Profesor Kuna w Polsacie: Ludzie BĘDĄ SIĘ ZARAŻAĆ POMIMO SZCZEPIEŃ!

Profesor Kuna w Polsacie: Ludzie BĘDĄ SIĘ ZARAŻAĆ POMIMO SZCZEPIEŃ!

@user_no1 wolnosc.tv #nauka

Profesor Kuna w Polsacie: Ludzie BĘDĄ SIĘ ZARAŻAĆ POMIMO SZCZEPIEŃ! Lockdown ZABIŁ naszą odporność!

  •  

    pokaż komentarz

    BĘDĄ SIĘ ZARAŻAĆ POMIMO SZCZEPIEŃ!

    źródło: szok.png

    •  

      pokaż komentarz

      @wojna

      źródło: ei_1635113139342.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @marcin1333: jak to jest żyć w oparciu o wymyślone przez siebie dane i się śmiać że ludzie to debile? nikt nie mówi że szczepionki są nieskuteczne (poza szurami i innymi konfiarzami) a że po pół roku spada skuteczność do jakichś 60% po cyzm postujecie takie gówno w oparciu o swoich wymysłach

    •  

      pokaż komentarz

      a że po pół roku spada skuteczność do jakichś 60% po cyzm postujecie takie gówno w oparciu o swoich wymysłach

      @ktoosiu: To teraz nam jeszcze wytłumacz, jak to jest, że w krajach gdzie osób zaszczepionych jest procentowo bardzo dużo (np. Izrael czy UK) w tym roku ilość infekcji jest większa niż rok temu. Za to w Polsce, gdzie jest niski odsetek osób zaszczepionych, jest o ponad połowę mniej infekcji niż rok temu.

      Jeśli zaś zaczniesz podnosić argument, że szczepionki nie chronią przed infekcją, tylko przed ciężkim przebiegiem choroby, to przy okazji wytłumacz nam jaki sens ma określanie stanu pandemii w oparciu o ilość infekcji oraz po co wprowadzono tzw. paszporty covidowe.

    •  

      pokaż komentarz

      @ktoosiu: Tak, tak, czyli taki Norman Pieniążek to najwyraźniej szur https://www.youtube.com/watch?v=N06_aBbcxH0

    •  

      pokaż komentarz

      @marcin1333: To dla nich żadem problem . W końcu od dawna ozdrowieńcom wmawiają, że mają się szczepić, bo ich przechorowanie jest gorsze od szczepień ... które nie działają.

    •  

      pokaż komentarz

      @ktoosiu: Narracja byla calkowicie inna przed szczepieniami, wiec nie piehdol glupot

    •  

      pokaż komentarz

      @ktoosiu: jasne, ze dzialaja.
      Problem w tym, ze wczesniej mowili zupelnie cos innego, a teraz jednak trzeba wiecej dawek (jak z grypą co roku) i zaszczepiony tez roznosi (a mowili, ze tak nie bedzie)
      I powiedz mi, bedziemy co roku robic lockdowny jak bedzie sezon grypowo-covidowy?
      Po co to wszystko?
      A najlepsze, ze nie szczepie sie tylko ma te dwie choroby, bo moj organizm sam sobie z tym dobrze radzi, bo dbam o zdrowie i ludzie tacy jak Ty robią ze mnie antyszczepa.
      Gdyby szczepienie blokowało w jakis cudowny sposob roznoszenie to bym sie zaszczepil dla dobra spoleczenstwa, a tak to po co mam to robic?

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy: w ktorym kraju masz wiecej zakazen niz rok temu? Inna sprawa ze wszedzie do tego byly pelne lockdowny i zamkniete wszystko wiec emisja byla duzo mniejsza.

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy: Izrael 63%, Wielka Brytania 68%, a więc bez przesady z tym "bardzo dużo". Typowe średniaki, na których szurki, ze swym zakotwiczeniem umysłowym, budują fałszywą narrację.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojna: Szury znowu miały rację

      źródło: IMG-20211020-WA0007.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy: eee, nie gryź, ale odpowiedź jest jedna: u nas się praktycznie nie testuje, stąd mało wykryć. czy więcej testów by coś zmieniło? nie z tym rządem - zostawiono sprawę samej sobie, może to i lepiej, chociaż nie dla tych ca. 60 tysięcy, co nie dożyją następnej jesieni. oczywiście nie umrą z powodu koWitka, ale z powodu nie działania chorego od lat systemu, który koWitek dobił. koWitek zabije tylko kilka % z tego, ale to i tak za dużo. ja znałem kilku staruszków, co już ich nie ma - nie żebym rozpaczał, bo to tylko klienci, ale ich rodziny trochę narzekają.

