@Jarasznikos: Nie. To było potrzebne aby można było przeprowadzić wybory i nic więcej. Od początku PiS uja robi aby przeciwdziałać skutecznie pandemii.

Pewne obostrzenia były potrzebne

@Jarasznikos: potrzebne to bylo zrobienie tego zgodnie z prawem i uczciwie a nie pod siebie.

Nie. To było potrzebne aby można było przeprowadzić wybory

@WuDwaKa: dokladnie, byle budzet sie zgadzal, byle wybory sie odbyly bo potem juz nie wygramy, byle duda mogl jezdzic a innym zakazemy zgromadzen, byle masecki wcisnac ale jak juz dogadamy deal na lewo, wczesniej maseczki byly niepotrzebne i w ogole nic nie dawaly....

Jak trzeba sie bronic konstytucja to konstytucja cacy, np "mamy zwiazane rece w sprawie aborcji bo tak mowi konstytucja, mozecie sobie robic strajki w srodku pandemii"

Ale jak trzeba wyplacic odszkodowania za zakazy prowadzenia dzialalnosci to nagle konstytucja to tyko takie wskazowki, jakis debil to tam wpisal ale to przeciez nie bedziemy smieciom placic nic jak sa wazniejsze rzeczy jak wybory korespondencyjne, podniesienie bezrobocia czy 14 emerytury bo tak sie wygrywa wybory.

@3mortis: Zgadzam się. Przede wszystkim powinny być konsekwentne, bo zgodnie z tą konferencją i prezentowaną grafiką odnośnie stref żółtych, czerwonych czarnych itp to sporo województw jest już zielona, a czerwone jest raptem parę. To jest fatalne, że oni są niekonsekwentni i całkowicie nieprzewidywalni.

@Jarasznikos: na wiosne ludzie chcieli faktycznie przeczekac. Ulice byly puste i nikt sie nie szwedal nie potrzebnie. Ale na jesien po tym jak rzad sam przyznal ze c!@%@ zrobil a wielki plan szumowskiego ma 2 kartki ze spisem tresci ludzie (ci rozumniejsi) dojrzeli to co zawsze - licz na siebie a nie na tych sk%?%ysynow. Wszystko sie powinno otworzyc jak w szwecji i tyle.

@Jarasznikos obostrzenia sa fikcja,jezeli sklepy sa otwarte bez limitow,otwarte sa przedszkola,zlobki i czesciowo szkoly.
Dopieprzyli sie do hoteli,restauracji i silowni,bo ich elektorat tam nie chodzi - emeryci, wies i patola. Tak,zeby bylo,ze maja jakikolwiek pomysl.

To jest najgorsza cecha PiSu. Pewne obostrzenia były potrzebne w marcu i kwietniu by ilość przypadków była jak najniższa i by przejść suchą stopą przez końcówkę " sezonu grypowego ".

@Jarasznikos: uważam, że jako społeczeństwo daliśmy bardzo dużo czasu rządowi na przygotowanie kraju pod nadchodzące realia. Większość ludzi pozamykało sklepy, przeniosło się na zdalną, a kto nie mógł - i tak było mnóstwo okazji, gdzie dosłownie siedzieliśmy jako naród w domach tygodniami.

Jak wyglądało korzystanie z powyższych szans? Patole, kręciwe biznesy, zagrania pod publiczkę, idiotyczne decyzje, jakieś nasyłanie Policji na ludzi w parkach, ja pierdolę.

C-19 jasno pokazał, że w PiS nikt nie wie co naprawdę robić. NIKT.

I nie mam żadnych wątpliwości, że gdyby wygrało PO było by dokładnie tak samo. Ten zj?#?ny układ polityczny drenujący nasz kraj od 30 lat istnieje wyłącznie po to, by określone grupy społeczne mogły nachapać mordy kosztem narodu.

@Jarasznikos:

Jednym słowem, PiS powoli rozmontowuje państwo jako takie.

Powoli ?

