•  

    pokaż komentarz

    GOODRAM nie jest żadnym producentem pamięci.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZlodziejBilonownic: @G00LA5H:

      Są takimi samymi producentami pamięci jak są nimi Corsair, Kingston czy inne ADATA.

      Gotowe moduły trafiają na ich własne PCB (w sumie cholera wie czy własne czy też z Chin/Tajwanu). Do SSD to chyba od Toshiby części brali.

      No chyba że od roku się coś zmieniło, ale wtedy mowa o 35 latach jubileuszu też by nie pasowała.

      Nawet w tym załączonym filmiku nie ujrzysz produkcji modułów tylko lutowanie i składanie gotowej kości.

      Bliżej niż producentem nazwałbym ich monterem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru czyli nikt na rynku komputerowym nie jest producentem....

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Chodzi ci że NIE PRODUKUJĄ układów scalonych umieszczonych na pcb?( ͡° ͜ʖ ͡°)
      i W SUMIE MASZ RACJE ¯\_(ツ)_/¯

      Bliżej niż producentem nazwałbym ich monterem.
      dokładnie tak samo jak te nasze pseudo "nasze' fabryki aut ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      pokaż spoiler ZAMYKAM TEMAT

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Przecież aby być producentem, muszą sami kopać w ziemi wszelkie metale. Tak jak producenci samochodów nie są nimi, gdyż sami nie walcują stali.
      Puknij się w głowę, bo gwiazdorzysz.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: no, Apple też swoich iPhone nie produkuje XD

    •  

      pokaż komentarz

      @sEB-q: Producentów PAMIĘCI, która ląduje na PCB i jest potem przykrywana naklejką GOODRAMa czy innego Kingstona jest kilku, ale wyróżnia się w zasadzie dwóch - Samsung i Hynix. Crucial również tworzy własne ale dla swojej marki.

      @upodlator
      Za Applem stoi cały design i technologie, chipy wykonuje TSMC na ZLECENIE APPLE wg ich WŁASNEGO designu.

      Nie widzisz różnicy między układaniem puzzli a tworzeniem własnego urządzenia z części własnego projektu?

      @aldente: W zasadzie to samo co wyżej, choć twój przykład jest jeszcze głupszy, bo stal do samochodów musi być najpierw obrobiona.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: czyli np taki asus, czy samsung nie sa producentami swoich urzadzen bo np kondensatory albo rezystory biora od jakis innych firm

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Skoro stal musi być obrobiona, to kości pamięci muszą rosnąć na drzewach.
      Albo nie rozumiesz, co czytasz, albo za wszelką cenę chcesz się ośmieszyć.

    •  

      pokaż komentarz

      Crucial również tworzy własne ale dla swojej marki.

      @Amasugiru: Nie Crucial, a Micron. Micron produkuje kości i sprzedaje je m.in. pod własną marką o nazwie Crucial.

      A GoodRam jest jak najbardziej producentem pamięci. Nie jest producentem KOŚCI pamięci, a producentem pamięci - jako całego modułu.

      Jak w sklepie chcesz kupić pamięć RAM do komputera, to szukasz 'pamięć RAM', czy może DRAM die?

    •  

      pokaż komentarz

      @highlander: nie chce mi się odpowiadać na te same porównania drugi raz

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: To tak jakby napisać że AMD nie jest producentem CPU bo przecież wszystko produkuje TSMC...

    •  

      pokaż komentarz

      @Bilut:

      Nie Crucial, a Micron. Micron produkuje kości i sprzedaje je m.in. pod własną marką o nazwie Crucial.

      Prawda, zapomniałem nazwy Micron więc użyłem Crucial.

      A GoodRam jest jak najbardziej producentem pamięci. Nie jest producentem KOŚCI pamięci, a producentem pamięci - jako całego modułu.

