobie sam wykombinowalem normalne narzedzia-pomimo ze zgodnie z przepisami mialem zakaz pracy fizycznej.

      Teraz mam komplet narzedzi+sluzbowego laptopa (musimy co miesiac wypleniac plik z ewidencja pracy w excelu wiec musimy miec kompa-kazdy dostaje-czy lelktryk czy mechanik czy plc czy administracja czy informatycy. Wlasnie po to zeby nie bylo: "nie mam narzedzia do wyslania pliku")

      Wiec rozroznijmy 2 rzeczy: jak jest a jakie jest prawo.

      Taka za którą sam sobie kupisz co potrzebujesz.

      @ZawodowyMacherOdLosu: Nadal to beda twoje prywatne rzeczy. BTW wiesz ze czasem pracodawca nie zezwala na trzymanie sluzbowych rzeczy na prywatnym laptopie? A co jak Ci ktos lapka zhakuje? Co jak przypadkiem przy pokazywaniu rodzince zdjec z wakacji klikniesz nie tam i otworzysz sluzbowe dokumenty?

      Kolejna sprawa-jesli pracodawca nie placi za uzywanie prywatnego sprzetu to sie do niego dowala US (byly takie przypadki) bo to jest zysk dla pracodawcy.

      Serio pracodawca ma obowiazek zapewnic narzedzia albo sie dogadac z pracownikiem ze pracuje na prywatnych wtedy musi zaplacic. Prawo jest prawem.

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99 nie do konca, wystarczy że część będzie wolała pracować z domu na swoim komputerze. Wtedy pewnie trzeba będzie tylko kilka komputerów w szkole. No i to by siedział 1 nauczyciel w sali to właśnie to o co chodzi w pandemii

    •  

      pokaż komentarz

      No i to by siedział 1 nauczyciel w sali to właśnie to o co chodzi w pandemii

      @stan-tookie-1: dlatego napisalem ze jesli kazdy nauczyciel mialby w swojej sali kompa to jaknajbardziej jest to dobry pomysl. Jak wszyscy mieliby rownoczesnie z jednej salki prowadzic to juz nie do konca :P

      nie do konca, wystarczy że część będzie wolała pracować z domu na swoim komputerze.

      no i znowu pelna zgoda. Tylko ze oficjalnie zgodnie z przepisami to za prace na prywatnym sprzecie pracodawca musi zaplacic (chociazby po to zeby sie US nie dowalil).
      Ale wciaz pozostaje pytanie: czy mozna dane sluzbowe trzymac na prywatnym sprzecie?

      Taka sytuacja (kumpel tak mial wiec wiem ze prawdziwa a nie tata marcina powiedzial) Kumpla opierdzielili z konta bo wpisal kod z sms nie czytajac tresci i lipa. Zglosil na policje a ta przyszla i zabrala mu wszystkie urzadzenia z jakich mogl sie logowac na konto (smartfon, tablet, lapek itp) Pomimo ze nie miala prawa zabrac laptopa slubowego to pani prokurator "delikatnie zasugerowala" ze bedzie lepiej jak go odda.

      Wiec posiadanie plikow sluzbowych na prywatnym laptopie moze byc niefajne. Caly czas nie mowimy tu o tym czy tak mozna czy nie. Mowimy o przepisach. A te nakazuja pracodawcy zapewnienie narzedzi lub rekompensate za korzystanie z prywatnych. I teraz jak pracodawca zapewni w szkole kazdemu nauczycielowi komputer to nie ma problemu. Jak nie zapewni go w szkole to juz sie problem (natury prawnej) pojawia. bo musi albo zaplacic za uzywanie prywatnego albo zapewnic sluzbowy.

      Inna sprawa-pracodawca mi zapewnil sluzbowy ale ze nie chcialo mi sie na delegacje wozic 2 laptopow to pracowalem z prywatnego (na sluzbowym bym w nic nie pogral wiec bralem prywatny). Ale to byl moj wybor-nie musialem. Wiec nawet nie wpadlem na pomysl ze mam dostac jakas amortyzacje.

    •  

      pokaż komentarz

      Tylko ze oficjalnie zgodnie z przepisami to za prace na prywatnym sprzecie pracodawca musi zaplacic (chociazby po to zeby sie US nie dowalil).