@Jarasznikos to jest właśnie to czego nie rozumieją młodzi ludzie. Polacy to naród jest przyzwyczajony do tego, że jest pod butem, ale przechodzi taki moment, że coś pęka i ludzie się buntują nie zważając na konsekwencje. Polacy się budzą i chcą walczyć. Tak samo jak podczas powstania np. Warszawskiego. I bardzo dobrze.

@Jarasznikos: obecnie nie ma żadnego czerwonego województwa

@WuDwaKa: zgadzam się, oni wręcz robili sabotaż. Polecam https://www.youtube.com/watch?v=15WZuOz8lvI

I teraz nawet jeśli obecna władza wymyśli coś z sensem
@Jarasznikos: akurat o to bym się nie martwił.

@jaskins: Taka jest psychika ludzka, ludzie się bali i chociaż lockdown wiosną był całkowicie zbędny to ludzie karnie siedzieli. Ale z każdym kolejnym tygodniem coraz więcej ludzi zaczęło olewać zakazy, bo ile można siedzieć w domu. Podobnie było jesienią, na początku jak liczba zakażeń wystrzeliła w górę to ludzie się bali (już nie tak jak wiosną), ale z każdym kolejnym tygodniem coraz więcej ludzi olewało zakazy (szczególnie, że brak logiki i konsekwencji w tych zakazach, np. czemu kościoły otwarte a kina zamknięte - bo jak dla mnie w kinach i teatrach jest bezpieczniej niż w kościołach?). Tak jest na całym świecie. Efektywnie, tak duże ograniczenia można utrzymać do miesiąca. Potem ludzie zaczną je łamać.

@WuDwaKa Nie żebym kochał pis , ale możesz wyjaśnić co powinni robić aby skutecznie przeciwdziałać. Oni stosują podobny model jak w całej europie i świecie. Pokaż mi kraj gdzie się inaczej to odbywa.

@Jarasznikos:

Pewne obostrzenia były potrzebne w marcu i kwietniu

Nie były.

Jak trzeba sie bronic konstytucja to konstytucja cacy

Ale jak trzeba wyplacic odszkodowania za zakazy prowadzenia dzialalnosci to nagle konstytucja to tyko takie wskazowki,

@3mortis: Ja to w PIS widziałem już kilkanaście lat temu, gdy rządzili przed PO. Przy czym nie chodziło tylko o konstytucję, ale wszystko związane z prawem. Jak wyrok sądu był po myśli pisiorów to twierdzili "wyroków sądu się nie komentuje", ale jak tylko wyrok im nie pasował to "sędzia się pomylił".

@Jarasznikos: absolutnie nie masz racji, gdyby rzeczywiście coś robili przeciwko pandemii, to by nie zamykali siłowni i sklepów meblowych, tylko kościoły

@Jarasznikos: tylko weź pod uwagę że zakłamują statystyki zachorowań, albo mamy polską mutację wirusa 3-4 razy bardziej śmiertelną od innych. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

nie zawsze w gre wchodzą argumenty merytoryczne

@Jarasznikos: przecież tutaj od samego początku nigdy nie było merytorycznych argumentów.
A tak zwany lokdałn i tak jest fikcją w bardzu wielu krajach, jest pełno filmów typu "jak wygląda lockdown w Norwegii", nikt niczego nie sprawdza i każdy ma to gdzieś.

@Amfan-1: Oczywiście możemy dyskutować na temat różnych modeli, ale zdecydowanie debilnym pomysłem są godziny dla seniorów czy zakaz chodzenia do lasu, z kompletnym wywaleniem knagi na otwarcie kościołów, gdzie po pierwsze jest cała masa ludzi z najwyższej grupy ryzyka, a po drugie są one średnio potrzebne do działającej gospodarki i zamknięcie ich nie ściągnełoby dziesiątek tysięcy osób na bruk.

@Amfan-1: To prawda, ale w innych krajach masz ogłoszony stan klęski, dzięki czemu możesz żądać odszkodowania za brak przychodu w wyniku zamkniętej przymusowo działalności gospodarczej.

