SMS z Ministerstwa

SMS z Ministerstwa

Czyżby jakieś przymusowe kwarantanny na święta lub nowy rok?  ¯\_(ツ)_/¯

  •  

    pokaż komentarz

    Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @armacoder: Ich obietnice faktycznie są nic nie warte, za to każdy przymus wprowadzają bez dyskusji z kimkolwiek.

    •  

      pokaż komentarz

      @armacoder: 100% władzy, ustawy wywracające ludziom życie lecą z palca.

    •  

      pokaż komentarz

      @armacoder: @Mediocretes: @Kasiencja: bo to jest tak:
      Półkolonie to mamy prawie 2 lata jest śmiesznie i zabawnie .
      Następnym etapem będzie obóz harcerski z większą już dyscypliną ,staniem na baczność i alarmami p.poż.

      A w finale survival z selekcją .
      Przezyja tylko silni i z olejem w głowie .

      Cieszcie się półkoloniami tak szybko się kończą .

    •  

      pokaż komentarz

      @armacoder:

      siwa szmata
      Czyżby mowa o panu Wisielskim? ;)

    •  

      pokaż komentarz

      Każdy myślący człowiek dawno zdał sobie sprawę, że ich obietnice są gówno warte i że równie dobrze za tydzień siwa szmata może zrobić konferencję, na której zmieni zdanie bo tak, a nowe "prawo" opublikuje na tłiterku 10 minut przed północą.

      @armacoder: To prawda. Ale argumenty typu: zaszczep się aby uratować babcie już przepadły. Wszyscy wiedzą, że szczepienie nie zabezpiecza przez infekcją. Teraz czas na nowy (kompletnie nielogiczny) argument: zaszczep się, bo jak nie to cię wsadzimy na kwarantanne!

    •  

      pokaż komentarz

      @armacoder: Swoją drogą brak kwarantanny dla zaszczepionych nie ma żadnego sensu - może poza tym, że chcą zachęcić do szczepień. Ale przecież jak zaszczepiony złapie wirusa i przejdzie w infekcje, to nie ma to znaczenia już czy jest zaszczepiony czy nie, bo od tego momentu zaraża tak samo jak przechodzący infekcje niezaszczepiony.
      Brak logiki poraża.

    •  

      pokaż komentarz

      @piekarinnio: u jednego z klientów, zaszczepiony bez kwarantanny (chora żona), zaraził całą firmę, i szczepionych i nieszczepionych. na obecną chwilę 2 szczepionych i 2 nieszczepionych w szpitalu. obserwujemy...

    •  

      pokaż komentarz

      @piekarinnio: "nie ma żadnego sensu - może poza tym, że chcą zachęcić do szczepień."

      A myślisz że jaki był tego cel? Promocja handlowa a nie dbanie o zdrowie ludzi...

    •  

      pokaż komentarz

      Ale przecież jak zaszczepiony złapie wirusa i przejdzie w infekcje, to nie ma to znaczenia już czy jest zaszczepiony czy nie, bo od tego momentu zaraża tak samo jak przechodzący infekcje niezaszczepiony.

      @piekarinnio:

      Wszyscy wiedzą, że szczepienie nie zabezpiecza przez infekcją.

      @Gandalf_bialy:

      No dobra ale zakladajac ze szczepionka robi co ma robic a wiec zmniejsza ilosc ciezkich przypadkow (nie wnikam na razie czy faktycznie tak robi)
      To zaszczepiona populacja mniej obciaza sluzbe zdrowia, szpitale, ludzie zarazeni bez objawow normalnie chodza do pracy (nie robia sobie testu bo czemu by mieli) itp a babcia jesli przejdzie ciezko to ma wieksze szanse dostac sie do lekarza niz kiedy karetki nie wyjezdzaly bo nie dawaly rady.

      Innymi slowy, tak jak robimy to z wiekszoscia chorob obecnie. Jak przechorowales grype i przez reszte roku ktos cie 10x bezobjawowo zarazi to tez chodzisz, zarazasz, nie robisz sobie testu bo po co skoro nie chorujesz itp. A wirus za x miesiecy wraca z mutacja ktora juz spowoduje u Ciebie objawy. Covid niczym sie od tego schematu nie rozni tylko ze wiecej osob gorzej go przechodzi i sluzba zdrowia nie jest gotowa na takie oblozenie. Szpitale przeciez nie trzymaja u siebie ludzi z katarem na sile.

      A jak zachecic masy do szczepien? ulgami, zwolnieniami z obostrzen itp jesli wszyscy przechodzili by bezobjawowo to niezaleznie od tego czy testy wyszly by im pozytywnie bo chodza i zarazaja to sytuacja byla by o wiele prostrza dla panstwa i sluzby zdrowia. Wiec panstwo ma interes w upraszczaniu zycia ludzi ktorzy robia to co chce rzad.

      Tak wiec moim zdaniem jesli rzady wierza w skutecznosc szczepionki jako srodka dajacego lzejsze przebiegi choroby i wierza ze na zaszczepieniu wszystkich wiecej zyskaja to te decyzje, ulgi itp maja sens. Natomiast nieladnie ze w tv itp klamali na temat tego jak dzialaja szczepionki, ze zaszczepiony nie zaraza itp. No ale ekspert w tvp powie to co chce tvp i tak jest w kazdym medium.

    •  

      pokaż komentarz

      No dobra ale zakladajac ze szczepionka robi co ma robic a wiec zmniejsza ilosc ciezkich przypadkow (nie wnikam na razie czy faktycznie tak robi)
      To zaszczepiona populacja mniej obciaza sluzbe zdrowia, szpitale, ludzie zarazeni bez objawow normalnie chodza do pracy (nie robia sobie testu bo czemu by mieli) itp a babcia jesli przejdzie ciezko to ma wieksze szanse dostac sie do lekarza niz kiedy karetki nie wyjezdzaly bo nie dawaly rady.


      @3mortis: Obecne dane na to nie wskazują.

