SONDAŻ. Stare dziady żyją kosztem młodych

SONDAŻ. Stare dziady żyją kosztem młodych

@rmweb gazetaprawna.pl #polska #sondaz #afera #kultura #ciekawostki

W grupie wiekowej 18-29 lat 62% osób zdecydowanie nie popiera obowiązkowych certyfikatów. Raczej nie wybrało 28%. Łącznie 90% młodych ludzi nie popiera certyfikatów przy wejściu do sklepów i galerii. W innych kategoriach wyniki podobne. Dlaczego dziady pasożytują? Może pora zejść ze sceny.

  •  

    pokaż komentarz

    Ja też nie popieram certyfikatów, ale w kwestii emerytur chciałbym zabrać głos jako koleś, którego to niedługo może dotyczyć a widząc retorykę młodzieży odnośnie "starych dziadów" to ja mam taki wniosek. Niech ZUS i OFE wypłaci mi jednorazowo całość środków jakie tam zgromadziłem, może być w PLN a młodzież niech się nie ubezpiecza wcale. Dziękuję za uwagę i proszę o przyjęcie do wiadomości jeśli komuś przyszłoby do głowy nacjonalizować te środki.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Wszystkie pieniądze które wpłaciłeś do ZUSu zostały już dawno wydane. Nie mają czego ci wypłacić ;p

    •  

      pokaż komentarz

      @Wookie2020: Serio? To czemu mi non stop przysyłają ile mam? ( ͡° ͜ʖ ͡°) Mało tego, nawet te zajumane z OFE też podobno mam. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Papierowy zapis masz, ale kasa jest pusta.
      Gdyby nagle wszyscy Polacy przestali pracować to na emertury byłoby zero środków.

    •  

      pokaż komentarz

      To czemu mi non stop przysyłają ile mam?

      @bylem_simpem: to jest informacja ile wplaciles, a nie ile masz ( ͡° ͜ʖ ͡°) to jest bardzo duza roznica. Zus nie ma zadnych pieniedzy bo wszystko (a nawet wicej) przetrawia na biezaco

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: ZUS przepier. wszystko co miał bo myślał że eldorado w postaci piramidy finansowej czyli system Bismarcka będzie trwał wieczenie. Problem w tym że nawet gdyby teoretycznie obsadzić wszystkie możliwe etaty w Polsce (czyli bezrobotny by musiał mieć odpowiednie kwalifikacje) to nadal w Polsce będzie około 2 milionów bezrobotnych.
      Dane z mojego lokalnego PUP:
      ilość bezrobotnych (zarejestowanych): około 2000
      ilość ofert pracy: 40.
      Nawet gdyby 3/4 z tych 2000 czyli 1500 pracowało na czarno w co nie wierzę to zostaje nam 500 osób minus 40 ofert czyli 460 bezrobotnych. Dodam że w Polse mamy 314 powiatów.

    •  

      pokaż komentarz

      @4191727801: Mylisz się, to jest informacja ILE MAM ZGROMADZONE i tak jest napisane. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Proszę nie szukać bocznych wyjść.
      @caveflacon: Serio? To to państwo jeszcze istnieje skoro uprawia taką fikcję? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: ale bzdury, a pinondze zkond się biorą, a no z drukarni, wystarczy kliknąć! I wyplaciliby emerytury!!!!

      pokaż spoiler (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: niestety to nie jest prawda, inaczej zus musialby miec setki miliardow zlotych w gotowce. Przeciez doskonale wiemy ze zus aby mial plynnosc finansowa otrzymuje "dotacje" z budzetu panstwa - czyli ze skladek brakuje bo to piramida finansowa.
      To co oni ci tam wypisuja to obietnica ktorej gwarantem jest panstwo. Jak wiadomo obietnice panstwa sa gowno warte, przykladowo: wiek emerytalny - kilka razy sie zmienil. Wystarczy ustawa i po "twoich" pieniadzach

    •  

      pokaż komentarz

      @4191727801: Zaraz, czy ty sugerujesz, że Tusk przy współudziale Rzeplińskiego ukradł moje pieniądze zdeponowane w obligacjach z OFE? Uważaj przyjacielu bo stąpasz po cienkim lodzie. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: wiem co to ryzyko, prowadze firme w Polsce ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Serio? To czemu mi non stop przysyłają ile mam?

      @bylem_simpem: @Wookie2020 mówi prawdę. A co do twoich kwitków z zusu

      https://www.youtube.com/watch?v=QVVWgKo2kSc

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Jeżeli byś wiedział jak powstał ZUS, to może lepiej byś pojął.

      Gdy powstał system emerytalny, ludzie w wieku emerytalnym z automatu poszli na emeryturę, a młodsi płacili na ich emeryturę, wierząc, że dzietność będzie wzrastać/utrzymywać się, a co za tym idzie, później ktoś na nich będzie płacił. Niestety ten misterny plan nie działa xD i jesteśmy w coraz większej dupie, ale tak, nie ma tam żadnych Twoich pieniędzy, tam są Twoje składki na obecne świadczenia dla innych.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Jak się dałeś państwu zrobić w wała to masz problem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: wysyłają ile Ci się należy, a nie ile masz

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: ty myślisz że twój hajs jest w jakimś bunkrze pod NBP i nikt tego nie rusza? Fizycznie to ty masz może z 1000zł.

    •  

      pokaż komentarz

      widząc retorykę młodzieży odnośnie "starych dziadów" to ja mam taki wniosek

      @bylem_simpem: Jak już wspomnieli wyżej tych pieniędzy nie ma. Starsi ludzie zabrali jeszcze resztki z tego co zostało fundując sobie wczesny wiek emerytalny, 13, 14 i co tam jeszcze się dało zabalować na koniec a młodych już się oswaja że płacić muszą, ale emerytura będzie obywatelska po 500 zł a o resztę trzeba się zatroszczyć samemu. To jest jawna nieuczciwość, starsi ludzie wydymają młodszych jak z mieszkaniami i nie dziw się że młodszym czasem się to nie podoba.

    •  

      pokaż komentarz

      Niech ZUS i OFE wypłaci mi jednorazowo całość środków jakie tam zgromadziłem, może być w PLN a młodzież niech się nie ubezpiecza wcale

      @bylem_simpem:
      Jak to mówił młodzież ... xD

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @przemek0621: Te pieniądze przestały być nasze po przyklepaniu przez Rzeplińskiego. Mimo to za kilka lat spróbuję powalczyć z tym bankrutem o ile jeszcze będziemy w EU a nie w RWPG ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @Imagination:

      Jak już wspomnieli wyżej tych pieniędzy nie ma.

      Chcesz powiedzieć, że to państwo jest formalnym bankrutem? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @rt_of_vnt:

      wysyłają ile Ci się należy, a nie ile masz

      Wysyłają mi "ile mam". Nie myl estymacji emerytury ze zgromadzonymi środkami. To, że tam nie ma tych pieniędzy to ja wiem. Rudy złodziej przy udziale pożytecznego idioty zmienił nawet to co miałem w obligacjach w "zapis księgowy".

