Prezydent Siemianowic: Ten preparat nie jest tak skuteczny jak nam obiecywano

Prezydent Siemianowic: Ten preparat nie jest tak skuteczny jak nam obiecywano

@miasteczkosl tarnogorski.info #polska

Okazuje się, że ten preparat nie jest tak skuteczny jak nam mówiono, jak nam obiecywano. Widzimy to na przykładzie Izraela. Mamy lek, który działa i jeżeli byśmy go zastosowali, mielibyśmy przypuszczam dużo dużo mniej zgonów. Ten lek nazywa się amantadyna - twierdzi prezydent Siemianowic...

  •  

    pokaż komentarz

    Żeby zrozumieć kontekst podsyłam filmik gdzie widać, jak pan prezydent w weekend spotkał się na marszu z Aleksandrem Jabłonowskim vel Wojciechem Olszańskim (timing filmiku jak Jaszczur kończy przemowę i ściska się z prezydentem, większość filmiku to przemowa Jabłonowskiego) tej persony chyba przedstawiać nie muszę ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    źródło: youtube.com

  •  

    pokaż komentarz

    Współczuję mieszkańcom Siemianowic, mają prezydenta-szura.

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: Współczuję mieszkańcom Siemianowic, mają prezydenta-szura.

      a niby dlaczego ? rozumiem że jest szurem, bo ma obawy do jednego dobrowolnego preparatu ¯\_(ツ)_/¯ to że szczepi całą rodzinę na inne choroby nie ma znaczenia ? ¯\_(ツ)_/¯ a może dowodem szurostwa jest wspomnienie amantadyny, którą od roku z grubsza testuje rząd ale kiepsko mu idzie bo jak twierdzi - chętnych brak (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: każdy kto mówi prawdę jest twoim zdaniem "szurem"? Producent obiecywał 95% ochrony przed zakażeniem po dwóch dawkach. A mamy: zupełny brak ochrony przed zakażeniem i słabnąca z czasem ochrona przed ciężkim przebiegiem. Za koszt działań niepożądanych.

    •  

      pokaż komentarz

      Współczuję mieszkańcom Siemianowic, mają prezydenta-szura.

      @rocamoya #60groszyzawpis wpadło? Przywołają no może Japonię w której nie szczepią tylko po prostu leczą lekami. Przypomnij kłamstwa o szczepionkach, co? Prawda kopię cię po dupie a ty mówisz że to spodnie źle uprasowane.

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100 bo jest politykiem, Anię naukowcem i całą swą widzę czerpie z internetu. Dlatego jest szurem.

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz Bzdura. Producent deklarował o 95 procent szans mniej na hospitalizację po dwóch dawkach.

    •  

      pokaż komentarz

      @etatowy-szyderca:

      Zgodnie z danymi zebranymi w grupie 43 448 uczestników badania, z których połowie podano szczepionkę BNT162b2, a połowie placebo, szczepionka była dobrze tolerowana i wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95% u osób bez wcześniejszej infekcji po ponad 7 dniach od podania drugiej dawki

      https://www.pfizer.com.pl/o-firmie/press-room/pfizer-i-biontech-oglaszaja-publikacje-wynikow-przelomowego-badania-fazy-III

      Jest napisane "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95%"

      Co okazało się nieprawdą.
      Cdbo

    •  

      pokaż komentarz

      Współczuję mieszkańcom Siemianowic, mają prezydenta-szura.

      @rocamoya: Współczuję twoim rodzicom. Mają dziecko idiotę.

    •  

      pokaż komentarz

      @etatowy-szyderca: Ty czytać umiesz? Przeczytaj opracowania i deklaracje firm produkujących te preparaty. Jeśli nie potrafisz czytać z zrozumieniem to wróć do szkoły podstawowej.

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: @marekrz: @podmaks: A z ciekawości - ten prezydent jest z wykształcenia wirusologiem?

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya Gość potrafi zauważyć oczywiste fakty, dodać dwa do dwóch i wyciągnąć z tego logiczne wnioski. Ba nawet ogłosić to w mediach, chociaż jest to wbrew mainstreamu. Taki coś jak na polityka to nie lada wyczyn.

    •  

      pokaż komentarz

      @Eponhall: do tego, by stwierdzić, że "preparat nie jest tak skuteczny jak nam obiecywano" wystarczy umiejętność czytania. Polecam lekturę tego, co pisał producent jak wprowadzano preparat na rynek.

      Zgodnie z danymi zebranymi w grupie 43 448 uczestników badania, z których połowie podano szczepionkę BNT162b2, a połowie placebo, szczepionka była dobrze tolerowana i wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95% u osób bez wcześniejszej infekcji po ponad 7 dniach od podania drugiej dawki

      https://www.pfizer.com.pl/o-firmie/press-room/pfizer-i-biontech-oglaszaja-publikacje-wynikow-przelomowego-badania-fazy-III

      Jest napisane "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95%" co okazało się być obietnicą mocno na wyrost.

    •  

      pokaż komentarz

      A z ciekawości - ten prezydent jest z wykształcenia wirusologiem?

      @sogen @Eponhall: a jakie to ma znaczenie ? rozumiem że brak szczepienia na tą jedną chorobę stawia osobę na równi z kolesiami od "czipów", 5G, ufo, płaskiej ziemi itp ? jeśli koleś szczepi rodzinę, włącznie z dziećmi na inne choroby, to może to nie jego wina a debilnych "rządowych" wirusologów, którzy nie potrafią przekonać społeczeństwa do szczepień, ba wręcz odstręczają ¯\_(ツ)_/¯
      A z ciekawości - nie mam TV ale rozumiem że po za prymitywną agitką, odbyła się debata w której "strony" przedstawiły swoje racje ?

    •  

      pokaż komentarz

      @Eponhall: Kowid należy do sfery politycznej; nauka nie ma w tym przypadku żadnego znaczenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: Jak rozumiem, umiejętność czytania wystarczy także, żeby zrozumieć skuteczność witaminy C w leczeniu covida. Przecież kupa ludzi pisze w internecie na ten temat.
      @mike100: Znaczenie ma takie, że gówno się zna a jako polityk jest osobą publiczną i ma wpływ na decyzje ludzi.
      I nie stawiam znaku równości w sytuacji, o jakiej piszesz, ale stawiam znak równości między nimi, w momencie, kiedy nie mając pojęcia o temacie udają "specjalistów".