@Jarasznikos Ostatnio oglądałem zmywaka z UK
Zakaz wychodzenia a Borys na rowerze bez maski . Minister zdrowia na rozgrywkach polo. Dzieci nie chodzą do szkoły to i obiady dla najuboższych dzieciaków zabrali. Oburzenie wśród ludzi to musieli przywrócić.

Pewne obostrzenia były potrzebne w marcu i kwietniu by ilość przypadków była jak najniższa

@Jarasznikos: bzdura. To co teraz robisz to typowy 'efekt wyniku'. Czyli tłumaczysz sobie debilizmy i nonsense z obecnego pkt widzenia.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Efekt_wyniku
Przypomnę tylko, że wtedy ilość hospitalizacji była wręcz śmieszna. I cały ten cyrk z podziałem służby zdrowia na covidową i nie covidową. Spowodował w późniejszym czasie, lawinowe narastanie śmiertelnych przypadków.

@szopa123: Nie twierdzę że wszystkie rzeczy które robił PiS byly słuszne, nawet powiem że mało które były, ale wtedy, gdy przypadków było mało można było maksymalnie zredukować ich ilość i kupić trochę czasu. Zwłaszcza że nie byliśmy do końca pewni jak bardzo niebezpieczny jest to wirus ( pamiętam że pierwsze doniesienia mówiły o 5% śmiertelności), jakie daje powikłania, czym go leczyć itp.

Jednym słowem, PiS powoli rozmontowuje państwo jako takie.

Powoli ?

@GlodnyJestem: rozmontowuje?

było mało można było maksymalnie zredukować ich ilość i kupić trochę czasu

@Jarasznikos: NIE, to jest właśnie głupie myślenie. Bredzenie o 'spłaszczeniu krzywej' to pokaz sp!@$@@#enia umysłowego w pełnej krasie. Spłaszczenie krzywej ma sens dla stałych potoków (np. ludzi), a nie ich mega blokowaniu.
Covid nie jest jakoś straszliwie śmiertelny, a rozpoczęcie akcji 'restrykcje' w początkowej fazie spowodowało same straty i zero korzyści.
Takie akcje mają sens, gdy np. chcemy wyizolować nosicieli jakieś groźnej choroby. Która w dodatku przenosi się praktycznie tylko przez kontakt osobisty. Ew. izolujemy ludzi, bo w międzyczasie dostarczamy im środki ochronne, które drastycznie zmniejszą ryzyko zachorowania. Ale te 'debile' na całym świecie, wprowadziły te restrykcje na pewno nie dla zdrowia swoich obywateli. Tylko, oby pod pozorem 'groźnej' choroby, odebrać im różne przysługujące im prawa. Tym bardziej, że np. sklepy spożywcze były normalnie otwarte. Czy np. komunikacja miejska.
Covid pokazał tylko, że ludzie z wykształceniem medycznym, nie rozumieją podstaw. Jak to powiedział Konfucjusz: "Nie strzela się do komara z armaty." ( ͡° ͜ʖ ͡°)
A pokaz sp!@$@@#enia umysłowego można obserwować w TV prawie codziennie. Obecnie moim faworytem jest prof. Horban. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Jarasznikos: nie tylko finanse. W kościele można być, w TVP na sylwestra można się bawić, na nartach niektórzy mogą jeździć, w pendolino można jeździć. Myślisz, że ludzie są tak głupi i nie widzą tej hipokryzji i głupoty.

@Jarasznikos: Aby takie oczywiste fakty stwierdzić potrzebny byłby choć jeden ekspert. Ale jak wiemy partia rządząca nie zatrudnia ekspertów.

@Tomasz_zakopane: ja mam głupią nadzieję że społeczeństwo pójdzie za ciosem i odsunie te miernoty od władzy ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@nbhd: Dobry żart ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@nbhd Oni już się nie dadzą odsunąć od władzy

@nbhd: i kogo "dopuści" do władzy?

