Kim są polscy pedofile?

Kim są polscy pedofile?

O ile nienawidzę kościelnej pedofilii, to nie znoszę też stronniczości. Może więc przypomnę wszystkim, jak niewielki odsetek tak naprawdę stanowią pedofile wśród "czarnej mafii". Gardzę każdą pedofilią, ale bądźmy sprawiedliwi, nawet jeśli nas to uwiera.

  •  

    pokaż komentarz

    Nie chodzi o to kto, tylko o to, że jak taki przykładowy murarz zgwałci dziecko to go nie przenoszą na inna budowę a kierownik budowy go nie broni i nie utrudnia postepowani tylko zajmuje sie nim prokurator.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie chodzi o to kto, tylko o to, że jak taki przykładowy murarz zgwałci dziecko to go nie przenoszą na inna budowę a kierownik budowy go nie broni i nie utrudnia postepowani tylko zajmuje sie nim prokurator.

      @qubas89: I ja się z tym zgadzam, ale kiedy ostatnio widziałeś znalezisko o murarzu pedofilu? Sami tylko księża tu królują, nawet Ci, których nikt nie przenosi.

    •  

      pokaż komentarz

      I ja się z tym zgadzam, ale kiedy ostatnio widziałeś znalezisko o murarzu pedofilu? Sami tylko księża tu królują, nawet Ci, których nikt nie przenosi.

      @Brak_wolnych_loginow: No spoko. Fajnie ze sie z tym zgadzasz.

      Ale jest jeszcze jedna strona medalu. Zapodany jako przyklad murarz, czy piekarz, czy kazdy inny czlowiek to czlowiek. I pelna zgoda ze ksiadz te jest czlowiekiem.

      Ale chodzi o to "na co sie pisal"
      Murarz pisal sie na budowanie domow, elektryk na robienie instalacji, itp itd.
      Ksiadz sie pisze na bycie ksiedzem. Pedofilia to chyba nie do konca zgodne z zalozeniami bycia ksiedzem?

      Natomiasz tu sie zgodze i masz racje. Tez nie lubie "stronniczosci". Jak widze ze sie nalezy to jade po np policjantach. Ale z drugiej strony jak widze ze nieslusznie po nich sie jedzie to ich bronie (akurat ten zawod byl jako przyklad)

      Wine tutaj ponosi srodowisko. I znow masz racje - nie badzmy stronniczy - oto przyklad kilku srodowisk:
      ksieza
      lekarze
      nauczyciele
      policanci
      strazacy
      sedziowie
      itp

      Tym srodowiskom sie wydaje ze nalezy im sie szacunek tylko dlatego ze naleza do danego srodowiska. A to gowno prawda. Szacunek nalezy sie za dobrze wykonywana prace. mozesz byc szambonurkiem, sprzataczka, przekladaczem papierow a jak swoja robote robisz dobrze to jest ok.

      Jesli dane srodowiska chca walczyc o szacunek ze wzgledu na srodowisko to same musza sie pozbywac pasozytow. Ten przykladowy murarz ma przerabane - bo srodowisko nie zrobi nic by go chronic. Taki ksieciunio nie odpowie bo srodowisko go ochroni. TU JEST PROBLEM.

      To teraz zrob badania:
      nie pod katem "ilosc pedofilof per zawody" tylko "ilosc pedofilow w danych zawodach"

      Niestety masz pewna zmienna ktora Ci ich nie pozwoli wykonac merytorycznie.

      Poedofili wsrod tych przykladowych murarzy sie nie ukrywa i nie chroni nawet jak sie o nich wie. A to zmienia diametralnie duzo.

    •  

      pokaż komentarz

      Ksiadz sie pisze na bycie ksiedzem. Pedofilia to chyba nie do konca zgodne z zalozeniami bycia ksiedzem?

      A jest w ogóle zgodne z czyimiś założeniami? Tak z ciekawości pytam ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

      Poedofili wsrod tych przykladowych murarzy sie nie ukrywa i nie chroni nawet jak sie o nich wie. A to zmienia diametralnie duzo.

