Nie ma zasięgu, bo nadajnik był za wysoki? Będą powstawać osiedla bez zasięgu

Nie ma zasięgu, bo nadajnik był za wysoki? Będą powstawać osiedla bez zasięgu

Megaustawa z 2019 roku miała uszczelnić przepisy dotyczące budowania nadajników sieci komórkowych. Tymczasem w planach zagospodarowania przestrzennego osiedli pojawiają się ograniczenia dotyczące wysokości masztów. Efektem czego mogą czekać nas osiedla bez zasięgu sieci komórkowej.

  •  

    pokaż komentarz

    I gdzie tu problem - osiedle bez zasięku - osiedle premium, bez promieniowania, 5g, bez nowotworów i duża oszczędność na folii aluminiowej, żyć nie umierać. Przecież to rewelka wejść do chałupy i nie musieć włączać trybu samolotowego żeby odpocząć.

    •  

      pokaż komentarz

      @cia_agent: ale jak wyłączyć promieniowanie kosmiczne?

    •  

      pokaż komentarz

      @jalop: oki oki - trochę folii aluminiowej na czapeczki jednak będzie potrzebne :D

    •  

      pokaż komentarz

      @cia_agent: problem pozornie wydaje się błachy. Nie bez powodu w czasie kiedy miała miejsce zmiana dopuszczalnego natężenia pola em (100 krotne zwiększenie) do Sejmu na konferencję zjechali naukowcy z różnych uczelni z całego kraju i apelowali o wstrzymanie się z takimi zmianami, ponieważ wpływ tego na organizmy żywe nie jest zbadany; proponowali by nie spieszyć się tak, by wpierw przebadać czy to bezpieczne. Niestety bez skutku, - zmiany te weszły w życie.

    •  

      pokaż komentarz

      @cia_agent: ha ha ;) Może to tak będą deweloperzy sprzedawali xD

    •  

      pokaż komentarz

      @G4L_ANONIM daj źródła tych rewelacji. Jakieś sprawozdania z komisji sejmowej na przykład.

    •  

      pokaż komentarz

      @DziobakApokalipsy_: bylo cos takiego. Rzad byl gluchy na argumenty.

    •  

      pokaż komentarz

      ale jak wyłączyć promieniowanie kosmiczne?

      @jalop: A promieniowanie tła?, taki banan też promieniuje radioaktywnym potasem do tego jest GMO... Jak żyć kurla? ( ͡° ͜ʖ ͡°).

    •  

      pokaż komentarz

      @DziobakApokalipsy_:

      Filmiki z komisji byly dostępne na Youtube ale zostaly usunięte albo z innego powodu nie mozna ich odnaleźć. Jeśli znajdę to specjalnie dla Ciebie postaram się wkleić ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Na początek zapoznak sie z tą pracą:

      https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://archiwum.ciop.pl/zasoby/1nr4r2008_pola_em_dokumentacja.pdf&ved=2ahUKEwiRwYXnj6jxAhXa_rsIHYj3A4IQFjAOegQIEhAC&usg=AOvVaw1CpR0hNc0x-deGJjLdbe9l&cshid=1624257931675

      No chyba, ze jesteś jednym z tych co potrzebują tylko źródeł ale nie mają czasu by je czytać...

    •  

      pokaż komentarz

      @DziobakApokalipsy_:

      Puki co znalazlem tylko to ale wiem że bylo wiecej na ten temat i nie tylko z gosciem z NEOS:

      https://odysee.com/@NEOSPOLSKA:b/dyktuje-zdradzieckiej-minister-zdrowia:d

    •  

      pokaż komentarz

      @geroni: co mają normy dotyczące pracowników do bezpieczeństwa populacji? Raz - nie mówimy o promieniowaniu jonizującym, więc zagrożenie jest niewielkie. Dwa - te nadajniki łapią prawo odwrotnych kwadratów. Z dwukrotnym wzrostem odległości natężenie spada czterokrotnie, a za dziesięciokrotnym już stukrotnie.

      Przeciętna wieża komórkowa ma 40m wysokości, więc natężenie dotyczące pracowników bezpośrednio przy pracującym nadajniku (co też się nie zdarza, swoją drogą) jest przy jej podstawie ~1600 razy mniejsze. 10 metrów od podstawy to zmniejszenie natężenia ~1700 razy. 20 metrów od podstawy to już spadek o ok. 2000 razy.

