Olbrzymi artykuł na temat Wi-Fi 4/5/6/6E (802.11 n/ac/ax)[ENG]

Olbrzymi artykuł na temat Wi-Fi 4/5/6/6E (802.11 n/ac/ax)[ENG]

Jakie są techniczne możliwości, maksymalne prędkości WIFI przy różnych ustawieniach.

  •  

    pokaż komentarz

    Eh a klient i tak zadzwoni, że "kilka metrów" od routera zasięg słaby (nie powie, że po drodze 2 ściany), nikt go nie uprzedził że moc spada z odległością i żąda naprawy.

    •  

      pokaż komentarz

      @kolegamichaua:
      Częściej klient nie powie, że mieszka w bloku i ma tuzin sąsiadów, którzy też mają takie same zajebiste routery i też o tych samych porach siedzą na yt/vod, więc choćby skały srały, to braknie pasma.

    •  

      pokaż komentarz

      @kolegamichaua:
      to trzeba klientowi odblokować pasmo nieprzeznaczone na UE lub sprzedać 10 Watowy wzmacniacz( ͡° ͜ʖ ͡°) #pdk

    •  

      pokaż komentarz

      @kolegamichaua albo tak jak ja zamknie go w szafie, która jest na całą wysokość pomieszczenia i ma cały front z lustra ( ͡º ͜ʖ͡º)
      Prędkość 1m od routera przy zamkniętych drzwiach 30-50MB/s, przy otwartych 250-300MB/s.

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: Dlatego rozdziela sie na wifi na 2,4 i 5ghz, do tego w miejscu gorszego zasiegu stawia drugi router/access point po kablu na innych kanalach, nie jakies repeatery czy mesh ktore tylko wprowadzaja wieksze zaklocenia, zmniejszajac predkosc pierwszej sieci wifi do ktorej sie lacza.

    •  

      pokaż komentarz

      @kolegamichaua: @werfogd: ok, to w takim razie ta technologia nie przewiduje korzystania z niej w tak typowym miejscu jak mieszkanie? i czy klient nie powinien być poinformowany o prędkościach w typowym mieszkaniu w typowych warunkach?

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000: Technologia nie potrafi oszukac fizyki, tak samo jak sieci komorkowe. Jesli klient chce gwarancje predkosci niech podlaczy urzadzenia po kablu albo zadba o zasieg na 5ghz.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: chodzi mi o zrobienie próby badawczej na np. 100 typowych mieszkaniach i zmierzenia średniej prędkości pobierania i wysyłania. podobnie można zrobić dla budynków jednorodzinnych. i jeśli już jakaś prędkość jest klientowi podawana to właśnie lepiej taka niż jakaś teoretyczna, która nigdy w praktyce nie jest osiągana.

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000: Ale co ty chcesz badac? Kazdy blok bedzie mial inna ilosc zaklocen przez sieci sasiadow, mikrofalowki, bluetooth, sa rozne rozmiary mieszkan, slupow, rozklad pokojow jesli chodzi o zasieg. Predkosc bezprzewodowa nigdy nie moze byc gwarantowana jesli nie siedzisz w klatce faradaya a nawet jesli znowu, kazde mieszkanie jest inne tylko nikt nie bedzie siedzial w klatce faradaya w normalnej sytuacji chociaz widzialem pewien produkt. Klatka faradaya niewielkich rozmiarowdla routera, nabywcy w komentarzach narzekali, ze dziala im gorzej wifi po umieszczeniu w niej routera.

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: A do tego przeważnie router 2.4 GHz ustawiony fabrycznie na 6 kanale

    •  

      pokaż komentarz

      Ale co ty chcesz badac

      @krzywy_kanister: średnią prędkość, która powinna powiedzieć klientowi nieco więcej niż prędkość teoretyczna.

      Kazdy blok bedzie mial inna ilosc zaklocen przez sieci sasiadow, mikrofalowki, bluetooth, sa rozne rozmiary mieszkan, slupow, rozklad pokojow jesli chodzi o zasieg

      jeśli rozrzut prędkości faktycznie jest taki duży to można jeszcze podać albo odchylenie standardowe albo jakiś przedział ufności, w którym np. na 95% prędkość w twoim mieszkaniu będzie się mieściła. np. w przypadku tej technologii prędkość pobierania między twoim komputerem a routerem na 95% zmieści się w przedziale 80 - 120 Mbps, o ile mieszkasz w mieszkaniu. jeśli mieszkasz w domku jednorodzinnym, to wtedy przedział ten wyniesie XXX - YYY.

      Predkosc bezprzewodowa nigdy nie moze byc gwarantowana jesli nie siedzisz w klatce faradaya a nawet jesli znowu, kazde mieszkanie jest inne tylko nikt nie bedzie siedzial w klatce faradaya w normalnej sytuacji chociaz widzialem pewien produkt.
      wiem, ale wielu klientów sugeruje się teoretyczną prędkością, która najczęściej nic nie znaczy. jestem ciekaw, czy ktoś robił takie badania jak opisuję wyżej i jakie były ich wyniki. to tylko takie moje luźne pomysły.

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000:

      ok, to w takim razie ta technologia nie przewiduje korzystania z niej w tak typowym miejscu jak mieszkanie? i czy klient nie powinien być poinformowany o prędkościach w typowym mieszkaniu w typowych warunkach?

