@Klempas ktoś mi wytłumaczy co tu się odj!#!ło (ಠ‸ಠ)

@wykopowy_specialista: w wolnym kraju policjant jest sługą publicznym, a prawa obywatelskie stoją nad jego widzimisię. Trochę inaczej niż w republice bananowej.

Generalnie w US możesz sobie stać na parkingu i filmować (z wyjątkami, wiadomo). Żaden gliniarz nie ma prawa Ci powiedzieć że za 5 minut ma Cię tam nie być, bo on tak powiedział. Możesz sobie stać cały dzień i nic nikomu do tego, o ile nie łamiesz prawa.

No i generalnie nie ma zbytnio czegoś takiego jak "obraza funkcjonariusza". Takie pyskówki na końcu filmiku to według ichniego Sądu Najwyższego są częścią wolności słowa.

Wyobrażasz sobie taką sytuację w Polsce? Dawno by Cię spisali, albo zawinęli na komisariat.

@Kargaroth ahaaaaaa(ʘ‿ʘ) dziękuję za wyjaśnienie mireczku ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Kargaroth: Po tu niebieskie ludki żyją PRLem zapominając kto im płaci.

@Kargaroth: > Żaden gliniarz nie ma prawa Ci powiedzieć że za 5 minut ma Cię tam nie być, bo on tak powiedział
ma prawo za to krzyknąć "STEP BACK PUT THAT KNIFE AWAY I SAID STEP BACK", znaleźć zbrodniczą marihuanen w twojej kieszeni i oddać 5 strzałów ostrzegawczych na kręgosłup( ͡° ͜ʖ ͡°) albo zabić nastoletnią Aliyanę Jones podczas najazdu na zły adres i dostać dożywotnią rentę za nabawienie się PTSD w niebezpiecznej pracy( ͡° ͜ʖ ͡°). To sobie znalazłeś wolny kraj z sługami publicznymi xD
I bycie białym jak Duncan Lemp nic nie pomoże ;)

@tadocrostu: U nich jest o tyle lepiej że istnieje prawo precedensu, a odszkodowania za naruszenie praw obywatelskich są naprawdę wysokie.

U nas masz znajomych królika, kolegów od wódki, wyroki wydawane z dupy, bo niech się obywatel odwołuje, a jak już Ci coś zasądzą to może zwrot kosztów za dojazd i 500zł. Odpowiedzialności za działania policji jest zero. Funkcjonariusz nie jest odpowiedzialny, przełożony nie jest odpowiedzialny. Odpowiedzialnych nigdy nie ma.

W US było już sporo głośnych spraw gdzie za nagranie nagannego zachowania gliniarz wylatywał ze służby na zbity ryj. U nas to standard.. jak nie szarpią i pałują na ulicy, to wywiozą na komendę i skatują w kiblu.

@Kargaroth: niby tak ale to pewnie wszystko tak wygląda dopóki nie jesteś czarny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Kargaroth: @Klempas biorąc pod uwagę standardy polskiej milicji miałby już ręce połamane ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Kargaroth: ale gdzie spisali?
Jak są np. Strajki Kobiet to drą sie na policjantów, wyzywają ich od najgorszych i zero reakcji.

@Klempas:

źródło: lysypociesza.jpg

@Kargaroth: Stonogiasz raz ładnie wypraszał milicjanta

@Kargaroth: Na bank. Miales kiedys stycznosc z policjantami z usa, czy piszesz dla zasady ? Czesto mowia zeby wyp@!#%!@ac, a jak nie poaluchasz to znajda 100 innych i zgodnych z prawem sposobow zebys pozalowal swojej decyzji.

@devu doskonale wiedzą kto im płaci, daje awanse i przywileje i dokładnie tym ludziom oni służą

@Kargaroth: No tylko, że na tym filmiku to policjant sobie stoi na parkingu a filmujący go przepytuje i potem na niego krzyczy, więc ja dalej nie do końca rozumiem co tam zaszło ( ͡° ʖ̯ ͡°)

Jak są np. Strajki Kobiet to drą sie na policjantów, wyzywają ich od najgorszych i zero reakcji.

@fujiyama: jest gigantyczna różnica między protestami i interwencją względem pojedynczego obywatela. Różnica polega na tym że podczas protestów masz oddziały policji wykonujące rozkazy przełożonego. W jednostkowej interakcji gliniarz jest pozostawiony sam sobie i sam musi myśleć za co i kogo spisać, kogo zatrzymać, jak przeprowadzić rozmowę, itd itp

Miales kiedys stycznosc z policjantami z usa, czy piszesz dla zasady ?

@Przemek1990: miałem. i co teraz? :] Mam nawet fotę w radiowozie na pamiątkę, ale to nie do wrzucania na wykop.

