Polski Ład na jednej grafice, 90 proc. straci, reszta na zero

Polski Ład na jednej grafice, 90 proc. straci, reszta na zero

Prosta grafika, która wyjaśnia, że na Polskim Ładzie 90 proc. wypokowiczów straci, bądź wyjdzie na zero. Będzie was PiS... przewidział Stonoga?

  •  

    pokaż komentarz

    czy ktos kiedykolwiek widzial jakas zmiane na ktorej by korzystali obywatele?

    •  

      pokaż komentarz

      czy ktos kiedykolwiek widzial jakas zmiane na ktorej by korzystali obywatele?

      @DEATH_INTJ: Tak. Wąska grupa obywateli.

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ tak. Była zmiana: zerowy pit do 26ego roku życia. Zmianie uległ też podatek dochodowy z 18 na 17 procent

      czy ktos kiedykolwiek widzial jakas zmiane na ktorej by korzystali obywatele?

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ: Setki tysięcy rodzin skorzystało na 500 +, co było widać po tym jak zapełniły się ośrodki wypoczynkowe restauracje, szlaki turystyczne rodzinami z dziećmi oraz szkoły językowe i sekcje sportowe. Pewnie tego nie widać jak się jest singlem siedzącym w czasie wolnym przed kompem

    •  

      pokaż komentarz

      czy ktos kiedykolwiek widzial jakas zmiane na ktorej by korzystali obywatele?

      @DEATH_INTJ: Podatek liniowy dla JDG.

      Nie podwyższał innych podatków, obniżał daniny dla bardziej kreatywnej grupy społeczeństwa.

    •  

      pokaż komentarz

      tak. Była zmiana: zerowy pit do 26ego roku życia. Zmianie uległ też podatek dochodowy z 18 na 17 procent

      @borewicz_zero_7: szkoda tylko, że wraz z tymi upustami wzrósł szereg podatków, bądź ponakładano nowe. Ergo - i tak ludzie wyszli na minus

    •  

      pokaż komentarz

      @borewicz_zero_7: ja bym dodał ike/ikze i ulgę termomodernizacyjną

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: chyba w TVP. Większość pracujących rodzin zużywa 500plus na bieżące potrzeby, większość pracujących rodzin bardziej by skorzystała z obniżenia podatku dochodowego niż programu 500zl dla każdego za Twoje wypracowane ciężko pieniądze.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras tylko że to był pozorny zysk. Rodzice sprzedali przyszłość dzieci za 500+. Moi znajomi uznali że nie będą robili dzieci w takich warunkach żeby im nie utrudniać życia. 500+ się skończy a ludzie którzy z tego żyją zaczną głodować pod mostem. Ktoś musiał za to zapłacić. Mamy inflację bo rząd zamiast inwestować w przyszłość żeby młodsi mieli łatwiej to wziął kredyt żeby patologia miała na piwo i telewizory. Siedzi rodziców zamawiają pizzę 2 razy dziennie. Nie pracują. Samochód to stara mazda. Obity z każdej strony. Większość idzie na alkohol. Następnie też nie pracują. Ojciec pije a matka krzyczy. Dają sobie radę i tych pierwszych uważają za patologię. Już w tym roku palą śmieci bo węgiel drogi. Takich rodzin jest pełno. Może ktoś bogatszy zainwestował w rozwój dzieci ale większość rodzin wydało na głupoty. Ulgi dla pracujących i zmniejszenie płacy minimalnej albo zmniejszenie podatków przy placu minimalnej mogły dać dużo lepszy efekt. Teraz słabo płatne pracę nie mają chętnych. Firmy mają większe koszty. Ludzie za 500+ sprzedali przyszłość dzieci. Wolny rynek weryfikował ceny. Wrzucenie dużych ilości gotówki zwiększyło popyt tego co nie jest niezbędne. Większy popyt to wyższe ceny bo ktoś inny zapłaci więcej. 500+ nie było złym pomysłem ale zostało wprowadzone w najgorszy możliwy sposób.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: Znacząco bardziej skorzystałyby te same setki tysięcy rodzin gdyby im zwyczajnie z wypłaty nie zabrano w podatku tych pięciuset zlotych... Dodatkowym profitem byłby brak upadku gospodarki i celebrowania patologicznego egzystowania jak wiele członków tych rodzin zwolniło się z pracy bo 4 dzieci to to samo co wypłata z gówno pracy itp. itd. Socjalizm nie działa i zniszczy te rodziny które odprawiają chocholi taniec na szlakach, ośrodkach wypoczynkowych czy marketach...