      Łapiesz odrobinę fizyki, czy chłopski rozum nie pozwala przetworzyć? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @DziobakApokalipsy_: Była taka konferencja, zjechały się wszelkie autorytety naukowe od grażyn z fejsa, przez chorego od masztów aż po sygnalistkę w temacie kontroli umysłu.
      https://www.youtube.com/watch?v=I0aKyLgWd4s
      https://www.youtube.com/watch?v=d8b_nOCU3uc

    •  

      pokaż komentarz

      ale jak wyłączyć promieniowanie kosmiczne?

      @jalop: kosmos nie istnieje, jest tylko kopuła nad płaską ziemią, na której wyświetla się obraz ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      bez promieniowania,

      @cia_agent: Zasięg Wifi działa gorzej jak sygnał z anteny.

    •  

      pokaż komentarz

      całego kraju i apelowali o wstrzymanie się z takimi zmianami, ponieważ wpływ tego na organizmy żywe nie jest zbadany;
      @G4L_ANONIM: Nie kłam. Jest zbadany wiele razy pod wieloma wzgędami.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie bez powodu w czasie kiedy miała miejsce zmiana dopuszczalnego natężenia pola em (100 krotne zwiększenie)

      @DziobakApokalipsy_: @G4L_ANONIM: to akurat prawda, ale mieliśmy te normy 100 razy niższe niż Niemcy, Szwedzi czy inne kraje zachodnie.

      To wynikało jeszcze z prawa PRLu które nie chciało za dużych mocy nadajników radiowych, żeby się Polacy nie kontaktowali z Zachodem.

      do Sejmu na konferencję zjechali naukowcy z różnych uczelni z całego kraju i apelowali o wstrzymanie się z takimi zmianami, ponieważ wpływ tego na organizmy żywe nie jest zbadany; proponowali by nie spieszyć się tak, by wpierw przebadać czy to bezpieczne.

      A to już szurski debilizm. Oczywiście, że wpływ takiego czegoś na ludzi organizm jest zbadany, bo na Zachodzie takie normy obowiązują od dziesiątek lat i wciąż przeciętny Szwed czy Niemiec żyją dłużej od przeciętnego Polaka. Żadni naukowcy masowo nie protestowali, to bajeczka szurów

      https://businessinsider.com.pl/technologie/nowe-technologie/normy-promieniowania-elektromagnetycznego-w-polsce-wyzsze-100-razy/dd7v9xl

      Dotychczas normy promieniowania pola elektromagnetycznego nad Wisłą były 100 razy niższe niż w innych krajach Europy

      Bez zmiany norm niemożliwe byłoby wdrożenie na szeroką skalę sieci 5G czy też dalsze rozbudowywanie infrastruktury w obecnych standardach

      Resort zdrowia twierdzi, że nie ma dowodów na szkodliwość promieniowania elektromagnetycznego po podniesieniu jego norm

    •  

      pokaż komentarz

      @cia_agent a wiesz dowcipnisiu że kiedyś telefonów nie było i luzie żyli.

    •  

      pokaż komentarz

      @winstonyczerwonesetki: Kolego moje odpowiedzi kierowane były na poniższego posta:

      @G4L_ANONIM daj źródła tych rewelacji. Jakieś sprawozdania z komisji sejmowej na przykład.

      Cinoski 51 min. temu+4 0
      @DziobakApokalipsy_: Była taka konferencja, zjechały się wszelkie autorytety naukowe od grażyn z fejsa, przez chorego od masztów aż po sygnalistkę w temacie kontroli umysłu.
      https://www.youtube.com/watch?v=I0aKyLgWd4s
      https://www.youtube.com/watch?v=d8b_nOCU3uc

      A tutaj Cionski 51 znalazł filmy i tym samym potwierdza, że była taka konferencja i nie ważne kto tam był, a ważne że była w tym przypadku...

      Link z dokumentacją NDN wkleiłem dla zainteresowanych tematem wpływu promieniowania elektromagnetycznego i najwyraźniej nie jest ona dla Ciebie bo sądząc po tym co napisałeś to przeczytałeś tylko temat...
      Jest tam mowa o mocach (w wielu przypadkach bardzo dużych), skutkach zdrowotnych ekspozycji na pola elektromagnetyczne etc...

      Przeciętna wieża komórkowa ma 40m wysokości
      Owszem ale jednocześnie w miastach anteny czasami montuje się na wysokości mieszkań w pobliskich budynkach w odległościach mniejszych niż 30m...