      Innymi slowy, tak jak robimy to z wiekszoscia chorob obecnie. Jak przechorowales grype i przez reszte roku ktos cie 10x bezobjawowo zarazi to tez chodzisz, zarazasz, nie robisz sobie testu bo po co skoro nie chorujesz itp.

      @3mortis: Na pewno nie. Jak przechorowałeś grypę, to na tę konkretną mutacje jesteś odporny i już nie zarażasz. Problemem jest fakt, że przeziębienie powoduje około 200 różnych wirusów, np. rhinowirusy.

      https://www.poradnikzdrowie.pl/zdrowie/choroby-zakazne/rhinowirus-hrv-objawy-leczenie-i-zapobieganiu-zakazeniu-aa-rgea-CRDD-3WqT.html

      Czyli możesz być odporny na grypę i się przeziębić.

      Tak wiec moim zdaniem jesli rzady wierza w skutecznosc szcepionki jako srodka dajacego lzejsze przebiegi choroby to takie podejscie jest sluszne

      @3mortis: Ale dlaczego w to wierzą? Przecież producenci nawet o tym nigdy nie wspominali. Mowa była tylko o ochronie przed infekcją. reszta to wymysły medialne.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mediocretes: Ale właśnie o to chodzi, że tu żadnych poprawnych ustaw nie ma. Oni mają za nic konstytucję i wszelkie normy prawne.

    •  

      pokaż komentarz

      Obecne dane na to nie wskazują.

      @Gandalf_bialy: jak pisalem, nie wnikam, po prostu na postawie tego rzad podejmuje decyzje. Wiec chodzilo mi o to, ze jesli ktos kluci sie z sensownoscia tej decyzji bo wie ze szczepionki nie dzialaja to nie decyzja jest glupia tylko zalozenie rzadu. A wytykanie pozniej kazdej kolejnej decyzji, ustawy, ograniczenia itp juz nie ma sensu.

      Na pewno nie. Jak przechorowałeś grypę, to na tę konkretną mutacje jesteś odporny i już nie zarażasz.
      Niby czemu? odpychasz wirusa polem silowym? Oczywiscie ze jak przechorowales to do kolejnego przechorowania mozesz zlapac to dziesiatki razy. Tylko w przeciwieństwie do covida nikt nie robi tysiecy posiewów dziennie zdrowym ludziom zeby to wylapywac. Odporny znaczy tyle ze musi on wniknac do organizmu, ten musi wytaworzyc przeciwciala z komorek pamieci i dobic wirusa, jesli zrobi to odpowiednio szybko to nie wyksztalca sie objawy i masz duzo mniejsze szanse kogos zarazic niz jak przez tydzien chodzisz i kaszlesz. To czy zarazisz kogos zalezy od tego jak szybko organizm jest w stanie to zrobic. I czy to covid czy grypa to mechanizm jest taki sam, jesli babcia po przechorowaniu i 10 szczepionkach zwalcza kolejne zarazenie bez objawow ale przez 5 dni bo ma c?!$#wy i niewydajny organizm to tez wyjdzie jej pozytywny wynik i moze kogos zarazic. Ba, moze nawet zachorowac bo zwyczajnie nie jest w stanie na tyle szybko reagowac ze wirus zdazy wplynac na zdrowie. To nie bakterie gdzie antybiotyk robi robote za nas.

      Czyli możesz być odporny na grypę i się przeziębić.
      no tak, to jest osobna kwestia ktora nie przeczy poprzedniej

      Mowa była tylko o ochronie przed infekcją. reszta to wymysły medialne.

      Nie nie bylo. Media uwielbiaja mylic infekcje, zarazenia itp z zachorowaniem, robia to do dzis przy manipulowaniu statystykami itp praktycznie zadne panstwo, strona z wykresami itp nie ma na tyle rzetelnych informacji zeby statystycznie porownywac fale, okresy, sytuacje miedzy panstwami itp a kolejne newsy w stylu "u nas jest x nowych zarazen a w kraju Y bylo....." sa bez sensu. Inne polityki testowania, obostrzen, inny etap pandemii itp

    •  

      pokaż komentarz

      Mowa była tylko o ochronie przed infekcją. reszta to wymysły medialne.

      Nie nie bylo. Media uwielbiaja mylic infekcje, zarazenia itp z zachorowaniem, robia to do dzis przy manipulowaniu statystykami itp

      @3mortis: Oczywiście, że było. Nawet na wykopie o tym było, producenci w ulotkach dołączanych do produktu nawet słowem nie wspominali o tym, że szczepionki chronią przed ciężkim przebiegiem choroby. Była tam tylko mowa o ochronie przez infekcją. Czyli to ty wierzysz w medialne kłamstwa, fakty są zupełnie inne. Odszukaj skan ulotki (było o tym znalezisko na wykopie) to się przekonasz.

    •  

      pokaż komentarz

      Mowa była tylko o ochronie przed infekcją. reszta to wymysły medialne.
      Nawet na wykopie o tym było, producenci w ulotkach dołączanych do produktu nawet słowem nie wspominali o tym, że szczepionki chronią przed ciężkim przebiegiem choroby.


      @Gandalf_bialy:
      Tak, wiem chyba o jakie znalezisko Ci chodzi ale nawet tam nie pisalo o ochronie przed infekcja tylko przed choroba a to dwie rozne rzeczy. Czy zredukowanie objawow choroby pod to podchodzi juz nie mnie oceniac ale infekcji w to nie mieszajmy. Zreszta nawet pod tamtym znaleziskiem ktos wstawil ulotki innych szczepionek na inne choroby i ten zapis to nie zaden dziw i tylko standardowy zapis.

    •  

      pokaż komentarz

      Tak, wiem chyba o jakie znalezisko Ci chodzi ale nawet tam nie pisalo o ochronie przed infekcja tylko przed choroba a to dwie rozne rzeczy. Czy zredukowanie objawow choroby pod to podchodzi juz nie mnie oceniac ale infekcji w to nie mieszajmy. Zreszta nawet pod tamtym znaleziskiem ktos wstawil ulotki innych szczepionek na inne choroby i ten zapis to nie zaden dziw i tylko standardowy zapis.

