Obowiązkowe szczepienia u sąsiada Polski. Resort przygotowuje rozporządzenie

Obowiązkowe szczepienia u sąsiada Polski. Resort przygotowuje rozporządzenie

Resort zdrowia przygotowuje rozporządzenie o obowiązkowych szczepieniach przeciwko Covid-19 dla wybranych grup ludności - przekazał w piątek minister zdrowia Czech Adam Vojtiech. Dokument zostanie opublikowany w przyszłym tygodniu. Tworzący się...

  •  

    pokaż komentarz

    Jak sobie poradza z miedzynarodowa deklaracja praw czlowieka ONZ z 1948r i kodeksem norymberskim? Fikcja goni fikcję, bójcie się!

    •  

      pokaż komentarz

      bójcie się!

      @b1ackjack1: a ja się nie boje ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      miedzynarodowa deklaracja praw czlowieka ONZ z 1948r i kodeksem norymberskim

      @b1ackjack1: I co tam takiego jest w tych dokumentach. Pytam eksperta, ja się nie znam na tym.

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: W skrócie - nie mozna zmuszac człowieka do takich rzeczy, ani w sposób pośredni ani bezposredni. Debilne pytanie.

    •  

      pokaż komentarz

      @b1ackjack1: a to ja za taką analizę dziękuję, nie wyjaśniłeś a ja naprawdę chciałbym wiedzieć co takiego sprzecznego z możliwym obowiązkiem szczepień jest w przytoczonych przez ciebie dokumentach. Dlaczego debilne? Masz wiedzę ekspercką to podziel się nią proszę.

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: Zasady:

      1. Dobrowolna zgoda uczestnika eksperymentu jest absolutnie niezbędna.

    •  

      pokaż komentarz

      @donnyx: Skąd ta zasada? Jakiego eksperymentu?

    •  

      pokaż komentarz

      @donnyx: ok, dzięki! A czy możesz mi wyjaśnić jak szczepienia dopuszczonymi przez organizacje medyczne i naukowe oraz rządy narodowe, przetestowanymi preparatami klasyfikują się jako "eksperyment" według definicji tego kodeksu?

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: Jeżeli nie wiemy jak szczepionka działa na nowe warianty wirusa to eksperymentujemy. Jeżeli nie jesteśmy pewni kto w jakim wieku i ile dawek powinien przyjmować to eksperymentujemy. Jeżeli nie zakończyliśmy wszystkich badań to eksperymentujemy.

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: ja nie jestem tu po to zeby cie przekonywac do czegokolwiek czy dawac dowody, czas przekonywania nieprzekonanych dobiega końca - zyj dalej w matrixie. Kolega @donnyx ci dal linka do kodeksu norymberskiego, a ty udajesz glupka i dalej sie pytasz w stylu "ale o co kaman, przeciez jest git?!" Uświadom sobie ze wyznajesz religie faszyzmu i scjentyzmu, bo nauki juz dawno nie ma. I tyle.

      Co do testowania "preparatów" - tak są przetestowane na takich jak ty, szkoda tylko ze na dlugoterminowe skutki bedzie trzeba czekac latami zeby sie przekonac kto i co dostał.
      Jesli chcesz miec w przyszlosci dzieci to no coz... zalezy co wylosowales... jak placebo bedziesz mial, jak mRNA to niekoniecznie, ale to moze lepiej dla ludzkości, a jak juz masz dzieci to rozumiem ze poglady maja takie jak ty wiec... tez git ;) Pozdro

    •  

      pokaż komentarz

      @donnyx ale tylko Ty twierdzisz że to eksperyment, środowiska medyczne uważają inaczej. Skończ studia medyczne i zrob własne badania proszę, obal całą współczesna medycynę xd

    •  

      pokaż komentarz

      @komarrek: hmm. Przecież wiemy jak działa na mutacje wirusa, ewentualnie bardzo szybko przeprowadza się badania związane z nowymi istotnymi mutacjami, które na początku występują w niewielkiej populacji więc cały czas szansa że się taką mutacją zakazisz, zanim dowiemy się jak działa na niego szczepionka, jest niewielka. Czy ty chciałbyś mi powiedzieć, że jeśli tylko pojawi się nowy wariant wirusa (których są dziesiątki jeśli nie setki, to nie jest tak że istnieje ich tylko kilka, te kilka po prostu okazywało się "silniejsze" od poprzednich i wypierało poprzednie warianty) to należy zatrzymać szczepienia ( ͡° ͜ʖ ͡°)? Genialne.