      Dodatkowo chyba w 2020 zwiększono normy dla częstotliwości z zakresu 2-300 GHz by dopasować je do Europejskich:
      https://www.teraz-srodowisko.pl/aktualnosci/poziom-dopuszczalne-natezenie-PEM-8549.html

      Cytowany tekst...Łapiesz odrobinę fizyki, czy chłopski rozum nie pozwala przetworzyć? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Pracowałem przy w.cz wiec znam temat z doświadczenia a nie samej teorii... i wiem, że ludzie różnie reagują na promieniowanie elektromagnetyczne przy różnych częstotliwościach.
      Zdarzają się tacy, u których ekspozycja nawet na małe moce po kilku minutach powoduje efekt dziwnego samopoczucia.

      Te minusy, które dostaję to zapewne od reagujących emocjonalnie na słowa kluczowe szurów bo inaczej nie da się tego wytłumaczyć :P

    •  

      pokaż komentarz

      ale jak wyłączyć promieniowanie kosmiczne?

      @jalop: Akurat promieniowanie kosmiczne, to "wyłącza" warstwa ochronna kuli ziemskiej.

      nie mówimy o promieniowaniu jonizującym, więc zagrożenie jest niewielkie...

      @winstonyczerwonesetki: W mikrofalówce też nie ma promieniowania jonizującego. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @winstonyczerwonesetki:

      Jeśli jesteś zainteresowany to pozwolę sobie wkleić fragment z pracy Pana Tomasza Bieńkowskiego - "Wpływ pól elektromagnetycznych wysokich częstotliwości na ludzi":

      Organizm człowieka jest bardzo skomplikowanym układem, którego sprawność zależy
      zarówno od czynników wewnętrznych, jak i zewnętrznych. Bez odpowiednich zdolności
      adaptacyjnych, kompensacyjnych i regeneracyjnych nie udałoby nam się przeżyć wśród zagrożeń
      zewnętrznych, takich jak toksyczne substancje chemiczne, zmienne i niekorzystne warunki
      fizyczne, różnorakie oddziaływania mutagenne środowiska, sytuacje stresowe o różnej
      intensywności czy wreszcie biologiczne czynniki patogenne, np. wirusy i bakterie. W tym świetle
      nie dziwią różnice w reakcjach na czynniki środowiska, w tym i na pola elektromagnetyczne.
      Zdarzają się osoby wyraźnie nadwrażliwe na działanie słabych pól elektromagnetycznych, co
      okazało się dopiero niedawno. Już na względnie słabe pola, nie powodujące u innych uchwytnych
      objawów, reagują one bólami głowy, podenerwowaniem, zaburzeniami snu, wahaniami ciśnienia
      tętniczego krwi, co obniża ich sprawność, a jeśli stan ów utrzymuje się długo i nakładają nań stresy
      zawodowe i środowiskowe, ich zdrowie systematycznie się pogarsza. Szacuje się, że około 1-2%
      społeczeństwa to ludzie nadwrażliwi, co jest związane najprawdopodobniej z nieprzeciętnie
      rozwiniętymi pewnymi obszarami mózgu lub ich wyjątkową czułością.

      Aktywność biologiczna tych fal zależy od wielu czynników związanych zarówno z
      właściwościami fizycznymi samej fali, jak i ośrodka, przez który przechodzi. Fala
      elektromagnetyczna, przechodząc przez ciało, oddaje mu część swojej energii, może także ulec
      załamaniu, a jej część jest po prostu odbijana przez tkanki. Fale długie, o niskiej częstotliwości,
      wnikają głęboko do wnętrza organizmu, zanim ich energia zostanie pochłonięta, innymi słowy
      przechodzą przez ciało prawie bez strat, ale już mikrofale wytracają większość swojej energii na
      tkankach powierzchniowych. O właściwościach ciała decyduje głównie woda stanowiąca około
      65% jego masy, która powoduje silne tłumienie rozchodzącej się fali. Tak więc tkanki o dużym
      uwodnieniu, takie jak mięśnie czy krew, przejmują energię znacznie silniej niż tkanki o małej
      zawartości wody. Ciekawe zjawisko powstaje, gdy rozmiary obiektu są porównywalne z długością
      padającej fali. Fala wnika wówczas w głąb z wielu stron, a dzięki zjawisku dyfrakcji także, co
      prowadzi do znacznej koncentracji energii w małej objętości wewnątrz obiektu. Zjawisko takie,
      znane w literaturze fachowej jako "hot spot", związane jest z tzw. rezonansowym pochłanianiem
      energii. Wykazano, że częstotliwość rezonansowa dla człowieka o wzroście 1.8 m wynosi od 47
      MHz do 77 MHz, zależnie od tego, czy jest on izolowany elektrycznie, czy nie. Gdy atakuje go fala
      o takich parametrach, warto pochłanianej energii zwiększa się od 5 do 10 razy w stawach,
      nogach. Dla głowy zjawiska rezonansu występują przy częstotliwościach 350-400 MHz, co jest
      bardzo ważną informacją dla konstruktorów sprzętu elektrycznego, takiego jak telefony komórkowe
      czy golarki. Źle zaprojektowane, mogą by niebezpieczne dla głowy, a także oczu.

