Dostępność kart graficznych spada, więc i cena rośnie - rynek w połowie września

Dostępność kart graficznych spada, więc i cena rośnie - rynek w połowie września

Do sieci wpadło najnowsze podsumowanie rynku od 3DCenter, obejmujące sklepy w Niemczech i Austrii. Mamy niestety złe wieści, bo wygląda na to, że dostępność kart graficznych zaczęła spadać, a to przełożyło się na kilkuprocentowe wzrosty cen.

  •  

    pokaż komentarz

    To jest idiotyczna sytuacja, że podaż kart dedykowanych do wydajnego wyświetlania grafiki jest niemal w 100% pochłaniana przez kopaczy wirtualnych walut.

    Szkoda, że rynek nie wypracował jakiegoś optymalnego rozwiązania: kart dedykowanych dla górników. To pozwoliłoby uzdrowić obecną patologię, ludzie potrzebujący wydajnych układów graficznych mogliby kupować karty do własnych potrzeb i nie byliby blokowani przez kopaczy walut.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: karty dla górników są, ale korzystają z tych samych układów co karty graficzne. A programy do kopania kryptowalut pisane są tak żeby działały na wszystkim, więc nawet jakbyś miał inne układy "graficzne" dedykowane do kopania, to na samych kartach graficznych i tak kopać będą dalej, bo liczy się każda moc obliczeniowa.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: bo potem te zwykłe można odsprzedać i nawet wyjść na zero

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: pomysł na dedykowane karty nie zadziała. To wiązało by się z uruchomieniem nowej linii produkcyjnej dla górników - takie karty oczywiście były by droższe cenowo a górnicy zeby farmić potrzebują tanich kart dlatego wybiorą produkt dedykowany dla zwykłego konsumenta (gracza) dużo tańszy o podobnych możliwościach wydajnościowych.

    •  

      pokaż komentarz

      @Fixeron: przecież dedykowane karty są już od dawna.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: Producenci kart pewnie sami nieźle na tym zarabiają więc im to nie przeszkadza.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: pomyśl o producentach kart, mają drugi rynek zbytu i sprzedają wszystko po 2x cenach. Czym oni mają się przejmować, to jest dla nich eldorado :)

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: karty dedykowane dla górników są już od dawna, problem jest wtedy kiedy pojawia się chęć sprzedaży używanej karty, gracze rzucą się na takie używki niemal zawsze, bo nadają się do gier, a kopacze nie kupują tak chętnie używanych.

    •  

      pokaż komentarz

      To jest idiotyczna sytuacja, że podaż kart dedykowanych do wydajnego wyświetlania grafiki jest niemal w 100% pochłaniana przez kopaczy wirtualnych walut.

      @orle: na temat kopania krypto na kartach graficznych zaczyna już powstawać jakaś mitologia. Chciałbym zauważyć, że to rozwiązanie w teorii to był dobry pomysł. Ponieważ chodzi o jak największą decentralizację kryptowalut, tak, żeby każdy mógł zabezpieczać sieć tanim kosztem i z dowolnego miejsca na świecie, używając do tego powszechnie dostępnych produktów. Tak, żeby każdy mógł zacząć zabawę z kryptowalutami nie będąc zmuszonym do ich kupowania a otrzymania w zamian za pomoc w zabezpieczeniu sieci.
      I to jest jedna strona, całkiem logiczna i dobra. Druga strona to w sumie nieduża grupa imbecyli, którzy nie rozumieją jak to powinno działać i wykupują karty graficzne robiąc z tego farmy. Najgorsze jest to, że oni zazwyczaj w ogóle nie są zainteresowani samym rozwojem kryptowalut ani korzystaniem z nich, interesuje ich tylko czysty zysk i mają w dupie to, czy w długim okresie zaszkodzą kryptowalutom czy nie, nawet jeśli dotknie to ich własny "biznes".
      Piszę to dlatego, żeby rozróżnić grupę idiotów od całego rynku kryptowalut i nie skreślać tego drugiego tylko z powodu tego pierwszego.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: Dedykowane urządzenia do kopania są od dawna - asic ale tylko do Bitcoina bo pozostałe krypto mają zablokowaną możliwość kopania takimi kartami, jest chyba tylko kilka które są odblokowane jak btc ale nie są zbyt popularne. Idea była taka żeby każdy mógł kopać na swoim sprzęcie a nie dedykowanym bo wtedy zasięg będzie mocno ograniczony ale wyszło jak wyszło.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle
      Spokojnie.
      Rynek sam się reguluje.
      Krypoto jebnie a kopacze zostaną z masą kart za które przepłacili.
      A które będą po cenie złomu gdy tylko pierwsi zaczną je wystawiać, żeby zdążyć przed innymi.