    •  

      pokaż komentarz

      @ohwell: OK i już jasne, że przeczytałem wypowiedź debila.
      Żegnam.

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100 a wolabyś być operowany przez lekarza czy polityka ? Jakie to ma znaczenie ? Xd

    •  

      pokaż komentarz

      ale stawiam znak równości między nimi, w momencie, kiedy nie mając pojęcia o temacie udają "specjalistów".

      @Eponhall: ok ale dlaczego tak jest ? może eksperci są do pupy ? nie odpowiedziałeś na pytanie

      z ciekawości bo nie mam TV - rozumiem że po za prymitywną agitką, odbyła się debata w której "strony" przedstawiły swoje racje ?

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: Nie wiedziałem że to pytanie.
      Niestety nie wiem czy odbyła się takowa debata, bo nie interesuję się propagandą TVP , a możliwość jej oglądania mam chyba mniejszą niż ty - ja oglądał D-Max i niekiedy Rai 1 :)
      A teraz ja poproszę ciebie o odpowiedź na pytanie.
      Czemu zakładasz, że eksperci są do dupy?

    •  

      pokaż komentarz

      a wolabyś być operowany przez lekarza czy polityka ? Jakie to ma znaczenie ? Xd

      @sogen: twierdzisz że lekarze są jednogłośni, bo już widziałem różne opinie ? (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      @Eponhall:

      Jak rozumiem, umiejętność czytania wystarczy także, żeby zrozumieć skuteczność witaminy C w leczeniu covida

      Co to ma wspólnego ze szczepionką i jej skutecznością?

      Przecież kupa ludzi pisze w internecie na ten temat.

      Wygląda na to, że jesteś jedynym z nich, bo ty zacząłeś ten temat (✌ ゚ ∀ ゚)☞

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: Ty się powołałeś na jedną bzdurę, którą można znaleźć w sieci, ja na drugą.
      Ty podałeś jako argument "umiejętność czytania", ja też.
      Czemu ty musisz mieć rację, a ja nie? Proszę o uzasadnienie.

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100 tak są zgodni , masz taką organizacje WHO

    •  

      pokaż komentarz

      @Eponhall: Cytowałem to, co znajduje się na stronie Pfizera, co łatwo możesz sprawdzić.

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: A ja cytowałem stronę poświęconą medycynie alternatywnej, a wiadomo, że medycyna taka jest stosowana od początków dziejów ludzkości, więc musi być skuteczna. Łatwo to możesz sprawdzić.

    •  

      pokaż komentarz

      Czemu zakładasz, że eksperci są do dupy?

      @Eponhall: na wstępie, zaznaczam nie wierzę w "czipy", ja jestem zaszczepiony ale nie przekonali mnie eksperci a ważna planowana operacja za prawie 2 miesiące.

      1. brak jakiegokolwiek dialogu
      2. arogancja
      3. całkowity brak odpowiedzialności za decyzje - ile już szczepią a pomoc dla osób które miały "pecha" jest symboliczna
      4. same postacie ekspertów są odstręczające ¯\_(ツ)_/¯
      itd

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: Nie ma jak wypowiedz experta- ch*j tam z tymi doktorami co walcza na codzien z pacjentami w stanie agonalnym.Wypowiedz godna experta Zieby- mamy srodek i dziala jak cholera. Ja tez moglem krzyczec ze paracetamol wyciagnal mnie z choroby, lecz jestem chyba bardziej trzezwo myslaca osoba niz ten wlodzarz.

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: najlepsze to jest to ze pfizer sam bada swoj produkt. to jakby sedzia sedziowal swoj mecz

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: Tego ze gosciu nie majacy jakiejkolwiek wiedzy medycznej,nie wspominajac sposobie i dzialaniu szczepinek,pewnie poza kursem pierwszej pomocy nie moze sie pochwalic niczym i nadodatek urzedniknie nie powinien sie wypowiadac w taki sposob. Jakby smarowal sie krowim gownem a nie majac jakichkolwiek dowodow ze to dziala rozpowiadal o cud terapi tez bys mu uwierzyl?

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: OK dzięki za odpowiedź. A sprawdzałeś szczepienie monetą?
      Bo tu w Italii jak trafisz na antycovidoca i powiesz mu, że jesteś zaszczepiony, to z miejsca zaczyna ci dotykać lewego ramienia monetą.

    •  

      pokaż komentarz

      tak są zgodni

      @sogen: chyba jednak nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      masz taką organizacje WHO

      to ta sama organizacja, której szefostwo jest na smyczy Chrl ?

    •  

      pokaż komentarz

      A sprawdzałeś szczepienie monetą?

      @Eponhall: nie wybrałem jedno-dawkowe - mniej problemów i nie mogę ryzykować ¯\_(ツ)_/¯

      że jesteś zaszczepiony, to z miejsca zaczyna ci dotykać lewego ramienia monetą.

      namówić go na magnes i mógłby to być fajny trolling, mam tam niezły kawał blachy wszyty (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: Z magnesem nie da rady, bo właśnie twierdzą, że te chipy są magnetyczne. No i jeszcze szczepionka nie ma znaczenia - ponoć każda ma te magnetyczne chipy, ponieważ to międzynarodowy spisek koncernów... ale ideologię to chyba nie raz słyszałeś.

    •  

      pokaż komentarz

      Z magnesem nie da rady, bo właśnie twierdzą, że te chipy są magnetyczne.

      @Eponhall: ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale pomysł przedni, tylko trzeba by monetę spreparować ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: Hmmmm. Podsunę pomysł młodemu - z kumplami powinni coś wykombinować.

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: Współczuję mieszkańcom izraela. Zaszczepili się, a teraz okazuje się, że jednak nie są bezpieczni jak myśleli i pewnie umrą ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      Producent obiecywał 95% ochrony przed zakażeniem

      @marekrz: Nigdy nikt k##$a tego nie obiecywał. Właśnie dlatego jesteście szurami, bo wy k##$a jednego zdania zacytować poprawnie nie potraficie.

    •  

      pokaż komentarz

      Jest napisane "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95%" co okazało się być obietnicą mocno na wyrost.