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: No to teraz właśnie za te socjale zapłacisz ... zapłacisz poprzez inflację, podwyżki nie tylko przez podatki bezposrednie

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @paw1470: Inwestycja w wykształcenie dzieci to tylko pozorny zysk - dawno nie czytałem większej głupoty. Operujesz przekonaniem że większość poszła na patologię, ale uwierz że większość ludzi żyje normalnie, kocha, wspiera i się opiekuje. Nie wiem kto ciebie tak skrzywdził.

    •  

      pokaż komentarz

      @PrezesSzurii @Omenu oczywiście że końcowy bilans jest dla obywatela zły. Ale nie o to pytał mirek.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: Dobrobyt buduje się praca, nie socjalem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Raa_V: To teraz zabierz tym ludziom 500 + i powiedz im że tak będzie dla nich lepiej...powodzenia

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: powiedziałem. Wystarczy by państwo mniej zabierało co miesiąc i każdy odczułby polepszenie swojej sytuacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @PrezesSzurii: Jakie ty masz pojęcie jak się żyło w latach 90tych XX wieku. Ile lat wtedy miałeś że takie śmiale opinie formułujesz?

    •  

      pokaż komentarz

      @KarmaDorje: Dobrobyt buduje się mądrością, ciężka praca nic nie da jeżeli będzie kierowana głupotą.

    •  

      pokaż komentarz

      Moi znajomi uznali że nie będą robili dzieci w takich warunkach

      @paw1470: To jest mega słaba wymówka. Ludzie "robili" dzieci podczas wojny, w warunkach głębokiego kryzysu, etc...Teraz warunki i perspektywy są gorsze niż powiedzmy 10-20 lat temu ale w porównaniu do innych czasów są fantastyczne.

      Młodzi nie chcą robić dzieci bo wychowanie dzieci to jest ogromy wysiłek fizyczny, psychiczny i ekonomiczny. A dzieci to jest najlepsza gwarancja na przyszłość dla siebie i społeczeństwa.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty dla ciebie to wymówka a dla innych chęć zapewnienia dzieciom najlepszych warunków. Nie chcą skazywać niewinnej osoby na niewolnictwo. To jest inny sposób myślenia. Nie wiadomo co będzie za kilka lat. Może będzie trzeba opuszczać kraj i zaczynać od początku. To są ryzykowne czasu. Biedni i patologia uznają to za standard. Dla nich dzieci nie mają znaczenia. Narobią a potem niech grzebią w śmietnikach i zjadają koty.

      Dzieci były gwarancja przyszłości ale w czasach komunistycznych i wcześniej. System emerytalny zniszczył większość zalet posiadania dzieci. Żeby dziecko utrzymało rodzica na emeryturze będzie musiało się nim zajmować. Albo pokój dla własnego dziecka albo dla emeryta. Walki o majątek. Jesteś oderwany od rzeczywistości jeżeli uważasz że emeryci w miastach są potrzebni. Wielu młodych chętnie wyślę rodzicow na eutanazję jeżeli dzięki temu zyskają mieszkanie. Czasy się zmieniły i obecnie tylko bezrobotnym dzieci się opłacają

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @PrezesSzurii: Gratuluję! Teraz przypomnij sobie zupy gotowane przez Kuronia dla głodujących pracowników rujnowanych przez dziką prywatyzację zakładów. Przypomnij sobie bezrobocie z lat 90 tych. Ciekawe komu się wtedy żyło lepiej? Czyżby dzieciom działaczy PZPR uwłaszczonych na państwowym?

    •  
      t...2

      -10

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @PrezesSzurii: Poczekaj bo się zaksztuszę sernikiem ze śmiechu - emeryci w latach 90 mieli pochowane dolary i złoto ... ha, ha, ha pewnie po dwa dolary za każdy miesiąc parcy w PRLu

    •  

      pokaż komentarz

      co było widać po tym jak zapełniły się ośrodki wypoczynkowe restauracje, szlaki turystyczne rodzinami z dziećmi

      @drMuras: To kwestia bonu turystycznego, który ciężko było spieniężyć.

    •  

      pokaż komentarz

      Setki tysięcy rodzin skorzystało na 500 +

      @drMuras: a dziesiątki milionów podatników straciło na tym socjalistycznym syfie + inflacja

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras, wiesz że program 500+ nie dał absolutnie nic? Ja jakim Ty świecie żyjesz? Bo chyba tym wykreowanym przez PiS. Polskie społeczeństwo dalej się starzeje, a wspomniany wcześniej program okazał się być porażką.

    •  

      pokaż komentarz

      @tomh2: Ulga będzie rok albo dwa, potem wyłączą.