      Jeżeli nie jesteśmy pewni kto w jakim wieku i ile dawek powinien przyjmować to eksperymentujemy.
      @komarrek: Jak to nie wiemy? Przecież wiemy. Osoby z grup ryzyka powinny co jakiś czas się szczepić bo ich układ odpornościowy jest słabszy i może nie poradzić sobie z zakażeniem. Co do reszty, to wszelkie dodatkowe dawki są związane głównie z tym aby nie dawać się wirusowi namnażać, co szczepionki bardzo dobrze zapewniają ograniczając ilość objawowych zakażeń - dane z całego świata to pokazują.

      Jeżeli nie zakończyliśmy wszystkich badań to eksperymentujemy.

      @komarrek: Ale badania są zakończone, preparaty dopuszczone przez światowe organizacje naukowe i medyczne, przez rządy narodowych państw również. To, że mimo wszystko nadal prowadzi się badania and wirusem nie oznacza, że nie wolno korzystać z przebadanych i dopuszczonych do użycia leków oraz szczepionek. To byłby absurd.

      Podsumowując, szczepionki przeciw covid działają, zmniejszają ryzyko zakażenia, objawowego przebiegu choroby (a co za tym idzie rozprzestrzeniania się wirusa) oraz zgonu. Wszelkie wymagane badania zostały przeprowadzone, preparaty zostały dopuszczone przez światowe organizacje naukowe i medyczne oraz rządy poszczególnych państw. Muszę cię zasmucić, bo zburzy to twój światopogląd, ale nie kwalifikuje się to do definicji eksperymentu z zacytowanego przez ciebie Kodeksu Norymberskiego. Niemniej, nie jestem ekspertem, być może ty nim jesteś. Zobaczymy jak rozpatrzą to światowe organy i komitety - być może będzie to łamanie tego kodeksu, ale chyba nic na to nie wskazuje.

    •  

      pokaż komentarz

      ja nie jestem tu po to zeby cie przekonywac do czegokolwiek czy dawac dowody, czas przekonywania nieprzekonanych dobiega końca - zyj dalej w matrixie

      @b1ackjack1: ależ ja to rozumiem i widzę też, że to ty żyjesz w alternatywnej rzeczywistości :)

      Kolega @donnyx ci dal linka do kodeksu norymberskiego, a ty udajesz glupka i dalej sie pytasz w stylu "ale o co kaman, przeciez jest git?!"

      @b1ackjack1: ale zrozum, że szczepionki raczej (nie jestem ekspertem, może ty jesteś?) nie kwalifikują się do eksperymentu, choć w twojej alternatywnej rzeczywistości może być inaczej. Zasadne jest zadawanie pytania o to w jaki sposób, według niego, spełniają one definicję eksperymentu.

      Uświadom sobie ze wyznajesz religie faszyzmu i scjentyzmu, bo nauki juz dawno nie ma. I tyle.

      @b1ackjack1: przykro mi, ale to ty wyznajesz tutaj pewnego typu "autorytaryzm" stwierdzając, że nie należy dociekać tego czy szczepionki spełniają definicję eksperymentu w kodeksie norymberskim. Z góry zakładasz, że tak jest i chciałbyś zamknąć usta wszystkim tym, którzy mimo wszystko chcieliby zbadać ten temat dokładnie, bez arbitralnego podejścia. W twoim podejściu nie ma ani krztyny nauki. Za to dowody naukowe przeciwko tej tezie są przytłaczające.