      Chodzi o wkład własny, bo z tego co wiem jest on znikomy. Wygląda to bardziej na montowanie a nie produkcję jako taką.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru:
      To jak Land Rover montuje silniki Forda, to już nie są producentami tylko monterami?

    •  

      pokaż komentarz

      składa chinski chłam dodaje 400% marży i sprzedaje bolakom

    •  

      pokaż komentarz

      @aldente

      gdyż sami nie walcują stali
      zrobiles mi dzien

    •  

      pokaż komentarz

      Chodzi o wkład własny, bo z tego co wiem jest on znikomy. Wygląda to bardziej na montowanie a nie produkcję jako taką.

      @Amasugiru: A jaki wkład własny w PRODUKCJĘ ma Apple? Bo idąc tym tokiem rozumowania, można ich nazwać co najwyżej firmą designerską.

      Co do GoodRam - wkładem będzie architektura PCB, binning, etc. Ale PRZEDE wszystkim opracowanie wydajnej i konkurencyjnej linii montażowej oraz procesu wytwórczego gotowego produktu (sourcing/binning/montaż/QA). Tak jakby właśnie ten aspekt... produkowania docelowego towaru ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @ShamblerWykop: Czemu już piąta osoba przychodzi z takim samym porównaniem? XD

    •  

      pokaż komentarz

      czyli np taki asus, czy samsung nie sa producentami swoich urzadzen bo np kondensatory albo rezystory biora od jakis innych firm

      @highlander: nie, to bardziej gdyby samsung brał gotowy telefon bez obudowy, nakładał swoją i mówił że jest producentem telefonów
      goodram dosłownie tylko przykleja gotowe rzeczy do płytki, sami absolutnie niczego nie robią

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: ja ci przyznaje rację, ładnie pojechane...

    •  

      pokaż komentarz

      @Bilut:

      A jaki wkład własny w PRODUKCJĘ ma Apple? Bo idąc tym tokiem rozumowania, można ich nazwać co najwyżej firmą designerską.

      Właśnie obraziłeś każdego inżyniera, który brał udział w tworzeniu całego ekosystemu Apple oraz w projektowaniu podzespołów.

      Dam jaśniejszy sposób na zrozumienie

      Producentem uznaję podmiot, który może śmiało powiedzieć trzymając swój produkt, że to jest jego "własne dzieło". W przypadku GOODRAMa jest to bardzo naciągane.

      Co do GoodRam - wkładem będzie architektura PCB, binning, etc.

      PCB - pewnie że tak może być. Binning natomiast powinien być tylko zależny od producenta pamięci, oni wiedzą od razu które partie wyszły lepiej i mają lepsze osiągi.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru zapoznaj się z terminami foundry i fabless, a później spojrzyj jaka część firm zajmuje się pełnym wytworzeniem od projektu do gotowego elementu

    •  

      pokaż komentarz

      Przecież aby być producentem, muszą sami kopać w ziemi wszelkie metale.

      @aldente: z gotowych metali to żadna produkcja, montaż co najwyżej. Prawdziwy producent zaczyna od atomów wodoru i przeprowadza syntezę jądrową.

    •  

      pokaż komentarz

      Binning natomiast powinien być tylko zależny od producenta pamięci, oni wiedzą od razu które partie wyszły lepiej i mają lepsze osiągi.

      @Amasugiru: I nie ma to znaczenia, bo musisz przeprowadzić binning gotowego produktu, który uwzględni architekturę ścieżek, niedoskonałości procesu lutowania, etc. oczywiście w uproszczeniu - bo docelowo pewnie robią fizyczny binning tylko na jakimś promilu sampli, a potem wsadzają wszystko w model statystyczny, który uwzględni docelowe parametry, tolerancje procesu i oczekiwane RMA.

      Właśnie obraziłeś każdego inżyniera, który brał udział w tworzeniu całego ekosystemu Apple oraz w projektowaniu podzespołów.