    •  

      pokaż komentarz

      @borewicz_zero_7 tylko kto zyskał na picie do 26 roku życia? Jest to plus dla przedsiębiorców którzy zatrudniają nowych pracowników, proponując im korzystne stawki netto to jest tak naprawdę shit, mi to w niczym nie pomogło.

    •  

      pokaż komentarz

      @Smutnytramwajzruczaju: Żyję w świecie turystyki i nauki. Po wprowadzeniu 500 + wszystkie obiekty odczuły radykalny skok rezerwacji i zamówień. Podobnie z kursami. Wyjdź z piwnicy

    •  

      pokaż komentarz

      @Felonious_Gru: Kiedy bon turystyczny został wprowadzony? W 2020 roku. Od kiedy działa 500 + od 2015 roku. Przesiedziałęś 5 lat w piwnicy

    •  

      pokaż komentarz

      Może ktoś bogatszy zainwestował w rozwój dzieci ale większość rodzin wydało na głupoty.

      @paw1470: Szczególnie popularne wśród rodzin które pracują było wykorzystywanie 500+ na drogie wakacje AllInclisive i tym podobne głupoty. Nowy telewizor, meble też i niektórzy mogą się nawet upierać że to pośrednio była inwestycja w dzieci żeby dorastały w wygodnym domu a w wakacje sobie wypoczywały. Tyle że to naciągane jak majtki na głowę bo bezpośrednio w dziecko tych 500 zł miesięcznie nie wydał chyba nikt.

    •  

      pokaż komentarz

      @Dadas77: Dziesiątki miliardów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Omenu: Na Polskim ładzie stracę 4000zł i nie placzę ;p

    •  

      pokaż komentarz

      Żyję w świecie turystyki i nauki

      @drMuras: Chyba w świecie urojeń i propagandy xD

    •  

      pokaż komentarz

      @borewicz_zero_7 skoro ktoś nie zapłacił tego podatku to znaczy że ktoś inny musiał go zapłacić, skoro nie zlikwidowali w zamian biurokratów

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: 30 mln Polaków to dziesiątki milionów barani*, a rozdawnictwo spowodowało, że dom budowany w 2016 roku za 300k obecnie kosztuje 800k ... super program

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ: tak, widziałem taką zmianę - zmiana czasu z letniego na zimowy jest z korzyścią dla wszystkich bo dłużej się śpi

    •  

      pokaż komentarz

      @Felonious_Gru: Biedny miś, skrzywdzony i zgorzkniały zupełnie jak Miauczyński. Graj dalej w swoim Dniu Świra, ale bezemnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @takashi20 jeżeli miesięcznie to może warto się spakować. Utrzymujesz 6 dzieci bezrobotnych rodziców i kilku urzędników którzy to rozliczają. Te dzieci nigdy nie będą pracowały na twoją emeryturę. Tak właściwie to nie płacisz za cudze dzieci tylko sponsorujesz rodzicom tych dzieci wygodne życie bez obowiązków. Dzieciom szkodzisz bo będą miały gorzej jak zacznie się inflacja. Na alkoholu nie można oszczędzać ale dziecko może samo zdobywać jedzenie. Za kilka lat wejdzie dokarmianie w szkołach przez cały dzień bo dzieci nie będę miały co jeść w biednych rodzinach

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @paw1470: Miesięcznie i żyję. Cieszę się życiem.

    •  

      pokaż komentarz

      @PrezesSzurii: W wielu punktach się zgodzę, jednak nie wiedzę tego aż tak ponuro.

    •  

      pokaż komentarz

      Kurde, chyba za darmo taki naganaicz xD

      źródło: 2022-01-01 14_04_30-drMuras - wpisy użytkownika na Wykop.pl.png

    •  
      l.........v

      -2

      pokaż komentarz

      Teraz przypomnij sobie

      @drMuras: przypomnisz sobie jak już wszystko p#%!%?%nie i trzeba będzie wrócić do rzeczywistości. tacy jak ty będą i tak wspominać jak za króla jarasa żarło się, piło i popuszczało pasa ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      tacy jak ty będą i tak wspominać jak za króla jarasa żarło się, piło i popuszczało pasa ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

      @lonegamedev: otóż nie tym razem, on jest przywyczajony xDDD

      źródło: 2022-01-01 14_07_37-drMuras - wpisy użytkownika na Wykop.pl.png

    •  

      pokaż komentarz

      @Felonious_Gru: No właśnie od poniedziałku noworoczna głodóweczka :)

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras:
      Wałbrzych do dziś nie wyszedł z traumy po zamknięciu wszystkich kopalni w krótkim czasie. Zezwierzęcono tych ludzi a patologia która przez to powstała do dzisiaj odbija się czkawką w regionie.