      @3mortis: Odszukaj specyfikację produktu lub ulotkę. Tam jest to opisane. Reszta to opisy medialne.

    •  

      pokaż komentarz

      Odszukaj specyfikację produktu lub ulotkę. Tam jest to opisane. Reszta to opisy medialne.

      @Gandalf_bialy:
      https://www.wykop.pl/artykul/6337897/szczepionka-na-covid-19-miala-chronic-przed-choroba-a-nie-ciezkim-przebiegiem/

      tutaj jest ulotka z marca w polsce i tez tak brzmi wiec raczej nikt nie zmienil narracji wczoraj

    •  

      pokaż komentarz

      @3mortis zaszczepieni mogą nie obciążać służby teraz, ale zostanie dług w postaci NOP który zostanie spłacony później poprzez obciążenie służby zdrowia :)
      Dodatkowo jaki wzorzec służby zdrowia do pomiaru powinnien być poprawny ? Bo nasza służba jest zj!$#na i np mając model niemieckiej może wcale nie byłaby zatkana ?xD Może nie chodzi o to aby terroryzować ludzi i szczepić jak bydło tylko wyciągnąć wnioski i inwestować w rozbudowę infrastruktury medycznej i dać w końcu też lekarzowi decydować zgodnie z jego wiedza co ma robić. Dwa lata k$##a i żadnego leku xD Obudzicie się ludzie do c#$#% :)

    •  

      pokaż komentarz

      @cubefx: To ile mamy jeszcze czekać na te straszne nopy sropy? Miały być w zasadzie od razu. Nic, pół roku, nic, prawie rok, nadal te straszne nopy niemal zawsze kończą się na bólu ręki i 37* przez 1 dzień. No straszny dług, nie wiem jak się po tym pozbieramy. No tak, pewnie nagle za 10 lat coś wyjdzie. Oczywiście. A jak nie to za kolejne 10.

    •  

      pokaż komentarz

      @Thunderlane mogą wyjść w postaci zwiększonej liczby chorób autoimmunologicznych nawet w kolejnym pokoleniu ;) A widzę że w tematyce obecnych nie jesteś na bieżąco skoro zadałeś pytanie gdzie one są :D

    •  

      pokaż komentarz

      @cubefx: A to teraz już będą w kolejnych pokoleniach. A jak nie będzie to co? W jeszcze następnym? xD

      No to gdzie są? Poza jakimiś pojedynczymi przypadkami które równie dobrze mógłby wywołać zwykły covid. Jakoś masowo nikt od szczepionek nie umiera ani nie dostaje nie wiadomo jakich efektów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Thunderlane nie jestem antyszczepionkowcem ale zauważyłem że idziemy w skrajności. Zawsze dbałem o higienę i uważałem na publicznie dostępne rzeczy podczas grypy kiedy to jeszcze naród z gorączką i zasmarkany łaził do roboty bo nie może L4 albo że pensja obcięta. Teraz nagle mamy wspaniałomyślny naród ktory w imię dobra poddaje się nauce i wielce się szczepi preparatem. Jeśli już to szczepionkę niech przyjmują ludzie z grup ryzyka a nie wszystkich w kolo p@?#%$?ca glupty że niezaszczepieni zagrażają zaszczepionym. Jednym słowem dramat. Nie trzeba być w niczym ekspertem żeby dostrzegać że nie ma nigdzie żadnej logiki :)

    •  

      pokaż komentarz

      zaszczepieni mogą nie obciążać służby teraz, ale zostanie dług w postaci NOP który zostanie spłacony później poprzez obciążenie służby zdrowia :)

      @cubefx: Ale on tez bedzie rokladany na dlugo i toczyl sie w wielu miejscach, pisalem o odciazeniu sluzby teraz w kontekscie zgonow ludzi ktorzy nie moga sie dostac do lekarza i gina nie majac ani covida ani nopa albo do ktorych karetka nie dojechala bo fala covida zapchala system. Ostatecznie moze to uratowac wiecej osob niz zabija nopy, a warto tutaj dodac ze wczoraj ktos nawet wstawial znaleziskow ktorym w badaniu placebo mialo polowe nopow szczepionki to tez sporo mowi o jakosci takich zgloszen przez ludzi.

      Dodatkowo jaki wzorzec służby zdrowia do pomiaru powinnien być poprawny ? Bo nasza służba jest zj@#$na i np mając model niemieckiej może wcale nie byłaby zatkana ?

      @cubefx: ja nie pisalem czy by byla zatkana czy nie, tylko ze panstwa nie prowadza statystyk do celow badawczych wiec porownywanie danych jest bardzo trudne a dziwnym trafem wszyscy na wykopie nagle maja doktorat z analizy matematycznej. Porownywanie roznych okresow w roznych panstwach z roznymi obostrzeniami, roznym podejsciem do testow i przyczyn zgonow itp praktycznie jest bezsensowne. Kraj A z bardzo scislymi restrykcjami ma mase pozytywnych wynikow bo testuje ludzi na kazdym kroku, panstwo bez restrykcji i paniki w ludziach ma same ciezkie przypadki bo innych nikt nie zglasza tylko siedza ludzie w domu bo maja przeziebienie itp. Do tego takie np premiowanie pacjentow covidowych moze zaczerniac obraz. Ale czy tak jest w rownym stopniu w kazdym kraju na swiecie? Czy te liczby w rownym stopniu opisza pelny rozklad zarazonych w kraju?
      Bardzo latwo to wszystko olac, wziasc wykres z 1 listopada w polsce i jakies inne wyselekcjonowane panstwo i mowic o jakosci szczepionek, dzialaniu obostrzen itp. i udowodnic tym w zasadzie dowolna teze

      tylko wyciągnąć wnioski i inwestować w rozbudowę infrastruktury medycznej
      nasz rzad ma na to rozwiazanie pod tytulem "niech jada" a potem byl placz ze budowa infrastryktury bez lekarzy nic nie da a kierowcy sp!###$!aja z pracy bo fajnie czasami jednak wrocic do domu :P A teraz po wyciagnieciu wnioskow stwierdzili ze inflacja jest za mala wiec trzeba rozdac biednym wiecej pieniedzy

    •  

      pokaż komentarz

      Jak przechorowales grype i przez reszte roku ktos cie 10x bezobjawowo zarazi to tez chodzisz, zarazasz, nie robisz sobie testu bo po co skoro nie chorujesz itp

      @3mortis:
      A to nie jest tak, że jeżeli jesteś odporny to patogen nie zdąży się rozwinąć w Twoim organizmie na tyle byś mógł zarażać?
      Mając koronawirusa zaraża się dopiero po kilku dniach i- zdaje się- w określonym czasie po infekcji, nie przez całą chorobę.