      Z jednej strony tak, z drugiej nie mają oni ściśle zhieratyzowanego otoczenia, które by ich broniło/ukrywało. Czysto teoretyzując, to gdyby takie mieli też by pewnie ukrywali swoich. Robi tak chyba każde środowisko mające ściśle ze sobą powiązanych członków, chroni swoich. Oczywiście to ich nie usprawiedliwia, czyn pozostaje czynem.

      @gorzki99:

    •  

      pokaż komentarz

      A jest w ogóle zgodne z czyimiś założeniami? Tak z ciekawości pytam ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

      @Brak_wolnych_loginow: hmmm. mahomet...Aisha... cos Ci to mowi?

      Robi tak chyba każde środowisko mające ściśle ze sobą powiązanych członków, chroni swoich.

      I tu jest ten problem. Jak srodowisko "chroni swoich" ktorzy lamia prawo to cale srodowisko powinno byc z automatu zaorane, zdelegalizowane. Srodowisko chroni lamiacych prawo. No ja Cie prosze. Czyli cale srodowisko lamie prawo.

    •  

      pokaż komentarz

      @qubas89: dokładnie a poza tym firma budowlana nie twierdzi, że zajmuje się moralnością, duchowością itd

    •  

      pokaż komentarz

      @gorzki99:

      Ksiadz sie pisze na bycie ksiedzem. Pedofilia to chyba nie do konca zgodne z zalozeniami bycia ksiedzem?....
      I co niby z tego skoro wrzucają te treści ludzie którzy nie wierzą a księży uważają za zło?

      Taki ksieciunio nie odpowie bo srodowisko go ochroni....
      Bzdura. To że były takie przypadki nie oznacza że nie siedzi trochę księży pedofilii. Jak ludzie sprawę zgłaszali to organy ścigania traktują każdego tak samo.

      Poedofili wsrod tych przykladowych murarzy sie nie ukrywa i nie chroni nawet jak sie o nich wie....
      ale wśród artystów czy aktorów już tak. Słyszał kiedyś o poznańskich słowikach?

    •  

      pokaż komentarz

      @ediz4: > Bzdura. To że były takie przypadki nie oznacza że nie siedzi trochę księży pedofilii. Jak ludzie sprawę zgłaszali to organy ścigania traktują każdego tak samo.

      Ilość księży w więzieniach nie jest miarodajnym czynnikiem, bo ta Instytucja Kościoła chroni, zataja, nie przekazuje prokuraturze akt przestępców itp. Zamiast do więzienia pedofil duchowny przy pełnej akceptacji kościelnych hierarchów ląduje w innej parafii, gdzie dalej może krzywdzić kolejne dzieci - i to się dzieje nawet teraz. Przykład Bochnia, gdzie ostatnio przeniesiono księdza pedofila i gościu z zakazem pracy z dziećmi udzielał spowiedzi w tym także dzieciom. Watykan oficjalnie potwierdza, że hierarchowie i biskupi tuszowali pedofilię duchownych.

      100% wniosków do Komisji ds Pedofilii o ukrywanie pedofilii dotyczyło księży! To dopiero daje do myślenia. Nie mamy innej tak zgniłej i chorej instytucji, która by ukrywała dziecięcych pedofilów.

    •  

      pokaż komentarz

      @anetakowalewska: kościół przekazuje jakieś akta komuś xD Co to za dyrdymały. Jakie kurna akta?

      100% wniosków do Komisji ds Pedofilii o ukrywanie pedofilii dotyczyło księży!...
      Bo ta komisja się zajmuje księżmi geniuszu.

      Przykład Bochnia, gdzie ostatnio przeniesiono księdza pedofila i gościu z zakazem pracy z dziećmi udzielał spowiedzi w tym także dzieciom....
      Jeśli ktoś miał zakaz pracy z dziećmi to musiał być skazany chyba co?

    •  

      pokaż komentarz

      ... to go nie przenoszą na inna budowę a kierownik budowy go nie broni i nie utrudnia postepowani tylko zajmuje sie nim prokurator.

      @qubas89: No jasne. Przeniesienie na inną budowę po prostu paraliżuje policję i prokuraturę. Nie wolno tego robić.

