Znalezisko zostało zakopane. Głosowanie na treść nie jest już możliwe.

Robert Winnicki w debacie trafia w punkt: "Pieniądze unijne nie budują bogactwa"

Gdyby tak było, to najbogatszymi państwami byłaby Grecja, Portugalia i Hiszpania. Bogactwo bierze się z pracy, kultury gospodarczej, oszczędności, inwestycji, z odpowiedniego ustawienia instytucji państwowych. Unijne dotacje to jest poniżej 1% PKB. Dużo większą wartością jest przedsiębiorczość...

  •  

    pokaż komentarz

    Uwielbiam te wrzutki z tezą w tytule, tak by odbiorca wiedział co ma pomyśleć. Powinno jeszcze być "trafia W PUNKT".Wtedy byłoby to znalezisko godne wykopu.

  •  

    pokaż komentarz

    ale to przeciez (wydawalo mi sie) wiadomo od dawna
    miasteczko 100 tys, dziura, bieda tzn glownie montownie (patrz specjalna strefa ekonomiczna)
    i nagle w takim miasteczku
    cyk - filharmonia 60mln
    aquapark z 40mln (liczb nie pamietam dokladnie, strzelam, z pamieci)
    amfiteatr nastepne xx mln
    to z tych wiekszych do ktorych trzeba bedize doplacac i sie nie zwrocaja, bo caly czas jeszcze jest tam kadra ktory zzera wplywy

    spoldzielnie tez walki robia - czynsz w gore, nie mozemy nic obnizyc bo wiecie slabo jest
    ale jebniemy parkingi platne pod domem, zrobimy ci kafelki na klatce o! bo to na pewno jest ci potrzebne

    •  

      pokaż komentarz

      @Promozet1: koszalin
      ok sprawdzilem
      aquapark 88mln
      filharmonia 33mln
      przebudowa amfiteatru 37mln

      z mniejszych
      18mln targowisko miejskie - to jest hicior, wyj%#!li ludzie ze starego placu, po czym pol roku przygotowywali papiery na przetarg, przez 2 lata tego nikt nie kupil, a oni teraz chca za 18mln budowac nowy plac zeby mozna bylo kupic marchewki
      7mln na przebudowe malego parku
      10mln centrum pielgrzymkowe

    •  

      pokaż komentarz

      @deni28s: No co ty, przecież to INWESTYCJE, a ty ich nie chcesz hurr durr antyunijny prawacki szurze xDDD

      Rodzina mojej żony mieszka na wsi, na której pobudowano kilka placów zabaw i siłowni. Nikt z tego nie korzysta, bo po co na takim zadupiu, a burmistrz co roku płacze ile to kosztuje ich utrzymanie tego. Zaorać nie mogą, bo to takie światowe, unijne, tablice przecież stoją, to jakby to wyglądało że wydali na marne miliony złotych.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojtas_mks: o to to
      silownie na swiezym powietrzu XD
      jakas promocja byla bo gdzie nie jade to w ch$# tego stoi
      oczywiscie takie gdzie sprzet dziala bez problemow to musi miec ledwo pare miesiecy

  •  

    pokaż komentarz

    Ło kurde, się szambo zleciało od razu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    No ale gdyby nie łunia to bylibyśmy no ten, jak ta Białoruś no. Tak w gw pisali i w tvn mądre głowy prawiły

    •  

      pokaż komentarz

      @bialy_duch_pokolenia: może nie Białoruś, ale Serbia już jak najbardziej. Wszystkie kraje, które weszły do UE rozwijają się lepiej od demoludów, które do niej nie weszły. Wiesz dlaczego?

      pokaż spoiler bo UE prawie nic nie blokuje, Estonia jest na 8 miejscu najbardziej prowolnorynkowych państw, Irlandia na 5, a rządy PiSu czy bylibyśmy w UE czy nie, i tak byśmy mieli.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wedam: Ja zastanawiam się czasami gdzie byłaby Korea Południowa ,gdyby zamiast rozwijać własny przemysł jakimś cudem wstąpiła do UE ,w czasach gdy była na poziomie rozwoju Polski (lata 80-te) .
      Idę o zakład że mieliby Lidle i ścieżki rowerowe na kredyt w każdej wsi i może składaliby volkswagena pod własną nazwą ale raczej nic więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wedam A wiesz, że wcześniej nie było UE i państwa dobrze się rozwijały?