    •  

      pokaż komentarz

      Chcesz powiedzieć, że to państwo jest formalnym bankrutem? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @bylem_simpem: Nie państwo tylko system emerytalny. Tam są takie założenia, że wysokość emerytur zależy od tego ilu młodych pracujących przypada na emeryta a pod tym względem zaraz będzie bardzo niewesoło.

    •  

      pokaż komentarz

      @Imagination:

      Nie państwo tylko system emerytalny.

      A kto tworzy system emerytalny? Prywatne fundusze? Sorry ale czasem mam wrażenie jakbym dyskutował z dupą w nocy po stosunku. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Niech ZUS i OFE wypłaci mi jednorazowo całość środków jakie tam zgromadziłem

      @bylem_simpem: tych środków nie ma, a środki z OFE częściowo są w akcjach. Jak każdy Polak dostanie szanse je wypłacić, to za wiele nie zostanie, bo giełda się załamie.

      nacjonalizować te środki.

      @bylem_simpem: a co sądzisz o bankructwie ZUSu?

    •  

      pokaż komentarz

      A kto tworzy system emerytalny? Prywatne fundusze? Sorry ale czasem mam wrażenie jakbym dyskutował z dupą w nocy po stosunku. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @bylem_simpem: Jak zbankrutuje system emerytalny to będzie reforma i głodowe emerytury, najprawdopodobniej równe dla wszystkich. To nie jest to samo co bankructwo państwa. Chociaż oczywiście też będzie miało na państwo bardzo negatywny wpływ finansowy.

    •  

      pokaż komentarz

      @C_H_M_I_E_L_U: Jak światowe ceny ropy będą w PLN, a 50 krajów na świecie będzie używało PLN jako urzędowej waluty to będziemy sobie mogli drukować pusty pieniądz.

    •  

      pokaż komentarz

      To to państwo jeszcze istnieje skoro uprawia taką fikcję?

      @bylem_simpem: Na kredyt. I jak sam widzisz kasa jest pusta + ciągłe zwiększanie obciążeń obywateli.
      Zasadniczo Polska jest bankrutem, ale w takiej samej sytuacji jest wiele krajów np. USA.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wedam: @Imagination

      bo giełda się załamie.

      Jakże mi przykro.

      a co sądzisz o bankructwie ZUSu?

      Nie zbankrutuje, nie da się zbankrutować mając dostęp do kreacji pieniądza, pozostaje pytanie co za tę emeryturę będziesz w stanie kupić?

      reforma i głodowe emerytury, najprawdopodobniej równe dla wszystkich.

      Dlatego ja proszę o rozliczenie się i zamknięcie tego już teraz. Proszę wypłacić zgromadzone środki i każdy niech się martwi o swoją przyszłość. Emerytura obywatelska to kolejne złodziejstwo w wykonaniu tego śmiesznego państwa.

      Chociaż oczywiście też będzie miało na państwo bardzo negatywny wpływ finansowy.

      Państwo przestające regulować własne zobowiązania jest bankrutem a politycy doprowadzający do takiego stanu rzeczy złodziejami, którym powinien grozić trybunał stanu i 25 lat więzienia.

    •  

      pokaż komentarz

      Jakże mi przykro.

      @bylem_simpem: jak się załamie to nie dostaniesz nic, w twoim interesie jest to, żeby się nie załamała

      Dlatego ja proszę o rozliczenie się i zamknięcie tego już teraz

      dostęp do kreacji pieniądza

      chyba cię poyebao

      @bylem_simpem: nie ma pieniędzy. Przykro nam.

      jest bankrutem

      @bylem_simpem: no jest. i co z tego?

    •  

      pokaż komentarz

      @Wedam: Nic z tego. Pamiętasz ocet na półkach? Wydaje ci się to niemożliwe? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Pamiętasz ocet na półkach?

      @bylem_simpem: wolałbym do tego nie dopuścić, dlatego waluta i giełda musi pozostać nie naruszona.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wedam: Śledzisz kursy? Widzisz co się dzieje z PLN po kosmetycznym podniesieniu stóp procentowych? Ja znów się załadowałem w CHF korzystając z chwilowej przeceny. Giełda to jest betka w porównaniu do eksplozji kosztów obsługi długu wewnętrznego, który nam grozi jeśli te barany nie zaczną działać ostro zamiast udawać, że coś robią. Tak serio to ja już dawno przestałem wierzyć że realnie coś wyjmę z ZUS, dlatego zabezpieczam się sam, natomiast skala mojej nienawiści do tego państwa jest tak wielka, że trudno mi ją wyrazić. W mojej rodzinie jestem czwartym pokoleniem okradanym przez Rzeczpospolitą Polską. Sorry, rodzice byli okradani przez PRL.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: przecież możesz wyjechać dzięki UE z Polski

    •  

      pokaż komentarz

      @Wedam: I poważnie to rozważam mimo pięćdziesiątki na karku. Póki jeszcze mogę. Gdyby nie moja miłość do miejsc, dawno by mnie tu już nie było. Wszystko ma jednak swoje granice.

    •  

      pokaż komentarz

      mimo pięćdziesiątki na karku

      @bylem_simpem: trzeba było wyjechać w 2004, wtedy miałeś 30 na karku

    •  

      pokaż komentarz

      @Wedam: Dla mnie równia pochyła zaczęła się wraz z dojściem PIS do władzy. Korelacja zapewne bardziej związana z wiekiem niż wersją trzody przy korycie. Ja reaguję wyprzedzająco a widzę co się tu szykuje w perspektywie najbliższych kilku lat. W tak czarnej dupie byliśmy ostatni raz pod koniec Gierka.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: równia pochyła zaczęła się wraz z NIE przyjęciem Euro. Wmówili wszystkim, że wzrosną ceny a tak naprawdę chodzi o to, że wtedy rządzący nie mogą jej kontrolować i kreować. Poj%%!ny naród posłuchał i będzie za to lany po dupie.

    •  

      pokaż komentarz

      Papierowy zapis masz, ale kasa jest pusta.

      @caveflacon: Tak działa pieniądz.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: przecież co roku w ramach ustalania budżetu na następny rok jest ile państwo dopłaca do zusu z PITU, także zus każdego roku jest w PLECY z składek emerytalnych, także nie wiem o czym ty mówisz

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Składki na ZUS należy traktować jako podatek i nie oczekiwać nic w zamian. Każde inne podejście jest niepoważne i roszczeniowe względem ludzi młodszych.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Albo jesteś trollem internetowym albo niepełnosprawnym umysłowo skoro wierzysz ze na koncie w ZUSie masz jakiekolwiek pieniądze i nie wiesz jak ten system działa twoje pieniądze które wpłacasz w składkach do ZUSu są na bierząco wypłacane emerytom, kumasz czy mam ci to narysować