Poza tym jako "turysta" można się spotkać raczej z innym traktowaniem niż przeciętnego obywatela, więc też w zasadzie co za różnica jakie mam osobiste doświadczenia z policją z USA?
Jest tona kanałów na jutubie typu "first amendment audit" i można sobie zobaczyć jak wygląda interakcja z policją i czym się często kończy nadużywanie władzy przez mundurowych. Odszkodowania za łamanie praw obywatelskich przy zatrzymaniu potrafią iść w setki tysięcy dolarów, a gliniarze potrafią stracić pracę za brutalne zachowanie i szarpanie obywatela.

Wystarczy znać swoje prawa i wiedzieć co Ci wolno, a czego nie. Nagrywać wszystko kamerami. Gliniarze noszą body kamerki i możesz poprosić o dostęp do zapisu z kamery bez żadnego problemu. Każda interakcja musi być nagrana i nie ma jak u nas że magicznie kamerki przestają działać, albo zapis gdzieś ginie.

Są potężne różnice między naszą milicją i policją w US. Na plus dla policji w US.

No tylko, że na tym filmiku to policjant sobie stoi na parkingu a filmujący go przepytuje i potem na niego krzyczy, więc ja dalej nie do końca rozumiem co tam zaszło ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Aerin: bo obywatel może robić ze swoim czasem co zechce, a policjant jest na służbie i jego pensja jest płacona z podatków. Więc jak najbardziej obywatel ma prawo zapytać czemu gliniarz się szwęda bez celu po parkingu zamiast pracować. Bo tak zwyczajnie to obywatel płaci jego pensję i ma prawo wymagać by jego pieniądze były wydawane należycie ;)

Wyobrażasz sobie taką sytuację w Polsce? Dawno by Cię spisali, albo zawinęli na komisariat.

@Kargaroth: bzdura. za duzo sie wykopu naczytales.
1. Spisac cie policjant moze zawsze (art 15 uop), pod warunkami, i doprowadzic na komisariat jesli odmawiasz podania danych. Z tego tworzy sie protokol.
2. Z protokolem mozesz procedowac przeciw policji, jesli uznajesz powyzsze za nieuzasadnione od skargi po kk (np 231) lub/ albo nastepnie kc.
3. Nagrywac policjanta mozesz, ale nie mozesz publikowac jego wizerunku bez zgody, bo moze dowiesc w sadzie, ze nie jest os publ (art 81 uopap) i juz tak sie dzialo.
Zniewazanie funkcjonariusza pomine, bo szkoda sliny.

@tadocrostu: Zwróć uwagę na zasłanianie kamery dłonią podczas pytania czy to, co jest trzymane w dłoni jest bronią. Policjant z nagrania dobrze wie, że nie jest to broń, ale celowo eskaluje bieg wydarzeń.

@klikus: niby dobrze ale też niedokonca, spisanie to się nazywa fachowo legitymowanie, jeżeli ktoś odmawia podania danych popełnia wykroczenie art 65 par 2, jeżeli posiada przy sobie dokument to jeszcze par 1, policja może zatrzymać osobę, doprowadzić do jednostki a nawet osadzić na dołku w celu ustalenia tożsamości, nie wiem o jaki protokół Ci chodzi, rozumiem że protokół zatrzymania tak? Bo innych protokołów się z tego nie tworzy.

@wykopowy_specialista gość ma hobby trollować gliniarzy w USA filmując ich samych oraz ich pojazdy i budynki w których pracują. Dodatkowo wyjątkowo interesuje go filmowanie obiektów użyteczności publicznej (budynki lokalnej administracji), czy obiekty uznawane z jakiś powodów za strategiczne (lotniska, przejścia graniczne).

Zwykle prędzej czy później się ktoś napatoczy w mundurze i zaczyna zadawać pytania z powodu "suspicious activity" o to kim jest, co robi, w jakim celu się akurat tutaj znajduje. Stąd właśnie ta wymiana zdać na filmie gdzie gość robi to samo tylko w kierunku policjanta. Taka osobliwa zamiana ról która miała uzmysłowić gliniarzowi, że zadaje pytania z tzw. dupy.

Obywatel w USA nie musi spowiadać się policjantowi z tego co robi i jaki jest cel tego co robi. Nie musi również poddawać się ustaleniu tożsamości poprzez podanie swoich danych czy dokumentów. W zasadzie może swobodnie ignorować jakiekolwiek pytania i nakazy do momentu formalnego zatrzymania. A żeby kogoś zatrzymać, to obywatel musi popełnić wykroczenie.

Policjant w USA się będzie pilnować przed formalnym zatrzymaniem gościa z kamerą, bo jak nie będzie podstaw to można sobie pozwać jego pracodawcę i wytargać przykładowo pół bańki zielonych odszkodowania.