    •  

      pokaż komentarz

      w ktorym kraju masz wiecej zakazen niz rok temu? Inna sprawa ze wszedzie do tego byly pelne lockdowny i zamkniete wszystko wiec emisja byla duzo mniejsza.

      @hajdawery:

      Izrael 63%, Wielka Brytania 68%, a więc bez przesady z tym "bardzo dużo". Typowe średniaki, na których szurki, ze swym zakotwiczeniem umysłowym, budują fałszywą narrację.

      @srednibrat: Koń jaki jest każdy widzi. W Singapurze jest jeszcze gorzej. Co do skuteczności lockdownow, na wykresach nie widać zupełnie aby były skuteczne. Poziom zakażeń w krajach które robiły lockdown i tych które nie robiły rósł i spadał w w tym samym czasie. Czyli głupoty opowiadacie.

      źródło: izrael.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      eee, nie gryź, ale odpowiedź jest jedna: u nas się praktycznie nie testuje, stąd mało wykryć.

      @kermelanik: Może mniej się testuje, ale metodologia testowania od ubiegłego roku się prawie nie zmieniła. Prawie, bo osoby niezaszczepione są wysyłane nadal na testy, a zaszczepione są od razu leczone na grypę (choć wiadomo, że też chorują na covid). Czyli faktycznie pojawiła się pewna manipulacja danymi.

    •  

      pokaż komentarz

      @Moonastro: ktos na lekcjach biologii spał

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy:

      To teraz nam jeszcze wytłumacz, jak to jest, że w krajach gdzie osób zaszczepionych jest procentowo bardzo dużo (np. Izrael czy UK) w tym roku ilość infekcji jest większa niż rok temu. Za to w Polsce, gdzie jest niski odsetek osób zaszczepionych, jest o ponad połowę mniej infekcji niż rok temu.
      Może ja spróbuję.
      Znacznie większy przepływ ludzi. Więcej infekcji na początku poskutkowało większą ilością wariantów i szybszemu rozprzestrzenianiu.
      Poza tym w obu tych krajach mają wyj#?%ne na ilość infekcji. Praktycznie wszelkie obostrzenia zdjęte. Zamierzony skutek jakim było odciążenie szpitali i znacznie mniejsza śmiertelność został osiągnięty.

      pokaż spoiler do zwiększonej ilości wykrytych zarażeń w UK i Izraelu dodaj jeszcze znacznie większą ilość testów niż w Polsce. Raczej logiczne, że im mniej testujesz tym mniej przypadków wykrywasz.

      źródło: Opera Snapshot_2021-10-25_165139_www.worldometers.info.png

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy:

      Może mniej się testuje
      xD
      Może mniej?
      Ilość testów PCR dziennie:
      Polska- 39k
      UK - 800k
      No dziwne, że więcej przypadków w UK nie?

    •  

      pokaż komentarz

      Poza tym w obu tych krajach mają wyj$?$ne na ilość infekcji. Praktycznie wszelkie obostrzenia zdjęte.

      @Smol_PP: Argument z dupy wzięty. W Polsce nie ma prawie obostrzeń, Izrael wprowadził je znowu w sierpniu 2021.

      12.08.2021, 06:49

      Z powodu wzrostu liczby infekcji w środę wieczorem izraelski rząd zatwierdził nowe obostrzenia, które wejdą w życie w przyszłym tygodniu, m.in. dalsze ograniczenia dotyczące zgromadzeń i liczby osób w sklepach oraz ponowne wprowadzenie tzw. zielonej przepustki dla większości firm i instytucji.

      https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-08-12/wzrost-liczby-zakazen-w-izraelu-rzad-wprowadza-nowe-obostrzenia/

      Zamierzony skutek jakim było odciążenie szpitali i znacznie mniejsza śmiertelność został osiągnięty.