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: kolego problem jest taki,że zrobiliście za mało. Dobrze wiesz, że środków tych nie ma. A młodzi nie chcą płacić bo wiedzą, że środków też nie będzie tylko, że na nich już nie będzie miał kto. To,. Ze jest tak mało dzieci to wynik polityki, na którą wy macie wpływ wybierając PiS. Ta tendencja z niczego się nie bierze. I powiem Ci emerytury będziecie mieć tyle że starczy na chleb z solą. Nawet jak płaciłeś dużo bardzo dużo to tak skończysz. Prędzej czy później PiS zrówna emerytury (w dół) bo nie będzie wyjścia. Ale ja przypominam. To jest pokłosie waszych! Decyzji.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wookie2020:
      Ale wiesz, ze tak samo dziala to w bankach. Czy tez wiec uwazasz, ze nie masz nic na kontach, bo tego fizycznie nie ma? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Zus jaki by nie byl zj@$%ny, to sa to takie same wirtualne zapisy jak wszytko inne w gospodarce. Generalnie pieniadz to umowa spoleczna.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: przerażające że tacy ludzie jak ty mają prawa wyborcze

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Przedmówcy mają rację. W ZUSie nie ma ani złotówki, a te listy że stanem konta emerytalnego, które wysyła ZUS to tylko kwity. Te kwity to obietnice, których gwarantem jest skarbu państwa. Przynajmniej na razie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wookie2020: @caveflacon: @4191727801: @caveflacon: Wykopki odkryły jak działają finanse publiczne. Podpowiem - budżety inwestycji i roczne budżety JST wyglądają podobnie. To jest tylko założenie, że kasa z tego czy innego źródła wpłynie.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: niby z wiekiem madrosc przychodzi, a pa jaki debil

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Ty serio nie wiesz jak działa ZUS? Ty im wpłacasz, oni przekazują na aktualne emerytury, a tobie w systemie wpisują że masz więcej na koncie. Tyle że oni wydają więcej niż my im wpłacamy, bo muszą brać z budżetu państwa. To nie jest jakiś skarbiec z milionami skrytek jak ty sobie wyobrażasz.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Nie do końca rozumiem jak się ma znalezisko do opisu, ale dodam tylko od siebie, jako przedstawiciela nie należącego do żadnej z grup (ani junior, ani senior), że kiedy dzieciaki mówią o pasożytowaniu reszty społeczeństwa na nich, to jest to chyba hipokryzja level expert XD. Przecież tak mniej więcej do 23-25 roku życia ich wkład w całościowy dobrobyt jest żaden, jadą albo na kasie swoich rodziców albo na kasie wypracowanej przez starszych. To raczej oni powinni się martwić, żeby starsi nie postanowili, że jak chcesz zostać lekarzem czy informatykiem 15K, to sobie za te studia zapłać np. 200K.

    •  

      pokaż komentarz

      Jeżeli byś wiedział jak powstał ZUS, to może lepiej byś pojął.

      @rencznik: jestes pewien, że sam wiesz jak powstał ZUS? https://www.zus.pl/o-zus/o-nas/historia-zus

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Istnieje. Pieniądze z OFE również były magiczne, i fikcja. OFE straciło na giełdzie większość kasy wpłacających. Po prostu ludzie zrzucali się na ryzykowne akcje na giełdzie.
      Cala emerytura opiera się na pracującej młodzieży i zaufaniu że ludzie będą tyrac na kolejne pokolenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: oczywiście masz rację.
      @Wookie2020: możliwe że państwo powie nie mamy pańskiego płaszcza, ale formalnie to mnie nie interesuje czy zus ma fizycznie pieniądze czy nie, podobnie jak banku nie interesuje to czy ja mam pieniądze na ratę. Pieniądze z pensji obowiązkiem ustawowym pobiera nam państwo i jakkolwiek tego nie nazwać jest nam winne. To że budżet państwa jest na minusie to raczej norma a nie nowość. Pytanie co przyniesie przyszłość i co państwo zrobi jak przyjdą chude lata, bo zapewne nie pójdą w obniżenie pensji posłów. No ale póki co hulaj dusza, rozdajemy, zróbmy kolejne 500+

    •  

      pokaż komentarz

      @Vixay: istnienie mojego długu w banku też jest magiczne i też fizycznie pieniędzy już nie mam ¯\_(ツ)_/¯ ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Northrop_Grumman_X: Gowno prawda, z odpowiednim rządem i ludźmi z doświadczeniem własną waluta przy kryzysach to błogosławieństwo.
      Euro jest tylko dobrym wyjściem kiedy ma się miernoty pokroju PiSu i tak to wygląda obecnie.

      Reakcja NBP za PELO była na dobrym poziomie i system wtedy jeszcze jako tako działał.

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: kasa ZUS i tak jest zasilana z budżetu, bo z bierzących wpływów by nie starczyło. Jak wszyscy przestaną pracować, to dzielny PiS rozda każdemu pieniądze, które wydrukuje i wszyscy będą żyli długo i szczęśliwie :)

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Pieniądze w ZUS-ie nie są Twoje. To jedyne świadczenie jakie masz szanse otrzymywać tak długo jak żył. Jeśli przekroczysz średnią to otrzymasz więcej niż wpłaciłeś.Tak to działa i można narzekać na ZUS (i niezaprzeczalnie jest na co), ale nie masz innej opcji, która by to umożliwiała. Każde inne ubezpieczenie/dodatkowa emerytura (jak zwał, tak zwał) jest na określony czas lub na określoną kwotę (jedno wynika z drugiego). Dziwne, że to trzeba tłumaczyć.

    •  

      pokaż komentarz

      @Polanin: A gdzie ja piszę,że pieniądze z ZUS są moje? Pieniądze w OFE były moje do czasu gdy pożyteczny idiota mający umocowanie prawne zmienił wykładnię w tej sprawie, żeby ukraść tę kasę i chwilowo zmniejszyć zadłużenie publiczne. Dziwne, że to trzeba wciąż tłumaczyć bo co chwila wchodzi ktoś, kto czegoś nie rozumie, przeczytał szczątkowo albo chce zaistnieć. Z tego co napisałeś implikuje się wprost jeszcze jedna rzecz - skoro pieniądze w OFE były a w ZUS ich nie ma to znaczy, że zostały UKRADZIONE a nie stały się "zapisem księgowym".

    •  

      pokaż komentarz

      A gdzie ja piszę,że pieniądze z ZUS są moje?
      Tutaj:

      całość środków jakie tam zgromadziłem
      Nie gromadziłeś tam środków. Chcesz zgromadzić swoje środki to zapisz się do PPK. Tam pieniądze są Twoje i możesz je wypłacać jak chcesz.

      skoro pieniądze w OFE były a w ZUS ich nie ma to znaczy, że zostały UKRADZIONE a nie stały się "zapisem księgowym".

      @bylem_simpem: Nie pisałem nic o OFE. To była inna historia.

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: To po kiego diabła nam tylu Ukraińców.A no żeby wypłaty czasami nie wzrosły.

    •  

      pokaż komentarz

      całość środków jakie tam zgromadziłem

      @Polanin: Jeśli ZUS ma iść do likwidacji a ja mam dostać emeryturę obywatelską, czyli przy wartości składek np 2 miliony taką samą jak ktoś kto nigdy NIC nie odprowadzał, to TAK, chcę aby całość środków jakie są na moim rachunku zostały wypłacone jednorazowo. Nie ma tam wzmianki o tym, że są to MOJE PIENIĄDZE. Moje pieniądze były w OFE, skąd zostały UKRADZIONE. Inną sprawą jest, że powinno się zaprzestać nazywania składek na ZUS składkami na ubezpieczenie społeczne tylko nazwać po prostu PODATKIEM.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: teraz gdybasz, a ja mówię o tym co jest.