      Z kryptowalutami jest jak z każdą piramidą, kto miał zarobić ten zarobił na początku.
      A teraz już tylko plotki sam się oszukują, że się dorobią.
      Na koniec będą sobie wmawiać, że są na plus a nie jak teraz, że dorobią się milionów jak kilku z wierzchołka piramidy.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: Optymalne rozwiązanie ciężko jest znaleźć. To dystrybutorzy powinni rzucać więcej sprzętu na rynek zwykłych użytkowników, a nie sprzedawać wszystko hurtowo. Obecnie nie mają kręgosłupa moralnego i opływają w złocie. Z drugiej strony, nie ma co się dziwić producentom, mają pełne prawo do tego komu oddają swój produkt. Tyle, że według mnie, to krótkowzroczny plan biznesowy. Bo jeśli gracze nie będą mogli kupować nowych GPU, to pociągnie to za sobą całą resztę branży. Sam od dawna chciałem wymienić swoją kartę graficzną, ale nie zrobię tego, bo nie mam zamiaru płacić tyle pieniędzy za kawałek laminatu. Równoznaczne jest to też z tym, że straciłem zainteresowanie większością gierek. Niestety, z programami do renderingu muszę wojować i to już inna beczka. Aczkolwiek, jeśli zacznie to oddziaływać na popularność oprogramowania, to może firmom które je tworzą, przyjdzie do głowy, żeby zacząć naciskać na producentów kart i wtedy coś by się zmieniło. Tyle, że zanim to się wydarzy, to pewnie musiałoby minąć parę lat. Takie tam gdybanie, a nikt nie wie co będzie w rzeczywistości. Każdy marzyłby o nowych liniach produkcyjnych i podwojeniu mocy przerobowej, ale wątpię, żeby ktokolwiek z koncernów podjął takie ryzyko.

      źródło: i.pcmag.com

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: @FLAC: @Salicylina: @Fixeron: @xkitu: @91pablo: @cobaltBlue: @dj_sasek: Przeciez popyt na GPU przez minerow ostro zmalal a AMD i Nvidia kombinuja, to jest sztuczne utrzymywanie niedosytu na rynku, jakby puscili wiecej to zaraz by sie zapchalo i tzreba by ceny ubijac i jakiegos kotleta odgrzac a tak moze sprzedadza (liczby z dupy) 40 %mniej po 70% wyzszej cenie co po odliczeniu kosztow produkcji, transportu itp da o wiele wiekszy zysk niz normalnie. Np. niech koszt produkcji bedzie 100, normalna cena 200, podbita niedosytem 300 wiec jak sprzeda po normalnej zarobi 100 a jak po podbitej to 200 wiec jesli sprzedaz spadnie o 40% to i tak wyjdzie na tym 20% lepiej.

      Jak byl kryzys chinskich minerow sprzedaz kart drastycznie zmalala to nagle Nvidia zaczela plakac ze jest problem z waflami, to jest poprostu hamskie niedosycanie rynku a nie rzeczywisty problem z kopaczami a co najwazniejsze praktycznie wszystkie topowe krypto oprocz monero maja ASIC wiec GPU to tylko mali indywidualni minerzy a nie magazyny z koparkami. Wystarczy spojzec na jakims informatorze jak wygladaja hashrate dla konkretnych algo lub rynek mocy na nicehash i tam wcale nie widac jakiegos duzego wzrostu mocy co oznacza ze wcale tak duzo nowego i szybkiego sprzetu nie dochodzi do krypto, juz algo na ASIC szypciej eskaluja choc tez jest wyrazna zamulka w porownani z tym co sie dzialo 3-7 lat temu, tylko wtedy jakos nie bylo takiego niedoboru kart a byly sprzedawane w znacznie wiekszych ilosciach i ceny tez zbytni nie wywindowaly.

    •  

      pokaż komentarz

      To jest idiotyczna sytuacja, że podaż kart dedykowanych do wydajnego wyświetlania grafiki jest niemal w 100% pochłaniana przez kopaczy wirtualnych walut.