      Co do testowania "preparatów" - tak są przetestowane na takich jak ty, szkoda tylko ze na dlugoterminowe skutki bedzie trzeba czekac latami zeby sie przekonac kto i co dostał.
      Jesli chcesz miec w przyszlosci dzieci to no coz... zalezy co wylosowales... jak placebo bedziesz mial, jak mRNA to niekoniecznie, ale to moze lepiej dla ludzkości, a jak juz masz dzieci to rozumiem ze poglady maja takie jak ty wiec... tez git ;) Pozdro


      @b1ackjack1: co to za matrix z którego wziąłeś te bzdury? Oj, widzę że alternatywna rzeczywistość weszła ci zbyt mocno :)

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: To nie ma ŻADNEGO znaczenia czy preparat jest bezpieczny czy nie jest - nie mozna zmuszac nikogo ani posrednio ani bezsporednio do przyjmowania go i koniec tematu.

      Nie koniec? To zjedz gówno. Nakazuje ci zamordysto.
      Zaraz powiesz ze ja jestem sam i nie moge ci nakazac, no to wyobraz sobie ze mnie jest dwoch - demokracja! Jedz!

    •  

      pokaż komentarz

      To nie ma ŻADNEGO znaczenia czy preparat jest bezpieczny czy nie jest - nie mozna zmuszac nikogo ani posrednio ani bezsporednio do przyjmowania go i koniec tematu.

      @b1ackjack1: kto tak powiedział? Ty? To już nie jest ważne, czy szczepionki spełniają definicję "eksperymentu" z kodeksu norymberskiego, a cała ta szopka z zasłanianiem się nim była tylko po to by uzasadnić twoje autorytarne zapędy?

      Nie koniec? To zjedz gówno. Nakazuje ci zamordysto.
      Zaraz powiesz ze ja jestem sam i nie moge ci nakazac, no to wyobraz sobie ze mnie jest dwoch - demokracja! Jedz!


      @b1ackjack1: Nie rozumiem tego bełkotu i nie będę sprowadzał dyskusji do takiego miernego poziomu. Być może ta dyskusja sprawia ci dyskomfort psychiczny związany z dysonansem poznawczym, stąd taka zdegenerowana reakcja obronna. Rozumiem, ale mimo wszystko, ogarnij się.

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: Kodeks norymberki (a) czy Powszechna Deklaracja Praw Czlowieka ONZ (b) tylko potwierdza ze nie mozna nikogo zmuszać. Jesli dla kogos to eksperyment, a wiele osob tak uwaza to niech sie podpiera a) i b). A przy b) to juz nawet nie ma dyskusji - NIE MOŻNA ZMUSZAĆ NIKOGO i koniec.

      Jak nie rozumiesz to trudno - to ty masz problem dysonansu poznawczego.

    •  

      pokaż komentarz

      @b1ackjack1: przykro mi cię uświadomić, ale świat nie jest taki prosty i najprawdopodobniej ma inne zdanie na ten temat niż ty, w tym ludzie którzy się na tym znają, ale rozumiem - skoro na tym budujesz swój matrix i dobrze się w nim czujesz to żyj w nim dalej. Świat nie jest niezmienny i prosty im szybciej to zrozumiesz tym mniej bolesne będzie wyjście z matrixa. Ja pozostanę w prawdziwej rzeczywistości. Miłego wieczoru.

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: Bredzisz i nawet nie wiesz jak bardzo systemowcu.

    •  

      pokaż komentarz

      @sogen: cos, dla czego wszedl WYJATEK bo inaczej by tego nie bylo przez pare lat to dla mnie Eksperyment. Nic nie tlumaczy skracania procedur

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: Ja chciałbym ci powiedzieć że jeśli pojawi się nowy wariant wirusa to szczepienia są gówno warte. Wróc szczepienia są gówno warte już ze starym wariantem wirusa. Dlaczego tak mówię bo mówimy o czterech k!?@a dawkach w ciągu dwóch lat. Mówimy o tym że zaszczepieni przenoszą wirusa i umierają na covid. Może zacznij myśleć dla odmiany. To naprawdę nie boli.