    •  

      pokaż komentarz

      @Imagination: Nie byłoby w tym problemu gdyby nowy system obowiązywał wyłącznie tych którzy dopiero osągną 18 lat i wejdą na rynek pracy. Natomiast jeśli masz 30-40 lat i nagle się dowiadujesz że zmieniamy system emerytalny i wuja dostaniesz to jest to nie uczciwe. Ja jestem rocznik 83 czyli nie mogłem prawnie zdobyć tzw. kapitału początkowego który to właśnie kapitał tworzy pokoleniu PRL emerytury z (.) wzięte bo nikt się nie rozliczał sam tylko cały zakład wspólnie. Skoro wspólnie to nie teraz ci wszyscy ludzie od robola aż po kierownika dostają emeryturę minimalną bo tylko taka będzie uczciwa wobec nas pokolenia "ofowców".
      Nie zapominajmy też o tym że lata 2000+ to okres 30% realnego bezrobocia i umów zleceń bez składek co dzisiaj daje o sobie znać gdy osoby 60/65 odchodzą na emeryturę i dostają 300 zł bo nie mają 20/25 lat składkowych.

    •  

      pokaż komentarz

      @Polanin: Gdybałem od samego początku pisząc o wypłacie środków z ZUS.

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: Jak to w piramidzie finansowej

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: A ten k. z tym octem. Przypomnę że puste półki były efektem strajków solidarności a nie niewydolności socjalizmu. Ciężko żeby cokolwiek było w sklepach skoro nikt niczego nie produkuje. A ludzie wtedy dobrze zarabili więc wszystko schodziło na pniu. Czy coś się zmieniło na lepsze? Dla mnie nie. Dzisiaj półki uginają się pod towarem a ludzi na ten towar nie stać. Weź jeszcze wspomnij o Pewexach. Tak korzystałem. Kurs był złodziejski ale był tam towar. Tak naprawdę PRL upadł przez typowe polskie nieróbstwo cwaniaczków którzy chceili żyć na czyjś koszt. Dzisiaj mamy to samo w postaci patologii 500+. Do tego załatwiła nas hiperinflacja której nikt nie zwalczał bo każdy darł mordę "j. komunę". Więc dostaliśmy "wolność", "demokrację" i "kapitalizm". Zaraz potem VAT który już totalnie zamordował rynek.

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: Rozumiem doskonale. Ja jestem rocznik 85 i o mnie się mówi żebyśmy na emerytury nie liczyli. Jednocześnie wychowałem się na osiedlu obok kopalni, gdzie na emeryturę często szło się w wieku 40 lat, gdzie kobiety zwykle nie pracowały a mężczyźni w wielu przypadkach więcej lat byli na emeryturze niż pracowali. I żyli sobie na poziomie, pomagając jeszcze finansowo dzieciom. My z żoną pracujemy całe życie i mamy się spodziewać w wieku 70 lat głodowych emerytur gdzie nie wiadomo czy jedna emerytura wystarczy w ogóle na czynsz. Podobnie z mieszkaniami gdzie starzy pozgarniali wszystko a roczniki moje i młodsze poszły w ogromne kredyty na całe życie. I teraz młodzi ciężko harują na spłatę a stary pijaczek który niczym się nie przejmował ma mieszkanie warte 400k. Ciężko nie odnieść wrażenia że zostaliśmy wydymani przez poprzednie pokolenie.

    •  

      pokaż komentarz

      @ElRadek: Jeszcze nie. Pojawił się pomysł rezygnacji z pobieranie podatku dochodowego od emerytury i przekształcenie zawisło w próżni bo wtedy ta opłata nie miałaby sensu.
      Tutaj też warto dodać bo wiele osób tego nie rozumie: dlaczego pobiera się podatek od emerytury skoro już go raz zapłaciłem. Ano dlatego że podatek dochodowy płacimy od kwoty netto a nie brutto czyli nasze składki nie są opodatkowane. Zasadniczo jest to uczciwe bo jeśli ktoś nie dożyje emerytury to byłby stratny na tym że płacił podatek od super brutto.

    •  

      pokaż komentarz

      @ZawodowyMacherOdLosu: Jakie składki na nasze emerytury odprowadzają dzieci patologii które nie pracują oraz dzieci które leczyły i kształcily się na nasz koszt a potem wyj. z tego pseudokraju?
      3 miliony Polaków zamiast pracować w Polsce i zasilać ZUS opuściło ten kraj. Najlepsze jest to że pislam już planuje jak położyć łapę na ich zagranicznych emeryturach. Przebąkiwano o tym że będą one przez ZUS uśredniane wg. wuj wie jakiego przelicznika a nadwyżka będzie zabierana przez ZUS.
      Jeśli więc czyta to ktoś kto pracuje za granicą to już dzisiaj zadbajcie o to żeby do Polski nigdy nie wracać bo karton znów was okradnie.

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystkie pieniądze które wpłaciłeś do ZUSu zostały już dawno wydane. Nie mają czego ci wypłacić ;p

      @Wookie2020: Jesteś zwykłym populistycznym imbecylem, który nawet nie wie na czym polega system emerytalny. System, który stosowany jest przez większość wysokorozwiniętych krajów, a od niedawana także w Chinach. Problem leży w dzietności inaczej nikt na Twoją emeryturę nie zarobi i żaden inny system nie utrzyma ciebie na starość, a system inwersji pokoleniowej pozostał już w najbiedniejszych krajach i chyba w plemionach zamkniętych w rezerwatach. Że taki system może jebnąć... Jeszcze 20. lat wstecz ludzie szli w wieku 15. lat na zawodowe praktyki, a w wieku lat 18. zaczynali pracować, a kilka lat później zakładali rodziny. A dziś w Polsce 30. i 40. latkowie siedzą pod strzechą wraz z rodzicami. To jak taki system ma nie jebnąć??? Tylko, że ten sam problem mają pozostałe kraje zachodniej europy! Tak! Po prostu... Za dużo w dupie! Obserwuję migrantów we Wrocławiu. Azjatów i Ukraińców. Oni się nie p??$@##ą. Pracują, wynajmują mieszkania, zakładają rodziny... I nie tłumaczy tych drugich ucieczka z kraju biedy, korupcji i wojny, tylko ludzie zachodu są zwyczajnie zj#$!ni przez zepsucie poprzez konsumpcję, wygodę i media.

    •  

      pokaż komentarz

      OFE straciło na giełdzie większość kasy wpłacających.