      Nie, to Ty ich obrażasz konstruując w ten sposób swój argument - właśnie o to mi (i innym) chodzi.

      Producentem uznaję podmiot, który może śmiało powiedzieć trzymając swój produkt, że to jest jego "własne dzieło". W przypadku GOODRAMa jest to bardzo naciągane.

      Nie istnieje żadna metryka, która mogłaby takie coś okreslić, bez ujawnienia wszystkim i wszystkich tajemnic firmowych i opracowanych procesów.

      I nie, nie jest naciągane. Jakby było - to mielibyśmy 50 takich producentów w każdym mieście.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Znasz powiedzenie o ośle? Pewnie tak, no to smacznego owsa życzę.

    •  

      pokaż komentarz

      @tyreyn: No spojrzałem, co teraz?

      GOODRAM stał się producentem?

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Jesteś nieprecyzyjny/mijasz się z prawdą, ponieważ Wilk Elektronik jest producentem pamięci. Z zakupionych elementów: układów scalonych, pcb, elementów dyskretnych, etc. produkuje pamięci SSD i RAM.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: kupowało się pamięci od Wilka jeszcze na giełdzie komputerowej :)

    •  

      pokaż komentarz

      @G00LA5H: Właśnie to ja staram się tu być precyzyjny, bo znaczenie rozchodzi się przez ułatwienie językowe dla konsumentów i laików.

      GOODRAM składa moduły SDRAM z gotowych komponentów. Dla ułatwienia jest to nazywane ogólnie "pamięcią" żeby allegrowicz czy inny konsument potrafił ją znaleźć i zapamiętać.

      Tak samo na ten produkt się mówi u nas "kość pamięci" kiedy "memory die" oznacza coś z goła innego, ale "memory stick" nie pasowało do tłumaczenia polskiego, więc tak zostało.

      Właśnie ta właściwa "kość" wykonana za pomocą litografii to jest "pamięć".

      Również nieprecyzyjne jest podawanie taktowania jako np. 2666Mhz, bo takiego czegoś nie ma. DDR oznacza Double Data Rate, taktowanie wynosi 1333Mhz ale jest wykonywane na przemian między "lagami". Dlatego ludzie czasem panikują gdy w programach analizujących specyfikacje mają "2 razy mniejsze taktowanie".

    •  

      pokaż komentarz

      @sEB-q: A kogo poza rynkiem nazwiesz producentem? Czy może chodzi ci o to, że pamięci się nie produkuje, a np. wydobywa się je z wnętrza planety?

    •  

      pokaż komentarz

      @aldente:

      Przecież aby być producentem, muszą sami kopać w ziemi wszelkie metale. Tak jak producenci samochodów nie są nimi, gdyż sami nie walcują stali.

      no wiesz... technicznie to te metale w tej ziemi tam już były. oni by je tylko wydobyli.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZlodziejBilonownic:
      To jest malusieńka firemka. Zatrudnia 130 osób. Faktycznie ciężko to nazwać produkcją , bo oni bardziej montują gotowy produkt , i bardziej to powinno się chyba nazwać montowaniem. Najbardziej zaawansowane podzespoły powstają zagranicą.

    •  

      pokaż komentarz

      Są takimi samymi producentami pamięci jak są nimi Corsair, Kingston czy inne ADATA.

      @Amasugiru: twoją logiką Apple też nie jest producentem telefonów bo mają baterię od Samsunga, ekran od LG, aparat od Sony itd. xd

    •  

      pokaż komentarz

      @ShamblerWykop:
      Bardziej trafne porównanie to nasza Izera albo Manta ;)

    •  

      pokaż komentarz

      dokładnie tak samo jak te nasze pseudo "nasze' fabryki aut ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      @Rade86B: lol, a jaką fabrykę na świecie uważasz za fabrykę aut? Może Cię teraz oswiecę ale raczej żadna fabryka na świecie nie produkuje wszystkich (a nawet większości) części do aut w jednej fabryce. Mało tego, większość poszczególnych części nie jest produkowane nawet przez firmę prodującą samochody a przez ich dostawców.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Nie próbuj tłumaczyć dziecom z wypoku jak ta firma działa bo nie ma sensu, widać 200 debili minusujacych prawdę bo boli ich dupka ze polska to j!%$ny karton z R&D a jedyne co GOODRAM robi to jest pośrednikiem bo blue printy lecą z Chin niczym Silentium PC.