@nbhd: nie odsunie, musiała by się stać jedna rzecz:

pokaż spoiler koniec z 500+


@przemq88: jakąś mityczną grupę ludzi która ma dobry plan na naprawę kraju i którą obchodzi tylko dobro Polaków xD

@nbhd A później wybory i znowu PiS wygra.

@przemq88 @nbhd Jak kogo? Jednych baranów zastąpić drigimi. Przecież w Polsce nie głosuje sie za kimś, tylko przeciw komuś. Zajebistą opozycje, z Borisem "Dwie szopy" Budką, i wiecznym jak Lenin wojownikiem o prawa uciśnionych, Włodziem Czarzastym.

Olechowski o Platformie https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/andrzej-olechowski-krytykuje-platforme-obywatelska-jest-nieprzygotowana/m2465kb,79cfc278

@nbhd: Dla emerytów spoko. Oni i tak potrzebują jedynie kasy i kościółka a to im rząd zapewnia, a to że młodzi dostają po dupie a przedsiębiorcy bankrutują to mają oni w dupie.

@nbhd nawet jeśli ludzie w końcu zaczną używać chociażby jednej półkuli mózgowej i przejrzą na oczy, to rząd już nie da się odsunąć od władzy. I zawsze mogą postraszyć opozycją + zaproponować jakiś kolejny socjal i ludzie z IQ temperatury pokojowej będą na nich głosować ( ಠ_ಠ)

@nbhd: dlaczego?
500+, trzynastki, czternastki, zasiłki, piórnikowe... kto tyle dał?

Która partia wyjęła tyle pieniędzy ze swojego budżetu, która partia zabrała tyle złodziejom? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@nbhd: niestety puki co nie dadzą 15 emeryturę i inne zasiłki a ludzie jak prostytutki będą dalej za nimi do puki państwo nie zbankrutuje

@przemq88: Mietek alkoholik ze swoją ekipą byłby lepszy niż ***

@Tomasz_zakopane: ja mam głupią nadzieję że społeczeństwo pójdzie za ciosem i odsunie te miernoty od władzy ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@nbhd tylko co przykre nie ma specjalnie w czym wybierać na ich miejsce. Zawsze wybór lepszego zła co nie zmienia faktu że ***** ***

nie odsunie, musiała by się stać jedna rzecz:

koniec z 500+

@Tomek3322: Kiedyś ich koniec na pewno nastąpi, choćby z powodu odejścia Kaczyńskiego, który jest spoiwem łączącym tę koalicję.
Tzn. tak naprawdę spoiwem jest dostęp do koryta w spółkach Skarbu Państwa, ale bez Kaczyńskiego zagryzą się w walce o te stołki.

@sloniasek: Ale to nie żart. Oni w tej chwili tylko szkodzą wszystkim obywatelom , musza odejść jak najszybciej i odpowiedzieć prawnie i finansowo za przekrety

@nbhd: To ci się udało xD

@tomosky: No nie wiem czy wszystkim, nieroby chyba nie odczuwają tego kryzysu.

@sloniasek: Nie można tak myśleć. Zjednoczony (uzbrojony) naród przeciwko władzy to jest naprawdę jedyna rzecz której się boją. Choćby nie wiem co się działo i jeśli by wszyscy wyszli na ulicę to się obsrają.

@nbhd: nadzieja matką głupich, umiera ostatnia ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Bukov: im też szkodzą , bo jeśli dla kogoś "pensja gwarantowana" czy jak inaczej nazwać wszechobecny socjal (kupujący żelazny elektorat) jest jedynym źródłem dochodu, no to też szybko odczuje ciągle podwyżki cen żywności, rachunków , podatków lokalnych (od gruntów), skokiy cen biletów komunikacji miejskiej itd.

Skupiając się już tylko na socjalu to najbardziej mnie wk%#!ia to że oni zmieszali tych którzy naprawdę potrzebują pomocy "od Panstwa" z nierobami które żerują na osobach pracujących w zamian za oddanie głosu.