      @Vixay: Dla mnie OFE nie zarobiło nic. Zapewne każdy tak ma kto śledzi swoje saldo. Powiem więcej mam mniej niż miałem a resztę zeżarła inflacja. Na szczęście jak była ta opcja spier. do ZUS czy zostać w OFE wybralem ZUS i w OFE zostało mi tylko "parę złotych" ale i to chcę przetransferować do ZUS jeśli w końcu rząd się tym zajmie.
      OFE to jest jeszcze większy przekręt niż Amber Gold. Zostaliśmy zmuszeni do oddania pieniędzy prywatnym instytucją finansowym które dostały nasze pieniądze za darmo a następnie kupowały za nie obligacje Skarbu Państwa zarabiając na tym, ale zarabiajac dla siebie. Kto wypłaca % od obligacji? Skarb Państwa. Skąd Skarb Pańśtwa ma pieniądze? No z naszych podatków. Czyli to my podatnicy zrzuciliśmy się na zysk OFE które sobie ten zysk zabrały bo za prowadzenie konta OFE są pobierane opłaty. Opłaty te zasadniczo zabierają cały nasz zysk. Jak ktoś ogarnął że Skarb Państwa traci miliardy złotych na tych obligacjach to zabroniono OFE kupować obligacje. I pojawił się problem. Bo jak zarabiać na giełdzie skoro giełda jest po to aby doić frajerów. I od tego momentu OFE nie generują już żadnych zysków dla nas przyszłych emerytów. Rączki mają czyste bo "panie to jest giełda, raz sie zarabia, a raz się traci".
      Resztą już znamy: PO zajeb. prawie całą kasę z OFE przy udziale TK, teraz PiS próbuje zajeb. resztę. Będzie to równoznaczne z zamknięciem polskiej patogiełdy bo większość środków które tam krążą to właśnie inwestycje OFE. IKE to również akcje więc tylko idiota nie przejdzie do ZUS który musi nasz hajs waloryzować o wysokość inflacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @kopyw: "Jesteś zwykłym populistycznym imbecylem" a gdzie ja napisałem coś populistycznego? gdzie ja napisałem nieprawdę? Fakt jest taki że w ZUSie nie ma tej kasy, liczba osób pracujących ciągle spada a liczba emerytów ciągle wzrasta więc system czekają ciężkie czasy, a raczej to ludzi młodych czekają czasy. Nie znam systemów emerytalnych ale wiem że Niemieckie fundusze emerytalne sporo inwestują w nieruchomości, między innymi w Polsce. Norweskie fundusze posiadają wielki majątek na międzynarodowych giełdach, widzę że w innych krajach pieniądze ze składek są realnie inwestowane a w Polsce jest tylko przekładanie z kieszeni do kieszeni. Jeżeli ZUS otwarcie mówi że za 40 lat gdy będę zbliżał się do wieku emerytalnego to emerytura będzie na poziomie kilkunastu % to ciężko bronić tej instytucji.

    •  

      pokaż komentarz

      Przypomnę że puste półki były efektem strajków solidarności a nie niewydolności socjalizmu.

      @caveflacon: No chyba jednak nie. Gospodarka sterowana centralnie była przyczyną takiego stanu.

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: kartki stosowane do reglamentacji towarów obowiązywały w latach 1944–1949, 1951–1953 oraz 1976–1989. Solidarność powstała w 1980.

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: PIS zabrał z OFE już w tamtym roku, albo z 2-3 lata temu. Przecież masz PPK czy PKK jak to tam się zwie. Czyli OFE 2.0.
      PO w dobrym czasie zrobiło porządek z OFE, szacuneczek.
      Zaj!%#ło pieniądze których nie było, a które rząd musiałby wypłacić.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylem_simpem: Następny temat żeby nas skłócać, następny trol?

    •  

      pokaż komentarz

      @Polanin: Powstała oficjalnie. Mówimy więc o okresie 76-89.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wookie2020: Masz rację, ale pracującego Polaka powinno gówno obchodzić skąd ZUS weźmie pieniądze na jego emeryturę. Mogą nawet sprzedać szklane zamki w których mają siedziby, bo nikogo nie obchodzi że to piramida finansowa która dawno przeżarła pieniądze dzisiejszych emerytów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Wessoly: dobrze że użyłeś słowa "powinno" ale fakt jest taki że mimo płacenia składek każdy kto nie chce głodować na emeryturze będzie musiał zatroszczyć się o to sam

    •  

      pokaż komentarz

      Powstała oficjalnie. Mówimy więc o okresie 76-89.

      @caveflacon: Czyli potężna Solidarność (nawet jak jeszcze oficjalnie nie istniała) trzęsła przez 15 lat wszystkimi gałęziami potężnej socjalistycznej gospodarki Polskiej Republiki Ludowej od papieru toaletowego, przez wieprzowinę, papierosy, cukier, alkohol, meble, buty, sprzęt AGD, aż po samochody. Oprócz wytwórni octu oczywiście. Lata 1951-1953 to oczywiście błąd historyków, wypadek przy pracy i w ogóle nie ma o czym mówić, bo to tylko 2 lata.

  •  

    pokaż komentarz

    Dysponuje ktoś rzetelnymi wyliczeniami, ile dostają obecni PRLowi emeryci w stosunku do tego, co włożyły do systemu emerytalnego? Pytam, bo sprawdzałem ten temat na własną rękę i wychodzi, że:

    1) Emeryci dostają dużo więcej pieniędzy niż wpłacili do systemu emerytalnego. Choćby z tego prostego powodu, że przeciętne wynagrodzenie było wtedy znacznie niższe. Przez bardzo długi czas (nie pamiętam - chyba do 2013?) obowiązywały bardzo korzystne przeliczniki, można było dostać nawet 90% ostatniego wynagrodzenia w przypadku najmniej zarabiających. Kto za to płaci? Zgadnijcie xD

    2) Mimo to - olbrzymia część emerytów głosuje na pisiorców. W ubiegłych wyborach parlamentarnych 56,8% emerytów zagłosowało właśnie na nich.

    W normalnym kraju szanuje się starych ludzi - za ich pracę i wkład w budowę kraju, za to że wychowywali kolejne pokolenia oraz za ich mądrość i doświadczenie którymi się dzielą z młodymi. W bolandii jest to tak jakoś na uju postawione - starzy ludzie są tu cholerną kotwicą uwiązaną do szyi młodych. Zamiast być im wdzięcznymi za pracę i podatki z których finansowane są ich świadczenia, głosują na partię, która rozpierdziela gospodarkę i kraj, wspierają niszczenie i zadłużenie młodych ludzi. Oni czasem wręcz nienawidzą młodych, którzy osiągnęli sukces.

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: Cały ten system emerytalny to jeden wielki wałek w mojej opinii.

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: niby tak ale chyba nie do końca
      - to że ktoś w PRL-u zarabiał 3 USD wcale nie oznacza że jego wkład w gospodarkę to było dzisiejsze 12 zł bo wartość nabywcza "wewnątrz kraju" byla inna
      - generalnie to mówienie czy wyciągają czy wciągają w momencie gdy ZUS działa jak piramida finansowa a nie lokata terminowa też każe na to spojrzeć inaczej. W PRL-u nie było 500+ więc poza tym co wpłacili do systemu trzeba by liczyć to co włożyli w wychowanie dzieci

      Powiem więcej - właśnie pic polega na tym że oni tę kasę odłożyli - zrobili to znacznie efektywniej w postaci nas - młodych, to my popełniamy błąd ładując kasę w ZUS który to przej%%@! jeszcze w tym roku, zamiast chować pokolenie które przebije 50 baniek i będzie pracować na nas. Skoro my zapewniamy im taką przebitkę pomyślcie jakbyśmy mieli w 2050 jakby proporcje pracujący/emeryt były takie jak dziś czy parę lat wcześniej ale PKB na Polaka większe o kilkadziesiąt procent, moglibyśmy faktycznie bujać się na starość po Karaibach.