      @Smol_PP: W Izraelu w tym roku jest więcej zgonów niż rok temu, co widać na wykresie jaki ponownie załączam. Czyli nadal głupoty opowiadasz.

      do zwiększonej ilości wykrytych zarażeń w UK i Izraelu dodaj jeszcze znacznie większą ilość testów niż w Polsce. Raczej logiczne, że im mniej testujesz tym mniej przypadków wykrywasz.

      @Smol_PP: Nie ma to żadnego znaczenia, bo ja nie porównuję ilości przypadków w Izraelu do tych w Polsce, ale rok do roku ilość infekcji i zgonów w tych samych krajach. U nas jest spadek, u nich wzrost.

      Czyli marnie ci poszło, kompletnie nie ogarniasz tematu. Ale się starałeś. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      źródło: wykop.pl

    •  

      pokaż komentarz

      gdzie osób zaszczepionych jest procentowo bardzo dużo (np. Izrael

      @Gandalf_bialy: powtarzasz mit wysokiego poziomu szczepień w izraelu xD brawo foliarzu

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy:

      W Polsce nie ma prawie obostrzeń
      Maski nadal są w sklepach, kinach, szkołach etc.
      Dystans społeczny nadal jest.
      Coraz więcej szkół/klas na nauczaniu domowym ponownie.
      https://fakty.tvn24.pl/fakty-po-poludniu,96/koronawirus-kolejne-szkoly-przechodza-na-nauczanie-zdalne,1082237.html
      Jak widać z twojej dupy argument, nie mojej. xD

      W Izraelu w tym roku jest więcej zgonów niż rok temu
      Nieznacznie. Nie wiem z czego tam wynika w tym momencie wzrost.
      Za to w UK ilość zgonów jest ograniczona znacznie.

      U nas jest spadek, u nich wzrost.
      Napisałem dlaczego:
      Znacznie większy przepływ ludzi
      Więcej infekcji rok temu
      Więcej i szybciej docierają nowe warianty (np. Delta bardziej zaraźliwa).

      Czyli marnie ci poszło, kompletnie nie ogarniasz tematu. Ale się starałeś.
      Ładnie się zesrałeś na koniec.
      Nasrałeś na szachownicę i ogłosiłeś zwycięstwo

    •  

      pokaż komentarz

      Maski nadal są w sklepach, kinach, szkołach etc. Dystans społeczny nadal jest.
      Coraz więcej szkół/klas na nauczaniu domowym ponownie.


      @Smol_PP: Sam wiesz, że już prawie nikt tego nie przestrzega. Więc po co te bajki opowiadasz?

      Nieznacznie. Nie wiem z czego tam wynika w tym momencie wzrost. Za to w UK ilość zgonów jest ograniczona znacznie.

      @Smol_PP: Bo źle to analizujesz. Wstawiłeś wykres z UK kończący się na wrześniu 2021, a mamy prawie koniec października. Na dodatek zgony rosną z pewnym opóźnieniem do infekcji (pewnie około miesiąca). Czyli za szybko wyciągasz wnioski. W Izraelu wzrost następuje szybciej, tam jest inny klimat (inny kontynent).

      Ładnie się zesrałeś na koniec. Nasrałeś na szachownicę i ogłosiłeś zwycięstwo

      @Smol_PP: Poziomu twojego ubóstwa intelektualnego nie będę komentował.

    •  

      pokaż komentarz

      @Gandalf_bialy:

      Sam wiesz
      Czego nie przestrzega? Zdalnego nauczania?
      O maskach czy dystansie? Nie wiem. Nie mieszkam w Polsce.
      Niemniej jednak przezabawne jest jak szybko przeskakujesz z suchych statystyk na rzeczywisty kontekst jeśli chodzi o Polskę, a nie jesteś w stanie tego zrobić jeśli chodzi o inne kraje.
      Co zresztą widać po twojej "dogłębnej analizie" statystyk xD

      ubóstwa intelektualnego
      Nie miruś. Próbowałem grzecznie i spokojnie bez jakiegoś unoszenia się czy wyzywania wytłumaczyć sytuację w szerszym kontekście niż suche statystyki na co ty odpowiedziałeś jakąś śmieszną pretensjonalną protekcjonalnością.
      Ode mnie eot, bo to nie poziom dyskusji dla mnie.