Bo ja nie mam nic przeciwko rozsądnemu socjalowi, bo są ludzie którzy tego potrzebują z różnych powodow, naprawdę sytuacje są różne. Ale to wszystko powinno być mocno zależne od kryteriów dochodowych i tylko w wyjątkowych przypadkach powyżej tych kryteriów przyznawane .

Tak samo najubożsi emeryci, ja wiem.ze.to.moga.tez być nieroby którym sie nie chciało pracować i.dlatego mają teraz 900zl.emerytury , ale ludzi starszych mi poprostu szkoda i co jak co ale emerytury powinny wystarczać na chociaż takie życie żeby osoba nie głosowała i nie musiała.chodzic po śmietnikach (a niestety coraz więcej widzę takich osób na.moim osiedlu w Krakowie), dlatego skurwysynstwem.jest rozdawanie 500+ na dziecko i jakiekolwiek inne przypadki rozdawania kasy do łapy. Jak chcą.pomoc rodzicom i zachęcić do potomstwa to niech umożliwia ludziom.z.dziecmi pracę, państwowe żłobki, jakas dodatkowa pomoc/opieka nad dzieckiem. Niech wspierają ludzi pracujących a nie zachęcają do życia z zasiłków i MOPS da, państwo da, mieszkanie da, wakacje 350dni w roku są na koszt pracujących.

@PDCCH: Nie znasz się :D

@PDCCH: brakuje "samemu manifestacyjnie ignoruj wszystkie obostrzenia na różnorakich obchodach partyjno-kościelnych"

@PDCCH: Teraz jest szczepionka na topie i rząd ma już w dupie czy ktoś się otwiera czy nie.

obchodach partyjno-kościelnych

@RobHajs: jak to dla mnie absurdalnie k%@?a brzmi, a jest rzeczywistością.

ok%??a co teras

@PDCCH: teraz zaczynamy nowe okrążenie, nasi sędziowie w II instancji skasują wyroki sądów niższej instancji. Nie po to robimy rewolucję aby jakieś robaki sypały nam piach w tryby ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@PDCCH: Ja bym to raczej nazwał podporządkowaniem całego aparatu państwa bieżącemu interesowi partyjnemu, bez oglądania się na konsekwencje w przyszłości. Bo cały ten burdel prawny wynikł z braku wprowadzenia stanu nadzwyczajnego, który dałby pisowcom podstawę prawną do wszystkich obostrzeń.
Tylko z takim stanem wiązał się jeden problem - musieliby przełożyć wybory. Na co Kaczyński nie chciał się zgodzić, bo bał się że długo nie pociągną bajki o dobrobycie i w późniejszym terminie Duda przegra.

Mają co chcieli, Duda ledwie ale odniósł zwycięstwo. A cena, jaką teraz płacimy za chaos prawny, z ich perspektywy i tak jest tego warta.

czyli klasyczne państwo Polaków

@artur_gutner: poprawione, bez względu na to kto by rządził

W dupę dostaną jak zwykle chcący uczciwie prowadzić bizensy

@artur_gutner: 100/100 pisowski reżim się tak łatwo nie podda. Będą procesy pokazowe ( ͡° ͜ʖ ͡°)

PIT

@cerastes: problem z tym podatkiem jest taki, że to jeden z głównych utrzymanków samorządów. Jest to marginalny wpływ do budżetu kraju, ale lwia część budżetu samorządu. Oczywiście powinno być to zlikwidowane, tylko wtedy trzeba JST dosypać jakoś budżetu.

@jejfan1: Podatki od pracy najlepiej zastąpić katastralnym.

katastralnym

@Cierniostwor: przecież wtedy nie opłaca się zarabiać więcej, tam samo jak patologiczne progi podatkowe.

przecież wtedy nie opłaca się zarabiać więcej, tam samo jak patologiczne progi podatkowe.