      Czy tak pasożytują na PiS - też bym polemizował bo był kiedyś wykop który pokazywał że oni są ładowani w dupę podobnie jak my - ktoś zrobił wyliczenie podwyżek + trzynastek według inflacji i wyszło że wcale jakoś super na rządach PiS-u nie wyszli. To PiS im raczej wmówił że mają dobrze.

      To co naprawdę mnie mierzi to nie wysokość emerytury tylko zasady na jakich jest dostawali. Nie oszukujmy się sporo z nich nie zapracowało na nie (nie "dolarowo" ale "czasowo"). Sam znam przypadek wdowy która przez naście lat ciągła emeryturę na syna, a potem w wieku 4x lat dostała na siebie. Dziś nawet pracujący co odfajkował 20 lat (o ile nie z MO) nie ma szansy na emeryturę, a ona w sumie dnia nie przerobiła.
      Tych co w PRL-u odp!@@$@$ili te 30+ lat zostawiłbym w spokoju - należy im się.

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: To się nazywa mentalność PRL. Muszą jeszcze wymrzeć dwa pokolenia żeby w Polsce coś szło ku dobremu. Ale już teraz masz młodzieżowe bojówki pislamu więc to g. będzie trwać.

    •  

      pokaż komentarz

      @ostatni_lantianin: Tak należy im się ale k. nie tyle. Jest coś takiego jak sprawiedliwość społeczna. Robol z PRL potrafi dzisiaj pobierać 3-5-7 tysięcy emerytury (te wyżse to przeważnie biurwy z budżetówki). Nam się proponuje za taki sam staż pracy i podobne zarobki (siła nabywcza) 20-30% pensji.
      Jak może być dobrze skoro po 25 latach za minimalną Polak NIE WYPRACUJE nawet minimalnej emerytury. Nie zrobi tego nawet przez 35 lat. Dopiero 37 lat pracy pokrywa minimalną. Czyli ktoś kto pracuje za minimalną i ma 35 lat stażu 10 lat robił za frajer. O tym lata temu mówiłą prezes ZUS. Powiedziała wprost: godne emerytury biorą się z godnych pensji.
      Ktoś tutaj chyba leci w wuja skoro przy takim samym oskładkowaniu (doliczyć PPK) jak w Holandii mamy dostać gorsze a tam prawie 100%.

      . . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

      źródło: stopa.png

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau:

      W normalnym kraju szanuje się starych ludzi - za ich pracę i wkład w budowę kraju, za to że wychowywali kolejne pokolenia oraz za ich mądrość i doświadczenie którymi się dzielą z młodymi. W bolandii jest to tak jakoś na uju postawione - starzy ludzie są tu cholerną kotwicą uwiązaną do szyi młodych. Zamiast być im wdzięcznymi za pracę i podatki z których finansowane są ich świadczenia, głosują na partię, która rozpierdziela gospodarkę i kraj, wspierają niszczenie i zadłużenie młodych ludzi. Oni czasem wręcz nienawidzą młodych, którzy osiągnęli sukces.

      Wyjaśniam dlaczego ludzie którzy mają dłuższą pamięć głosują na partie narodowo-konserwatywne cytatem z wywiadu z JM Rokitą:

      _Powiedziałeś mi niedawno, że w wyborach głosujesz tylko na tych, którzy przynajmniej deklarują poglądy konserwatywne. Reszta, ich skuteczność, program, strategia, błędy, doraźne działania już nie mają dla ciebie znaczenia. Dlaczego tak?_

      Jestem dzisiaj wyborcą bardziej metapolitycznym niż politycznym i myślę, że to się już nie zmieni. Kiedyś chodziłem na wybory z takim poczuciem świadomego obywatela, który zna partyjne programy, potrafi przewidzieć, kto jakie reformy w kraju przeprowadzi, kto jaką politykę poprowadzi, kto podniesie, a kto obniży podatki. I wybierałem tych, którzy odpowiadali moim poglądom. Trochę jak w takich szkolnych podręcznikach wychowania obywatelskiego.

      _Dlaczego już tak nie jest?_

      Dlatego, że świat ostatnio poszedł w jakimś dziwnym kierunku w sprawach naprawdę fundamentalnych, takich, które są ważniejsze niż czysta polityka, reformy i wysokość podatków. Toczy się wielki spór o rozumienie kultury, prawa, moralności, rodziny, religii. Czyli tego wszystkiego, co w ogóle określa nasze człowieczeństwo. Politycy wyraźnie podzielili się na tych, którzy chcą bronić świata, jaki istniał tu w Europie od dwóch tysięcy lat, i tych, którzy forsują jakąś totalną rewolucję kulturalną. Wiesz dobrze, że ja nie chcę tej rewolucji. A już na pewno nie chcę polityków, którzy starają się ją przyspieszać, dawać jej napęd. I to właśnie, a nie programy partyjne, od dobrych kilku lat decyduje o moich decyzjach wyborczych. Moja obawa, z grubsza biorąc, jest taka, że ta rewolucja zmierza do odebrania człowiekowi jego wykraczającego poza ten świat powołania, do zredukowania go do poziomu biologii i postawienia na równi ze światem zwierząt. To jest jakieś antycywilizacyjne szaleństwo, w które się zagłębiamy.

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: mój Ojciec po 53 latach pracy wg ZUS wpłacił blisko 850000 zł (tyle mu wyliczyli przy przejściu na emeryturę). Jeżeli przeżyje 10 lat, to odbierze z nich koło 450 tys zł. I ZUS na tym zapewne wygra, bo mężczyzna w Polsce przeciętnie żyje 73 lata (zwłaszcza, gdy całe życie pracował fizycznie), więc resztę zabierze państwo.

    •  

      pokaż komentarz

      @caveflacon: niestety, mam dla ciebie bardzo złą wiadomość. Obserwując świadomość młodzieży odnośnie tego, co się obecnie dzieje na świecie, jak funkcjonuje państwo i gospodarka oraz ich rosnące poparcie dla socjalizmu, to tutaj żadne wymarcie nie pomoże. Ten kraj nie staje się mądrzejszy wraz z nowym pokoleniem.

    •  

      pokaż komentarz

      jak w Holandii mamy dostać gorsze a tam prawie 100%.

      @caveflacon: jakim cudem?

      Serio nie rozumiem jak że składki 20% robią 100% zastąpienia.
      Żeby to osiągnąć to czas życia na emeryturze musi być krótki w stosunku do czasu pracy.

      No i się zdzadza - jest 67 dla wszystkich. A będzie więcej jeśli dłużej żyć będą.