      Nie ma porównania do Asusa/MSI czy kogokolwiek.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Nie masz racji. Producentem w świetle prawa EU może być nawet ktoś, kto dostaje gotowy produkt i wkłada go jedynie w swoje pudełko. Jedynym warunkiem jest, aby chociaż ostatni etap produkcji był przez niego wykonywany. Ostatnim etapem jest kontrola jakości ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Możesz dostać np. cały samochód z Chin, przeprowadzić kontrolę jakości i twierdzić, że jesteś jego producentem. Mało tego, jeśli Chińczycy dostarczyliby do Polski ten samochód w kilku częściach, albo bez kilku istotnych elementów, a zostałyby one zamontowane u nas, to na tym przykładowym samochodzie mogą nawet wyryć made in Poland. To się tyczy praktycznie wszystkiego poza żywnością, wyrobami medycznymi i innymi mocno regulowanymi branżami. Zaznaczam, że nie wiem, czy branża automotive ma jakieś specjalne regulacje, ale możemy samochód zastąpić np. lodówką, komputerem, kartą graficzną, betoniarką, jakimś robotem, czy inną elektroniką. Póki branża nie ma dodatkowych regulacji, działa to dokładnie w ten sposób.
      Podsumowując: W UE możesz być producentem praktycznie czego tylko sobie chcesz, nie mając żadnej fabryki, linii produkcyjnej, czy nawet jednego pracownika produkcji.

      @G00LA5H: Mogliby nie mieć w ogóle tej fabryki, a dalej mogliby mianować się producentem.

      Co do samej firmy: Dobrze że są, oby więcej takich inicjatyw w kraju.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: VW nie jest producentem samochodow bo szyby robi nie wiem Automotive Glass a opony Michelin a pompe paliwa Bosh. Litosci...

    •  

      pokaż komentarz

      @chwed: Dziękuję za sprostowanie jak to wygląda ze strony prawnej.

      Natomiast inaczej się traktuje "rebrandowanego chińczyka" a inaczej wytwórnię z większym udziałem podmiotu, którego mamy nazywać producentem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: wiesz, że gdzieś, coś dzwoni, ale z precyzją to twoje wypowiedzi nie mają zbyt wiele wspólnego:
      - Mhz zamiast MHz
      - litografia(stosowana w książkach) zamiast fotolitografii czy technologii ciągnienia monokryształów(na podłoże), czy jak raczej tobie się wydawało/pomyliło ze skalą integracji w stopniu scalenia
      - rzeczywiste taktowanie pamięci błędnie wyliczone
      - niezrozumienie czym jest i z czego składa się SDRAM
      - mylenie pojęć pamięci w modułach, układów MOSFET, chipów, etc.

    •  

      pokaż komentarz

      @G00LA5H:

      Mhz zamiast MHz

      Dzięki za poprawkę

      litografia(stosowana w książkach) zamiast fotolitografii czy technologii ciągnienia monokryształów(na podłoże), czy jak raczej tobie się wydawało/pomyliło ze skalą integracji w stopniu scalenia

      Terminu "litografia" używa się wszędzie jako skrót myślowy i nikt nie ma z tym problemu, w odróżnieniu od przykładów powyżej nie wprowadza on w błąd nikogo oprócz purystów językowych.