@jejfan1: Nie opłaca się zarabiać więcej? Przecież katastralny nie jest zależny od twoich zarobków tylko od wartości ziemi jaką masz.

@Cierniostwor: ale co ma zgromadzony majątek do dochodu z pracy? Kastralny imo ma sens jeśli ktoś zarabia na wynajmie posiadanej ziemi/mieszkania. Przecież inaczej będziesz dojeżdżał podatkowo rolników z dużymi polami, czyli coś do czego musimy dążyć jeśli chcemy żeby nasze rolnictwo było konkurencyjne.

ale co ma zgromadzony majątek do dochodu z pracy?

@jejfan1: Chyba mnie nie zrozumiałeś ;) Obecnie z opodatkowania pracy(NFZ + ZUS + dochodowy) uzyskiwane są duże pieniądze. Lepiej by było wprowadzić powszechny katastralny, i dzięki temu uzyskać pieniądze na znaczne obniżenie opodatkowania pracy.

Kastralny imo ma sens jeśli ktoś zarabia na wynajmie posiadanej ziemi/mieszkania.

@jejfan1: Zdecydowanie nie tylko wtedy. Katastralny zniechęca również do powstawania pustostanów i do nieefektywnego wykorzystywania nieruchomości.

Rolnictwo to trochę szerszy temat, ale to właśnie duzi rolnicy efektownie wykorzystują swoja ziemie i mają duże zyski. To głównie mali-niefektowni mieliby z tym problem.
Katastralny spowodowałby spadki cen nieruchomości, a brak możliwości rozwoju przez drogie grunty to jeden z głównych hamulców rozwoju dużych gospodarstw rolnych. Nikt im nie chce sprzedać swojej ojcowizny bo jej utrzymanie, nawet nieużywanej, nic nie kosztuje.

@cerastes: Musiałbyś wyj!#$ć 80 procent nierobów z budżetówki a to nie takie proste bo to potencjalni wyborcy. To takie nasze polskie perpetuum mobile .

@cerastes: gdyby wielcy Lechici mieli cochones to ogłosili by strajk podatkowy. Jak długo trwa lockdown nie płacą żadnych podatków.

@cerastes: jak bardzo jestem za likwidacja PiTu, tak za cholere nie da sie udowodnic zwiazku wysokosci PITu z demografia.

tak za cholere nie da sie udowodnic zwiazku wysokosci PITu z demografia.

@przekret512: Ludzie mało zarabiają i nie stać ich na dzieci ;)

@Cierniostwor: po wojnie tez ich nie bylo stac, a mieli po 4-5. To zmiany kulturowe, specjalizacja gospodarki, koniecznosc dlugiego kszalcenia i akumulacja bogactwa odpowiada za niska dzietnosc, a nie podatki.

@Cierniostwor: Jak ktoś mało zarabia to PITu też dużo nie płaci. 3000 brutto to zaliczka na podatek wynosi 153zł, rocznie 1836 zł. To chyba nie jest kwota, która decyduje o posiadaniu dziecka. Tym bardziej, że jak to dziecko już masz to dostajesz 6000zł z 500+ oraz ponad tysiąc zwrotu podatku.

Nie widzę związku między PIT a liczbą dzieci.

@przekret512: Oraz "klątwa" podwójnego dochodu. Jeżeli prawie wszyscy ludzie w danym kraju mają budżet składający się z dwóch pensji, z jedenej pensji nie utrzymasz rodziny, bo przyjdzie para bezdzietnych osób które będą bardziej "konkurencyjne" pod względem niskich oczekiwań finansowych bo utrzymuja gospodarstwo domowe/"rodzinę"(2+0) z dwóch pensji.

@jejfan1: zgadzam się, ale zawsze można wprowadzić podatek od zysków kapitałowych i dziedziczenia. 500+ zlikwidować i zwiększyć ulgi podatkowe albo dawać tylko pracującym Polakom.

Jakby nie było takiego kolesiostwa to rząd znalazłby sposób, aby rozdysponować pieniądze dla samorządów.