    •  

      pokaż komentarz

      A to nie jest tak, że jeżeli jesteś odporny to patogen nie zdąży się rozwinąć w Twoim organizmie na tyle byś mógł zarażać?
      Mając koronawirusa zaraża się dopiero po kilku dniach i- zdaje się- w określonym czasie po infekcji,


      No tak, covidem tez nie zarazamy od poczatku tylko az sie rozwinie, jak widac zdola sie rozwinac u niektorych tak zeby zarazac. Oczywiscie nie znaczy to ze wszyscy zarazeni zarazaja ale tak zwykle zakladaja "na chlopski rozum" antyszczepionkowcy. Ja raczej chcialem sprostowac to myslenie ze osoba zaszczepiona "prawdziwa" szczepionka nie ma prawa nawet sie zarazic bo powinna byc calkowicie odporna. Tyle ze odpornosc na chorobe nie oznacza bariery przed wniknieciem wirusa do organizmu.

      Jesli szczepionka wspomaga uklad odpornosciowy to zapewne zaszczepieni i ozdrowiency zaraza mniej niz u osoby bez zadnej odpornosci bo zapewne uklad szybciej zacznie walczyc z wirusem, wiec to nadal jakas cegielka do zmniejszania zarazliwosci.

      I tak jest z kazda choroba, jak szczepionka na grype nie ma jekiejs ogromnej skutecznosci, mutacja wirusa moze sie delikatnie roznic a uklad odpornosciowy ma gorszy dzien to na tej samej zasadzie mozna zarazac. Po prostu nie rozumiem skad to zakladanie ze covid jest jakis unikalny a wszystkie inne choroby i ich szczepionki dzialaja inaczej. To bardzo szkodliwe myslenie zero jedynkowe. A podejscie "wszyscy zarazaja nawet zaszczepieni i uodpornieni, ale na inne choroby szczepionka daje 100% odpornosci przed zarazeniem" to po prostu skrajne uproszczenie dla podparcia swojego swiatopogladu.

  •  

    pokaż komentarz

    Zauważcie jedno: już nie piszą o "możliwym uniknięciu powikłań", "potencjalnym braku hospitalizacji" czy "gwarancji nieinfekowania innych".

    Od teraz jedynym plusem przyjęcia szczepionki jest... nieotrzymanie (niekonstytucyjnej) kwarantanny XD

    Moja przyszła teściowa poszła z migrenowym bólem głowy (ma od 20 lat) do lekarza pierwszego kontaktu, myśląc że jako ozdrowieniec będzie potraktowana normalnie. Ale nie. Ten konował stwierdził "głowa boli przez covid" i nałożył kwarantannę do wykonania testu z uwagą "bez negatywnego testu nie będziemy rozmawiać".

    Clown world.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: przecież oni na trzecią dawkę wprost bezczelnie namawiali przedłużeniem paszporciku o rok.

      Clown World to zbyt delikatne określenie na to co się od niemal 2 lat dzieje.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: Dodatki covidowe, za skierowanie dostają hajs i tak teraz jest wszędzie, koleżanka złapała zapalenie ucha- ot ją przewiało po basenie + dostała lekki stan gorączkowy, to lekarz pierwsze co to test, dzień czekania i na następny dzień lekarz mógł jej coś przepisać xD

    •  

      pokaż komentarz

      Zauważcie jedno: już nie piszą o "możliwym uniknięciu powikłań", "potencjalnym braku hospitalizacji" czy "gwarancji nieinfekowania innych".

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: wszystkie rozsądne osoby, dbające o zdrowie swoje i innych rozumieją to i już dawno skorzystały z możliwości zaszczepienia, do pozostałych osobników takie argumenty niestety nie trafiają i trzeba ich zachęcić lub przymusić bardziej przyziemnymi argumentami, żeby nie zapychali potem szpitali.

    •  

      pokaż komentarz

      wszystkie rozsądne osoby, dbające o zdrowie swoje i innych rozumieją to i już dawno skorzystały z możliwości zaszczepienia

      @TinkerCob: No i doskonale cię rozumiem.

      Mamy w rodzinie wykonane wszystkie obowiązkowe szczepienia. Ta jest przecież dobrowolna i dopuszczona warunkowo, nieprawdaż? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

      Swoją drogą to zabawne, że zwabili ludzi gwarancjami bezpieczeństwa, potem mamili lżejszym przebiegiem w razie zakażenia, idąc dalej wymyślili loterię a teraz mówią "nie będziemy ci zatruwać życia jeśli się zaszczepisz" - no świetne benefity!
      Nie będziecie robić czegoś, czego (gdybyście szanowali prawo) i tak nie mielibyście prawa robić XD

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: wiesz, zdrowie osoby, która nie zdecydowała się na szczepienie to mało mnie interesuje (chociaż trochę przeszkadza mi, że potem ubezpieczyciel płaci za likwidację szkody, do której powstania jawnie przyczynił się ubezpieczony, powinien iść normalnie regres), gorzej że cierpią na tym osoby postronne z uwagi na niewydolność systemu opieki zdrowotnej.