      Szkoda, że rynek nie wypracował jakiegoś optymalnego rozwiązania: kart dedykowanych dla górników. To pozwoliłoby uzdrowić obecną patologię, ludzie potrzebujący wydajnych układów graficznych mogliby kupować karty do własnych potrzeb i nie byliby blokowani przez kopaczy walut.

      @orle: Nowa rzeczywistość, teraz na prezentacjach kart graficznych powinni pokazywać jak bardzo są wydajne w kopaniu krypto a nie benchmark czy gra. Przestali by oszukiwać klientów detalicznych, że im zależy na grafikach do wyświetlania obrazków. Teraz karty graficzne są kuponowe czasem bezpośrednio z fabryki i taki kopacz jest przyjemniejszym klientem, bo nie wymaga sterowników do xx gry oraz gwarancji na produkt tylko bierze w ciemno. Więc po co kłamać? Te urządzenia powinny się nazywać "kopaczki"/"kopacze" ?:P a nie karty graficzne to przecież przeszłość.

    •  

      pokaż komentarz

      @obk: A co ja napisałem? Używki gamingowe szybciej sprzedadzą górnicy niż używki dedykowane do kopania.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: @FLAC: @Salicylina: @Fixeron: @WujkoDobraRada: @Przemysluaw:
      A tutaj wykreasik i pytanko: Czy to minerzy biora wszystko jak leci czy producenci leca w kulki i beda tak leciec do puki cos sie w duopol na pelnej k$%@ie nie wjebie.

      źródło: gfxspeak.com

    •  

      pokaż komentarz

      @Przemysluaw: jesli tylko beda dzialac to beda sprzedawane po cenie nowych

    •  

      pokaż komentarz

      @cobaltBlue: Eldorado teraz jest ale jak inwestować te pieniądze? Zwiększać produkcję budować fabryki czy odkładać na czarne czasy ( nikt tego nie robi) . Jeżeli kryptowaluty upadną ( nie mówię że tak będzie) to obudzą się z ręką w nocniku. Już było widać kilka dołków i sprzedaże po 100kart z kopalni. Jeżeli to naprawdę upadnie to sprzedaż kart spadnie do zera praktycznie na kilka miesięcy/lat tego nie przetrwa żadna firma.

    •  

      pokaż komentarz

      @cobaltBlue: Producenci akurat zarabiają na sprzedaży najmniej ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: to jest patologia nie tylko na rynku kart. Podobna rzecz dzieje się z programistami. Firmy od krypto płacą kosmiczne pieniądze i tym sposobem ściągają do siebie ludzi, którzy mogli robić (i robili) pożyteczne rzeczy w bardziej pożytecznych firmach. Czyli praktycznie we wszystkich, bo trudno o bardziej bezcelową pracę.

    •  

      pokaż komentarz

      @SheriffOfficeWykopaliskoDepartament: Nvidii i AMD jest to na rękę tylko dlatego, że nic nie zalega na magazynach, wszystko się natychmiastowo wyprzedaje, bo to akurat nie Nvidia I AMD sprzedają GPU po takich chorych cenach, a sklepy pokroju Moreli. Te duże sklepy płacą za kartę MSRP bezpośrednio u Nvidii, ale że kart jest mniej, to muszą dop?#!!$?ić wyśrubowaną cenę końcowemu klientowi, żeby zarobić tyle samo lub więcej i zrekompensować mniejszą ilość sprzedanych łącznie egzemplarzy.

    •  

      pokaż komentarz

      @sasik520: Można pracować zawsze w Januszex :D

    •  

      pokaż komentarz

      @fervi: no w sumie, wybrałem to, zamiast bitcoinów, chociaż przez to zarabiam 1/3 mniej, niż bym mógł. Ale źle bym się czuł ze sobą, gdybym przykładał palec do tej patologii. I już całkiem chęć pracowania spadłaby z 0.1% na jakieś ujemne wartości ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @sasik520: No i to jest wolny rynek. Jeden obmyśla nowe algorytmy i całe koncepcje za np. 30k, a drugi pracuje w Polsce dla Polaków za 10k, bo tak postanowił. Chociaż raczej podejrzewam, że w pewnym momencie te kwoty się gdzieś spotkają (? Tak by wypadało, skoro rynek globalny, ale też można odciągnąć sobie coś od pensji).

      Taki Wenezuelski problem - niby bieda, a zarabiają tak samo jak my (te internetowe zawody)

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: Ale problemów z dostępnością większych nie ma, możesz sobie teraz kupić dowolną kartę, gorzej z cenami ale nie ma co oczekiwać, by wróciły kiedykolwiek do sugerowanych, podrożało wszystko w łańcuchu materiałów, produkcji i logistyki.