      Wyobraź sobie, że kupiłeś samochód. Jego technologia jak najbardziej przewiduje korzystanie z niego w tak typowym miejscu jak autostrada. Czy kierowca powinien być poinformowany (przed zakupem) o prędkościach na typowej autostradzie? Chodzi mi o sytuację, kiedy jeden tir wyprzedza drugiego tira i trzeciego tira, i czwartego tira, a potem wyjeżdża tico i wyprzedza pierwszego tira, drugiego tira, trzeciego tira, czwartego tira (nadążasz?), a potem zaczyna się górka i te wszystkie wyprzedzone z mozołem tiry zaczynają wyprzedzać tico prawą stroną.

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: złe porównanie. wyobraź sobie, że kupiłeś samochód, w którym jest silnik, który teoretycznie pozwala na rozpędzenie się do do 400 km/h w symulacjach, ale jeszcze nigdy nie rozpędził żadnego samochodu do takiej prędkości. warto byłoby zmierzyć prędkość w jakimś konkretnym przypadku (wstawić go do jakiegoś samochodu i zmierzyć prędkość) i dopiero tą zmierzoną prędkość podawać klientowi samochodu, a nie jakąś teoretyczną prędkość z symulacji silnika.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister:

      Dlatego rozdziela sie na wifi na 2,4 i 5ghz,

      Zgadza się, tylko powiedz to sąsiadowi, żeby ci na 5GHz nie wchodził.
      To już nie te czasy, gdzie o 5GHz mało kto wiedział. Dziś byle głupi funbox domyślnie sieje po wszystkich pasmach wymuszając wszędzie fall-back do podstawowych ustawień.

      do tego w miejscu gorszego zasiegu stawia drugi router/access point po kablu na innych kanalach, nie jakies repeatery czy mesh ktore tylko wprowadzaja wieksze zaklocenia, zmniejszajac predkosc pierwszej sieci wifi do ktorej sie lacza.

      Panie, jo żech nie po to kupował bezprzewodne, co by mi tera po progach kable szli.
      Idź pan w cholerę, bo się nie znasz!

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: @krzywy_kanister: co konkretnie stoi na przeszkodzi w podaniu przedziału ufności? przecież statystycznie jest to możliwe. jakbym dostał informację, że na 95% prędkość pobierania między komputerem a routerem zmieści się w przedziale XXX - YYY to już bym wiedział bardzo dużo.

    •  

      pokaż komentarz

      @Bis0n3k: przeważnie to jest na auto i sam powinien sobie zmieniać kanały co 3, tak samo jak inne routery. Ustawianie kanałów pomiędzy to bardzo zły pomysł bo o ile algorytmy dadzą sobie, lepiej lub gorzej, radę z innymi sieciami na danej częstotliwości (kanale) i sprzęt będzie się starał przejąć na mniej obłożone, o tyle z sygnałem który jest pomiędzy i jego "zbocza" zachodzą na częstotliwość nośną już nie będzie wiedział co zrobić, po prostu będzie widzieć niższy odstęp sygnału od szumu a nie kolejną sieć i w efekcie zamiast żeby było lepiej, to zakłócenia będą jeszcze wyższe a wydajność niższa.

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000:
      Ależ to nie symulacja, tylko badanie w idealnych warunkach tyle wykazuje. Bierze się sprzęt do klatki faradaya albo na pustynię Mojave i się robi testy. One są jak najbardziej realne.

      Problem polega na tym, że dziś w powietrzu w mieście nie ma idealnych warunków. Bo albo sąsiad ma starego trupa 802.11b, który nie rozumie nowego standardu i wp%#%!$?a się na pół pasma, albo jest ściana taka "dziwna", albo dwa domy dalej u baby stoi nieszczelna mikrofalówka, która rozwala komunikację nie na piętrze, nie w bloku, ale w całej dzielnicy.
      Dlatego każdy podkręca moc ile wlezie (lub automat robi to za niego) lub stawia się kolejny AP.
      W efekcie taki "wyścig zbrojeń" kończy się totalnym pływaniem sygnału i całkowitą nieokreślonością.

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: ja to doskonalone rozumiem. jest za dużo czynników itd. tylko właśnie tam gdzie jest za dużo czynników, tam wkracza statystyka, która próbuje dać przybliżoną odpowiedź. wg. mnie taką odpowiedź można byłoby dobrze przybliżyć przedziałem dla danych grup konsumentów: mieszkających w blokach wielorodzinnych, domach, czy dla biurowców. no ale rozumiem, że albo mój pomysł albo statystyka wam się nie podobają, więc już dalej się nie odzywam ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000: Kupujesz samochod ktory ma podana predkosc na predkosciomierzu ktorej tez nie osiagniesz. Ile razy mozna powtarzac, jak ty chcesz testowac predkosc wifi skoro zawsze sa inne warunki? Dokladnie z takich powodow nikt nie gwarantuje predkosci po LTE poniewaz masz identyczne problemy tylko na wieksza skale, wiecej klientow, wieksza odleglosci, pasmo moze masz zarezerwowane ale niewielki wycinek, ilosc klientow i ich zasieg sie zmienia.

      W skrocie dotyczaj na temat zakresow czestliwosci bezprzewodowych zamiast zadawac takie pytania.