      Jesteś fanatykiem. Mógłbym każde twoje zdanie rozbierać na czynniki pierwsze a i tak by t nic nie dało. Mógłbym ci powiedzieć że mój stan zdrowia pogorszył się po szczepieniu a i tak by to nic nie dało. Bo jesteś fanatykiem.

    •  

      pokaż komentarz

      Ja chciałbym ci powiedzieć że jeśli pojawi się nowy wariant wirusa to szczepienia są gówno warte.

      @komarrek: aaa ok, pojawiło się już kilka i nadal działają. Rozumiem, że mówisz z perspektywy eksperta, naukowca, po przeprowadzeniu badań, opublikowaniu pracy naukowej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Wróc szczepienia są gówno warte już ze starym wariantem wirusa.

      @komarrek: kłamstwo

      Dlaczego tak mówię bo mówimy o czterech k?$!a dawkach w ciągu dwóch lat. Mówimy o tym że zaszczepieni przenoszą wirusa i umierają na covid. Może zacznij myśleć dla odmiany. To naprawdę nie boli.

      @komarrek: Ale ja myślę, oczywiście, że część zaszczepionych przenosi wirusa a nawet choruje objawowo, to nie są szczepionki nieśmiertelności, masz statystyczne prawdopodobieństwa ile osób będzie miało ochronę przed zakażeniem a ile przed chorobą. Nawet jak zaszczepisz 100% populacji to pewna ilość i tak będzie się zakażać i chorować. Proponuję jakiś kurs statystyki i myślenia logicznego, przydałby ci się jeśli masz zamiar zabierać głos w takich tematach :) choć wiem, że może to u ciebie spowodować ból. U kogoś kto niewiele myśli, zmuszenie do nauki i refleksji powoduje ogromny dyskomfort psychiczny.

      Jesteś fanatykiem. Mógłbym każde twoje zdanie rozbierać na czynniki pierwsze a i tak by t nic nie dało. Mógłbym ci powiedzieć że mój stan zdrowia pogorszył się po szczepieniu a i tak by to nic nie dało. Bo jesteś fanatykiem.

      @komarrek: Ja jestem fanatykiem? Ja opieram się na uznanej wiedzy naukowej, za to ty na swoich przekonaniach. I kto tu jest fanatykiem? Jak już wspomniałem, to nie są szczepionki nieśmiertelności, a do zrozumienia ich działania statystycznego wystarczy podstawowa wiedza i odrobina myślenia. Polecam użyć kilku szarych komórek, a fanatyczne niczym nie poparte wierzenia odłożyć na bok.

  •  

    pokaż komentarz

    Obowiązkowe przyjmowanie preparatów w fazie testów klinicznych :D
    Kierować sprawy do sądów i puszczać dziadów "z torbami" :)
    Wszystkich zachęcających do szprycowania mogę spokojnie nazwać wyznawcami hitlerowskiego doktora Mengele - MENGELOWSZCZYKAMI :D Tak, to jest bardzo dobre określenie dla tych kreatur ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @Eurokalifat: Wszystkich nie chcących się zaszczepić możemy nazwać sabotażystami zwalczenia epidemii, najwyraźniej im odpowiadają zakazy i ograniczenia. Jaki trzeba mieć zdegenerowany umysł by komuś coś takiego odpowiadało i chciał to przedłużać...

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: szczepienia nie zwalczają epidemii, a co najwyżej może powtórzyć się historia z tzw. super bakterią New Delhi, która sami sobie wyhodowaliśmy nadużywając antybiotyków

    •  

      pokaż komentarz

      @bleblebator: ahaaa, to co pomoże nam zwalczyć epidemię?