    •  

      pokaż komentarz

      @ediz4: 1) tak, kościół ma swoje akta dotyczące księży pedofilów, które nie chce przekazać państwowej komisji i prokuraturze: https://www.rp.pl/kosciol/art136131-kep-nie-przekaze-komisji-ds-pedofilii-wszystkich-dokumentow
      2) nie, ta komisja zajmuje się wszystkimi zgłoszonymi do niej sprawami pedofilii lub jej ukrywania, nie tylko wśród księży https://www.gov.pl/web/pkdp
      3) został skazany, wyszedł, ale miał dozywotni zakaz pracy z dziećmi. Kościół o tym wiedział a mimo to pozwalał na kontakty księdza z dziećmi m.in podczas spowiedzi: https://bochnianin.pl/44152/bochnia-do-parafii-sw-mikolaja-trafil-ksiadz-skazany-za-molestowanie-12-latki-rodzice-protestuja/

    •  

      pokaż komentarz

      tak, kościół ma swoje akta dotyczące księży pedofilów, które nie chce przekazać państwowej komisji i prokuraturze:

      @anetakowalewska: ma rację, bo dokumenty kościelne nie powinny mieć jakiejkolwiek wartości dowodowej w sądzie.

    •  

      pokaż komentarz

      nauczyciele są środowiskiem, też mają "masowy" dostęp do dzieci, są środowiskiem zaufania społecznego, a jakoś nie słyszy się o pedofilii w tym środowisku?

    •  

      pokaż komentarz

      @qubas89: No i murarz nie przedstawia siebie i swojej firmy jako wzoru moralności i nie mówi ci, jak masz żyć.

    •  

      pokaż komentarz

      nauczyciele są środowiskiem, też mają "masowy" dostęp do dzieci, są środowiskiem zaufania społecznego, a jakoś nie słyszy się o pedofilii w tym środowisku?

      @MatkaGracz: Bo nikt nie wykorzystuje tego do walki ze szkołą. Trynkiewicz był chyba WFistą?

    •  

      pokaż komentarz

      1) tak, kościół ma swoje akta dotyczące księży pedofilów, które nie chce przekazać państwowej komisji i prokuraturze:

      @anetakowalewska: To nie są akta pedofilów.

      2) nie, ta komisja zajmuje się wszystkimi zgłoszonymi do niej sprawami pedofilii lub jej ukrywania, nie tylko wśród księży....
      Komisja została powołana właśnie ze względu na pedofilię w kościele i takimi sprawami się zajmuje.

      3) został skazany, wyszedł, ale miał dozywotni zakaz pracy z dziećmi. Kościół o tym wiedział a mimo to pozwalał na kontakty księdza z dziećmi m.in podczas spowiedzi: https://bochnianin.pl/44152/bochnia-do-parafii-sw-mikolaja-trafil-ksiadz-skazany-za-molestowanie-12-latki-rodzice-protestuja/....
      Kontakt przez konfensjonał?

    •  

      pokaż komentarz

      @ediz4: Kontakt przez konfensjonał?
      Rozmowa to też kontakt. Zwłaszcza tak intymna jak spowiedź.

  •  

    pokaż komentarz

    piekło zamarzło. pedo nie tylko w KK. Zaraz napiszą ze w lgbt są.

  •  
    d.....e

    +4

    pokaż komentarz

    Ale żadna inna organizacja systemowo nie ukrywa pedofilów.

    Murarza nie przenoszą na inną budowę by mógł dalej gwałcić dzieci.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @diogene A co z politykami, aktorami i różnego rodzaju celebrytami? Czy za nimi nie stoją organizacje które zrobią wszystko by coś takiego nie wyszło na jaw?

    •  
      d.....e

      +2

      pokaż komentarz

      @KAW0: jeśli tak jest to zasługuje na takie samo potępienie i tak samo nimi gardzę. Jeśli ktoś ukrywa pedofila to sam jest pedofilem.

    •  

      pokaż komentarz

      @diogene Prawda może być taka, że kościół może nie być jedyną organizacją w której zdarza się kryć pedofilów tylko organizacją która robi to najsłabiej. Na wykopie pojawiały wątki maffi pedofilskiej wśród elit USA co przez wielu zostało zinterpretowane jako teoria spiskowa.