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: Zycie, 5ghz ma wiecej kanalow wiec cos mozna kombinowac. Wcale nie bedzie lepiej, jesli wifi 6e na 6ghz sie upowszechni (co szybko nie nastapi patrzac na to jak jakos wifi 6/ax nie moze wejsc uniwersalnie na rynek ani urzadzenia ktore obsluguja tylko wifi 2,4ghz/n/4 czy porty 100mbs zniknac) bedzie mialo jeszcze gorszy zasieg niz wifi 5ghz na ktory juz ludzie narzekaja, trzymajac sie 2,4 ghz, z gorszymi parametrami ale sa zadowoleni, ze jest wiecej kresek na ikonie zasiegu.

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000:
      To nie nam się nie podoba, tylko my tłumaczymy, czemu to się nie spodoba producentom.
      Bo wyobraź sobie, że masz obowiązek urealnić, dostosować do statystyki, a na koniec podać w użytecznych jednostkach, więc na pudełku zamiast dumnych 1Mbps naskrobiesz 20MBps.

    •  

      pokaż komentarz

      To nie nam się nie podoba, tylko my tłumaczymy, czemu to się nie spodoba producentom.

      @werfogd: nie takie odniosłem wrażenie. oczywiście, że producentom się nie spodoba, bo to może zmniejszyć sprzedaż, ale nie powinniśmy się aż tak przejmować zdaniem producentów. ja, jako klient, chcę dostać nieco bardziej realną miarę niż "teoretyczna maksymalna prędkość".

      @krzywy_kanister:

      Dokladnie z takich powodow nikt nie gwarantuje predkosci po LTE poniewaz masz identyczne problemy tylko na wieksza skale, wiecej klientow, wieksza odleglosci,
      nikt nie pisze o gwarancji. mowa jest o statystyce.

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000: Wiesz co czytaj to co ci ludzie pisza i sprawdz sobie dlaczego bedzie problem z statystyka zamiast zadawac takie pytania. Chcesz statystyke korzystaj z kabla albo zrob sobie klatke faradaya, tak jak te sprzety wifi sa testowane zeby ograniczyc zaklocenia. Tylko, ze predkosc lokalna czy wifi a predkosc internetu to kolejna statystyka ktorej sobie nie sprawdzisz...

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000:

      nie takie odniosłem wrażenie. oczywiście, że producentom się nie spodoba, bo to może zmniejszyć sprzedaż, ale nie powinniśmy się aż tak przejmować zdaniem producentów.

      Przyjąłem do wiadomości. Ale i tak nic nie wskórasz. Nie po to stoją za tym olbrzymie działy marketingu, żeby teraz paru wykopków obaliło całą strategię.

      ja, jako klient, chcę dostać nieco bardziej realną miarę niż "teoretyczna maksymalna prędkość".

      To to, co piszą na pudełku podziel przez dwa, a potem przez dziesięć i wyjdzie maksymalna praktyczna.
      Co za problem? I jeśli windows pokaże tę prędkość w okienku kopiowania pliku, to znaczy, że sąsiad nie ogląda vod. Jeśli pokaże mniejszą, to znaczy, że sąsiad ogląda vod. Jeśli zaś pokaże wyższą, to znaczy, że trafiłeś do bezprzewodowego raju.

    •  

      pokaż komentarz

      jeśli rozrzut prędkości faktycznie jest taki duży to można jeszcze podać albo odchylenie standardowe albo jakiś przedział ufności, w którym np. na 95% prędkość w twoim mieszkaniu będzie się mieściła. np. w przypadku tej technologii prędkość pobierania między twoim komputerem a routerem na 95% zmieści się w przedziale 80 - 120 Mbps

      @ly000: nie ma tak dobrze. Sytuacje u kl. są tak zróżnicowane, że żeby faktycznie objąć te 95% przypadków, to by trzeba podać przedział np. nie 80-120 a 5-120 Mb/s.

    •  

      pokaż komentarz

      @Biohazard86: ok, w końcu jakiś argument, który może mnie przekonać. i z czego one wynikają? i czy da się je istotnie zmniejszyć dzieląc przypadki na jeszcze grupy? i czy np. zamiast prędkości pobierania dla 1 komputera wziąć pod uwagę prędkość pobierania dla wszystkich komputerów podłączonych do routera albo założyć, że nikt inny nie korzysta w tym czasie z routera (wydaję mi się, że to nadal niesie istotną informację)?

    •  

      pokaż komentarz

      @kolegamichaua czyli trzeba wyeliminować klientów i będzie ok.

    •  

      pokaż komentarz

      @wcale2 o to to. Sieci bez klientów działają lepiej.

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000: wynikają z rozmieszczenia i materiałów ścian i mebli, rur, kabli, oraz rozmieszczenia, modeli i konfiguracji innych urządzeń wifi w budynku. Wyobraź sobie malutki blok, jedna, niewysoka klatka schodowa. 10 mieszkań. Masz tam przykładowo 10 routerów, 10 dekoderów TV, 20 laptopów, 30 komórek, odkurzacz, pralkę i zestaw włączników światła na wifi. Każde urządzenie z innej parafii, umieszczone nie wiadomo gdzie, czy nawet poruszające się po budynku. Zaraz jeden z tych routerów stwierdza, że ma za duże zakłócenia i zmienia swojej sieci kanał WiFi. Drugiemu to nie pasuje i też zmienia, wchodząc w paradę trzeciemu. I tak się będą ganiać, a zaraz sąsiad wróci do domu i włączy swoją maszynę do prądu. Tego p#%@?!%nika się nie da przewidzieć i pogrupować.
      A nawet, gdyby się dało, to kto zamawiając internet zna grubość ścian działowych i konfigurację routera sąsiadki?