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: To ja Ci mogę odpowiedzieć na jedno z twoich pytań. Konkretnie: dlaczego emeryci nas młodych nienawidzą - bo oni nie osiągneli tego co my. Ja to serio usłyszałem od osoby bliskiej w szczerej rozmowie. Zwyczajnie są zazdrośni, że w krótszym czasie byliśmy w stanie osiągnąć więcej. Także to polega na tej samej zasadzie co j?#$nie prywaciarzy - sam firmy nie założy, żeby mieć jak ten prywaciarz ale j?#$ł na niego będzie. Ta mentalność pozostawiona nam przez ruskow to najgorsza rzecz jaka pozostała nam po 2 wojnie światowej.

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: ludzie pracujący w latach 60-90 wkładali do systemu 40 dolarów rocznie a wyciągają po 400 miesięcznie xD

    •  

      pokaż komentarz

      @ostatni_lantianin: Moi dziadkowie na emeryturze są odkąd pamiętam. Nie wiem nawet czy dziadek z babcią dopracowali do tego 60 roku życia. Chyba dzięki znajomością poszli wcześniej na emeryturę. Obecnie mają ok 78 lat i dalej sobie spokojnie żyją. Ponad 20 lat na emeryturze. Oczywiście nie mam nic do tego i cieszę się że sobie radzą pomimo sędziwego wieku i daj Boże jak najdłużej ale ile to Państwo musi kosztować to już wiem, że to niestety odbywa się kosztem nas wszystkich.
      A takich ludzi jest cała masa. I tak Btw: wcale nie dostają mało. A stanowisk jakiś niesamowitych nie mieli. Sporo też ugrali dzięki waloryzacji.

    •  

      pokaż komentarz

      Dysponuje ktoś rzetelnymi wyliczeniami, ile dostają obecni PRLowi emeryci w stosunku do tego, co włożyły do systemu emerytalnego?

      @jagoslau: Przecież ten kraj zbankrutował w okresie transformacji, ich wkład wynosi równe 0.

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: @ostatni_lantianin: To skomplikowane i faktycznie slogany typu "pensja 20 dolarów" nie oddadzą prawdy, ale z drugiej strony większość PRL-owskich emerytów to ogromni beneficjenci obecnego systemu, a wszyscy żyją na łasce młodych.

      Głównym problemem jest to, że PRL dosłownie zbankrutował, więc co starsi emeryci nie dostają kasy ze "swoich" składek bo ich najzwyczajniej w świecie nie ma, wyparowały (stąd bierze się tak wysoki koszt emerytur w porównaniu do zachodnich krajów, które zachowały ciągłość ekonomiczną). Nie można jednak powiedzieć, że wszyscy PRL-owscy emeryci to kradnące pieniądze darmozjady, bo jednak to oni de facto zbudowali dużą część kraju w którym żyjemy, a ogromna część ludzi pracujących wtedy w usługach wykonywała zupełnie normalną pracę, za którą w normalnym systemie ekonomicznym byłaby normalnie wynagradzana. I ta ich praca była nieodzowna dla budowy kraju - więc nasze płacenie na ich emerytury to poniekąd forma spłaty kredytu (no i gdyby w latach 90. ktoś powiedział że cała praca z PRL-u się nie liczy i niech ludzie głodują, to mielibyśmy niezłą wojnę domową).

      Z drugiej strony, zasady naliczania emerytury za dawne lata są wręcz ekstremalnie korzystne. Przeliczniki wynagrodzeń premiują pracę w PRL, a dodatkowo jako składowy staż są liczone lata edukacji. Nam nikt nie podniesie emerytury za jakiekolwiek studia, ba, nawet jeśli ktoś idzie na doktorat to nie ma za ten okres żadnej składki emerytalnej. Do tego praca za PRL była mniej wydajna niż obecnie, a do tego dążono do pełnego zatrudnienia, więc niektóre stanowiska były zupełnie fikcyjne - a dzisiaj tacy ludzie dostają emeryturę w normalnym pieniądzu (plus uwłaszczyli się na mieszkaniach - na które w wolnej Polsce trzeba zasuwać latami).
      No i dzięki Partii te już wysokie emerytury zostały dodatkowo podniesione - co prawda te fafnaste emerytury to poniekąd uniwersalna waloryzacja kwotowa, a to już się zdarzało, ale chyba nigdy w aż takiej wysokości.

    •  

      pokaż komentarz

      @BrakWolnegoLoginu:

      ludzie pracujący w latach 60-90 wkładali do systemu 40 dolarów rocznie a wyciągają po 400 miesięcznie xD

      Aż tak źle nie było.

      Przeciętna pensja to było wtedy ~370 współczesnych dolarów miesięcznie netto (czyli jakieś 1500 zł). Nie mogę się doszukać, jaki procent pensji szedł wtedy na ZUS - ale dzisiaj przeciętna emerytura to grubo ponad 2000 zł netto, a minimalna to 1066 do ręki. Wyliczenie oczywiście partackie, ale nie ulega kwestii, że obecni emeryci mają znacznie lepszy przelicznik emerytur w porównaniu do współczesnych ludzi którym prognozuje się 30% ostatniego wynagrodzenia xD

      @sredni_szu:

      To skomplikowane i faktycznie slogany typu "pensja 20 dolarów" nie oddadzą prawdy, ale z drugiej strony większość PRL-owskich emerytów to ogromni beneficjenci obecnego systemu, a wszyscy żyją na łasce młodych.

      Uściślam: "20 dolarów" to była wartość polskiej pensji w złotówkach na czarnym rynku, a nie rzeczywista wartość ten pensji, którą uzyskałoby się w kantorze na Zachodzie. Tyle, że tego nie było jak weryfikować ani wymieniać na odpowiednią ilość dolarów - rynek walutowy w PRL był bardzo specyficzny, a podróże zagraniczne mocno ograniczone, bo ludzie zaczęliby masowo sp%#?$$#ać z kraju miłości i dobrobytu ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @graf_zero: Ile lat pracujesz i płacisz składki a ile lat żyjesz na emeryturze? Przy realnym przeliczniku i braku świętych krów z przywilejami wpływy i wypłaty się bilansują. Część ludzi umrze zanim osiągnie wiek emerytalny, część żyje ponad średni czas dożycia.

      @graf_zero: @Imagination: W Polsce to nie działa bo ludzie którzy zarabiali mało w PRL pobierają gigantyczne emerytury. Do tego wspomniane przywileje jak np. w górnictwie gdzie nie obowiązuje wiek emerytalny ale sam staż czasu pracy. Czyli w wieku 20 lat po zawodówce idziesz do kopalni, pracujesz w niej 25 lat i w wieku 45 lat odchodzisz na emeryturę. Pobierasz więc przez 20 lat (do 65 roku życia) emeryturę której mieć nie powinieneś. Dołóż do tego rolników z KRUS, policję, więziennictwo, sędziów, żołnierzy i wuj wie kogo jeszcze z emerytalnymi przywilejami i masz odpowiedź dlaczego brakuje kasy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sin-: Masa jest też ludzi którzy zapierniczali całe życie ale gdy przejdą na emeryturę pobiorą ją z rok i się zawijają z tego świata...