    •  

      pokaż komentarz

      gorzej że cierpią na tym osoby postronne

      @TinkerCob: Postronne osoby cierpią tak samo z powodu niewpisywania zaszczepionych na testy jeśli mają objawy "bo jak się zaszczepił to na pewno nie ma covid".

      Sytuacja identyczna z kuzynem mojej dziewczyny: zaszczepiony dwiema dawkami (nauczyciel), traci smak, ma gorączkę, okropny kaszel. Wizyta u lekarza, a lekarz co? "Dam antybiotyk, to pewnie jakaś sezonówka"
      Ten kuzyn do lekarza z ryjem "ogłupiałeś pan? Ja pewnie mam to gówno, a ty mnie dajesz na leczenie przeziębienia?"
      Sam zrobił test, zgłosił do sanepidu i siedział na dupie, bo konowały nie chcą Ministerstwu Zdrowia psuć narracji jakoby "zaszczepiony = bezpieczny".

      pokaż spoiler uprzedzając: skarga na rodzinnego poszła do NFZ ale gówno to pewnie da


      Uważny niezaszczepiony jest bezpieczniejszy od debila zaszczepionego, który myśli, że jak wziął nie do końca przetestowany preparat to jest nieśmiertelny i roznosi to gówno dalej.

      A ty wciskaj dalej głupie teksty, z których już nawet MZ się wycofało. Oni też już nie mogą z powagą na twarzy wciskać, że zaszczepieni nie zarażają.

      Ale mają od tego takich uczynnych geniuszy jak ty ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Wizyta u lekarza, a lekarz co? "Dam antybiotyk, to pewnie jakaś sezonówka"
      Ten kuzyn do lekarza z ryjem "ogłupiałeś pan? Ja pewnie mam to gówno, a ty mnie dajesz na leczenie przeziębienia?"


      @Dawkins_Wszechwiedzacy: kłiiii lekarze tylko na testy wysyłają zamiast leczyć, napędzają wykryte przypadki i stąd pandemia. Kłiiii lekarze nie chcą dawać na testy tylko leczą chorobę. Weźcie się w końcu szury zdecydujcie xD

      Oni też już nie mogą z powagą na twarzy wciskać, że zaszczepieni nie zarażają.

      Ale mają od tego takich uczynnych geniuszy jak ty ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Wskaż mi, gdzie napisałem, że zaszczepieni nie zarażają.

    •  

      pokaż komentarz

      kłiiii lekarze tylko na testy wysyłają zamiast leczyć, napędzają wykryte przypadki i stąd pandemia. Kłiiii lekarze nie chcą dawać na testy tylko leczą chorobę. Weźcie się w końcu szury zdecydujcie xD

      @TinkerCob: Przecież specjalnie podałem ci dwa przeciwne sobie przypadki ale i tak nic nie zrozumiałeś. Pewnie dlatego, że nikt z telewizora ci tego nie wyjaśnił, więc wykładam jak dziecku:
      - tam gdzie pacjent nie ma szczepionki i objawów, lekarze wysyłają na testy bez względu na wszystko
      - tam gdzie pacjent ma szczepionkę i objawy, lekarze upierają się żeby testu nie robić

      Wiem, że argumenty z doświadczenia to jedynie anegdoty ale i tak to jest lepsze niż twoje argumenty, czyli wycieczki personalne, wyzwiska i odwoływanie się do emocji, a nie do faktów.

      Zdrówka życzę. Przyda się przy słabszej odporności na abonament ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy dobrze, że zdajesz sobie sprawę z braku wartości swoich argumentów, chociaż paradne jest przypisywanie mi ataku personalnego w sytuacji, w której posłużyłeś się nim jaki pierwszy, równie wymowny jest brak odniesienia do mojej prośby o wskazanie miejsca, w którym jakoby twierdziłem, że szczepieni nie zarażają.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: @Krupier:
      clown world to się dopiero zacznie i to nie tylko w sprawie "koronawirusowej".

    •  

      pokaż komentarz

      @dziadeq: ja już mam wyj?%#ne, bekę mam z tego wszystkiego. Ale nawet mi trochę żal ludzi, którzy dali się nabrać na te powroty do normalności i inne ostatnie proste.

    •  

      pokaż komentarz

      @Krupier: wirus to jedno, gorzej jak niedługo w Polsce inflacja zakręci się w okolicach 10%, obecnie na całym świecie już inflacja bije kilkudziesiętne rekordy -https://next.gazeta.pl/next/7,168930,27857637,niemcy-inflacja-najwyzsza-od-29-lat-w-przyszlym-roku-zacznie.html

      A do tego kryzys na rynku surowcowym i energetycznym. Wirus, lockdowny i to wszystko wokoło to jedno ale też się robi ciepło wszędzie indziej.

    •  

      pokaż komentarz

      @dziadeq: ja już tu gdzieś mówiłem, że bardziej się boję właśnie kryzysu gospodarczego niż tego wirusa.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy:
      Dobrze ze nie przyszla z zawalem i towarzyszacymi mu dusznosciami bo prawdopodobnke by jiz nie zyla. Tak cymbaly zdiagnozowaly goscia z zawalem i pojechal na covidowy ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @dziadeq: ej nie kasuj. ヽ( ͠°෴ °)ノ

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: Bierzecie wit D? Ten kuzyn jakiś uzupełniał jej niedobory? Do mojego Excela dane.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: a potem i tak na wykopie robi się z lekarzy świętych...

      Gdzie prawda jest taka, że są wśród nich wybitni specjaliści czujący "misję", ale wielu (osobiście mam wrażenie, że większość, ale podkreślam, że to tylko moje odczucie) nie za bardzo wie, co robi, ale fajna kasa leci, więc czemu nie.

    •  

      pokaż komentarz

      Wizyta u lekarza, a lekarz co? "Dam antybiotyk, to pewnie jakaś sezonówka"
      Ten kuzyn do lekarza z ryjem "ogłupiałeś pan? Ja pewnie mam to gówno, a ty mnie dajesz na leczenie przeziębienia?"


      @Dawkins_Wszechwiedzacy: przeziębienie i covid są od wirusów. Gdzie antybiotyk na wirusy?