      @marekrz: czyli jak mamy przykłady że szczepionki działają gorzej niż zapowiadano to jest ok ale jak mamy ciągle trwające badania nad amantadyną i jak narazie żadnych wniosków to jest to cudowny lek?

      https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C89034%2Ctrwaja-badania-nad-amantadyna-w-leczeniu-covid-19.html

    •  

      pokaż komentarz

      @beniu89: zapoznaj się z informacjami producenta:

      Zgodnie z danymi zebranymi w grupie 43 448 uczestników badania, z których połowie podano szczepionkę BNT162b2, a połowie placebo, szczepionka była dobrze tolerowana i wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95% u osób bez wcześniejszej infekcji po ponad 7 dniach od podania drugiej dawki

      https://www.pfizer.com.pl/o-firmie/press-room/pfizer-i-biontech-oglaszaja-publikacje-wynikow-przelomowego-badania-fazy-III

      Jest napisane "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95%"

      Co okazało się nieprawdą.

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: dokładnie, dodatkowo statystyczna informacja z ilości plusów i minusów pod Twoim komentarzem mówi, że na wykopie debile stanowią 73% użytkowników.

    •  

      pokaż komentarz

      @Morf: Ja się nie wypowiadam na temat amanadyny. Oczywiście byłoby dobrze, żeby szczepionka działała jak chciał producent, ale trzeba uczciwie stwierdzić, że tak nie jest, że efekty są rozczarowujące.

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya uuuu jak zwykle najwięcej plusików zdobywa najbardziej (na dane możliwości) emocjonalny wysryw Covidianina oczywiście że po za merytoryczne Argumentum ad Personam...

      ...czy czasem za tymi oszolomami nie kryją się oszołomy pozbawione większych możliwości i srogo zakompleksione... Wiedzące jak się podbudować plusikami a i reżyser wie co Ci pożyteczni idiocu lubią.

    •  

      pokaż komentarz

      @sogen: teraz takie czasy, że nie ufam lekarzom, profesorom, naukowcom. Niestety zawody te tracą ostatnimi czasy na wiarygodności

    •  

      pokaż komentarz

      Oczywiście byłoby dobrze, żeby szczepionka działała jak chciał producent, ale trzeba uczciwie stwierdzić, że tak nie jest, że efekty są rozczarowujące.

      @marekrz: XD rozczarowujące?

      https://www.mp.pl/pacjent/choroby-zakazne/koronawirus/koronawirus-aktualnosci/280029,99-zakazonych-to-osoby-niezaszczepione

      Podobna prawidłowość dotyczy zgonów: odsetek osób, które zostały zaszczepione, a umarły z powodu COVID-19 wynosi 1,8, czyli 98 proc. zgonów od stycznia dotyczy osób niezaszczepionych.

      No faktycznie dramat. Na Covid w Polsce umierają już prawie wyłącznie niezaszczepieni, to zupełnie tak jakby szczepienie działało i chroniło przed poważnymi skutkami choroby...

      https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C88576%2Cpolskie-badania-potwierdzaja-ze-szczepienia-skutecznie-chronia-przed-ciezkim

      W tym celu naukowcy przeanalizowali hospitalizacje osób zaszczepionych jedną lub dwoma dawkami szczepionki w czterech dużych ośrodkach klinicznych: w Poznaniu, Białymstoku, Wrocławiu i Kielcach. Analiza objęła okres od końca 2020 r., kiedy rozpoczął się program szczepień, do końca maja 2021 r. W tym okresie w czterech ośrodkach hospitalizowano ponad 7,5 tys. osób z ciężkim COVID-19 i zarejestrowano jedynie 92 pacjentów (nieco ponad 1 proc.), którzy przyjęli co najmniej jedną dawkę szczepionki, podkreślił dr Rzymski. Duży odsetek z nich stanowiły osoby z czynnikami ryzyka ciężkiego przebiegu COVID-19, w tym osoby starsze, z otyłością i chorobami współistniejącymi.

      Gdzie tu rozczarowanie szczepionką?

    •  

      pokaż komentarz

      Jest napisane "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95%"

      Co okazało się nieprawdą.

      @marekrz: ależ oczywiście, że jest prawdą. Mniej więcej o tyle jest niższe ryzyko rozwinięcia się pełnoobjawowej choroby. Natomiast nikt zapewne nie obiecywał, że uniknie się infekcji. Infekcja i choroba to dwa zupełnie oddzielne pojęcia i nie wolno ich ze sobą mieszać.

      Szczepionki chronią też przed infekcją, ale jest to oczywiście ochrona dużo słabsza. Dokładnie tak samo działają wszystkie pozostałe szczepionki.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomtom666:

      Mniej więcej o tyle jest niższe ryzyko rozwinięcia się pełnoobjawowej choroby.
      Gdyby producent miał na myśli rozwinięcie się "pełnoobjawowej choroby" to tak by napisał. Ale napisał, że szczepionka "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19". Nie ma o czym dyskutować, bo tego się nie da wybronić.

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: Jak już oskarżasz innych o nieumiejętne czytanie, to chociaż rób to dobrze. Albo chociaż się doedukuj. W cytowanym zdaniu nie ma ani słowa o obniżaniu zaraźliwości. COVID-19 to nie wirus, a choroba wirusowa.

    •  

      pokaż komentarz

      @Morf:

      w Polsce umierają już prawie wyłącznie niezaszczepieni

      Chyba jesteś jedyny, który uwierzył w propagandę ministra Niedzielskiego. On zresztą twierdzi więcej - że 99% hospitalizowanych w Polsce to niezaszczepieni, co się ma nijak do danych z innych krajów. Ale ustalmy fakty: szczepionka nie działa, tak jak deklarował producent, czyli nie zapobiega w 95% COVID-19 i tyle na ten temat.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sephria:

      W cytowanym zdaniu nie ma ani słowa o obniżaniu zaraźliwości.
      To o czym jest mowa?

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: Prezydent Siemianowic jest dla szurów od dzisiaj ekspertem medycznym.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomtom666: Okazało się to nieprawdą odnośnie wariantu delta, skuteczność przeciw zapobieganiu zakażeniom deltą jest już słabsza szczególnie po pół roku od zaszczepienia. Za to szczepionki zachowują bardzo dużą skuteczność gdy chodzi o zmniejszenie ryzyka ciężkiego przebiegu.