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: Robie w IT od lat, i wifi’owych tematow przerabialem ogrom jak jeszcze dzialalem na rynku nieinstucjonalnym - teraz tylko firmy. To co piszesz to prawda i zmora ludzi - mam skaner pasma i widac top na 6 kanale - klasyka. Na 5g juz lepiej duzo, bo bardziej lokalnie sie transfer odbywa przez sciany, ale doszlo do tego, ze 90+ kwadrat trzeba obstawic czyms na ksztalt Mesh od tp-shita zeby byl spokoj

    •  

      pokaż komentarz

      @masshacker:

      trzeba obstawic czyms na ksztalt Mesh od tp-shita zeby byl spokoj
      No cóż - to niejako jest przyczyną problemu. Mesh zawsze będzie bardziej podatny na zakłócenia, niż postawić AP-ki z powielonym SSID i połączyć po drucie, żeby klienty robiły zwykły roaming.
      Wiem, ludzie drą ryja, że nie po to kupowali bezprzewodowe, żeby ciągnąć druta przez próg drzwi.

      Na 5g juz lepiej duzo

      Poczekaj chwilę, gdy orange wymieni wszystkie funboksy na nowe, a te mają defaultowo 5GHz włączone. Za rok-dwa będzie w 5GHz taki syf, że znowu zaczniemy modlić się do boga przed wyjazdem na instalację.

    •  

      pokaż komentarz

      @kolegamichaua jest gorzej. Moc spada z kwadratem odległości ;-)

    •  

      pokaż komentarz

      @szuineg: Ale lustro jest ze szkła :D
      @graf_zero to sobie sprawdź co jest napylone/ czym pomalowane jest to szkło, żeby zamiast przepuszczać odbijało światło.

    •  

      pokaż komentarz

      albo tak jak ja zamknie go w szafie, która jest na całą wysokość pomieszczenia i ma cały front z lustra ( ͡º ͜ʖ͡º)

      @szuineg: Dobry case :-) Lustro to metalizowana szyba, genialna do ekranowania fal radiowych :-)

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty bardzo dobry, przez pół roku nie drążyłem tematu, założyłem że po prostu są takie zakłócenia, a do tego córka miała stary telefon, więc nie dziwne że ledwo zasięg miała.
      Ale miesiąc temu zmieniła telefon i zacząłem dociekać czemu u niej jest tak słabo i chodziłem z telefonem i apką wifi heatmap po mieszkaniu. No i olśnienie jak przy samym routerze nagły spadek sygnału, otwieram drzwi i Eureka ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @szuineg: W ogóle super, że chciało Ci się dociekać i użyłeś obiektywnej metody pomiaru :-) Większość ludzi by wieszało psy na technologii czy operatorze :-/

    •  

      pokaż komentarz

      @werfogd: Prawisz Opie dobrze. Czekamy zatem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Odczuwam_Dysonans: Dokladnie rak. Niestety niektóre routery ustawiają się domyślnie w ten sposób

  •  

    pokaż komentarz

    Skrętka zawsze i wszędzie, wifi do mobilek, a po co komu 600mbps i wiecej na telefoniku do oglądania jutuba, poczty i przeglądania neta.
    I tak powinno być, ale ludzie już są tak leniwi że wola podpiąć po wifi k!?!a konsole (na którą pobiera się zazwyczaj w ch#% gb danych) i tv i nadzekac jakie to wifi złe i niedobre i lecą kupować następne pseudo ripitery oczekując cudów XD
    Na wifi6 (bez e) powinien się rozwój zakończyć,bo nic lepszego nie wymyśla, wyższe prędkości niepotrzebne (chyba że dla produktów typu radiolinie), a jak pójdą w 8ghz i wyżej to zaraz ten sygnał przez kartkę papieru nie przejdzie więc nie ma sensu ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @korni007: Mobilnosc, wygoda i tyle, zawsze mozesz zawracac rzeke kijem ale nie zmusisz ludzi i rynku zeby podpinali komputery stacjonarne, laptopy, telefony czy telewizory skoro nie musza. Sa klienci, wifi sie rozwija, nawet firmy przeliczaja czy oplaca sie w budynkach na duza skale bawic z okablowaniem w biurach czy oferowac wifi skoro ludzie maja laptopy, hot desking, sale konferencyjne czy szkolenia w ciagu dnia.

    •  

      pokaż komentarz

      @korni007: dokładnie, obecnie remontuję dom i wszędzie kładę skrętkę. Co najmniej jeden punkt na pomieszczenie.

    •  

      pokaż komentarz

      @korni007: nie będę się bawił z wleczeniem skrętki po całym domu. Na wifi jest ok 400mbit co konsoli i TV spokojnie wystarcza

    •  

      pokaż komentarz

      @ping500: Jesli masz zasieg, co nie zawsze ma miejsce do tego problemy z ukladem mieszkan na przykla dlugie pokoje czy korytarz, przejscie przez pietro, strop. Tak naprawde kabel powinien byuc w kazdym pomieszczeniu, niekoneicznie zeby podlaczac urzadzenia przewodowo ale uzupelnic dziury w zasiegu wifi.