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy:

      Sytuacja identyczna z kuzynem mojej dziewczyny: zaszczepiony dwiema dawkami (nauczyciel), traci smak, ma gorączkę, okropny kaszel. Wizyta u lekarza, a lekarz co? "Dam antybiotyk, to pewnie jakaś sezonówka"

      Jak już zmyślasz historię to proponuję douczyc się na początku czym się różni zakażenie wirusowe od bakteryjnego i na co są antybiotyki - bo widzę że masz rozumowanie na poziomie typowej Grażyny matki, co na przeziębienie dawałaby antybiotyk, nie mając pojęcia jak to działa i do czego jest. ¯\_(ツ)_/¯
      Ale jakoś niespecjalnie mnie to dziwi - Twoja argumentacja mniej więcej pokrywa się z tego typu stereotypowymi błędnymi poglądami.

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: "lub przymusić bardziej przyziemnymi argumentami, żeby nie zapychali potem szpitali."

      na razie 1/4 pacjentów pod respiratorem to dwudawkowcy. A ilość rośnie. No ale szczepimy się, bo to ochroni nas przed ciężkim przebiegiem... #pdk

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: Gowno prawda i dowod anegdotyczny... sam siedze na chorobowym na zatoki i wyslali mnie na wymaz mimo ze mam dwie dawki

    •  

      pokaż komentarz

      Jak już zmyślasz historię to proponuję douczyc się na początku czym się różni zakażenie wirusowe od bakteryjnego i na co są antybiotyki - bo widzę że masz rozumowanie na poziomie typowej Grażyny matki, co na przeziębienie dawałaby antybiotyk, nie mając pojęcia jak to działa i do czego jest.

      @Wsaddd: To gratuluję, że nie spotkałeś takich lekarzy. Ja spotkałem. Cokolwiek się dzieje - antybiotyk. Jak się ich pytałem o to, to wprost przyznawali - ludzie oczekują antybiotyków bo czują, że jakoś tam działa. I jak lekarz im go nie da, to będą obsmarowani na znanym lekarzu, będą skargi itp.

      Spotkałem też lekarkę, która odruchowo przepisuje antybiotyk (też dlatego że ludzie oczekują tego) ale od razu mówi dlaczego nie należy go brać w tej sytuacji. Magia, co nie?

    •  

      pokaż komentarz

      @zzapal: No widzisz, ja nie spotkałem - mało tego - jak drążę temat i dopytuję dlaczego ktoś bierze antybiotyk i ktoś twierdzi, że lekarz przepisał, to później pod naciskiem pytań przyznają się, że został im po anginie / albo dostali od mamy / babci. Taki więc dalej nie wierzę w lekarzy co przypisują antybiotyki "dla spokoju". Nawet jeśli taki się znajdzie - to może jeden na sto i ja bym takiego zgłaszał za działanie na szkodę pacjenta.

      Edit:Z resztą co to za argumentacja - "obsmarowani na znanym lekarzu"? Bo nie przypisali antybiotyki na przeziębienie?? Chyba sam to wymyśliłeś, bo inni ludzie natychmiast by wyjaśnili taką amebę gdyby napisała coś takiego.

      Edit2: Ludzie, którzy korzystają ze strony znany lekarz w większości mają rozum nieco większy niż ameba.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wsaddd: Tak, sam sobie wszystko wymyśliłem. Ja akurat mam tak, że unikam leków chyba, że są konieczne. I tym sposobem wielokrotnie już się odbijałem gdzie lekarze też byli zdziwieni że nie chce antybiotyku.

      Znajomą, co jak nie dostanie antybiotyku to idzie od razu do innego lekarza, też sobie wymyśliłem.

      Tak samo jak lekarkę w dantexmed (lata temu), która miała pacjentów w dupie, ale za to bez szemrania wypisywała dowolne zwolnienia. I tylko to chciała robić.

    •  

      pokaż komentarz

      na razie 1/4 pacjentów pod respiratorem to dwudawkowcy.

      @hiperchimera: to znajdź jeszcze informację, jaki jest procent niezaszczepionych wśród grupy narażonej na ciężki przebieg i zastanów się, jakim cudem tak mały odsetek odpowiada za 3/4 respiratoroterapii ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob cała moja rodzina wraz z trójką dzieci jest zaszczepiona na wszystkie poważne choroby. Jedynie z rotawirusow zrezygnowałam, jako że jest to wymysł marketingowy, podobnie jak COVID. Nie dość, że jestem rozsądnie myśląca to jeszcze stopień magistra zdobyłam na katedrze wirusologii. Polecam Ci abyś raz na dwa trzy tygodnie otworzył oficjalną stronę rządową MZ na której rejestrowane są zgony na COVID, wyciągnął sobie tabelę do excela i na tej podstawie policzył jakie wirus niesie dla Ciebie ryzyko, zamiast słuchać ogłupiającej debaty telewizyjnej. Generalnie do Ciebie należy decyzja które ryzyko wybierzesz- czy powikłań po szczepionce czy po COVID. Tych po szczepionce na razie nie znasz, życzę Ci aby się nie skończyło jak ze szczepionką na świńską grypą. Problem jest taki, że podpisujesz dokument, że jesteś świadomy możliwych powikłań po tym szczepieniu i się na nie dobrowolnie zgadzasz, więc odszkodowania jak Szwajcarzy nie dostaniesz ¯\(ツ)/¯ Wspomniana strona. https://basiw.mz.gov.pl/index.html#/visualization?id=3653.

    •  

      pokaż komentarz

      Generalnie do Ciebie należy decyzja które ryzyko wybierzesz- czy powikłań po szczepionce czy po COVID

      @epiphany: zdajesz sobie chyba sprawę, że ryzyko powikłań poszczepiennych jest RZĘDY wielkości mniejsze niż powikłań covid?

      Tych po szczepionce na razie nie znasz, życzę Ci aby się nie skończyło jak ze szczepionką na świńską grypą.