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: Współczuję mieszkańcom Siemianowic takiego prezydenta bo nie dba totalnie o bezpieczeństwo mieszkańców, nie rozwija miasta pod kątem biznesowym i wydaje pieniądze na g$%#o warte inwestycje.
      Właśnie wracam z Łódzkich Bałut i już tam czułam się bezpieczniej niż w tej górnośląskiej wiosce.

    •  

      pokaż komentarz

      Chyba jesteś jedyny, który uwierzył w propagandę ministra Niedzielskiego.

      @marekrz: co w tym badaniu jest propagandą: https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C88576%2Cpolskie-badania-potwierdzaja-ze-szczepienia-skutecznie-chronia-przed-ciezkim ? Jakieś dowody, że w każdym szpitalu pracują kłamcy?

      Ale ustalmy fakty: szczepionka nie działa, tak jak deklarował producent, czyli nie zapobiega w 95% COVID-19 i tyle na ten temat.

      Klepiesz ta formułkę jak świętą mantrę. Nie zapobiega w 95% ale i tak znacznie zmniejsza szansę na ciężki przebieg co widać po danych ze szpitali a o to w tym chodzi. Dlaczego wszystko co nie jest po twojej myśli to propaganda?

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: Jak masz wirusa HIV, to nie znaczy, że masz AIDS - czyli choroby przez niego wywoływanej. Analogicznie tutaj, możesz być pozytywny (tj. mieć w sobie wirusa), a nie rozwinąć objawów. Fragment definicji choroby z wikipedii: 'O zaistnieniu choroby można mówić wtedy, gdy działanie czynnika chorobotwórczego wywołuje niepożądane objawy, różniące się od czynności zdrowego organizmu.'.

      Media i ludzie często mylą pojęcia, mówiąc o chorobie bezobjawowej. Po prostu producent deklaruje, że tyle mniej osób zachoruje (czyli będzie miało objawy), a nie będzie testowana pozytywnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @etatowy-szyderca: zaraz się okaże że nic producent nie obiecywał a ze powoduje zakrzepicę i zapalenie mięśnia sercowego i chj wie co jeszcze to co tam ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19". Nie ma o czym dyskutować, bo tego się nie da wybronić.

      @marekrz: ale właśnie tak to się definiuje - covid-19 to pełnoobjawowa choroba, z gorączką, kaszlem, utratą węchu etc. Infekcja bez objawów to infekcja. To że ludzie rozumieli po swojemu to już inna sprawa.

    •  

      pokaż komentarz

      @Morf:

      Nie zapobiega w 95% ale i tak znacznie zmniejsza szansę na ciężki przebieg co widać po danych ze szpitali a o to w tym chodzi.

      Oczywiście mogę mylić w tym, jak interpretuję informacje producenta. Ale dokładnie tak samo jak ja interpretuje je Ministerstwo Zdrowia: "Z bardzo dużym prawdopodobieństwem – sięgającym nawet 95% – szczepienie uchroni Cię przed zakażeniem COVID-19." Bo nie ma tu pola do interpretacji. Jeżeli reprezentujesz Pfizera (skoro tak ich bronisz) to napisz do ekspertów rządowych, żeby zmienili oficjalną informację na stronie.

      https://www.gov.pl/web/szczepimysie/dlaczego-warto-sie-zaszczepic-przeciwko-covid-19

      źródło: min_zdrowia.png

    •  

      pokaż komentarz

      @Sephria: Oczywiście mogę mylić w tym, jak interpretuję informacje producenta. Ale dokładnie tak samo jak ja interpretuje je Ministerstwo Zdrowia: "Z bardzo dużym prawdopodobieństwem – sięgającym nawet 95% – szczepienie uchroni Cię przed zakażeniem COVID-19." - piszą na stronie. Bo nie ma tu pola do interpretacji. Jeżeli reprezentujesz Pfizera (skoro tak ich bronisz) to napisz do ekspertów rządowych, żeby zmienili oficjalną informację na stronie.

      https://www.gov.pl/web/szczepimysie/dlaczego-warto-sie-zaszczepic-przeciwko-covid-19

      źródło: min_zdrowia.png

    •  

      pokaż komentarz

      @tomtom666: dokładnie tak samo jak ja interpretuje tę 95% skuteczność ministerstwo, więc raczej nie ma mowy o mojej pomyłce.
      "Z bardzo dużym prawdopodobieństwem – sięgającym nawet 95% – szczepienie uchroni Cię przed zakażeniem COVID-19."

      https://www.gov.pl/web/szczepimysie/dlaczego-warto-sie-zaszczepic-przeciwko-covid-19

      źródło: min_zdrowia.png

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: o, więc PiS jest dla Ciebie autorytetem medycznym? To już nie mam pytań.

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: Oczywiście niefortunne tłumaczenie na stronie ministerstwa - ale czego spodziewać się po PiSowskich ekspertach - nie powinni używać słowa zakażenie.

    •  

      pokaż komentarz

      @marianczi: "Tego ze gosciu nie majacy jakiejkolwiek wiedzy medycznej,nie wspominajac sposobie i dzialaniu szczepinek,pewnie poza kursem pierwszej pomocy nie moze sie pochwalic niczym i nadodatek urzedniknie nie powinien sie wypowiadac w taki sposob."

      Ale jednocześnie gdy każdy inny polityk nie mający jakiejkolwiek wiedzy medycznej wypowiada się o tym, że szczepionki są super i warto się szczepić to już jest w porządku?

      Dlaczego zakładasz, że do krytykowania preparatu medycznego należy mieć odpowiednie wykształcenie, a do jego popierania już nie?

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100:

      a niby dlaczego ? rozumiem że jest szurem, bo ma obawy do jednego dobrowolnego preparatu ¯_(ツ)_/¯ to że szczepi całą rodzinę na inne choroby nie ma znaczenia ?
      Nie, jest szurem bo:

      Antyszczepionkowcy założyli ruch Polska Jest Jedna. Wśród liderów Jan Pospieszalski, posłanka PiS i prezydent Siemianowic Śląskich

    •  

      pokaż komentarz

      Bzdura. Producent deklarował o 95 procent szans mniej na hospitalizację po dwóch dawkach.