  •  

    pokaż komentarz

    No jasne, popatrzmy na Wielką Brytanię, Izrael i Islandię, gdzie wyszczepionych jest 80-90 procent społeczeństwa oraz na kraje gdzie to jest 30-40 procent. Widać jakąś różnicę?

    źródło: coronavirus-data-explorer (1).png

    •  

      pokaż komentarz

      @LudzieToDebile proszę nie odwoływać się do faktów i logiki, tu jest wykop, tu się stosuje tylko nagłówki, fake newsy i przeinaczenia. Antyszczepy gdzieś zobaczyły, że szczepionka chroni w 100% i nie są w stanie pojąć, że szczepionka może mieć niższą skuteczność. A pojęcie tego, że szczepionka powoduje, że nawet jak się zarazisz to przejdziesz lżej przechodzi ich zdolność pojmowania bo ostatnio umarł na covid 84 latek z nowotworem i na tym przykładzie próbowali udowodnić, że szczepionki nic nie dają

    •  

      pokaż komentarz

      @LudzieToDebile: Tyle zachodu żeby zamiast 10 śmierci na milion mieć 3 . Warto było wydać te miliardy żeby wydluzyc życie tym 7 babciom i dziadkom o kilka tygodni. A tymczasem dziennie w Polsce umiera 1300 osób na inne choroby ale te choroby to nie mają takiego PR w mediach jak c19...

    •  

      pokaż komentarz

      @conspir4tor: Dlaczego podchodzisz do sprawy 0-1? Tylko śmierć się liczy? A ciężkie przebiegi choroby? Powikłania? Absencje w zakładach pracy? Zapchanie szpitali? Brak pomocy dla innych chorych bo personel sam choruje/ zajmuje się chorymi na covid?

    •  

      pokaż komentarz

      @ciezki_przypadek: skończcie już z tym śmiesznym argumentem o zapchanych szpitalach, bo to jest śmieszne

    •  

      pokaż komentarz

      @Dakkar: Odniosłeś się do jednej z sześciu poruszonych przeze mnie spraw na które wpływają zakażenia chorobą. To jest dopiero śmieszne.

    •  

      pokaż komentarz

      @ciezki_przypadek: To ja się odniosę do innej. Póki co większe absencję masz z powodu wysłania zdrowych ludzi na kwarantannę niż z powodu faktycznego zachorowania.

    •  

      pokaż komentarz

      @ciezki_przypadek: ciężkie przebiegi zawsze mogą się zdarzyć w każdej chorobie, co z tego? To samo się tyczy powikłań. Absencje w zakładach pracy są znane od setek lat. Szpitale NIE były zapchane. Było nawet ich mniejsze wykorzystanie(dlaczego podajesz argument który nawet nie stoi obok prawdy) . Personel zawsze chorowal, covid tutaj niczego nie zmienił. Natomiast blokada całych oddziałów bo zachorowała jedna osoba to już jest novum. Z tym że nie ma związku z wirusem A z działaniami polityków. Pozdr

    •  

      pokaż komentarz

      @LudzieToDebile: mimo, że jestem za szczepieniami, sam jestem zaszczepiony i to dość wcześnie, nie jestem za zmuszaniem do tego, to robi więcej złego niż dobrego. Tłumaczeniem dużo więcej się zdziała niż bezmyślnym laniem pałą w imię wyższych celów. Zawsze znajdzie się grupa, która będzie negować dane szczepienie i wpływu na to nie mamy.

    •  

      pokaż komentarz

      @LudzieToDebile:

      Akurat dobrałeś kraje, które z jakichś powodów mają wysoki współczynnik śmiertelności.

      Masz tu wykres z tej samej strony, dla UK, Izraela, Polski i Indii (w Indiach najsłabiej wyszczepieni)
      Jakoś Polska i Indie na wypadają zupełnie dobrze na tle prymusów szczepień..