      Jako osoba wykształcona i poruszająca ten temat wiesz zapewne, że narkolepsja po szczepieniu pandermixem dotyczyła wąskiej grupy osób o konkretnej mutacji genetycznej, w przypadku których również naturalne zachorowanie na grypę mogło doprowadzić do tej narkolepsji, a czynnikiem zwiększającym to ryzyko w przypadku szczepień był zastosowany adjuwant. Nowoczesne generacje szczepionek nie zawierają takich dodatkowych substancji tylko symulują jak najbardziej naturalny proces infekcji. Wszystko, co może zrobić ci szczepionka na covid, może zrobić ci covid, tylko ze znacznie większą szansą i gamą powikłań.

    •  

      pokaż komentarz

      @hiperchimera: oczywiście że wzrośnie i wcale nie będzie to znaczyć, że "szury miały rację" xD A wzrośnie dlatego, że zwyczajnie zacznie brakować niezaszczepionych ludzi źle przechodzących covid. Stanie się tak z dwóch powodów: albo się zaszczepią i przechorują z niską szansą na zgon (nie wszyscy rozwiną odpowiedź poszczepienną), albo tego nie zrobią i przechorują z wysoką szansą na zgon.

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob jak na razie, jako że współtworzyłam publikacje do czasopism naukowych wiem tylko tyle, że wynik badania w dużej mierze zależy od intencji wykonującego badanie. Tak więc zarówno Ty jak i ja na razie niewiele wiemy na temat NOPu po tym szczepieniu. Szczególnie, że NOPy w Polsce nie są rejestrowane. Przykład moje ojca (stary mors, sportowiec, dzień bez wysiłku dzień stracony, a do tego ozdrowieniec z covida) - po pierwszej dawce przez miesiąc zapalenie gardła i krtani. Lekarz NOPa nie zarejestrował twierdząc, iż fakt że zaczął gorączkować drugiego dnia po szczepieniu i stracił głos to tylko zbieg okoliczności.

    •  

      pokaż komentarz

      @epiphany:

      Problem jest taki, że podpisujesz dokument, że jesteś świadomy możliwych powikłań po tym szczepieniu i się na nie dobrowolnie zgadzasz, więc odszkodowania jak Szwajcarzy nie dostaniesz ¯(ツ)/¯

      Ale przy szczepieniu nie ma takiego dokumentu do podpisu ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: "albo się zaszczepią i przechorują z niską szansą na zgon (nie wszyscy rozwiną odpowiedź poszczepienną), albo tego nie zrobią i przechorują z wysoką szansą na zgon."

      szanse na zgon przy aktualnym wariancie są jeszcze niższe jak ostatnio. Natomiast wyjaśnij mi proszę epidemie chorób sercowo-naczyniowych i u osób młodych w okolicach 20 lat. Chętnie posłucham, że to na pewno wina chemii w żywności i oleju palmowego...

    •  

      pokaż komentarz

      @hiperchimera: czytałem na wykopie, że "każdy już covid przechorował", a że jest to jedno z powikłań pocovidowych, to sprawa chyba jest jasna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: a to że byli to ludzie po dwóch dawkach albo świeżo po pierwszej i nagły zgon to koincydentacja...

      wiesz ze z każdej sekty da się wyjść?
      Serio z pomocą psychologa lub rodziny...

    •  

      pokaż komentarz

      @fajny_kapelusz to chyba żyjesz w innej Polsce. Nie podpisałeś kwestionariusza?

      . . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

      źródło: ei_1638273574999.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @epiphany: nadal podtrzymuje to co powiedziałem, nadal masz możliwość starania się o odszkodowanie, podpis pod tym z niczego cię nie zwalnia ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: mamy również nieudolność systemu emerytalnego, jest zapchany aż po brzegi. Czyli rozumiem, że można eksterminować twoich rodziców i dziadków? No przecież wtedy nie zapchają systemu emerytalnego?

    •  

      pokaż komentarz

      @fajny_kapelusz ok, życzę wszystkim którzy się zaszczepili abyś miał rację.

    •  

      pokaż komentarz

      Czyli rozumiem, że można eksterminować twoich rodziców i dziadków? No przecież wtedy nie zapchają systemu emerytalnego?

      @KptStopczyk: ja pieprzę, skąd wy ludzie macie takie posrane pomysły xD

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: odmawiasz ludziom płacącym składki leczenia. Czyli można emerytom odebrać wypracowane świadczenia?

    •  

      pokaż komentarz

      @KptStopczyk: ty wiesz jak działają normalne ubezpieczenia? Jak pijany kierowca spowoduje szkodę i dostaje regres, to też ma się gardłować, że przecież opłacił składkę? xD Tylko w ochronie zdrowia takie cyrki, że nie ma kalkulacji składki w oparciu o czynniki ryzyka ani regresów dla debili robiących sobie szkodę z własnej winy. To wyciąganie łap po cudze pieniądze, bo składki przez to rosną wszystkim.

      No i nie, nie odmawiam nikomu leczenia, wszyscy powinni być leczeni zgodnie z zasadami sztuki i w kolejności zależnej od stopnia zagrożenia. Po prostu, jak ktoś boi się igły czym zwiększa koszt swojego ratowania, powinien w tych kosztach partycypować. Uczciwie.

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: znowu gwałcisz logikę, bo zaszczepieni nie dość, że chorują, to jeszcze mogą dostać poważnych komplikacji poszczepiennych (dziwny wysyp zgonów sportowców). Czyli rozumiem, że takim debilom robiącym sobie szkodę z własnej winy (twój eliksir jest ponoć DOBROWOLNY) też każemy płacić dodatkowo?

    •  

      pokaż komentarz

      (dziwny wysyp zgonów sportowców

      @KptStopczyk: ten wysyp istnieje tylko w szurskich głowach. Z resztą widzę, z kim mam do czynienia, widząc użycie słowa "eliksir".