      - rzeczywiste taktowanie pamięci błędnie wyliczone

      ??? W zasadzie cokolwiek to zdanie znaczy, sedno przykładu z taktowaniem miało pokazać jedynie ułatwienia konsumenckie, że widnieje w ofertach 2666MHz zamiast 2666MT/s

      - niezrozumienie czym jest i z czego składa się SDRAM

      Podstawą oskarżeń jest jakaś argumentacja, więc poproszę. Zwłaszcza w kontekście pierwotnej tezy.

      mylenie pojęć pamięci w modułach, układów MOSFET, chipów, etc.

      Jak wyżej, z wyjątkiem słowa moduł bo mogło kogoś zmylić.

    •  

      pokaż komentarz

      @G00LA5H: Jak widać argumentacja była za trudna to wytworzenia. Do widzenia Panu.

    •  

      pokaż komentarz

      GOODRAM nie jest żadnym producentem pamięci.

      @Amasugiru: No to WV (czy jakakolwiek inna marka) nie jest żadnym producentem aut. Przecież tylko montują części Magna, TRW, Valeo, Automotive Lighting, Plastic Omnium, NSG Pilkington, itd., itp...

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Spora grupa osób pokazuje/tłumaczy ci, że konfabulujesz fakty, a ty idziesz w zaparte...
      Zczarnolistowałem cię i nie chcę mieć z już nic więcej z tobą do czynienia wedle powiedzenia: "Nigdy nie polemizuj z idiotą – najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a później pokona doświadczeniem".
      EOL

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru:

      Producentem uznaję podmiot, który może śmiało powiedzieć trzymając swój produkt, że to jest jego "własne dzieło".
      To ile dokładnie procent elementów składowych urządzenia musi być wytworzonych przez tego producenta?
      Czy radiówkę aplowi też ktoś robi "wg ich WŁASNEGO designu"?

    •  

      pokaż komentarz

      A karty graficzne? Układy nVidii czy AMD, więc Gigabyte czy Evga nie są producentami?

      A laptopy? Dysk Sandiska, pamięci Kingstona, procesor Intela, matryca Samsunga... Asus i MSI też nie są producentami? Kto wtedy produkuje laptopy?

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru:

      Czemu już piąta osoba przychodzi z takim samym porównaniem? XD

      No nie wiem...może dlatego, że wypisujesz głupoty?

      Ale spokojnie - to na pewno ty masz rację, a cała reszta się myli. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: Oczywiście masz racje z tym, że nie są producentem pamięci. Ten hejt wynika chyba z niezrozumienia. Szkoda , że otrzymałeś taka ilość minusów. Wydaje mi się, że większość zwyczajnie nie wie jak trudnym technologicznie zagadnieniem jest wyprodukowanie faktycznej pamięci a nie lutowanie PCB . Żadna firma w Polsce a chyba nawet w Europie obecnie nie dałaby rady tego zrobić. No może jakiś fab Intela ale i tak tego nie robi.Co ciekawe Wilk jest jedynym producentem modułów RAM w Europie. Argumenty w stylu "Przecież aby być producentem, muszą sami kopać w ziemi wszelkie metale" to oznaka kompletnego odlotu. Większość chyba uważa, że trudność lutowania jest porównywalna z procesem obróbki krzemu. Ręce opadają.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: Cała reszta nie przeczytała odpowiedzi do pierwszego z tych porównań. Typowe dla wykopków, przeczytają jedno, klikną odpowiedz, zescrolluje im niżej, napiszą co im do głowy wpadnie i zadowoleni.

      Powtarzanie tych samych analogii kiedy wyjaśnienie do jednej zostało wrzucone (zamiast odniesienie się do tego wyjaśnienia) to nie jest bycie mądrym, wręcz przeciwnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @benzene: Ale przecież dokładnie o tym wszyscy mówią.

      Cała branża elektroniki tak dokładnie działa, że sjest tylko kilku producentów układów scalonych. Inne komponenty też często są mocno zoilgopolowane. Inni producenci zazwyczaj składają po prostu PCB do kupy, robią finalny produkt. To też jest produkcja z półproduktów.