      źródło: covid index.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      Tyle zachodu żeby zamiast 10 śmierci na milion mieć 3 . Warto było wydać te miliardy żeby wydluzyc życie tym 7 babciom i dziadkom o kilka tygodni. A tymczasem dziennie w Polsce umiera 1300 osób na inne choroby

      @conspir4tor:

      Po pierwsze, dziennie przed pandemią umierało nieco ponad 1100 osób dziennie, a nie 1300. 1300 umierało dziennie w 2020. Widać więc, że pandemia przyczyniła się do blisko 200 śmierci dziennie, a nie 7! Oczywiście, nie wszyscy zmarli bezpośrednio na covid, niemniej tych śmierci było znacznie więcej niż 7 dziennie.

    •  

      pokaż komentarz

      @henry-jest: Indie są, delikatnie mówiąc, mało wiarygodne. Wielka Brytania zniosła wszelkie restrykcje, a ludzie się całkowicie wyluzowali, więc mają masę zakażeń i sporo śmierci. Ale spokojna głowa, za 2 tygodnie ich dogonimy. Zwróć uwagę na kształt krzywej brytyjskiej i naszej. I ciekawe dlaczego w Izraelu tak spadło? Zastanówmy się: czy trzecia dawka może mieć coś z tym wspólnego?

    •  

      pokaż komentarz

      @LudzieToDebile:

      Aha, czyli dane niepasujące do założonej tezy są dla ciebie "mało wiarygodne". Co będzie, to zobaczymy,
      jednak przyznasz, że troche dziwne, iż przez ostatnie kilka tygodni Polska ma mniej zgonów niż prymusi UK i do niedawna Izrael (wyprzedził nas dosłownie kilka dni temu)

    •  

      pokaż komentarz

      @henry-jest: Nie, to nie są dane niepasujące, tylko dane z kraju, co do którego mam poważne wątpliwości jeśli chodzi o ich rzetelność. Plus to kraj odległy, gdzie życie wygląda zupełnie inaczej, więc nie jest łatwo to porównywać, nawet gdyby dane były w 100 procentach poprawne. Dlatego wolę dane z naszych okolic.
      Wytłumaczenie "dziwnego" dla ciebie faktu, że Wielka Brytania ma więcej zgonów już podałem - totalne wyluzowanie się społeczne. Jeśli chodzi o Izrael to jest to spadek skuteczności szczepionki - oni pierwsi się szczepili. A teraz przyjęli trzecią dawkę i zgony raptownie maleją. A u nas lecą w kosmos.

      Co będzie? To oczywiste. Za tydzień będziemy mieli blisko 10 tys. zakażeń i 150 zgonów. Potem będzie jeszcze gorzej. Zamknięcie uczelni, a potem szkół spowoduje osłabnięcie tej fali. Podobnie jak trzecia dawka szczepionki. Niemniej do grudnia będzie niewesoło. Jeśli rząd nie zadziała, to możliwe są lockdowny na święta i jest niebezpieczeństwo, że Polacy (nawet zaszczepieni) nie będą wpuszczani do innych krajów.

    •  

      pokaż komentarz

      @conspir4tor: "Śmierć jednego to tragedia, śmierć milionów to statystyka."
      OK. Stalin.

    •  

      pokaż komentarz

      Widać więc, że pandemia przyczyniła się do blisko 200 śmierci dziennie, a nie 7!

      @LudzieToDebile: zabił ich ograniczony dostęp do służby zdrowia, badania przez okno za pomocą kija od miotły oraz diagnozy telefoniczne.

    •  

      pokaż komentarz

      @bleblebator: Też. Ale zabił ich również fakt, że nie było karetek i łóżek w szpitalach, bo korzystali z nich "chorzy z kaszelkiem".

    •  

      pokaż komentarz

      @LudzieToDebile: respiratory obsługiwali ludzie bez doświadczenia

    •  

      pokaż komentarz

      @bleblebator: Też. No ale po co respirator na kaszelek?

    •  

      pokaż komentarz

      @dps:

      ciężkie przebiegi zawsze mogą się zdarzyć w każdej chorobie, co z tego?
      To z tego, że może warto byłoby mieć dane z zestawieniem jaki jest przebieg choroby u osób zaszczepionych i niezaszczepionych. Bo jeżeli profesorowie medycyny mają rację a nie wykopki to szczepionka znacznie redukuje ilość ciężkich przypadków choroby. Co za tym idzie zmniejsza ryzyko powikłań. Co za tym idzie mniej uszkadza człowieka i obniża koszty leczenia.