    •  

      pokaż komentarz

      od poniedziałku noworoczna głodóweczka :)

      @drMuras: wcale mnie to nie dziwi

      źródło: 2022-01-01 14_13_08-drMuras - wpisy użytkownika na Wykop.pl.png

    •  

      pokaż komentarz

      @Felonious_Gru: Gdzie jest energia ludzi z tamtego okresu? Zadziałała? Chyba nie za bardzo, została zaprzepaszczona..

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: minusuja dzieci działaczy.
      Prawda w oczy kole.

    •  

      pokaż komentarz

      @Felonious_Gru: Skoro już grzebiesz w mojej historii na wykopie to ułóż może jakoś to w time line i zrób oddzielny wykop. Chętnie popatrzę i pośmieję się z siebie na przestrzeni ponad dekady.

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ:
      nie ma problemu, podam przykład :-)
      W 2002 roku rząd Leszka Milera obniżył akcyzę na alkohol o 30% :-)

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ: przez inflację zaraz minimalna będzie 5000zl, ten nowy ład długofalowo ludzi pogrąży

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ: od 6 lat i w TVN? na pewno nie
      Ja w realnym(a nie w wykopowym, tvnoswkim, newsweekowskim itd) życiu w porównaniu do sytuacji 10 lat temu mam przepaść na PLUS

    •  

      pokaż komentarz

      czy ktos kiedykolwiek widzial jakas zmiane na ktorej by korzystali obywatele

      @DEATH_INTJ: Słyszałem o takiej zamianie własności działki na której skorzystał obywatel morawiecki.

    •  

      pokaż komentarz

      @takashi20 nie chwal się szczęściem. Normalna osoba nie oddaje świadomie 4k w podatkach. Już masz jednego minusa a dopiero 38 minut. Szczęście sąsiada to najgorsze nieszczęście jakie może spotkać Polaka.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty
      Ludzie się zwyczajnie boją mieć dzieci. Brak stabilnych form zatrudnienia, niskie dochody. To nie PRL gdzie każdy pracował i miał namiastkę stabilności.

    •  

      pokaż komentarz

      Znacząco bardziej skorzystałyby te same setki tysięcy rodzin gdyby im zwyczajnie z wypłaty nie zabrano w podatku tych pięciuset zlotych... Dodatkowym profitem byłby brak upadku gospodarki i celebrowania patologicznego egzystowania jak wiele członków tych rodzin zwolniło się z pracy bo 4 dzieci to to samo co wypłata z gówno pracy itp. itd. Socjalizm nie działa i zniszczy te rodziny które odprawiają chocholi taniec na szlakach, ośrodkach wypoczynkowych czy marketach...

      @heam:

      xD

      szkoda, ze to tylko populizm, bo jak policzysz, to:
      a) i tak nikt na tym nie skorzysta, a tylko wzrosna i to znaczaco koszty programu
      b) odkad nie ma limitu dochodu na czlonka, aby byla kasa z 500+ dla kazdego, nie ma patologii odchodzenia z pracy dla swiadczenia. Bo uwaga, to byly czasy pensji minimalnej na poziomie 2k brutto. Teraz minimalna to 3k brutto.
      c) ciekawe ile faktycznie znasz takich osob, co sie zwolnilo z pracy przy 4 dzieci :))) Zaloze sie, ze ani jednej.

    •  

      pokaż komentarz

      Jakie ty masz pojęcie jak się żyło w latach 90tych XX wieku.

      @drMuras: Ja widzę, że to ty nie masz o tym pojęcia. Nie mówię już o wyciąganiu konstruktywnych wniosków ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @kubus_parchatek: Dlaczego mnie mnie obchodzić twoja opinia? Przecież cię nie znam, ani mi na tobie nie zależy...

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: no jak nie każdy dostaje to ci co nie dostają to nie widzą, proste.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras fajnie xd dostali hajs i go przejedli. To tylko minus. Pieniądze lepiej inwestować niż przejadać

    •  

      pokaż komentarz

      Teraz przypomnij sobie zupy gotowane przez Kuronia dla głodujących pracowników rujnowanych przez dziką prywatyzację zakładów. Przypomnij sobie bezrobocie z lat 90 tych. Ciekawe komu się wtedy żyło lepiej? Czyżby dzieciom działaczy PZPR uwłaszczonych na państwowym?