      Nawet takie firmy jak Huawei. Jak za pomocą sankcji odcięto ich od wysokowydajnych procesorów to Chińczycy próbowali uruchomić własną produkcję, ale jako że niestety się to nie udaje, to po prostu musieli zacząć dawać słabsze.

      Amasugiru twierdzi, że Wilk Elektronik to nie producent, bo tylko lutuje gotowe moduły pamięci na PCB. Wg tej logiki to należałoby odebrać tytuł producenta każdej firmie, która korzysta w produkcji z półproduktów i gotowych komponentów. "Producentami" nie byliby producenci smochodów, większości maszyn, elektroniki itd.

      Właśnie dlatego ludzie piszą do niego, że jest ignorantem - bo już ileś osób przede mną napisało mu te argumenty, ale argumenty się odbijają, a on metodą zdartej płyty powtarza ciągle to samo.

      @Amasugiru: Ale ja i wcześniejsze osoby dokładnie odnosimy się do Twojej pierwszej odpowiedzi w tym wątku.
      Skąd podejrzenie, że oni tylko składają, a cały projekt to z Chin mają? Prawdopodobnie oni też projektują te PCB, do tego zarządzają też całą linią produkcyjną, sprzedażą, procesem gwarancyjnym it

      Co najmniej wątpię, że opłacałoby im się importować gołe standardowe chińskie PCB, żeby na miejscu dopiero lutować do nich elementy...

      A nawet jeśli - to jednak firma bierze na siebie jakość tego lutowania oraz kontrolę jakości. To też tworzy wartość dodaną.

    •  

      pokaż komentarz

      @Amasugiru: w większości przypadków: producent wnosi know how (np. wymyśla sobie płytkę bazę i dobiera podzespoły by efekt końcowy był lepszy niż u konkurencji; albo np. wymyśla pralkę z dodatkową funkcją - lepsza niż u konkurencji albo po prostu robi produkt porównywalny jak u konkurencji ale tańszy) i kupuje podzespoły robiąc/ montując gotowca według własnego autorskiego pomysłu. Obecnie chyba nie ma już producenta robiącego od zera do efektu końcowego gdzie skomplikowanie porównywalne jest z kością pamięci. Pamiętam montownie/ producenta TV - Daewoo pod Warszawą - podzespoły philipsa i innych topowych marek ale logo Daewoo (od nich szła tylko płytka sterownicza w sumie).

  •  

    pokaż komentarz

    Nawet nie wiedziałem, ale jak będę potrzebował następnym razem pamiątki lub dysk to wezmę od pana Polaka.

  •  

    pokaż komentarz

    Warto pamiętać, że Wilk to niezły kołchoz, pracownicy na kompach mają pełno aplikacji monitorujących pracę, pocztę, blokada wszystkiego, screen shoty co randomowy odcinek czasu itd. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Pamiętam, że swego czasu siadły mi pamięci Wilk Elektronik. Już nie pamiętam, czy to DDR, czy DDR2 były. Ważna była na nich naklejka "gwarancja wieczysta". Służyły lata, ale w końcu przestały - no paragon wygrzebałem (tak, zbieram), sklep się już okazało nie istniał. Napisałem do Wilka.
    Dostałem długi mail ogólnie obfitujący w zakłopotanie, bo owszem, gwarancja wieczysta może i jest, ale oni tego nie mają jak nawet mi wymienić, ani naprawić, bo technologia produkcji tych kości skończyła się lata temu. Ogólnie dobry, stonowany i spersonalizowany list, więc koniec końców się ubawiłem i odpuściłem temat.
    No ale, to taka dygresja na temat produktów "do końca życia" :)

    Pamięci kupiłem nowsze też od nich, jednak dyski SSD mieli potem tragiczne - może coś się poprawiło.

1 2 3 4 5 6 7 ... 10 11 następna