    •  

      pokaż komentarz

      @korni007: Po co mi te całe 5 GHz, wifi 6 i inne chuje muje, jak u mnie na zadupiu jest maksymalnie 10 Mb/s.

    •  

      pokaż komentarz

      nawet firmy przeliczaja czy oplaca sie w budynkach na duza skale bawic z okablowaniem w biurach czy oferowac wifi

      @krzywy_kanister: możesz powiedzieć coś więcej, czego używają do tego i jak to szacują? Jest jakiś soft, standard, white paper?

    •  

      pokaż komentarz

      @korni007: Ja właśnie mam w domu wręcz przeciwnie. Niestety w domu nie ma położonych skrętek więc jadę na Wifi i jest kurde w pytę. Mam na komputerze po Wifi 600 Mb/s czyli tyle ile zakupione zostało u operatora. W Wifi używam 5GHZ i dwie ściany plus duża szafa nie przeszkadzają w dobrym odbiorze. Nie wiem jak by było po kablu ale już teraz raczej lepiej by być nie mogło. Nigdy nic nie przycinało, nigdy mnie z sieci nie rozłączało.

    •  

      pokaż komentarz

      @matsto15: Excel czy kalkulator? Wystarczy porownac koszt nawet nie urzadzen sieciowych ale infrastruktury, kilkanascie, kilkadziesiat skretek w scianie kontra jedno do access pointa, ewentualnie dochodzi koszt zasilania switchy PoE do access pointow ale to znowu, masz jeden, dwa porty kontra kilkadziesiat, do tego masz poprawe mobilnoscu uzytkownikow.
      Nie twierdze, ze ma to sens w stu procentach(R&D, graficy, inzynierowie z cadem) ale skoro i tak uzytkownicy, klienci wola wifi.

    •  

      pokaż komentarz

      Na wifi6 (bez e) powinien się rozwój zakończyć,bo nic lepszego nie wymyśla, wyższe prędkości niepotrzebne (chyba że dla produktów typu radiolinie), a jak pójdą w 8ghz i wyżej to zaraz ten sygnał przez kartkę papieru nie przejdzie więc nie ma sensu ( ͡º ͜ʖ͡º)

      @korni007: Nie no bez przesady. Rozwój musi być, chociażby po to żeby lepiej wykorzystać pasmo. Nowe modulacje, lepsze equalizery, nowe sposoby kasowania echa, współpracy z innymi urządzeniami czy oszczędzania energii. Tam wszędzie jest jeszcze możliwość ulepszania.

      Ale masz rację, że ludzie tego nie czują i podłączają TV czy stacjonarną konsolę przez wifi :-/ TV potrafi żreć terabajty miesięcznie i można by uniknąć tego "zanieczyszczenia" w eterze. Jak ktoś buduje dom to nie ma wyczucia, że oprócz prądu trzeba sobie też podprowadzić skrętkę pod TV, gabinetu czy wręcz do każdego pokoju. Potem pomalują ściany, wniosą meble, wprowadzą się, przychodzi technik od teletechniki i pyta gdzie router postawić... I zaczyna być płacz że nie ma kabli, bruzdowanie ścian odpada, korytka nadtynkowe wyglądają w nowym domu paskudnie ale wcześnie nikt nie pomyślał o okablowaniu strukturalnym (albo choćby puste peszle).

      A jeszcze gorzej (ale wygodniej) jak ludzie dają się namówić router 4G... Wszyscy na osiedlu taki mają, niby 100Mbps ale wieczorem ledwo 2 wyciąga. Dodatkowo wykorzystuje pasmo 4G jak i WiFi.

      Rozwiązaniem mogą być sieci wifi oparte o częstotliwość >10GHz. Taki router będzie działał w zasadzie tylko w jednym pomieszczeniu i sąsiednim "z odbicja" jak drzwi będą otwarte. W salonie będzie bardzo dobry sygnał na TV, konsoli, smartfonie a przez ścianę nich idzie po 2.4G. Ten główny strumień do TV zamknie się w jednym mieszkaniu i nie zanieczyści pasma obok :)

    •  

      pokaż komentarz

      @aus88: za mało, ja mam w każdym 2x2 i czasem brakuje np. U mnie w pracowni mam już switch :/ ale są miejsca gdzie są wolne gniazdka. Przez sieć lecą kamery, czujniki, iot i inne duperele

    •  

      pokaż komentarz

      @aus88: Heheh u mnie się skończyło na 1,2km skrętki (mniej więcej 600 do sieci, reszta do automatyki). Każdy majster, który to widział się za głowę łapał :) Ale poza skrętkami, trzeba też zadbać o miejsce na AP bo do oglądania jutuba nie chce się nikomu kabla do laptopa podłączać.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: Juz miales takie routery w standardzie AD, 60ghz, jakos sie nie przyjely. Mozesz robic cos takiego obecnie, stawiasz access pointa co pokoj zmniejszajac moc nadawania tylko znowu, okablowanie ktorego nie ma w mieszkaniach, domach.

    •  

      pokaż komentarz

      @WujekZlaRada: U mnie poszło prawie 2 kilometry :D plus dodatkowo okablowanie pod Satela.

    •  

      pokaż komentarz

      dokładnie, obecnie remontuję dom i wszędzie kładę skrętkę. Co najmniej jeden punkt na pomieszczenie.