    •  

      pokaż komentarz

      @ultra: Jakie marki samochodów i sieci handlowe mieliśmy przed wejściem do UE?

    •  

      pokaż komentarz

      @Fidel1: Takiej jakości jak Korea wtedy.
      Nawet nasza Unitra miała porządniejszą elektronikę.
      Sieci handlowe oparte na obcym kapitale drenujące rynek z kasy to akurat genialny dorobek.
      Taki biznes potrafi postawić idiota jeśli nie ma hord konkurencji z ogromnym kapitałem.

    •  

      pokaż komentarz

      @ultra: Nie odpowiedziałeś na pytanie? Podaj te marki samochodów które mieliśmy, a przez wejście do UE już nie mamy.

      Sieci handlowe oparte na obcym kapitale drenujące rynek z kasy to akurat genialny dorobek.
      Pretensje kieruj do społem, mieli wszystko, nie mają nic.

      Taki biznes potrafi postawić idiota jeśli nie ma hord konkurencji z ogromnym kapitałem.
      Oczywiście, czemu w latach 90 nie zbudowałeś takiego biznesu, nie byliśmy wtedy w UE.

    •  

      pokaż komentarz

      No ale gdyby nie łunia to bylibyśmy no ten, jak ta Białoruś no. Tak w gw pisali i w tvn mądre głowy prawiły

      @bialy_duch_pokolenia: Paaaanie albo nawet Władywostok ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Oczywiście, czemu w latach 90 nie zbudowałeś takiego biznesu, nie byliśmy wtedy w UE

      @Fidel1:
      Wiesz cokolwiek o tym okresie ?
      Wiesz kim był Balcerowicz i co wtedy robił?
      Wiesz jaki wyglądało nasze otwarcie na zachód?
      Nie wiesz bo nie pisałbyś bzdur albo wiesz to co pojawiło się w mediach głównego ścieku i nic więcej.
      Ja doskonale pamiętam nasze "reformy" i produkty koreańskie z tego okresu bo pojawiały się za sprawą ceny.
      Te pierwsze i te po kilku latach naszego "rozwoju" polegającego na integracji z UE a dokładniej prywatyzacjach przez upadłość za sprawą doradców unijnych czym się nawet szczycono w mediach.
      Szkoda gadać bo temat ci przerasta skoro gdy mowa o rozwoju na miarę Korei pytasz mnie o auta z komuny.

    •  

      pokaż komentarz

      @ultra: Weź sobie poczytaj jakim kosztem i jakimi metodami Korea osiągnęła ten swój rozwój bo powtarzasz bajeczki dla kuców.

    •  

      pokaż komentarz

      A wiesz, że wcześniej nie było UE i państwa dobrze się rozwijały?

      @Volki: a wiesz, że Polacy proces akcesyjny złożyli dużo wcześniej i wiele firm zaczeło inwestować dlatego wcześniej w Polsce?

      Ja zastanawiam się czasami gdzie byłaby Korea Południowa ,gdyby zamiast rozwijać własny przemysł jakimś cudem wstąpiła do UE ,w czasach gdy była na poziomie rozwoju Polski (lata 80-te) .

      @ultra: nie rozumiem związku z Polską. W Korei czebole rozwijały się od lat 50-60. W Polsce tego czasu nie miałeś, miałeś duże nierentowne zakłady przemysłowe, brak kapitału, brak amerykańskiej armii, która kupuje od ciebie rzeczy, na dodatek Korea trafiła z rozwojem czeboli w neoliberalizm.
      Jak w 1990 roku chciałbyś wytworzyć klasę kapitalistów, którzy byliby w stanie przejąć FSO, zainwestować do niego pieniądze i zrobić z niego potęgę. Jeśli to było takie łatwe, dlaczego inny demolud tego nie zrobił.
      Może dlatego, że to zadanie jest nie możliwe. Najbliżej drogi o której mówisz jest białoruś, która nie wpuściła zachodniego kapitału. I jak się tam żyje?