    •  

      pokaż komentarz

      @diogene: bo murarze c?%?? mogą. Natomiast sprytny pedofil który wkręci się wysoko w jakąś potężną organizację lub środowisko bardzo często w razie wpadki zostaje kryty - bo od niego zależy kariera wielu innych osób.

      źródło: youtu.be

    •  

      pokaż komentarz

      Ale żadna inna organizacja systemowo nie ukrywa pedofilów.

      @diogene: słyszałes o ONZ i co robia ich ludzie na "misjach" ?

    •  

      pokaż komentarz

      Ale żadna inna organizacja systemowo nie ukrywa pedofilów.

      @diogene: Tzn. jak ukrywa? Jak kościół może ukryć kogokolwiek przed policją czy prokuratorem?

      Murarza nie przenoszą na inną budowę by mógł dalej gwałcić dzieci.

      @diogene: Chcesz powiedzieć, że przeniesienie na inną parafię powoduje paraliż policji i prokuratury? Obiekt znika z radaru? Kamień w wodę? Pozostaje tylko umorzyć śledztwo?

    •  
      d.....e

      0

      pokaż komentarz

      Jak kościół może ukryć kogokolwiek przed policją czy prokuratorem?

      @Arv_: na przykład wysyłając dowody do Watykanu zanim dotrze do nich prokuratura. Tak zrobił Gądecki. Już pisowska prokuratura uznała że w takim razie nie ma sprawy.

      Chcesz powiedzieć, że przeniesienie na inną parafię powoduje paraliż policji i prokuratury? Obiekt znika z radaru? Kamień w wodę? Pozostaje tylko umorzyć śledztwo?

      chodzi o to by w ogóle nie trafił na radar policji.

    •  

      pokaż komentarz

      na przykład wysyłając dowody do Watykanu zanim dotrze do nich prokuratura. Tak zrobił Gądecki. Już pisowska prokuratura uznała że w takim razie nie ma sprawy.

      @diogene: Zaraz zaraz. To KK jest od zbierania dowodów? To chyba pretensja do prokuratury a nie do Gądeckiego?

      chodzi o to by w ogóle nie trafił na radar policji.

      @diogene: Czyli co? Ksiądz znika więc ofiara nie zgłasza przestępstwa? Jak to wgl możliwe?

    •  
      d.....e

      0

      pokaż komentarz

      @Arv_: pytałeś jak to ci mówię, wysłali dokumenty dot. tego księdza do innego państwa by polska prokuratura ich nie dostała. Mam pretensje do Gądeckiego za ukrywanie pedofilów a do prokuratury za stronniczość i indolencję

      nie wiem dlaczego część ofiar zgłasza sie do kurii a nie prokuratury.

    •  

      pokaż komentarz

      No muszę cię uświadomić że policja i prokuratura ma bardzo często związane ręce, czemu, dlatego że po podpisaniu konkordatu KK jest jakby państwem w państwie. Mało tego niszczenie i znikające dokumenty to codzienność, przekupstwo, ukrywanie sprawców, plus kary przez nich stosowane jak umieszczenie w zamkniętym klasztorze, z którego taki pedzio może codziennie wyjść bo nikt go nie pilnuje. To jest u nich normalne i stosowane od lat

    •  

      pokaż komentarz

      pytałeś jak to ci mówię, wysłali dokumenty dot. tego księdza do innego państwa by polska prokuratura ich nie dostała. Mam pretensje do Gądeckiego za ukrywanie pedofilów a do prokuratury za stronniczość i indolencję

      @diogene: Kościelne dokumenty mają być dowodem w sprawie o molestowanie? Jakim cudem?

      nie wiem dlaczego część ofiar zgłasza sie do kurii a nie prokuratury.

      @diogene: Ja też nie wiem. Ale czy to wina KK?

    •  
      d.....e

      0

      pokaż komentarz

      @Arv_: winą KK jest to że w takich wypadkach ukrywa ich i przenosi na inną parafię. Nie udawaj że nie rozumiesz?