Owe hobby jest u nich dość popularne na YouTube. A jak ktoś lubi ryzyko, to zamiast filmowania publicznych budynków przerzuca się na chodzenie z bronią po ulicy (tzw. open carry) w stanach w których jest to dozwolone wprost lub poprzez kruczki prawne.

wolny kraj z sługami publicznymi

@Jaca656565: kraj ZE sługami

@Kargaroth: Ty dostajesz plusy za to, że mówisz pod filmem gdzie policjant mówi "wynoś się stąd, ma cię nie być za 5 minut", że u nich jest super, bo policjant nie ma prawa tak powiedzieć. (－‸ლ)
Obejrzyj sobie filmy na kanale Audyt Obywatelski https://www.youtube.com/channel/UCls-R6V4Bnba40-oT0GDNNg
Robisz typowe plucie "a bo u nas to". Na tym kanale jest wiele zbliżonych sytuacji. W żadnej z nich nie dochodzi do zawijania na komisariat. Jest legitymowanie po podaniu przyczyny i wyegzekwowaniu procedur - bo jest to w przestrzeni publicznej.
Ty z faktów - w usa policja próbuje łamać prawo i w Polsce policja próbuje łamać prawo wyciągasz wniosek, że w usa jest lepiej.

@Kezcliw: no przeciez o tym pisze.
I jeszcze do kolegi @Kargaroth : odnosnie dowodow anegdotycznych
generalizacja czy ekstrapolacja z incydentow jest bledem, a wiec dowodzenie, ze pobicia na polskich komisariatach sa powszechne, czy nawet statystycznie istotne - wymaga ustalenia iz to wiecej niz promil zatrzyman.

@Kargaroth za pyskowanie do policjanta faktycznie u nas będzie nie ciekawie. Natomiast masz prawo stać na chodniku i filmować i żaden funkcjonariusz nie może tego zabronić. Jest gość na polskm YT co właśnie tak robi. https://youtu.be/9Y9wDCPHePs

@kot-z-cheshire wyczerpująca odpowiedź Mireczku! Dziękuję ci bardzo o taki wykop nic nie robiłem ( ͡º ͜ʖ͡º)

@devu w Polsce każdy urzędnik nie uważa że ma służyć obywatelom bo to oni im płacą, Tylko uważa że jest wybrankiem narodu prawie ze namaszczonym w związku z tym on ma przywileje a nie obowiązki. Uważa że te wszystkie przywileje sa tylko po to żeby mścić się na obywatelu...taka jest prawda odnośnie polskich urzędników polityków itd

@tadocrostu: Film, który wrzuciłeś w sumie pokazuje, że mnóstwo ludzi zostało zastrzelonych, bo policjant ich sprowokował do złego zachowania się. A potem dziwią się na wykopie, że powstają ruchy BLM.

Robisz typowe plucie "a bo u nas to". Na tym kanale jest wiele zbliżonych sytuacji. W żadnej z nich nie dochodzi do zawijania na komisar

@pozytrum: a wulgaryzmy są? Bo mandat można dostać za p?%$%@#enie w miejscu publicznym przecież

@wykopowy_specialista: @Kargaroth: o taki wykop walczyłem ;) ja też dzięki za wyjaśnienie i kulturę z Waszej strony ;)

@Kargaroth:
wydaje mi się że pominąłeś ważny element: z kontekstu wynika że policjant wszedł na teren prywatny, bez pozwolenia, a nagrywający był właścicielem tego terenu. W momencie kiedy policjant to sobie uświadomił, wykonał natychmiast w tył zwrot.
Edit: jednak nie, to ja się pomyliłem, to jest jakieś publiczne miejsce.

kraj ZE sługami
@paliwoda: Zdanie rozpoczynamy wielką literą i kończymy kropką, tępy kretynie.

@mmenelica: kurczę, aż dziwnie się to oglądało. Z jednej strony amatorskie nagranie z ręki telefonem, z drugiej taka wymiana zdań niczym z telewizji. Coś fantastycznego.

@mmenelica: zdecydowanie najlepszy NPC Conversation jaki widziałem, dzięki Miras

@mmenelica: niedzielny poranek rzecz święta, nawet gangsterzy (podobno) robią sobie przerwy w strzelaninach w tym czasie XD

@kiedys_bylem_fajny: @mmenelica: ta pani pracowała w teatrze, więc brytyjski idealny :)

@mmenelica: to amatorskie nagranie tel.kom. ma lepszy dzwiek, aranzacje, muzyke i teksty niz wszystkie polskie "profesjonalne" filmy od 10lat xD

@EsteradThyssen: Nawet szybko biega jak na taką masę, ale brakuje jej inta bo zamiast biec mogła się toczyć byłaby szybsza.

@Keliopis: dobrze odpowiedział- przecież to, że coś wypił to nie musi być od razu jakiś problem ( ͡° ͜ʖ ͡°)