      Masz jakieś badania szacujące ryzyko powtórzenia się scenariusza związanego z bakterią (tu mamy wirusa) New Delhi, która jest związana z antybiotykami (tu mamy szczepionki). Czy jest jakiś podobieństwo w tych dwóch przypadkach, bo ja tutaj go nie widzę, nawet szczątkowego. Tu wirus, tam bakteria. Tu szczepienia, tam antybiotyki.

      Czy to oznacza, że powinniśmy zaprzestać szczepień przeciwko wszelkim wirusom, bo może się powtórzyć scenariusz związany z BAKTERIĄ New Delhi?

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: Zapytajmy najpierw: jakiej epidemii? Epidemii strachu sianej przez masa media?

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: szczepić należy się przeciw wirusom, które po szczepionce ulegają fizycznej likwidacji, tak jak np. ospa. Covid nie jest natomiast likwidowany, właściwie nawet nie wiemy, czy pacjenci zaszczepieni przechodzą go łagodniej czy nie, bo to są lata obserwacji

    •  

      pokaż komentarz

      @dzangyl: Ty chyba nie przeczytałeś co napisał człowiek na którego tekst odpisałeś. Bo w twojej wypowiedzi nie ma słowa o tym co napisał. Jest tylko twoje wyznanie wiary w szczepionki.

      W jaki sposób niezaszczepieni przedłużają cokolwiek skoro zaszczepieni także chorują, roznoszą wirusa i umierają? Spróbuj przez chwile wysilić swój niezdegenerowany umysł i wyobraź sobie świat w którym wszyscy są zaszczepieni. Co się zmieniło?

      Ty się powinieneś cieszyć, że nie każdy chce się szczepić. Masz krótszą kolejkę po kolejną dawkę.

    •  

      pokaż komentarz

      Zapytajmy najpierw: jakiej epidemii? Epidemii strachu sianej przez masa media?

      @Spacerowicz: aaaa, ok. Żyjesz w alternatywnej rzeczywistości, rozumiem.

      szczepić należy się przeciw wirusom, które po szczepionce ulegają fizycznej likwidacji, tak jak np. ospa. Covid nie jest natomiast likwidowany, właściwie nawet nie wiemy, czy pacjenci zaszczepieni przechodzą go łagodniej czy nie, bo to są lata obserwacji

      @bleblebator: yhm. No to wielka wtopa, że medycy i naukowcy o tym nie wiedzą. Kurcze, nie posiadają tak elementarnej wiedzy, że szczepienie przeciw covid nie ma sensu :O

      No zbieramy dane już od roku i jak na razie, wiele wskazuje na to, że osoby zaszczepione przechodzą zakażenie łagodniej. Czy tak gigantyczna ilość danych jest niewystarczająca?

      W jaki sposób niezaszczepieni przedłużają cokolwiek skoro zaszczepieni także chorują, roznoszą wirusa i umierają? Spróbuj przez chwile wysilić swój niezdegenerowany umysł i wyobraź sobie świat w którym wszyscy są zaszczepieni. Co się zmieniło?

      Ty chyba nie przeczytałeś co napisał człowiek na którego tekst odpisałeś. Bo w twojej wypowiedzi nie ma słowa o tym co napisał. Jest tylko twoje wyznanie wiary w szczepionki.

      @komarrek: przeczytałem iz rozumiałem, jeśli widzisz tu wyznanie wiary w szczepionki xD to najprawdopodobniej masz jakiś gigantyczny problem z odbiorem rzeczywistości.

      @komarrek: Ty na poważnie pytasz? Słyszałeś o prawdopodobieństwie? Żadna szczepionka nie uczyni cię nieśmiertelnym, może (w przypadku covid nawet to robi, wszelkie dane to pokazują) za to zmniejszyć ryzyko ciężkiego przebiegu choroby a nawet rozsiewania wirusa. Statystycznie. To nie tak, że 100% zaszczepionych jest odpornych na wszystko i są nieśmiertelni.