      Kościelne dokumenty mają być dowodem w sprawie o molestowanie? Jakim cudem?

      nie wiem co w nich było, i nikt się nie dowie bo je odesłali z Polski. Najwyraźniej mogą.

    •  

      pokaż komentarz

      ukrywa ich

      @diogene: No właśnie nie rozumiem. Jak przeniesienie na inną parafię, może kogoś ukryć przed organami ścigania? Naprawdę, policja nie potrafi go wtedy zlokalizować? List gończy traci ważność?
      Rozumiem, dlaczego ksiądz wobec którego padły jakieś podejrzenia jest przenoszony. Po prostu robi miejsce nieobciążonemu plotkami. Tylko w jaki sposób ma to pomoc w uniknięciu odpowiedzialności karnej?

      nie wiem co w nich było, i nikt się nie dowie bo je odesłali z Polski. Najwyraźniej mogą.

      @diogene: Nie znam sprawy. Zakładam, że Kościół może sobie produkować dowolne dokumenty i wysyłać je gdzie chce. Dlaczego niby nie?
      Co to ma wspólnego ze ściganiem oskarżonego o pedofilię?

      Pokaż mi jeden przypadek, w którym kościół skutecznie ukrył przed prokuratorem księdza oskarżonego o pedofilię. Albo ukryć próbował.

      Jeżeli rodzice ofiary zgłaszają się do biskupa a nie na policję, nie chcesz chyba, żeby biskup złożył donos w ich imieniu i wbrew ich woli? Nawet jeżeli biskup, chcąc uniknąć skandalu, poprosi o zachowanie sprawy w tajemnicy - to chyba decyzja pozostaje w rękach ofiary i jej opiekunów prawnych?
      Zgłaszanie przestępstw jest obowiązkiem. Biskupa obowiązuje jednak tajemnica zawodowa (spowiedzi). Podobnie jak adwokata, lekarza lub dziennikarza.
      Chyba nie chcesz, żeby dziennikarze donosili na swoje źródła na pały?

      Nie twierdzę, że Kościół postępował słusznie. Powinien wydalać podejrzanych ze swoich szeregów a nie kierować się odpuszczeniem grzechów i miłosierdziem. Albo kazać im zgłosić się samym organom ścigania w celu oczyszczenia się z zarzutów. Ksiądz spowiadający dzieci mimo zakazu to skandaliczne niedopatrzenie. Jednak zarzucanie Kościołowi winy i domaganie się odszkodowania to jak pozwanie Ministerstwa Edukacji za Trynkiewicza.

  •  

    pokaż komentarz

    Statystyka bazująca na osadzonych jest niezbyt wartościowa. Jak ktoś ma kasę/plecy, to takie postępowanie będzie szybko umorzone, bo ofiara może zostać przekupiona lub jej opiekunowie, przy duchownych, prokuratorzy mogli umarzać postępowania, twierdząc, że zgromadzony materiał dowodowy nie daje podstaw do wniesienia aktu oskarżenia a dowodem są głównie zeznania ofiary. Ktoś bez zawodu czy osoba wykonująca prosty zawód, to najłatwiejszy cel do skazania, stąd też, najwięcej takich osób siedzi.

    •  

      pokaż komentarz

      Statystyka bazująca na osadzonych jest niezbyt wartościowa. Jak ktoś ma kasę/plecy, to takie postępowanie będzie szybko umorzone, bo ofiara może zostać przekupiona lub jej opiekunowie, przy duchownych, prokuratorzy mogli umarzać postępowania, twierdząc, że zgromadzony materiał dowodowy nie daje podstaw do wniesienia aktu oskarżenia a dowodem są głównie zeznania ofiary. Ktoś bez zawodu czy osoba wykonująca prosty zawód, to najłatwiejszy cel do skazania, stąd też, najwięcej takich osób siedzi.

      @janusz00: Jak ktoś ma kasę, to wyjeżdża do jakiejś Kambodży czy innego kraju trzeciego świata i kupuje sobie na wyjazd jakąś parkę 9 latek. Tam nikt nie zadaje pytań, obyś tylko płacił i towar później nadawał do ponownego użycia. Ogólnie jednak się z tobą zgodzę.