      @etatowy-szyderca: Kłamiesz.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: co ty opowiadasz zabrednie? na wczesniejsze warianty ochrona 95% dalej jest, na nowy wariant - deltę, około 50%. Więc gdzie tu masz nieprawdę? czytać nie potrafisz? faktów nie znaszy? czy po prostu chwalisz się głupotą?

    •  

      pokaż komentarz

      @marekrz: @marpic: jaka jest prawdziwa efektywność tej szczepionki? czy ktoś dysponuje takimi danymi?

    •  

      pokaż komentarz

      @ty8eu6ebrdbsxx: "Nie, jest szurem bo:

      Antyszczepionkowcy założyli ruch Polska Jest Jedna. Wśród liderów Jan Pospieszalski, posłanka PiS i prezydent Siemianowic Śląskich"

      Na podstawie czego wysnułeś wnioski, że to antyszczepionkowcy? Gdzie sprzeciwiają się szczepieniom? Proszę o jakiś cytat z ich strony czy coś.

    •  

      pokaż komentarz

      @Morf ale lyknales propagandę... a zdajesz sobie sprawę, że statystykę tworzyli od końca 2020 do mają 2021, gdzie szczepienia dopiero ruszały, było ich niewiele i jak była ta ogromna fala co siała pogrom w Polsce, to nawet 50 latków jeszcze nie szczepili. Więc jaka siłą, zaszczepieni mieli mieć duży udział w hospitalizacji, czy zgonach, skoro mało kto jeszcze wtedy był zaszczepiony? Przytocz wyniki z teraz i z określonych grup wiek wiekowych, gdzie % zaszczepienia jest wysoki i sprawdź, czy to nadal 1%. Tym się właśnie różni "szur" od "covidian", że nie sprawdzacie dokładnie, tylko na ślepo wierzycie co "nauka" mówi, opłacana przez tych, którzy chcą zrobić na tym interes (nie żadne NWO, depopulacja itd. tylko o $ tutaj chodzi).

    •  

      pokaż komentarz

      @Drciacho a gdzie się lwczysz hak np boli Cie zab ?

    •  

      pokaż komentarz

      @sogen: Pisać nie umiesz, to już widać. Czytać też nie bardzo. Brak zaufania nie oznacza nie korzystania z usług medycznych.

    •  

      pokaż komentarz

      Jest napisane "wykazała skuteczność w zapobieganiu COVID-19 na poziomie 95%"

      @marekrz: No i jesteś debilem. Covid-19 to choroba będąca efektem zakażenia wirusem SARS-CoV-2. Szczepionki obiecywały ochronę przed covid-19, a nie przed zakażeniem wirusem. Jak powiedziałem - wy nie potraficie nawet jednego zdania zacytować poprawnie, bo nie rozumiecie, co czytacie.

      Jeśli kiedyś powstanie szczepionka na AIDS, będziecie krzyczeć: obiecywali szczepionkę na AIDS, a ona się i tak zaraziła HIV!

    •  

      pokaż komentarz

      bo jest politykiem, Anię naukowcem i całą swą widzę czerpie z internetu. Dlatego jest szurem.

      @sogen: Bzdury. Posiada wiedzę również z segregatorów "świata wiedzy".

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: Amantadyna to syf wypromowany przez Bodnara w celu dorobienia się. Warto tutaj wspomnieć, że Amantadyna w końskiej dawce jaką on przepisuje niszczy wątrobę więc na oddziale miałem ludzi ze zniszczona wątrobą i covidem, bo rodzina uznała, że leczenie się na własną rękę to super pomysł. Czyli idąc tą logiką - leczenie lekiem bez badań jest ok, wzięcie szczepionki, która jest po badaniach jest złe. Rozumiem, że również kupujesz od dr. Bodnara lewoskrętna witaminę C? Może być to dla ciebie zaskoczenie, ale on to również sprzedaje w celu wspierania walki organizmu z COVID.

    •  

      pokaż komentarz

      Prawda kopię cię po dupie a ty mówisz że to spodnie źle uprasowane.

      @Codziennie_cos_nowego: Piękne! Powielam ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      Amantadyna to syf wypromowany przez Bodnara w celu dorobienia się.

      @Ryszard83: to mit który powtarzają przeciwnicy - jest dostępna w aptece za 40 zł, receptę dostałem od doktora z chirurgii ( ͡° ͜ʖ ͡°) czyli przepisać może każdy ¯\_(ツ)_/¯

      Warto tutaj wspomnieć, że Amantadyna w końskiej dawce jaką on przepisuje niszczy wątrobę

      a jakie dawkowanie zlecał ? ja mam w przypadku objawów brać 1 tab. co 6 godz. ¯\_(ツ)_/¯ podobnie jak przy parkinsonie ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya: Jak czytam te wszystkie komentarze wykopów to mam wrażenie że ’Szur’ to określenie człowieka dbającego o swoje zdrowie, myślącego racjonalnie, potrafiącego czytać i znajdować wiarygodne informacje. Jak czytam wypowiedzi covidian to mam wrażenie jak bym odpalił TVP, TVN i inne ścieki. COVIDIANIE ! NAUCZCIE SIĘ CZYTAĆ! Wtedy może zrozumiecie o co w tym wszystkim chodzi

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100: receptę dostałeś od idioty, bo inaczej nie mogę nazwać lekarza, który przepisuje coś bez badań co na dodatek nie działa. Miałeś dziesiątki pacjentów i żaden nie poczuł się lepiej po amantadynie to MIT. Każdemu lekarzowi, który to przepisuje powinni zabrać prawa do wykonywania zawodu, bo to robienie z ludzi królików doświadczalnych.
      Cytat z jego strony:
      Na prośbę bardzo licznego grona lekarzy i tragicznej sytuacji epidemiologicznej w Polsce i na świecie ponownie udostępniam własny schemat leczenia. Uprzedzam, że udostępniam go w oparciu o swoje obserwacje i doświadczenia. Zawsze można go przeanalizować i zmienić w oparciu o własne doświadczenia. Zastrzegam, że to ja jestem autorem tego schematu. To jest mój projekt autorski, ja go stworzyłem, analizowałem i rozwijałem samodzielnie.