      @aus88: Z czystym sumieniem powiem, że mało! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Ja mam od jakiegoś czasu router z wifi AX 3600 Mbps i póki co max to 600-700 Mbps na laptopie z kartą AX201, więc do 20 letniego 1 GbE dalej mu daleko (choć jeszcze nie sprawdzałem trybu 2x2 160 MHz tylko 2x2 80 MHz. Trzeba mieć router z wifi co najmniej reklamowane jako 7200 Mbps żeby pokonać 20 letni standard przewodowy.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Zycie, pasmo nie jest z gumy a wifi AX ma raczej pomagac uzyskac wieksza przepustowosc dla duzej ilosci urzadzen koncowych korzystajacych z wifi, nie oferowac roznice porownywalna z przejscia N/2,4ghz na AC/5ghz.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: dla mnie to i tak spory skok, bo do tej pory miałem router N 300 Mbps który dawał radę na ledwo ponad 100 Mbps przy idealnych warunkach.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Dlaczego? Przeciez ominales jedna generacje wifi, routery z N generalnie mialy porty 100mbs czyli wiecej i tak bys nie przeskoczyl. 300mbs to teoria, realnie masz polowe tego, minus zasieg, zaklocenia na ktore 2,4 jest podatne i wychodzi te 100mbs.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: miałem WR1043ND V1, jeden z pierwszych na rynku routerów z 5x 1GbE w rozsądnej cenie. Dlatego byłem w stanie czasami przekroczyć 100 Mbps na wifi. WAN i tak NATował max 160, a na LEDE z fastpatchem wysycał łącze 300 Mbps ale tylko przy małej liczbie połączeń.

      Teraz mam router 10GbE który mam nadzieję wystarczy na następną dekadę, tak jak ten tepelink xD

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Czyli ledwo co, 1gb to moze po sieci lokalnej, przeciez ac/5ghz juz jest dostepne powszechnie od kilku lat. Jaki to router 10gbe? Takie lacza nie sa i nie beda dostepne przez lata, nawet 1gbs nie jest uniwersalnie dostepne.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: QHora-301W. Mam w domu karty 10 GbE, a do tego niedługo internet 1000/300, chcę żeby router z tym wyrobił i się nie przytkał.

      przeciez ac/5ghz juz jest dostepne powszechnie od kilku lat

      @krzywy_kanister: nie zmieniałem routera bo nie miałem potrzeby do tej pory, choć kilka razy mnie korciło. Wziąłem po 10 latach i zrobiłem solidny upgrade w końcu.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Czyli najpierw oszczedzales 300 zlotych czy nawet mniej zeby teraz kupic router ktory ci nie jest potrzebny i nie bedzie potrzebny a w przyszlosci co moze trwac pewnie ponad 5-10 lat jak nie wiecej beda dostepne tansze urzadzenia, zzerajace mniej pradu.

    •  

      pokaż komentarz

      kupic router ktory ci nie jest potrzebny

      @krzywy_kanister: e, jest potrzebny. Dzięki niemu mogę mieć połączenie LAN pomiędzy dwoma PCtami 10 Gbps i jednocześnie internet na tym samym kablu, coś czego połączeniem P2P nie zrobię.

      zzerajace mniej pradu

      @krzywy_kanister: czy weźmie te 25 W czy 15 to nie aż taka różnica, a poza tym i tak wątpię żeby zmniejszyli energożerność 10 GbE po skrętce, więc poza routerami karty w PC też swoje zjadają, router to nie jedyny konsument energii sieci w tym przypadku.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Czyli kupiles router 10g zeby ci nie routowal 10g zamiast kupienia switcha z wieksza iloscia portow 10g.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: w przyszłości mogę do niego wpiąć WAN 10 Gbps i switch 10 Gbps w drugie gniazdo. Bez potrzeby zmiany routera.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Wan 10gbs ktorego nie bedziesz mial i switch z ktorego mogles normalnie korzystac teraz skoro uwazasz, ze masz potrzebe z korzystania 10g w sieci lokalnej. Nadal nie wykorzystujemy 1g a ty sie zabezpieczasz na przyszlosc ktora wcale predko nie nadejdzie o ile w ogole, twoja sprawa.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: inea w poznaniu już dostarcza synchroniczne 10 Gbps, w warszawie Netia oraz Orange testują łącza > 1Gbps, we wrocławiu mamy moico z synchronicznym 10 Gbps (co prawda drogo, ale dla chętnego jest).

      Więc nie zgodzę się z tym że w ciągu 10 lat tego 1 Gbps nie wykorzystam(y), jak tylko pojawi się możliwość w mojej lokalizacji, od razu będę wskakiwać na coś ponad 1 Gbps, nawet jakby to miał być 1.2 Gbps.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: jeszcze przed nimi był mikrotik który pożerał gówno linka i wypluwał

    •  

      pokaż komentarz

      @neuromancer80: wtedy jeszcze nie znałem tak egzotycznych firm ( ͡° ͜ʖ ͡°) WR1043ND zaczynał pracę z neostradą 10 Mbps, a kończył z netią 300/50 (w sumie dalej pracuje, jako switch na dodatkowe 4 porty).