      Szczepienie, jaka każda inna procedura medyczna, wiąże się z możliwymi powikłaniami, które nie są niczyją winą, bo tak po prostu działa medycyna. Lekarz kwalifikuje pacjenta do danej procedury, wyjaśnia zagrożenia i ryzyka. O winie pacjenta można mówić w przypadku, kiedy umyślnie doprowadzi do utraty swojego zdrowia albo zlekceważy polecenia lekarza, co doprowadzi do utraty zdrowia. Zignorowanie wystawionego skierowania na szczepienie przeciwko chorobie zakaźnej, w trakcie trwania epidemii tej choroby jest tego rodzaju działaniem.

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: Tak się składa, że temat licznych powikłań jest całkowicie pomijany. I nie ma żadnych kwalifikacji tylko wciskają to wszystkim jak leci. Teraz nawet na festynie obok budek z piwem stawiają punkt szczepień. Co ty człowieku kpiny sobie z ludzi robisz? Skoro jest to DOBROWOLNE szczepienie dlaczego ludzie są tak bezczelnie zmuszani i zastraszani? Po co te pajacowanie z loteriami i jakimiś zachętami? Pomijam fakt siania nienawiści do sceptycznych osób (są sceptyczni, bo mają do tego prawo, każdy normalny człowiek jak widzi tę ustawkę jest sceptyczny).

    •  

      pokaż komentarz

      dlaczego ludzie są tak bezczelnie zmuszani i zastraszani? Po co te pajacowanie z loteriami i jakimiś zachętami?

      @KptStopczyk: bo o ile jeden człowiek może być rozsądny i inteligentny, to tłum jest zawsze głupi. Gdyby nie było problemu z ilością osób zgłaszających się na szczepienie, to nie byłoby pajacowania z dodatkowymi zachętami, bo swojego zdrowia ludzie jakoś nie cenią i dopóki są zdrowi, to wydaje im się, że tak już będzie zawsze. To jak z dzieckiem, nie przetłumaczysz że musi jeść warzywka, trzeba pajacować łyżeczką w samolocik.

      I nie ma żadnych kwalifikacji tylko wciskają to wszystkim jak leci.
      Ja mam doświadczenie z pierwszej ręki i wiem, że kwalifikacja jest. A ty? Widziałeś chociaż na oczy ankietę przed szczepieniem?

    •  

      pokaż komentarz

      @TinkerCob: czyli po prostu lubisz zamordyzm i tyle

    •  

      pokaż komentarz

      @Dawkins_Wszechwiedzacy: Miałem dziś podobnie. Konował nie chciał udzielić teleporady bez skierowania na test!!!
      Po ostrzejszej wymianie zdań, straszeniu mnie że kogoś zabiję, żaleniu się że zachorował mimo szczepienia i że teraz wszystkie objawy to cowid - ostatecznie się wyglądał że taki mają odgórny nakaz.
      Nie ma lockdownu to mamy masowe testowanie.

      Ps. Oczywiście nie miało znaczenia że już przechorowałem, ani że objawy nie wskazują na cowID.

    •  

      pokaż komentarz

      Jak już zmyślasz historię to proponuję douczyc się na początku czym się różni zakażenie wirusowe od bakteryjnego i na co są antybiotyki - bo widzę że masz rozumowanie na poziomie typowej Grażyny matki, co na przeziębienie dawałaby antybiotyk, nie mając pojęcia jak to działa i do czego jest. ¯_(ツ)_/¯
      Ale jakoś niespecjalnie mnie to dziwi - Twoja argumentacja mniej więcej pokrywa się z tego typu stereotypowymi błędnymi poglądami.


      @Wsaddd: Już inni wyjaśnili to za mnie.

      Konowały (nie mylmy ich z lekarzami, których jest krytycznie mało bo "niech jadą") mają w dupie symptomy i faktyczne wyleczenie. Oni chcą wcisnąć lek, dostać profit od producenta i mieć marudzącego Polaka z głowy.

      Myślisz, że nie kłóciłem się nigdy z lekarzem, że to co mi przepisuje niczego nie poprawi? Mojej siostrze uparcie wypisywali leki z penicyliną, mimo jej uczulenia na nią. O składzie leku dowiadywaliśmy się dopiero w aptece (czasy przedinternetowe)

      Gdy miałem 14 lat jeden z takich konowałów potraktował mnie jak symulanta, gdy przyszedłem z prawie czterdziestostopniową gorączką, drgawkami i majaczeniem, dając mi radę "bierz rutinoscorbin" oraz wypisując przypadkowe leki z dupy na receptę. Następnego dnia miałem już 40,5 i wielkie szczęście, że jego szefowa była moją sąsiadką. Mama dobijała się jej do drzwi i razem zawiozły mnie do szpitala...
      Jak myślisz, coś się stało konowałowi po zwolnieniu go z tej przychodni? Ano nic, komisja lekarska stwierdziła brak uchybień w sztuce, a on sam poszedł pracować do innej przychodni 2 osiedla dalej.

      Są mechanicy, którzy próbują wciskać wymianę "dwóch a nawet trzech skrzyń biegów" i są tacy lekarze, którzy na infekcje wirusowe piszą "antybiotyk". Kasa misiu, kasa.

      pokaż spoiler Chyba że dalej wierzysz w przysięgi, nieszkodzenie pacjentom itd - to wtedy XD

  •  

    pokaż komentarz

    Sytuacja z wczoraj, zapisałem się do lekarza (nieszczepiony więc jedynie teleporada), po 17tej dzwoni lekarz, po opisie objawów (przeziębienie, temperatura w normie) diagnoza - covid. Od razu mnie wrzucili na kwarantanne, żadnych leków na receptę - jutro termin na wymaz. Wcale mnie nie dziwi że cyferki sie zgadzają co do zarażonych bo w moim wypadku wystarczyło 5min rozmowy przez telefon żebym stał się zarażonym ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Skoro zaszczepieni i niezaszczepieni roznoszą to nakładanie kwarantanny tylko na tych ostatnich to świadome roznoszenie wirusa

  •  

    pokaż komentarz

    Jak to tak bez żadnych nagród? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

1 2 3 4 5 6 7 ... 11 12 następna