    •  

      pokaż komentarz

      @janusz00: nie chodzi tylko o kasę. Też o wiedzę, inteligencję. Osoba z niskim wykształceniem łatwiej wpadnie, zrobi taka rzecz na rympal. Osoby lepiej wykształcone lepiej manipulują, lepiej planują.
      I podejrzewam, że wiele z tych osób skazanych ma jakieś lekkie upośledzenia umyslowe. Ich zawód czy jego brak jest skutkiem słabszych procesów myślowych. Na jednym czacie kiedyś krążył taki osobnik, ale nic nie można było z nim zrobić. Kidprotect (wtedy jeszcze istnial) obserwował go. Gość cały czas coś mówił o dzieciach w majtasach (pisownia oryginalna). Widać było, że z powodu swojego upośledzenia jest niebezpieczny. Taka osoba słabo rozpoznaje swoje czyny. I w każdej chwili może zaatakować jakieś dziecko. Takie osoby łatwo wpadają. Więc też nadprezentacja w więzieniach. Nawet jak tzw Łowcy pedofili pokazują swoje filmiki, to sporo osób jest tam lekko upośledzona.
      Problemem jest to, że mówi się głównie o kilku procentach przestępstw wobec dzieci. Najwięcej takich przestępstw jest w ramach rodzi. Ojciec, wujek, ojczym (kobiety też, ale rzadziej). Matka dziecka widzi, ale udaje, że nic się nie dzieje. I nikt nie chce tego tematu ruszyć. Bo rodzina, bo środowisko nie widzi problemu. Złapanie obcego, jakiegoś gościa, który umawia się przez internet to czysta sprawa. A tutaj babranie się w sprawach rodzinnych. A te przypadki to zdecydowana większość przestępstw seksualnych wobec dzieci. I rzadko te sprawy wychodzą na jaw.

  •  

    pokaż komentarz

    Troszeczkę trzeba z przymrużeniem oka spojrzeć na te dane jak na każdą statystykę bo:

    Najciekawsze dane dotyczą jednak tego, kim są skazani pedofile.

    Z naciskiem na skazani. Bo o tych np. z kościoła to często słyszę, że są a bardzo rzadko że jakiś został skazany.
    Więc lista faktycznie skazanych może być mało miarodajna.

    (to tak jak udowadniać że przemoc mężczyzn wobec kobiet występuje częściej niż odwrotnie patrząc na skazanych... sądy w Polsce ekstremalnie rzadko skazują kobiety w takich sprawach).

    Aż 900 osób z 1468 osadzonych nie ma żadnego wyuczonego zawodu.

    Hmmmm... Moja pierwsza myśl jest taka że ci wykształceni lepiej się ukrywają. Zresztą jak w każdym innym typie przestępstwa.

    Poza tym do tych statystyk pedofilii zalicza się 18-letniego chłopaka zskazanego za stosunek ze swoją 14,9 letnią przyjaciółką.

    Itd. itp. bo do tych liczb i płynących z nich wniosków można się długo przyczepiać.

    •  

      pokaż komentarz

      Bo o tych np. z kościoła to często słyszę, że są a bardzo rzadko że jakiś został skazany.

      @buont: Dlaczego? Może faktyczna ilość sprawców w koloratkach nie pasuje do Twojego wyobrażenia?

    •  

      pokaż komentarz

      @buont: Trafiłeś w sedno. Nie jesteśmy w stanie wyliczyć ile spraw było rzeczywiście związanych z czarną mafią, dlatego że większość spraw było tuszowane ugodami z podpisaną klauzulą milczenia. A w przypadku złamania przysięgi słyszałem że ludziom groziłoby oddanie środków, plus ekskomunika - co w wiejskiej kulturze oznacza ostracyzm społeczny. Co do ludzi lepiej wykształconych, to oni zazwyczaj mają pieniążki i nie srają potocznie na własnym podwórku - ciężej ich znaleźć, bo nie zabierają się za dziewczynki mieszkające 2 ulice dalej, tylko 2 miasta dalej.