      Szpitale NIE były zapchane.
      I dlatego w wielu krajach, w tym w naszym, zaczęło brakować wolnych respiratorów a karetki odbijały się od izb przyjęć (tak, częściowo był to problem systemowy). Akurat pół roku temu byłem pacjentem szpitala (fartownie budynek poza głównym, dlatego oddział działał). Pielęgniarka przyznała się że była koronasceptyczką, ale po miesiącu dyżurów na oddziale covidowymi się wyleczyła z głupoty. 20 lat pracy miała za sobą i nie pamięta takiej skali zachorowań z niewydolnością oddechową, zapotrzebowaniem na tlen itp.

      Personel zawsze chorowal, covid tutaj niczego nie zmienił.
      Skala panie, skala tu jest kluczem. Szczęśliwie od stycznia większość medyków się zaszczepiła. Ale przypomnę co było rok temu kiedy z dnia na dzień zamykali oddziały z braku personelu.

      blokada całych oddziałów bo zachorowała jedna osoba to już jest novum
      Nieprawda. Blokada oddziału na którym są ciężko chorzy pacjenci po wykryciu na nim choroby zakaźnej to normalna procedura

      z działaniami polityków
      Poniekąd się zgadzam. Działania polityków w znacznej mierze nie mają nic wspólnego z medycyną

    •  

      pokaż komentarz

      I dlatego w wielu krajach, w tym w naszym, zaczęło brakować wolnych respiratorów a karetki odbijały się od izb przyjęć (tak, częściowo był to problem systemowy). Akurat pół roku temu byłem pacjentem szpitala (fartownie budynek poza głównym, dlatego oddział działał). Pielęgniarka przyznała się że była koronasceptyczką, ale po miesiącu dyżurów na oddziale covidowymi się wyleczyła z głupoty. 20 lat pracy miała za sobą i nie pamięta takiej skali zachorowań z niewydolnością oddechową, zapotrzebowaniem na tlen itp

      @ciezki_przypadek: przecież ja sam byłem w szpitalu i co to zmienia ? że mam zacząć wierzyć, że te szaleństwo zamykania oddziałów, generowania problemów poprzez szpitale jednoimmienne, generowania "zarażeń" przez testowanie każdego gdzie się da miało sens? Co to zmienia, że byłem w szpitalu? Miałem korone, przeszedłem gorzej niż grypę ( dłużej, ale mniej intensywnie ) i dalej stwierdzam, że ten cały cyrk, gdzie na oddziale kowidowym jak wchodziła pielęgniarka to prosiła o założenie maseczki(!) to dowcip i skandal. Jeśli spowodujesz w Państwie burzę cytokinową to masz skutek jaki masz, ponad 100 tyś nadmiariowych zgonów. Pozwól że podam inny przykład , jeszcze 2 miesiące temu w polskich szpitala leczono ludzi Ramdesivirem, lekarstwem , które NIE MA UDOWODNIONEGO działania, a kosztuje krocie - 10 tyś na głowę

      Nieprawda. Blokada oddziału na którym są ciężko chorzy pacjenci po wykryciu na nim choroby zakaźnej to normalna procedura

      jak lekarz zachorował, np na grypę, to zamykano oddział? no chyba tak jednak NIE było
      https://wiadomosci.onet.pl/szczecin/koronawirus-szczecin-zakazenie-w-kolejnym-szpitalu/ngkv132

      o z tego, że może warto byłoby mieć dane z zestawieniem jaki jest przebieg choroby u osób zaszczepionych i niezaszczepionych. Bo jeżeli profesorowie medycyny mają rację a nie wykopki to szczepionka znacznie redukuje ilość ciężkich przypadków choroby. Co za tym idzie zmniejsza ryzyko powikłań. Co za tym idzie mniej uszkadza człowieka i obniża koszty leczenia.

      wykluczenie tego szaleństwa , nie oznacza, że jestem przeciwko temu byś się zaszczepił czy kto inny. Rozróżnijmy to. Bo dziś już na przykładzie izraela ciężko obronić tezę, że masowe wyszczepienie nas uchroni przed transmisją.

      i obniża koszty leczenia

      możliwe, jednocześnie pamiętaj, że na szczepionki wydaliśmy ( wg tego artykułu https://samorzad.infor.pl/wiadomosci/5286758,Ile-moze-kosztowac-szczepienie-na-COVID19.html) około 5 mld złoty. Ciekawe czy liczą w tym wszystko ( koszt od 80-160 zł, założyłem 120 pln). Ciekawe czy liczy ktoś też NOPy której przy tej skali muszą się pojawić i być istotne.