      Samozwańczy znachor nic więcej.
      https://www.rp.pl/diagnostyka-i-terapie/art157441-terapia-amantadyna-wiekszosc-pacjentow-dra-bodnara-bez-testow

    •  

      pokaż komentarz

      @rocamoya i pewnie zazdrościsz mieszkańcom Melbourne?

    •  

      pokaż komentarz

      receptę dostałeś od idioty, bo inaczej nie mogę nazwać lekarza, który przepisuje coś bez badań

      @Ryszard83: wiesz co, grubo lecisz, gość przepisał lek który dawał szanse a zagrożenie powikłań było minimalne ( ͡° ͜ʖ ͡°) zresztą to raczej wielu tych idiotów było, bo tak z rok temu lek praktycznie przestał być dostępny ze względu na gigantyczne zainteresowanie ¯\_(ツ)_/¯

      co na dodatek nie działa.

      ale tego nie wiemy bo badania trwają o ile oczywiście znaleźli się chętni ¯\_(ツ)_/¯ a jeszcze mniej wiedzieliśmy rok temu ale fakt jestem pewien że wynik będzie negatywny

      Miałeś dziesiątki pacjentów i żaden nie poczuł się lepiej po amantadynie to MIT.

      ok, ale zwróć uwagę że na oddział trafiają już przypadki skrajne, nie trafili do ciebie na oddział moi "staruszkowie" którym podanie A. pomogło jak i wielu innych ale inaczej mamy ogromne wzrosty zgonów na kardiologii a zwłaszcza onkologii to wina leczenia czy przypadki są już tak zaawansowane/beznadziejne ? co do A. ja mam całkiem przeciwne doświadczenia/opinie i to właśnie ze środowiska lek. w którym się obracam ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Każdemu lekarzowi, który to przepisuje powinni zabrać prawa do wykonywania zawodu, bo to robienie z ludzi królików doświadczalnych.

      ( ͡° ͜ʖ ͡°) serio, chcesz zakazać przepisywania leku na grypę (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) znanego od lat

      Samozwańczy znachor nic więcej.

      ok, przeczytałem 2x źródło i na co powinienem zwrócić uwagę ?

      teraz ja mam pytanie pomijając aferę z amantadyną

      czy osoba i to nie "zwykły" lekarz a mająca z przodu dr ( ͡° ͜ʖ ͡°) i specjalizację, ma prawo do szukania najlepszego sposobu leczenia pacjenta ?

      Może mój tok myślenia jest naiwny ale czy w przypadku gdy dr medycyny (nie mechanik, czy sprzątaczka) zgłasza metodę leczenia, to odpowiednie "służby" powinny się tym zająć/sprawdzić - w tym przypadku wyznaczyć X oddziałów covidowych, gdzie za zgodą pacjentów przeprowadzono by badania "wstępne", czy ma sens kliniczne/gruntowne testowanie tej metody a co jak A. jednak by pomagała ?

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100:
      1.) Co do badań napewno będzie negatywny, bo nie działa.
      2.) Na oddział trafiają pacjenci w dużej mierze z niską saturacja i wymagający tlenoterapii. Nikt z gorączką nie przyjmie pacjenta na oddział jeżeli nie ma innych objawów. Pacjenci leczący się na własną rękę Amantadyna to przedział wiekowy od 30 do 100
      3.)
      Amantadyna była wiele lat temu lekiem na Grypę typu A natomiast od lat już nie jest. Teraz głównie wypisują ja neurolodzy w leczeniu choroby Parkinsona oraz przy demencji oraz akinezji.
      4.) Jest pulmonologiem i tak bez zaplecza zaczął przepisywać ludziom lek, który nawet nie jest stosowany przy jego specjalizacji ? Bez badań zaczął eksperymentować. Doktor Mengele również miał przedrostek DR.
      5.) Oczywiście, że powinny się tym zająć i jeżeli są jakiekolwiek przesłanki, że dany lek jest skuteczny w leczeniu danej choroby to rząd tudzież odpowiedzialny ministerstwu podmiot powinien przekazać środki w celu prowadzenia badań. Ja bazując na moim doświadczeniu z pacjentami po amantadynie stwierdzam, że to po prostu nie działa, a uwierz mi materiał znachorski jest ogromny na Podkarpaciu. W zeszłym roku miałem 8letnie dziecko z zapaleniem płuc (nie związane z Covid) które było leczone przez znachora i trafiło na oddział w stanie wręcz agonalnym. Funkcjonowanie służby zdrowia w Polsce to jedno, ale zdrowy rozsądek i leczenie na własną rękę może co najwyżej zrobić komuś krzywdę. To samo tyczy się 3 dawki szczepionki. Oficjalnie nie ma danych, a dopóki ich nie będzie jestem przeciwnikiem, a mimo to rząd je dopuścił. To również brakuje zdrowego rozsądku.

    •  

      pokaż komentarz

      Oczywiście, że powinny się tym zająć i jeżeli są jakiekolwiek przesłanki, że dany lek jest skuteczny w leczeniu danej choroby to rząd tudzież odpowiedzialny ministerstwu podmiot powinien przekazać środki w celu prowadzenia badań.

      @Ryszard83: no właśnie i tu jest sedno tej afery - jakiś rok temu bez medialnej "imby" powinny być badania, po "miesiącu" powinny być wstępne wyniki a tak szopka trwa dalej, zresztą wyniki obecnych badań chyba już nikogo nie interesują

    •  

      pokaż komentarz

      @Eponhall: A czy minister zdrowia Niedzielski jest choć w procencie medykiem?

    •  

      pokaż komentarz

      @ly000: prawdy o tym się nie dowiesz, to są teraz najpilniej strzeżone informacje. Pomyśl jak się wyda że to jest prawie nic nie warte. Miliony EU wpakowane w błoto, ciśnienie rządzących, reklamy TV, Radio, segregacja itd.
      Osobiście znam już kilkanaście osób zaszczepionych co zachorowało, ba nawet zarazili rodzinę. Co teraz ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @mike100 nie, jest szurem bo sie na tym nie zna i dodatkowo jest prezydentem i mowi do ogółu, co ma potem konsekwencje takie, ze sie ludzie nie chca szczepic bo "maja watpliwosci". Gdyby w innych dziedzinach dopuscic ludzi bez odpowiedniej wiedzy do wyrazania swoich "watpliwosci", to nagle by sie okazalo, ze nic nie jest pewne i sprawdzone i w ogole lepiej niczego nie uzywac i nie korzystac z zadnych odkryc i usprawnien.