    •  

      pokaż komentarz

      @jagoslau: bo staruchy u nas w kraju to j%!%ne zwierzęta

  •  

    pokaż komentarz

    Za parę lat się wyniosą z tego świata ale młodym zostawią niezłą sytuację. Przykre to trochę. Mój ojciec w ostatnich wyborach do sejmu pytał mnie i braci na kogo oddać głos bo mówi że jemu to już i tak bliżej niż dalej i to my powinniśmy sobie rząd wybrać bo trochę dłużej pożyjemy;)

    •  

      pokaż komentarz

      @p1974: każde pokolenie tworzy podobną narrację :) Za 30 lat będziesz tym dziadem, który jest przeciw młodym. I tak w kółko.

    •  

      pokaż komentarz

      @p1974: Spoko. Mój głosował na PiS ze względu na wiek emerytalny bo jak stwierdził "trzeba patrzeć na siebie a nie na innych". I przypuszczam że większość starszych ludzi to tacy jak mój a nie jak twój :)

    •  

      pokaż komentarz

      @p1974: Mój ojciec stwierdził że ludzie 65+ nie powinni mieć prawa głosu bo on się już przez 40 lat nagłosował i teraz to już to wszystko go g. obchodzi.

    •  

      pokaż komentarz

      @p1974 tak samo jak nie głosują dzieci, nie powinni też głosować emeryci oraz bezrobotni. A w szczególności Polonia, chyba że pojawia się w dniu wyborów na terenie RP. Można minusować ...

    •  

      pokaż komentarz

      @p1974:

      Za parę lat się wyniosą z tego świata ale młodym zostawią niezłą sytuację. Przykre to trochę. Mój ojciec w ostatnich wyborach do sejmu pytał mnie i braci na kogo oddać głos bo mówi że jemu to już i tak bliżej niż dalej i to my powinniśmy sobie rząd wybrać bo trochę dłużej pożyjemy;)

      Tą sarkastycznie "niezłą" sytuacją jest największe PKB w historii Polski?

    •  

      pokaż komentarz

      Za parę lat się wyniosą z tego świata ale młodym zostawią niezłą sytuację.

      @p1974:

      źródło: pbs.twimg.com

    •  

      pokaż komentarz

      @Imagination: zrobił najbardziej wolnościową rzecz jaką mógł, a pewnie wszyscy wolnościowy by go zjedli

    •  

      pokaż komentarz

      @MosPass: Wolnościowo to by było gdyby każdy dostawał to co odłożył. Taka walka o pieniądze innych to średnio wolnościowa rzecz.

    •  

      pokaż komentarz

      @MosPass: Bo oprócz aspektu prawnego ("co wolno") jest jeszcze moralny ("co należy").
      Gdyby ludzie robili tylko to, co wolno, to gdy statek idzie na dno, to praktycznie wszyscy mężczyźni by się uratowali, a z kobiet i dzieci mało kto.
      Do tego jeszcze dochodzi kwestia sprawiedliwości ("co powinno").

      I tak - gdybyśmy mówili o sprawiedliwości w temacie tonącego okrętu, to kobiety winny być traktowane na równi z dziećmi i mężczyznami.
      A gdyby chodziło o wybory, to ludzie, którzy nie wkładają do garnka, a tylko z niego wyciągają, nie powinni mieć prawa głosu. Oni są na utrzymaniu reszty i za gwarancję bycia utrzymanym, tracą głos.

      Część ludzi mnie tu zje za to, co napiszę, ale co tam. Jeśli chodzi o wybory, to powinna być stosowana waga. Jaka, z jakimi podziałami - do ustalenia. Przykładowo:
      Lat 18-22 - głos ważny jak dziesięć. Lat 23-27 - ważny jak dziewięć.Mając ponad 67 lat głos przestaje być ważny.
      Oczywiście istnieje obawa, że ludzie w pierwszym przedziale w ramach trollingu by wybrali jakąś śmieszkową partię i nieźle by zamieszali, ale przy obecnej strukturze społecznej, większości by mieć nie mogli, a ci sami ludzie 10 lat później głosowaliby diametralnie inaczej. Do tego kształtowanie postaw obywatelskich i edukacja w szkole, bo jej obecny poziom to żart.

      Tym sposobem ci, którzy przeżyją kolejne 40, 50 czy 60 lat w społeczeństwie, mają największy wpływ na jego kształtowanie. Ci, którzy odchodzą, nie mogą głosować na populistów, którzy o nich zadbają, bo zawsze odbędzie się to czyimś kosztem. Starzy pomrą, a cała reszta zostanie z problemem.

      Tego typu system musiałby być obowiązkowo i sztywno powiązany z gwarancjami. Zmiana wysokości wieku emerytalnego ustalana raz na 5 lat w oparciu o dalsze trwanie życia. Urodzeni z przedziału x-y łapią się na wiek emerytalny Z. Urodzeni 5 lat później łapią się na przedział Z2. Wszystko wpisane w konstytucję, której nieprzestrzeganie to automatyczny, wszczynany z urzędu trybunał stanu.

      No tylko kto ukręci bat na samego siebie i pozbędzie się niezliczonych korzyści, które idą za politykowaniem? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Dlatego tutaj nie będzie lepiej. Ani prędko, ani nigdy.

    •  

      pokaż komentarz

      Tą sarkastycznie "niezłą" sytuacją jest największe PKB w historii Polski?

      @lazzyday: Największa inflacja od kilkudziesięciu lat i najwyższe ceny mieszkań rosnące nieproporcjonalnie do zarobków.

    •  

      pokaż komentarz

      @NyanNyan: pierwszą część można łatwo skrócić - będą równi i równiejsi.

      Zawsze jakaś grupa społeczna będzie poszkodowana, nie da się wszystkim dogodzić. I nie ważne jak bardzo się ktoś będzie starał to tego nie osiągnie. Za kilkanaście lat nasi rodzicie będą tymi "starymi dziadami" i dla nich też będzie najważniejsze aby oni mieli dobrze. Jakieś utopijnie wizje, że każda grupa społeczna dba o siebie i patrzy 20 lat do przodu, nigdy w tym kraju się nie wydarzy.

  •  

    pokaż komentarz

    @rmweb
    Ale czego Ty wymagasz? Myslenia?

    Lap przyklad - w zeszlym roku nierzad wpadl na jeden z glupszych pomyslow - godziny dla seniorow. Teoretycznie mialo to spowodowac mniej kontaktow grupy ryzyka (czyli seniorow) z mlodymi ktorzy moga przechodzic bezobjawowo i zarazac nawet o tym nie wiedzac. Pomysl skrajnie glupi no ale wszedl w zycie. I co? Ano i nic.

    Mieli swoje godziny a zamiast chodzic bezpiecnie na zakupy to lazili o kazdej porze tylko nie w tych godzinach. No tak...tacy zapracowai ze nie mieli czasu w tych godzinach robic zakupow. Od niektorych nie wymagaj myslenia.

  •  

    pokaż komentarz

    Dlaczego dziady pasożytują?
    bo łykają propagandę z tv, młodzi siedzą na necie

1 2 3 4 5 6 7 ... 11 12 następna