      źródło:
      http://www.faza.pw.edu.pl/artykuly/art2.pdf

    •  

      pokaż komentarz

      @skitarii:

      To wynikało jeszcze z prawa PRLu które nie chciało za dużych mocy nadajników radiowych, żeby się Polacy nie kontaktowali z Zachodem.

      Ciekawa teoria z tym kontaktowaniem przez Polakow z Zachodem...

      Gdzie mogę znaleźć takie informacje bo przyznam, że to że są to normy ZSRR to jest sprawą oczywistą ale to drugie zdanie jest dosyć ciekawe i nigdy wczesniej o tym nie słyszałem ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @geroni: konkretnie nikt tego tak nie zapisał, po prostu taką prawdopodobną przyczynę usłyszałem, gdy zapytałem czemu mieliśmy normy 100 razy mniejsze niż Zachód, skoro sprzęt wtedy mieliśmy bardziej prymitywny i używający większych mocy XD

    •  

      pokaż komentarz

      @cia_agent: Może kolega nie pamięta, ale drzewiej obiecywali takie małe stacje bazowe wielkości ruterka na każdym rogu ulicy. Minimalna moc, za to gęste rozmieszczenie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Hansiu: te małe routerji będą. Przewiduje to standard 5g na częstotliwości 36GHz. Ale to teoria przyszłości tak za 10 lat. I tylko w miejscach megaza zatloczonych jak stadiony ,centra handlowe itp. Na razie od 3 lat polski rząd opóźnia wprowadzenie 5g a częstotliwości 3GHz

  •  

    pokaż komentarz

    gsm repeatery istnieją nie od dziś.

    źródło: a.allegroimg.com

  •  

    pokaż komentarz

    Myślałem, że chodzi o to, że trzeba opuszczać nadajniki bo stare maszty są za wysokie.

    Budowali kiedyś maszty pod 2G które miały po 40-50m wysokości, mało ludzi miało wtedy komórki więc chodziło o to aby zasięg z 1 masztu z 1 silnego nadajnika był duży a przepustowość miała mniejsze znaczenie.

    Potem przyszło 3G,4G i 5G które ma mniejszy zasięg ale wyższą przepustowość, buduje się więcej masztów ale niskich takich po 15m.

    Teraz w miastach robi się dużo słabych nadajników a nie jak kiedyś mało silnych.

    No a na starych masztach likwidują anteny które były u góry i montują nowe niżej (poniżej polowy wysokości starego masztu) to dlatego, że antena jest kierunkowa - promieniuje na boki a nie w dół.
    Gdyby zamontować słaby nadajnik zbyt wysoko na dole nie było by zasięgu.

    A tam piszą jakieś głupoty o tym, że w mieście nie wszędzie można wysoki maszt postawić.
    Ale po co teraz wysoki maszt stawiać w mieście? komu to potrzebne i do czego?

    Za miastem może być potzrebny wysoki z silnym nadajnikiem aby objęło duży słabo zaludniony obszar.

    •  

      pokaż komentarz

      Potem przyszło 3G,4G i 5G które ma mniejszy zasięg

      @zalp: Zasięg nie zależy tyle od technologii co od zastosowanej częstotliwości nośnej. 2G i 4G na 900MHz będą miały podobny zasięg ~35km.

    •  

      pokaż komentarz

      @zalp: ale tam zablokowali zarówno maszty, jak i nadajniki na budynkach.

    •  

      pokaż komentarz

      @zalp: jeszcze pamiętaj, że nadajnik musi być wyższy niż okoliczna zabudowa/roślinność aby sygnał nie został stłumiony.
      To gdzie montują niżej to pewnie tam gdzie zagęścili infrastrukturę i nie chcą zakłóceń.