    •  

      pokaż komentarz

      ze sie ludzie nie chca szczepic

      ludzie nie chcą się szczepić przez rządzących i ich durne decyzje, mamy jakieś kretyńskie loterie ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale praktycznie brak pomocy dla ludzi u których wystąpiły powikłania, szemranych ekspertów, którzy wypowiedziami zrażają bardziej niż antyszczepionkowcy ¯\_(ツ)_/¯

      @umgebung: nie, jest szurem bo sie na tym nie zna i mowi do ogółu,

      kiedyś w taki sposób mówiono o ludziach którzy twierdzili że palenie szkodzi ¯\_(ツ)_/¯ oni też byli szurami a co do "naukowców" oni też się mylą kiedyś uważali że DDT jest bezpieczne ¯\_(ツ)_/¯

  •  

    pokaż komentarz

    Jak pan redaktor chce być chociaż troszkę wiarygodny w swoich tezach, to jak kaszle to niech morde zatka szmatą

  •  

    pokaż komentarz

    Wkrótce się dowiemy, czy amantadyna działa. Trwa próba kliniczna.

    •  

      pokaż komentarz

      @sketel: ja ci mogę odpowiedzieć dziś - działa. Sprawdziłem na na 6 osobach w wieku 20-80 lat.
      Co zapewne nie oznacza, że zadziała zawsze i na każdego. Ale w sytuacji "straszliwej pandemii" na pewno warto próbować zamiast czekać na pogorszenie i szpital.

    •  

      pokaż komentarz

      Wkrótce się dowiemy, czy amantadyna działa. Trwa próba kliniczna.

      @sketel: Ale już dziś wiemy że szczepienia działają.

      https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C88576%2Cpolskie-badania-potwierdzaja-ze-szczepienia-skutecznie-chronia-przed-ciezkim

      W tym celu naukowcy przeanalizowali hospitalizacje osób zaszczepionych jedną lub dwoma dawkami szczepionki w czterech dużych ośrodkach klinicznych: w Poznaniu, Białymstoku, Wrocławiu i Kielcach. Analiza objęła okres od końca 2020 r., kiedy rozpoczął się program szczepień, do końca maja 2021 r. W tym okresie w czterech ośrodkach hospitalizowano ponad 7,5 tys. osób z ciężkim COVID-19 i zarejestrowano jedynie 92 pacjentów (nieco ponad 1 proc.), którzy przyjęli co najmniej jedną dawkę szczepionki, podkreślił dr Rzymski. Duży odsetek z nich stanowiły osoby z czynnikami ryzyka ciężkiego przebiegu COVID-19, w tym osoby starsze, z otyłością i chorobami współistniejącymi.

    •  

      pokaż komentarz

      @abhagebhar: Czy jakiś lek działa czy nie to się sprawdza w podwójnie zaślepionych badaniach klinicznych, a nie na podstawie chłopskorozumnych dowodów anegdotycznych losowego wykopka

    •  

      pokaż komentarz

      @Karbostyryl: mam nadzieję, że w przypadku zachorowania z cięższym przebiegiem (jaki miałem ja) będziesz konsekwentny i nie sięgniesz po ten lek. Trzymam cię za słowo.

    •  

      pokaż komentarz

      @abhagebhar: Jestem zaszczepiony i szansa, że przejdę ciężko covid jest praktycznie zerowa, pozdrawiam

    •  

      pokaż komentarz

      szansa, że przejdę ciężko covid jest praktycznie zerowa

      @Karbostyryl: ok... załóżmy. Ale jakby co, to pamiętaj.
      A tak przy okazji, to w zeszłym tygodniu byłem na pogrzebie znajomej, która się niespodziewanie wykoprtnęła na zakrzep po szczepieniu... Nie straszę cię, tylko tak mówię, bo mi się skojarzyło... Ale spoko. To przecież nie znaczy, że ciebie to spotka, bo przecież preparaty mRNA zostały przebadane przez wiele lat i ryzyko tego rodzaju przyjemności jest znane. No to luz. Nie to, co z niezbadaną amantadyną.

    •  

      pokaż komentarz

      która się niespodziewanie wykoprtnęła na zakrzep po szczepieniu

      @abhagebhar: a są na to jakieś dowody, że akurat po szczepieniu zakrzepu dostała? chętnie zobaczę jakąs ekspertyzę patologa na temat tego przypadku

      Nie to, co z niezbadaną amantadyną.

      @abhagebhar: Amantadyna jest zbadana. Mi chodziło o to, że jej skuteczność w leczeniu covida jest, na chwilę obecną, niedowiedziona.

    •  

      pokaż komentarz

      chętnie zobaczę jakąs ekspertyzę patolog

      @Karbostyryl: też bym chętnie zobaczył. Jednak z jakiegoś niezrozumiałego powodu te wykonuje się bardzo niechętnie. O ile w ogóle. Nie wiem, może są jakieś powody ku temu...

      https://www.medonet.pl/koronawirus,sekcje-zwlok-pacjentow-z-covid-19--skrzepy-znajduja-sie-w-prawie-kazdym-narzadzie,artykul,22273897.html

      a może nie ma.
      Ale nie należy leczyć chorych niczym, a już nie daj bóg amantadyną.
      Swoją drogą, jakiś straszny pech prześladuje te badania amantadyny.
      Lata mijają i nie widać efektów.

      https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/leczenie-koronawirusa,amantadyna-na-covid-19--badania-w-toku--co-juz-wiadomo-,artykul,45566103.html

      Niektóre rzeczy są szczególnie interesujące :

      "badanie cały czas trwa, ale w związku z brakiem pacjentów nie można liczyć, że jego wyniki będą szybko.''

      taka straszliwa epidemia, że świat upada, a pacjentów do badań brak :)

      "Przekazał też, że została przeprowadzana analiza wstępna, która dotyczyła osób dotkniętych chorobą Parkinsona stosujących amantadynę, która jest podawana przy tej chorobie. "Tam rzeczywiście nie zauważyliśmy dużej liczby zakażeń, ale to nie jest argument potwierdzający skuteczność leku, ale to jest argument, który mówi, że warto się zastanowić i pogłębić tę analizę"

      co jest zwłaszcza ciekawe w zestawieniu z tym :

      "Niedzielski stwierdził jednak, że pierwsze wyniki klinicznych badań nie potwierdzają skuteczności amantadyny w leczeniu COVID-19. "

      Czyli jak potwierdza, to nie potwierdza, a jak nie potwierdza to nie potwierdza :)

      " Projekt otrzymał 6,5 mln zł dofinansowania z Agencji Badań Medycznych."