    •  

      pokaż komentarz

      Chociaż raczej podejrzewam, że w pewnym momencie te kwoty się gdzieś spotkają (? Tak by wypadało, skoro rynek globalny, ale też można odciągnąć sobie coś od pensji).

      @fervi: tak się właśnie dzieje. Ale i tak jest trochę żalu, że nie zarabiam tyle, ile bym mógł i że straciłem paru fajnych współpracowników.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: Karty nie-dedykowane też się nadają do kopania. Nvidia wprowadziła zabezpieczenie w swoich kartach, które obniża hash-rate. Zabezpieczenie jest dość trudne do obejścia, bo karta analizuje sposób alokacji danych w pamięci i rozpoznaje charakterystyczny dla kilku krypto. Na razie nie udało się tego zabezpieczenia zdjąć, a jedynie nieznacznie obejść - jedna z aplikacji do kopania ma teraz tryb, który wymusza inny sposób alokowania pamięci, co odzyskuje część wydajności. Efekt jest taki, że ceny tych modeli potaniały tylko częściowo - proporcjonalnie do tego, co się na nich da zarobić, co znaczy, że są i tak 2x droższe niż cena sugerowana. To i tak drukarki do pieniędzy, stąd taka cena... Przy obecnej wartości krypto zwrot poniżej roku, a było poniżej pół. Co się dziwić, że to jest wysysane z rynku?

    •  

      pokaż komentarz

      @obk: AMD na pewno produkuje bardzo mało Radeonów, bo im się to po prostu mniej opłaca. Mają ograniczone moce produkcyjne TSMC - w sensie ograniczoną liczbę wafli krzemowych, z których mogą stworzyć dowolny chip. Lepsze wykorzystanie powierzchni, to mniejsze chipy do CPU, bo mają lepszy uzysk i lepszą marżę. AMD po prostu wybiera maksymalny zysk, jaki jest w stanie przy ograniczonej liczbie wafli krzemowych uzyskać.

      Ale Nvidia to trochę inna bajka. Oni produkują GPU głównie u Samsunga, który miał luzy. Pytanie, co jest wąskim gardłem u nich, bo sprzedają też wszystko to, co są w stanie wyprodukować. Z tego co czytałem, to covid wywołał problemy z dostawami podstawowej elektroniki jak rezystorów i kondensatorów, problemy były też ponoć z kośćmi RAM...

    •  

      pokaż komentarz

      A tutaj wykreasik

      @obk: przeczytałeś w ogóle jaki wykres i o czym wstawiłeś? Chyba nie za bardzo xD

    •  

      pokaż komentarz

      Szkoda, że rynek nie wypracował jakiegoś optymalnego rozwiązania: kart dedykowanych dla górników. To pozwoliłoby uzdrowić obecną patologię, ludzie potrzebujący wydajnych układów graficznych mogliby kupować karty do własnych potrzeb i nie byliby blokowani przez kopaczy walut.

      @orle: a po co taki producent cos ma zmieniać? Wszystko mu schodzi na pniu za gigantyczną kasę. Kiedyś się musieli starać. Teraz moga mieć w pompie a i tak zarobią miliardy. Co ich obchodzi jakis przegryw w piwnicy który sobie nie pogra wieczorem?

    •  

      pokaż komentarz

      @R4Zi3L

      jesli tylko beda dzialac to beda sprzedawane po cenie nowych

      Brawo
      To normalne, że jak rynek jest zalany jakimś towarem popyt jest zerowy a sprzedający mają nóż na gardle to ceny szybują w kosmos.

      Ekonomia według krypto-stulejarzy.

      Nie rozumiecie mechanizmu popytu i podaży a mamy wam wierzyć, że kryptowaluty są wiarygodną inwestycją?

      Po cenie nowych kart to będą sprzedawane nowe karty, mocniejsze od starych o kilka procent.

      Ewentualnie producenci zrezygnują z produktów hi-endowych bo rynek używek będzie tak przesycony taniochą, że nabywcami nowych produktów będą głównie firmy wymieniające sprzęt do klikania w Excelu czy robienia prezentacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @orle: są takie karty, nikt ich prawie nie kupuje bo to strata. Wydajność taka sama jak karty "dla graczy" a jednocześnie nie mają wyjść na monitory przez co odsprzedaż używek graczom odpada. Po utracie opłacalności kopania stają się bezwartościowe.