    •  

      pokaż komentarz

      Zasięg nie zależy tyle od technologii co od zastosowanej częstotliwości nośnej. 2G i 4G na 900MHz będą miały podobny zasięg ~35km.

      @Camis: w teorii tak ale w praktyce po co się montuje 4G? Oczywiście dla przepustowości. Jak wiadomo "antena" ma konkretną przepustowość (taka gwara, wiadomo o co chodzi). Dlatego nie ma sensu np. w mieście występować o moc dużą na 4G i siać sygnałem daleko bo "przepustowość anteny" skończy się już po maks pięciu kilometrach. W skrajnych przypadkach jak mordor w Warszawie prawie każdy biurowiec musi mieć własną mikrokomórkę.

      @zalp: właśnie to samo chciałem pisać, ale mnie ubiegłeś.

    •  

      pokaż komentarz

      @zalp: Coś w tym jest. U mnie na wsi przy najbliższym maszcie wszystkie antenty są na podobnej wysokości prawie na samym szczycie. Lte najlepiej działa jak umieści się modem na dachu ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @K-S-: @Szaraban: @Massad: @Pablo_roztrzepany: @Camis: @zalp: panowie, bo trochę bzdury tu z tymi mocami i wysokościami piszecie. Buduje te maszty to wam powiem.
      Standardowe maszty pod 4g na wioskach to 60m w miastach do 40m (w dużych miastach w centrum są ta stację dachowe na ok 20m, w mniejszych miejscowościach wieże do 40m.
      Standardowo na każdej stacji jest zamontowane 5 systemów: 800mgz, 900mgz, 1800mhz, 2100mhz oraz 2600mhz. Teraz polski rząd rozpisuje przetarg pod nową częstotliwość 5g 3600mhz.
      Zasięg zależy od konkretnego częstotliwości. I tak dla 800mhz jest to czasem i paręnaście kilometrów, dla 2600 paręset metrów
      I teraz tak po pierwsze wysokość anten nie ma znaczenia, bo można je pochylić w dół. Każda antena można chyba do 10st pochylić zdalnie, a powyżej pochyla się ręcznie. Przy czym pochylanie ręczne to bardzo rzadko praktykowane.
      W miastach komórki są niższe by mieć mniejszy zasięg i nie zakłócać się wzajemnie, ale moc zawsze jest taka sama
      Kolejna sprawa to nigdzie się nie likwiduje starych anten na szczycie. Jak widzicie anteny w połowie masztu to wynika to z 2 możliwości. Albo jest na danym maszcie 2 operatorów i każdy ma swoje anteny, albo wieża jest stara i była projektowana pod 900/1800 MHz a teraz przy rozbudowie o 800, 2600, 2100 trzeba było założyć anteny niżej bo już nie ma takich parametrów wytrzymałościowych (chodzi o sile wypadową wiatru)
      Jak macie jakieś pytania techniczne to w miarę wiedzy odpowiem. Pozdrawiam

      źródło: rSaved6396104409718588589.0

    •  

      pokaż komentarz

      panowie, bo trochę bzdury tu z tymi mocami

      Zasięg zależy od konkretnego częstotliwości. I tak dla 800mhz jest to czasem i paręnaście kilometrów, dla 2600 paręset metrów

      @kajttek: a o czym napisałem?

      W miastach komórki są niższe by mieć mniejszy zasięg i nie zakłócać się wzajemnie, ale moc zawsze jest taka sama

      @kajttek: nie, moc zależy od zezwolenia, moc nie jest zawsze taka sama, w takiej Warszawie masz komórki mniejsze i większe o różnych mocach i nie mówię tutaj już o mikrokomórkach bo dla nich to stwierdzenie to już kompletne nieporozumienie. To że wieszasz zestaw o mocy 40W to nie oznacza, że z taką mocą będzie działać. Jak w zezwoleniu będzie 20 to taka moc zostanie ustawiona. Co by już nie mówić o tym, że w zależności od lokalnych warunków moc może być zmieniana. To nie są urządzenia, które jak kupisz 80W to tyle ma siać.

  •  

    pokaż komentarz

    W roku 2020 zmarło więcej niż 500 tys. ludzi a urodziło się mniej w takim razie jakie nowe osiedla mają powstawać skoro w Polsce to codziennie przybywa pustych domów, mieszkań.Przecież to jest marnowanie powierzchni użytkowej i powinien być za to kryminał.

  •  

    pokaż komentarz

    To nie nadajniki. To stacje przekaźnikowe. No ale na portalu technicznym nie muszą akurat tego wiedzieć.