      Nie wiadomo, śmiać się czy płakać. Świat umiera, a oni takie grosze na badania...

      "U żadnego z nich nie zaobserwowano działań niepożądanych związanych z procedurą leczenia"

      Czyli nikomu ta amantadyna nie zaszkodziła, ale jak pacjent prosi o zastosowanie to nie zastosujemy - chyba, że mnie przypadkiem 3 kolejnych lekarzy nie chciało przepisać rymantadyny. Szczęśliwie w końcu znalazł się znajomy, bo już by mnie tu nie było...

      No nic. Wszystko to jest logiczne i naukowe.
      No to tyle - pamiętaj, żeby w razie czego nie brać tych leków, co do których "nie ma potwierdzenia".
      Bye.

    •  

      pokaż komentarz

      @abhagebhar: Nie ma żadnych porządnych, jednoznacznych badań że amantadyna działa w przypadku covid, a to co piszesz to są twoje domysły.

    •  

      pokaż komentarz

      też bym chętnie zobaczył. Jednak z jakiegoś niezrozumiałego powodu te wykonuje się bardzo niechętnie. O ile w ogóle. Nie wiem, może są jakieś powody ku temu...

      @abhagebhar: W skrócie: bezpodstawna insynuacja.

      Ale nie należy leczyć chorych niczym, a już nie daj bóg amantadyną.

      @abhagebhar: Jak coś nie działa, to się tego nie podaje.

      taka straszliwa epidemia, że świat upada, a pacjentów do badań brak :)

      @abhagebhar: ja p$$#?%@ę, dwie linijki niżej w tym samym artykule masz wyraźnie napisane:

      "Jesteśmy w takiej sytuacji epidemicznej, że nie ma pacjentów aż tak dużo, żeby te badania prowadzić, bo te badania były zlecane na początku roku, kiedy dzienne liczby zakażeń przekraczały 10 tysięcy i więcej chorych" - powiedział Niedzielski.
      Cherry picking pozim brainlet

      Czyli jak potwierdza, to nie potwierdza, a jak nie potwierdza to nie potwierdza :)

      @abhagebhar: Czytanie ze zrozumieniem to chyba nie jest mocna strona wykopków. Niska liczba zakażeń u chorych na parkinsona leczonych amantadyną -> hipoteza: amantadyna działa na covid. Hipotezę tę się testuje w badaniu klinicznym, a na razie wstępne wyniki nie potwierdzają jej skuteczności, tak ciężko pojąć o co tu chodzi?

      Nie wiadomo, śmiać się czy płakać. Świat umiera, a oni takie grosze na badania...

      @abhagebhar: Świat umiera na tę "straszliwa pandemię", z której się śmiałeś parę linijek wyżej? Najpierw dali mało kasy, żeby zrobić małe badanie czy w ogóle jest sens dalej to ciągnąć - na razie wychodzi że nie ma. Jakby dali więcej i nic by nie wyszło to zaraz byłby płacz, że trwonią publiczne pieniądze...

      Czyli nikomu ta amantadyna nie zaszkodziła, ale jak pacjent prosi o zastosowanie to nie zastosujemy - chyba, że mnie przypadkiem 3 kolejnych lekarzy nie chciało przepisać rymantadyny. Szczęśliwie w końcu znalazł się znajomy, bo już by mnie tu nie było...

      @abhagebhar: Wlewy dożylne witaminy C też raczej nikomu nie szkodzą, a jednak nie robi się ich przy nowotworach. Dlaczego? BO NIE POMAGAJĄ I TYLKO ZWIĘKSZAJĄ KOSZT LECZENIA. Co do drugiej części - stawiam stówę, że z amantadyną czy bez, przebieg choroby miałbyś ten sam. Po to właśnie się robi badania kliniczne, gdzie połowie pacjentów podajesz lek, a drugiej połowie placebo - żeby stwierdzić, czy faktycznie lek działa. Ty wziąłeś amantadynę, ale nie wiesz jaki byłby przebieg choroby jakbyś jej nie wziął - i ogłaszasz, że bez niej byś umarł, chłopski rozum wykopka at its finest.

    •  

      pokaż komentarz

      wziąłeś amantadynę, ale nie wiesz jaki byłby przebieg choroby jakbyś jej nie wziął

      @Karbostyryl: nie. Po pierwsze wziąłem rymantadynę ( ale to szczegół ), po drugie rzeczy w tym nie tylko, że lek zadziałał ale także JAK zadziałał ( a zadziałał dokładnie tak, jak opisują to lekarze ją stosujący. I nie jest to rzecz nieistotna. ), po trzecie zadziałała dokładnie tak samo na grupie osób.
      Co - powtarzam oczywiście nie znaczy, że tak działa zawsze i na każdego a jedynie, że racjonalny rachunek prawdopodobieństwa zdaje się wskazywać, że jednak działa przynajmniej w jakiejś części przypadków.
      Dodam, że wymieniłem tylko osoby z mojej najbliższej rodziny, ale takich przypadków znam więcej, no ale mniejsza już o to.

      Oczywiście - można zawsze i wszystko zredukować do przypadku oraz ignorancji pacjenta.
      Ale w pewnych przypadkach taka postawa prowadzi do wyparcia za wszelką cenę. Co w tej konkretnej podobno bardzo niebezpiecznej sytuacji powodującej demontaż cywilizacji jest ryzykowną postawą.
      Tyle w temacie.

  •  

    pokaż komentarz

    Jak prezydent Paźdźwięków nad Wisłą powie, że mamy skuteczny lek na raka, wodę strukturyzowaną i naukowcy to przed nami ukrywają, też wykopiecie?