    •  

      pokaż komentarz

      @dps:

      Miałem korone, przeszedłem gorzej niż grypę ( dłużej, ale mniej intensywnie )
      Dłużej nie znaczy gorzej.

      cyrk, gdzie na oddziale kowidowym jak wchodziła pielęgniarka to prosiła o założenie maseczki(!) to dowcip i skandal
      Moja mama pracowała w szpitalu do sierpnia zeszłego roku. Do sierpnia nie dostali żadnych wytycznych, żadnych instrukcji postępowania. Przy okazji wyszły absolutne braki elementarnej wiedzy personelu z oddziału zakaźnego który nie wiedział chociażby jak się zakłada hazmat, czy dopuszczali przemieszczanie mobilnego sprzętu poza oddział bez dezynfekcji. Tak. To był i jest cyrk.

      masz skutek jaki masz, ponad 100 tyś nadmiariowych zgonów
      Ależ ja się z Tobą całkowicie zgadzam, że epidemia COVID obnażyła niewydolność systemu i nieprzygotowanie na taką ewentualność. Strach pomyśleć jakie działania podjęłaby władza gdyby nas zaatakowało inne państwo.

      jeszcze 2 miesiące temu w polskich szpitala leczono ludzi Ramdesivirem, lekarstwem , które NIE MA UDOWODNIONEGO działania, a kosztuje krocie
      Może na zasadzie "tonący brzytwy się chwyta". Mam na ten temat podobne zdanie jak Ty

      jak lekarz zachorował, np na grypę, to zamykano oddział? no chyba tak jednak NIE było
      Przecież przez grypę oddziały były zamykane. Zakazy odwiedzin, przesunięcia przyjęć planowanych itd.

      Bo dziś już na przykładzie izraela ciężko obronić tezę, że masowe wyszczepienie nas uchroni przed transmisją
      Zdaje się, że kolejni specjaliści przyznają, że w przypadku obecnie dominujących szczepów w znacznie mniejszym stopniu ogranicza transmisję niż pokazywały pierwsze badania. Natomiast wszystko wskazuje na to, że chroni przed ciężkim przebiegiem choroby i zgonem. Tyle, że chyba większość ludzi którzy świadomie się szczepili zdaje sobie sprawę z tego jak szczepionki działają. I że najlepszą szczepionka nie pomoże jeżeli będziesz osłabiony. Na inne choroby też masz szczepionki które muszą mieć dawkę przypominającą. Na grypę co roku jest nowa szczepionka, bo wirus mutuje ¯\_(ツ)_/¯. A na taki RSV który teraz rozkłada dzieciaki szczepionki jak nie było tak nie ma.

      Ja też chciałbym być dobrze zrozumiany. Bo często wrzuca się do jednego worka - popierający szczepienia MUSI popierać działania rządu, krytykujący rząd MUSI być antyszczepem. Osobiście uważam, co już napisałem, że działanie rządu (naszego czy wielu innych) niewiele ma wspólnego z medycyną. Uważam też, że ruchy antyszczepionkowe bardzo zaszkodziły społeczeństwu które w większości ma i tak rozklekotany układ odpornościowy.

      Ciekawe czy liczy ktoś też NOPy której przy tej skali muszą się pojawić i być istotne.
      Zdaje się na stronach rządowych są statystyki. Natomiast ilu ludzi zgłasza nopy i ile z nich przechodzi przez weryfikację to już pewnie nikt nie wie.

    •  

      pokaż komentarz

      @LudzieToDebile: zapomniales dodać ze zródło czyli Univeristy John Hopkins jest wspolfinansowany przez najwieksze korporacje swiatowe w tym firmy chemiczne i farmaceutyczne

    •  

      pokaż komentarz

      No jasne, popatrzmy na Wielką Brytanię, Izrael i Islandię, gdzie wyszczepionych jest 80-90 procent społeczeństwa oraz na kraje gdzie to jest 30-40 procent. Widać jakąś różnicę?