    •  

      pokaż komentarz

      @Bielecki: oczywiscie ze wiem co to za wykres i wiem co on udowadnia i jakie sciemy wyjasnia,zato nie wiem co tobie wjego sprawiesie uroilo

    •  

      pokaż komentarz

      @Przemysluaw: nowych kart nie bedzie bo beda wykupione przez kopaczy

    •  

      pokaż komentarz

      @R4Zi3L

      nowych kart nie bedzie bo beda wykupione przez kopaczy

      Jak Bitcoin jebnie to kopacze nadal będą wykupywać nowe karty?
      Ciekawe...

    • więcej komentarzy(26)

  •  

    pokaż komentarz

    fart, że udało mi się kupić dwie RTX 3080 za 3200zł w dniu premiery, po roku ta sama karta kosztuje 6000zł. CHORE

  •  

    pokaż komentarz

    jak spadnie sprzedaż nowych gier na łeb na szyje bo nikt nie bedzię miał na czym ich odpalić to nagle znajdzie sie rozwiązanie tej dziwnej sytuacji... no chyba że usługi typu gf now wejdą do szerszego grona odbiorców ..

    •  

      pokaż komentarz

      @tosiaczek: wątpię, bo konsole do gier są mimo wszystko sporo słabsze niż najlepsze karty graficzne, a to one wyznaczają zazwyczaj wymagania

    •  

      pokaż komentarz

      @tosiaczek: gdyby nie opóźnienia to już dawno bym olał zakup pc

    •  

      pokaż komentarz

      wątpię, bo konsole do gier są mimo wszystko sporo słabsze niż najlepsze karty graficzne, a to one wyznaczają zazwyczaj wymagania

      @NdFeB: no tak. Rynek konsolowy jest większy niż rynek PC, tylko w Polsce tego tak nie widać.

      Więc zawsze będą porty gier konsolowych na PC.

    •  

      pokaż komentarz

      @tosiaczek: a może producenci gier zaczęli by wreszcie robić jakieś ciekawsze produkcje a nie w kółko to samo tylko z lepszą grafiką bo frajer i tak to kupi?

    •  

      pokaż komentarz

      @NdFeB: Z nową generacją konsol te wymagania zaczęły rosnąć. I jeśli ktoś ma kartę max na poziomie gtx 1060 to musi zacząć się rozglądać by dotrzymać kroku.
      Przed tym szaleństwem kupiłem gtx 1080 i daje spoko radę ale gdyby ceny były normalne to pewnie brał bym już rtx 3060 Ti. Głównie pod VR (którego też już musiałbym zmienić - co oznacza większą rozdzielczość).
      Na tą chwilę nie kupię karty za taką cenę. Już prędzej PS5 (również bardzo lubię grę na konsolce).

      Tak jak już ktoś pisał tutaj. Ochrona środowiska, jakieś opłaty, podwyżki, ograniczenia... Zgadzam się, że trzeba ograniczyć zaśmiecanie środowiska i to ograniczyć JUŻ! ...Ale korpo może śmiecić i kopcić ile chce. Krypto może hulać i spalać prądu tyle co niejedno państwo. Krypto - narzędzie w 100% przeznaczone do spekulacji i zarabiania.

    •  

      pokaż komentarz

      @tosiaczek: rybek nie lubi próżni. Taka utrzymująca się sytuacja zwiększy popularność konsol, a w dłuższym terminie zmaleje poziom innowacji w grafice gier bo studia robiąc dana grę zakładają na bazie różnych statystyk jaki sprzęt będzie miała główna grupa graczy

    •  

      pokaż komentarz

      a może producenci gier zaczęli by wreszcie robić jakieś ciekawsze produkcje a nie w kółko to samo tylko z lepszą grafiką bo frajer i tak to kupi?

      @WujkoDobraRada: Rynek gier nigdy nie był tak obszerny i zróżnicowany, więc jeśli w takim gąszczu nie potrafisz znaleźć interesujących Cię gier, to raczej z Tobą jest problem, nie z producentami.

  •  

    pokaż komentarz

    W p!%%u to krypto powinni zbanować na całym świecie. To jedyne wyjście z tej patologicznej sytuacji.

  •  

    pokaż komentarz

    Mój ty Boże, co to się dzieje na tym świecie

1 2 3 4 5 6 7 ... 10 11 następna