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Nie 10gbs tylko 8 na dodatek wycofali ta oferte z marketingu, zasieg tez masz ograniczony, ani caly Poznan, pewnie poza nim jakies pojedyncze lokalizacje o ile w ogole jest dostepne na wielkopolsce. Gdzie masz te lacza Neti i Orange dla przecietnej osoby skoro nawet nie ma ich w ofercie ani informacji na temat zasiegu? 10gbs mozesz kupic od dowolonego operatora ale jako lacze firmowe czy operatorskie tylko 99 procent osob czy nawet firm nie ma i nie bedzie mialo takiej potrzeby. Do tego jeszcze operator musi miec dobre styki czy serwery, uslugodawcy z ktorych korzystasz co wcale nie jest pewne.

      Przeciez nie wykorzystujemy 1gbs, jakis nastolatek sciagnie gre na steamie w 5 minut zamiast 10, pozniej lacze leci 20mbs na netflixa, yotuube czy przegladanie internetu, osob ktorym to lacze sie realnie przyda nie ma nawet kilka procent z wszystkich klientow a u nich tez wiekszosc czasu bedzie stalo nieuzywane, dla typowych firm podobnie, nie mowie tu o jakichs korpo czy mniejszych operatorach.

      @neuromancer80: Mikrotik nie ma domowych router 10g, moze jakies urzadzenia dla firm czy operatorow ktore tez roznie dzialaja.

    •  

      pokaż komentarz

      Przeciez nie wykorzystujemy 1gbs, jakis nastolatek sciagnie gre na steamie w 5 minut zamiast 10,

      @krzywy_kanister: no ale właśnie o to chodzi. Gdybym patrzył na średnią prędkość mojego WAN, to bym dalej siedział na neostradzie 10 Mbps, bo przecież jak jadę na urlop to średni transfer przez ten czas to 0 Kbps. Więc w sumie to w ogóle mi nie potrzebny internet?

      Łącze ma być tak szybkie, żeby to nie ono było wąskim gardłem a serwery usług. Jak steam może pchać 800 Mbps to mam mieć możliwość to wykorzystać, a nie czekać na pobranie gry 10 godzin, bo średnio w nocy i dzień używam 10 Mbps i więcej mi nie potrzeba. Steam ma pchać 800 Mbps jak tyle może, a w międzyczasie jeszcze mogę puścić YT na 4k a dziewczyna oglądać stream na twitch bez przycięcia kiedy pobiera aktualizację do simów.

      Gdzie masz te lacza Neti i Orange dla przecietnej osoby skoro nawet nie ma ich w ofercie ani informacji na temat zasiegu?

      @krzywy_kanister: nie rozumiem tej logiki. Czyli zakładasz że sieć będzie stać w miejscu i nie będzie nikt oferował coraz szybszego internetu?

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: No i znowu, porwnanie lacza 300mbs do 900 mbs, czekasz 5 minut zamiast 15, czyli masz gre po wzieciu prysznica zamiast zjedzeniu obiadu, wielka roznica. Dlaczego ludzie tak gadaja o tej predkosci gdy jej nie sa w stanie wykorzystac, kiedy ty ostatnio korzystales z internetu ktory realnie ma 10mbs albo mniej? Chyba 10 lat temu albo moze nawet nigdy patrzac na to co wypisujesz. Operatorzy wciskaja marketing laczy ktore leza prawie nieuzywane, oferujac wysokie predkosci nie z checi oferowania lepszej uslugi tylko dzielenia przepustowosci klientami.

      Doczytaj sobie jak dziala GPON, ktorym internet osobom prywatnym oferuje Inea, Orange czy Netia i wielu operatorow. Dla ofert 300-900 mbs, dzielisz fizycznie na swiatlowodzie 2,4gbs download i 1,2 uploadu z 30 do nawet 60 osob, wiec jesli wiecej niz 3 geniuszy bedzie teoretycznie cala dobe steama, torrentow (na co im nie starcza miejsca na dysku czyli kolejny argument obalony no ale mozemy patrzec na hipotetyczny scenariusz), pozostale kilkadziesiat osob juz nie uzyska swoich predkosci. Dlatego wlasnie masz sprzedawane takie predkosci poniewaz ludzie nie wykorzystuja mozliwosci lacza a na 10gbs bedziesz mial identyczna sytuacje jesli nie kupisz jakiegos dedykowanego lacza dla firmy czy operatora, mowie o normalnym laczu a nie swiatlowodzie na malej firmy ktory dziala na tej samej infrastrukturze co swiatlowod dla osob prywatnych.

    •  

      pokaż komentarz

      Doczytaj sobie jak dziala GPON

      @krzywy_kanister: wiem jak działa, ale u mnie tego problemu nie ma, bo mało ludzi i same staruszki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Jasne, ze wiesz dlatego piszesz takie rzeczy, to powiedz jak sie dzieli pasmo na xgsponie dla 10gigabitow dla klientow?

    •  

      pokaż komentarz

      @neuromancer80: Przeciez porty 1gbs mialy routery ktore nie byly w stanie przeroutowac takiego ruchu, teraz bez problemu dostaniesz takie urzadzenia, ograniczeniem jest wifi. Teraz kazdy bedzie sie rzucal zeby wydawac

      Swoja droga to co podales to switch a nie router, zobacz ile ruchu on przerzuca routujac zamiast przelaczajac.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: xgspona nie mam możliwości u mnie podłączyć więc się nie interesowałem czy i jak się on dzieli.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Jak to nie wiesz, chcesz 10gbs ale nie wiesz jaki wplyw maja inni klienci w takiej sytuacji? Przeciez pisales, ze Inea oferuje w calym poznaniu 10g, oni wlasnie korzystaja z xgspona bo z czego, duze firmy, operatorzy inaczej maja zestawiane lacza.