      @LudzieToDebile: pokaż zgony przed i o szczepieniu xD powtarzasz mit wysokiego poziomu szczepień w izraelu xD brawo foliarzu

    •  

      pokaż komentarz

      powtarzasz mit wysokiego poziomu szczepień w izraelu

      @progejmer: A tam nie ma wysokiego poziomu szczepień?

      5-te miejsce w świecie mają pod względem liczby dawek na mieszkańca.

    •  

      pokaż komentarz

      5-te miejsce w świecie mają pod względem liczby dawek na mieszkańca

      @LudzieToDebile: i około 20 miejsce jak sprawdzałem pod względem wyszczepienia ludności więc daleko są w tyle a mit dalej żyje

    •  

      pokaż komentarz

      źródło?

      @LudzieToDebile: każde które pokazuje % całej populacji a nie wybrane zakresy typu 30-90lat
      https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/vaccination-rollout-and-access/
      i jak? kłamałem?

    •  

      pokaż komentarz

      @progejmer: Nigdzie nie twierdziłem, że kłamałeś. Myślałem, że są wyżej. Niemniej 20. miejsce w świecie to też wysoko. No i te statystyki nie uwzględniają chyba trzeciej dawki.

    •  

      pokaż komentarz

      No i te statystyki nie uwzględniają chyba trzeciej dawki.

      @LudzieToDebile: uwzględniają ale nie mają wpływu bo żeby dostać 3 dawkę musiały być 2 dawki które są tu liczone, mit wziął się z tego że fakt iż izrael miał jako jeden z pierwszych 60% wyszczepienia ale później stanęło

  •  

    pokaż komentarz

    I to prawda, bo szczepionka ma łagodzić objawy... Zresztą jak większość szczepionek ¯\(ツ)

  •  

    pokaż komentarz

    To ciekawa sprawa w sumie bo ja od 2019 nie zachorowałem ani razu. A wcześniej byłem chory minimum 2-3 razy w roku.

    Widać brak kaszlących bezmyślnie na mnie januszy w tramwajach, metrze i pracy jest dość pozytywnym aspektem życia. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Wątpliwości rozwiałoby dopuszczenie zaświadczeń o posiadaniu przeciwciał. Niestety, z niezrozumiałych względów rządzący jak ognia unikają tego tematu. Nikogo nie obchodzi czy masz naturalnie powstałe przeciwciała - masz się szczepić i już…… a tymczasem skuteczność szczepionek mierzy się mianem przeciwciał. To jest absurd i zupełny brak logiki.

    •  

      pokaż komentarz

      @Zipacna: Nie zapomnij, że samo posiadanie przeciwciał nie świadczy o tym, że jesteś odporny. Możesz nie mieć przeciwciał ale posiadać komórki pamięci i twój organizm da sobie radę.

    •  

      pokaż komentarz

      @aret: Jasne. Masz rację. Mój wywód dotyczył tylko absurdu związanego z posługiwaniem się mianem przeciwciał. Możesz mieć 2000 po przechorowaniu, ale i tak liczy się to czy się zaszczepisz. Z kolei jako podstawę skuteczności szczepionek podaje się miano przeciwciał. Tu leży absurd. Jaki jest sens szczepić ludzi, którzy wytworzyli przeciwciała? To o czym pisałeś jest de facto nie mierzalne i arcytrudne diagnostycznie, a ja pisałem jedynie o "klasycznych" przeciwciałach. Sam miałem wysokie miano po przechorowaniu i co z tego? W świetle przepisów nie chorowałem bo nie miałem testu dodatniego. Co ciekawe, robiłem chyba najdroższą wersję - jakościowe badanie, które w przeciwieństwie do PCR nie jest obciążone ryzykiem fałszywie pozytywnego wyniku. I nic to nie znaczy. Dodatni test, a najlepiej szczepienie. System jest chory i nie dopuszcza argumentów logicznych. PCRy wychodzą dodatnie nawet miesiąc po infekcji, a brandzlują się nimi jak wyrocznią.