      @gorzki99: możliwe, ale np u mnie w pracy był wybór albo praca z biura albo próba pracy z domu ale firma nie miała jak zapewnić sprzętu to trzeba na swoim komputerze. no i praktyka pokazała, że ludzie z początku się burzyli że jak to na swoim sprzęcie, ale jednak brak dojazdu i słabszy nadzór zwyciężyły. aha, tylko tak to działa że sie logujemy z chaty na komputer służbowy.
      Wiadomo, że wygodniej by to było gdyby pracodawca mógł zapewnić wszystko, ale w budżetówce ledwo co jest na wypłaty a co dopiero żeby nagle wyłożyć kasę dla każdego po 3 tysiące na zestaw biurowy.
      W wielu przypadkach to będzie kwestia ugodowa, podstawy do pretensji oczywiście są ale moim zdaniem dość wątłe jeżeli ludzie mogą bez dużych problemów pracować na swoim

    •  

      pokaż komentarz

      Wiadomo, że wygodniej by to było gdyby pracodawca mógł zapewnić wszystko, ale w budżetówce ledwo co jest na wypłaty a co dopiero żeby nagle wyłożyć kasę dla każdego po 3 tysiące na zestaw biurowy.

      @stan-tookie-1: Ale mi nie o to chodzi. Juz raz pisalem. Ja sie nie odnosze do tego jak jest i mogloby byc. Patrze tylko na przepisy. Skoro takie sa i nie sa stosowane to jest to zlamanie prawa. Tak czy nie? Nie jest tu istotne czy pracodawce na to stac czy nie. Przepis to przepis. I tylko o to mi chodzi.
      Jak janusza nie stac na srodki ochrony osobistej to tez moze ich nie zapewniac? No chyba nie bardzo.

      jeżeli ludzie mogą bez dużych problemów pracować na swoim

      No MOGA ale nie MUSZA. Sam tak robilem bo mialem wygodniej. Ale poruszylem 2 kwestie dlaczego to moze byc problem
      1-US traktuje to jako zysk pracodawcy (jesli ten za to nie placi) i sie czepia
      2-trzymanie danych sluzbowych na prywatnym laptopie nie zawsze sie musi pracodawcy podobac. Sluzbowe laptopy maja czesto hasla (prywatne niekoniecznie), antywirusy (prywatne niekoniecznie) itp. Po to zeby te dane chronic. Na prywatnym moga nie do konca byc chronione.

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99: tak, pełna zgoda że pod względem przepisów to nie jest ok i powinna być jakaś podstawa żeby wg niej robić wszystkie ustalenia na linii pracodawca-pracownik

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

  •  

    pokaż komentarz

    A pan Czarnek niech do pracy jeździ prywatnym autem.

  •  

    pokaż komentarz

    Ale żenująca bieda. Niemcy na pewno zazdroszczą kondycji gospodarczej krajowi, którego nie stać na sprzęt dla nauczycieli ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @Dolan_Drumpf: Niemcy to nie wiedzą, czy mają kisnąć z Polaków ze śmiechu czy jednak współczuć, bo to przykre. Ogólnie wiele rzeczy staje się jasne. Skąd stereotyp głupiego Polaka, jakim cudem polska sytuacja była tak zła, że nas rozebrano, jakim cudem doprowadziliśmy naszą polityką przed II WŚ do hekatomby... co by PiS-owi nie mówić, pięknie ilustruje najgorsze cechy Polaków.

      Oby młodzi wynieśli z tego lekcję. I oby mieli, gdzie ją wprowadzać, bo działania PiS-u są strasznie zgodne z linią działań Federacji Rosyjskiej. Obawiam się najgorszego.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dolan_Drumpf: czekam na charytatywne kontenery z kilkuletnim sprzętem z niemieckich szkół i placówek publicznych xD

    •  

      pokaż komentarz

      Pol roku mieli czasu na przygotowanie sie. I co zrobili? Walczyli o stolki. Jezdzili po kraju zeby informowac ze nie trzeba sie bac. Trzeba isc na wybory. Wszystko robili tylko nie to co powinni.

    •  

      pokaż komentarz

      @Iskaryota: przecież cale polskie szkolnictwo na tym jedzie (pośrednio), dodatkowo jeszcze za to płacąc - większość szkół nie kupuje nowych komputerów tylko po leasingowe złomki, bo na nowe nie ma kasy (w mojej szkole ostatni fizycznie nowy komputer był kupiony w 2008 roku, a raczej nie kupiony, tylko jakiś program unijny był i szkoła dostała całą nową pracownie, żeby było śmiesznie, do tej pory te komputery są w użyciu, 12 letnie parchy na Viście xD )

      A skąd polskie firmy handlujące po leasingowymi komputerami mają sprzęt, który kupują szkoły ? A no tak, między innymi z Niemiec, gdzie te same firmy zajmują się utylizacją sprzętu komputerowego :) sprzęty które często poszły by na kasacje, są odkupywane za grosze i potem myk do Polski, czyszczenie, składanie sprawnych egzemplarzy i można pchać to polskim szkołom, bo na nic innego ich nie stać. A Niemcy mają problem z elektro złomem z głowy :)

  •  
    Pogromca_glupoty_dwa

    +64

    pokaż komentarz

    Polacy do rządu: jeździjcie prywatnymi samochodami, wy k!%@y nienażarte