      Pomysł o którym mówisz jest dobry na papierze, ale nie bez powodu, każdy Polak wolał kupić golfa niż poloneza oraz transportera zamiast żuka

      Idę o zakład że mieliby Lidle i ścieżki rowerowe na kredyt w każdej wsi i może składaliby volkswagena pod własną nazwą ale raczej nic więcej.

      @ultra: idę o zakład, że Korea byłby potęgą tak czy inaczej. Wiesz dlaczego? Bo gdy Korea osiągnęła GDP per capita Polski z 2004 roku, to Samsung klepał już układy scalone. Oni już mieli silne czebole.

      A Polska miała gównofirmy, bez kadry zarządzającej. Porównanie z dupy totalnie, bo zapominasz o tym, że Korea miała trochę łatwiej w 1990 roku. Od nich USA prędzej kupowała towary niż z Polski. Oni mieli innowacyjne rzeczy do zaproponowania.

      akiej jakości jak Korea wtedy.

      @ultra: xD

      Nawet nasza Unitra miała porządniejszą elektronikę.

      @ultra: o stary xD
      Porównujesz unitrę do samsunga w 1990 roku? poważnie. Nie mówiąc o zapleczu technologicznym, rozwojowym, produkcyjnym i kapitałowym, to wiesz co różniło te firmy. Że Samsung miał właścicieli, którzy byli związani z firmą przez wiele lat. Unitra należała do państwa. Kto miałby to kupić i tym się zająć w 1990 roku. Na dodatek, nie bez przyczyny ludzie woleli kupować sprzęty importowane niż krajowe.

    •  

      pokaż komentarz

      Ja zastanawiam się czasami gdzie byłaby Korea Południowa ,gdyby zamiast rozwijać własny przemysł jakimś cudem wstąpiła do UE ,w czasach gdy była na poziomie rozwoju Polski (lata 80-te) .

      @ultra: Przeczytaj sobie o czebolach - to były firmy, które były namaszczone przez władzę i miały de facto monopol, przez cały szereg preferencji, na działanie na rynku. Nie dopuszczano innych prywatnych firm, nie oferowano im takich samych warunków, surowce i kredyty kierowano tylko do czeboli.

      To wszystko było tworzone w ramach niedemokratycznego reżimu wojskowego Parka Chunga-hee, który sobie rządził kraje bez żadnych wyborów przez 16 lat.

      Taka była taktyka Korei Południowej - stworzyć parę potężnych konglomeratów i na tym oprzeć gospodarkę. Jeśli twoja firma nie była wybrana do tego - miałeś pecha, mogłeś co najwyżej pracować dla jednej z firm, które władza sobie wybrała. Czyli de facto gospodarka sterowana centralnie.

      No ale to się przecież naszym wolnościowcom z Konfederacji podoba bo teraz piszą jaka to Korea wspaniała...

    •  

      pokaż komentarz

      @ultra

      Wiesz cokolwiek o tym okresie ?
      Ewidentnie więcej od ciebie.

      Wiesz kim był Balcerowicz i co wtedy robił?
      Wiesz jaki wyglądało nasze otwarcie na zachód?
      Które kraje bloku wschodniego rozwinęły się lepiej?

      Szkoda gadać bo temat ci przerasta skoro gdy mowa o rozwoju na miarę Korei pytasz mnie o auta z komuny.
      Czad, gdyby nie Ue i Balcerowicz to dziś bylibyśmy potęgą motoryzacyjną.

  •  

    pokaż komentarz

    Zajebista byłaby beka gdyby Polska wyszła z ue i negocjacje musieliby prowadzić dzbany z konfy pokroju Brauna albo Winnickiego xD

    Mina tych wszystkich inteligentów od „zostaniemy w Schengen” byłaby bezcenna xD