    •  

      pokaż komentarz

      @neuromancer80: fajny ten mikrotik, nadałby się do rozszerzenia liczby portów 10 GbE w przyszłości, cena jeszcze nie zabija za tyle złączy 10 GbE na skrętce. Szkoda tylko że nie jest pasywny, na biurku w pokoju tego nie postawię tak jak mojego routera.

    •  

      pokaż komentarz

      pisales, ze Inea oferuje w calym poznaniu

      @krzywy_kanister: nie że w całym, tylko że w Poznaniu.

      Jak to nie wiesz, chcesz 10gbs ale nie wiesz jaki wplyw maja inni klienci w takiej sytuacji?

      @krzywy_kanister: tak, chce. Jak będę mieć możliwość to się dowiem o technikach i pewnie wezmę, bo będę mieć możliwość większych przepustowości niż na sztywnym limicie 1000 Mbps.

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Czyli wypowiadasz o ofertach ktore sa ale ich nie ma (vide 8gbs kontra 10gbs) do tego bez szczegolow jak to 10gbs sie dzieli. Nawet sa prace nad 25gponem czy 50gponem, pewnie jeszcze kilka lat i beda takie lacza w domach...

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: dalej nie rozumiem w czym masz problem? Lepiej jak operator da łącze na klatkę 2.5Gbps i podzieli na 10 mieszkań oferując 1Gbps, czy jak da łącze 10Gbps i podzieli na 10 każdemu dając ofertę np 2.5 Gbps?

      Bo z tego co piszesz to wychodzi Janusz który mówi "kiedyś każdy miał neostrade 10 Mbps i też dobrze było".

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: Nie 10 mieszkan tylko 60. Ja ci pisze o szczegolach i kruczkach, nie nie kazdy mial kiedys Neostrade 10mbs, ja na przyklad do dzisiaj nie mam i nie bede mial, jestem zmuszony do korzystania z lte albo radiowki czekajac od 10 lat na alternatywe moze dlatego zwracam uwage na takie rzeczy.
      Realnie przecietnym osobm ktore nie maja jakiejs manii backupow, archiwizowania internetu starczy z 50mbs z gorka, moze 100mbs jesli wiecej osob jednoczesnie korzysta tylko bardziej niz predkosc maksymalna liczy sie obecnie dobre pokrycie wifi. Nawet w biurach co z tego skoro masz porty, switche gigabitowe skoro uplink switcha tez jest gigabitowy, serwery nie maja jakiejs kosmicznej ilosci portow a waskim gardlem jest internet czy inne dedykowane lacze miedzy oddzialami.
      Piszesz o Januszach a sam nabierasz sie na bajki marketingowe, nakrecajac spirale maksymalnej przepustowosci ktorej sie nie wykorzystuje ale wysokie wartosci lepiej wygladaja w ofertach czy materialach marketingowych, tylko jakos musza byc redukowane skoro nie mozna osiagnac gigabita na porcie gigabitowym, podobnie z 10gbs.

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: ok, zakładając najgorszy scenariusz to i tak opłaca się brać najszybsze łącze, bo np Netia gwarantuje minimalne prędkości 60/10 dla 300/50 i już 180/20 dla 1000/300. Więc masz większe minimalne gwarantowane prędkości ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @FLAC: No i znowu to samo, gdzie masz ta gwarantowana predkosc skoro masz wieksze oblozenie klientami niz ta minimalna predkosc wynosi, do tego jedziesz na tej samej rurze? Do tego jak napisalem wczesniej, placisz wiecej za to, ze masz minimalne roznice o ile je osiagasz, przecize Netia nie ma dostepu do calego internetu w ramach swojej infrastruktury wiec mozesz sobie zapomniec o ten gwarantowanej predkosci, co sie dzieje poza siecia Netii czy innego dowolnego operatora, on juz nie ma wplywu. PIszesz, ze niby rozumie jak dziala GPON a nawet sobie nie podzielisz tych gwarantowanych predkosci przez ilosc klientow ktorzy dziela przepustowosc..

    •  

      pokaż komentarz

      @krzywy_kanister: Ok, będę mieć 1000 zamiast 300, póki co na 300 zawsze miałem 300. Zobaczymy ile będzie na 1000.

    •  

      pokaż komentarz

      moze 100mbs jesli wiecej osob jednoczesnie korzysta tylko bardziej niz predkosc maksymalna liczy sie obecnie dobre pokrycie wifi

      @krzywy_kanister: ja chyba wiem co dla mnie się bardziej liczy. U mnie na WiFi są tylko dwa telefony i jeden laptop służbowy. Reszta leci wpięta na kabel (korzystam z PC, a nie laptopa prywatnie, więc po co mi wifi w PC?). Wifi dla mnie nie ma aż takiego znaczenia, dlatego tak długo miałem router z N 300 Mbps, bo zasięgowo dawał radę a do YT na telefonie w kibelku wystarczy.

  •  

    pokaż komentarz

    Ja wczoraj uruchomiłem kolejny link w 60GHz - 802.11ad o którym też wspomnieli w tym wykopie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    źródło: dktr.pl