      @drMuras: Ty sobie lepiej przypomnij, jaki wkład w rozwalenie tych zakładów mieli partyjni towarzysze desygnowani na stanowiska po linii partyjnej, a nie ze względu na kwalifikacje i predyspozycje do zarządzania.
      Już? To teraz uczciwie określ to, co dzieje się obecnie. Korelacji oczywiście nie zauważysz, ale wyłącznie dlatego, że ona miażdży to, co wcześniej pisałeś ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @ryfke: Najważniejsza jest strefa komfortu, ciepłe papcie i netflix. Tylko po 40 roku życia zaczyna czegoś brakować ...

    •  

      pokaż komentarz

      Przecież cię nie znam,

      @drMuras: Fakt. Jedyny.

    •  

      pokaż komentarz

      @kubus_parchatek: Właśnie po to ludzie wstępują do partii politycznych. Nie wiedziałeś?

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras
      Teraz masz mniejsza stabilność niż za PRL, większe możliwości ale nie dla wszystkich. Ludzie chcą mieć dzieci ale nie w tych warunkach. Dzietność Polek w GB jest wyższa nie bez powodu.

    •  

      pokaż komentarz

      Właśnie po to ludzie wstępują do partii politycznych. Nie wiedziałeś?

      @drMuras: To jest rzecz oczywista. Jeśli złodziej mówi, że jest złodziejem, to ten fakt jest uczciwy.
      Problem pojawia się wtedy, kiedy zaczynają mówić, że robią coś dla społeczeństwa. Wtedy wychodzi taki potworek, jak twój wpis o 500+
      Dokładna kopia gierkowskiego: "Aby Polska rosła w siłę, a ludzie żyli dostatniej".
      Pociechą jest to, że tak wielu randomowych wykopków się z tobą nie zgadza, i chociaż nimi gardzisz, to musisz uznać, że nie wszscy są bezmózgimi pelikanami.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojciechka1: >
      "Nie podwyższał innych podatków, obniżał daniny dla bardziej kreatywnej grupy społeczeństwa" wyjaśnij jak programista na JDG jest bardziej kreatywny od programisty robiącego dokładnie to samo w ramach UoP

    •  

      pokaż komentarz

      "Nie podwyższał innych podatków, obniżał daniny dla bardziej kreatywnej grupy społeczeństwa" wyjaśnij jak programista na JDG jest bardziej kreatywny od programisty robiącego dokładnie to samo w ramach UoP

      @Krolik: Mam na myśli ogólnie osoby prowadzące działalność. Ja prowadzę/prowadziłem JDG i spółki od ponad 20 lat, przeżyłem już swoje lepsze i gorsze chwile, prowadzenie firmy i UoP to dwie różne rzeczy. Sam obecnie świadczę usługi z branży IT, do kilku firm, próbuję też budowąć swoje produkty związane z tym co robię.

      A co do Twojego pytania - chyba dobrze, że są możliwości płacenia mniejszych. Ktoś na UoP wybiera wygodę i stabilność (UoP zapewnia dużo rzeczy, których na B2B często nie ma lub są niejasne - jak np dni wolne, sytuacje dłuższej choroby). Poza tym UoP to z reguły większe korpo, mniejsze firmy akceptują B2B. Jest wolny rynek, jest wybór, każdy wybiera co chce.

      Często osoby na JDG są typowymi kontraktorami/freelancerami, dostającymi też lepsze stawki w zamian za mniejszą stabilność. Albo biorą kilka zleceń naraz i łączą to wszystko jakoś. A wiele osób woli zostać przy 1 kliencie i mają do tego prawo.

      ps. Wyjaśnij mi też czym różni się devops/architekt od software engineera, bo według ustawy i kilku interpretacji to obie grupy płacą inny % podatku dochodowego. Czy VAT na kawę zależny od tego czy to kawiarnia czy sklep. Ja od dawna nie szukam logiki w podatkach.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojciechka1: spoko, ja też prowadziłem firmę przez wiele lat i wiem czym się różni prowadzenie firmy od pracy u kogoś. Nie rozumiem tylko dlaczego uważasz, że od formy działalności zależy to czy ktoś jest bardziej kreatywny tudzież bardziej wartościowy dla gospodarki.
      JDGa UoP to tylko inna forma prawna i inny sposób rozliczania kosztów produkcji - w przypadku firmy właściciel jest posiadaczem środków produkcji natomiast na UoP pracuje na cudzych srodkach produkcji i koszty ponosi pracodawca. Natomiast nie ma to kompletnie nic do rzeczy jak bardzo wartościowa jest praca! Co więcej, UoP z przodu widzenia państwa generuje mniejsze koszty obsługi, więc jest formą bardziej efektywną.

    •  

      pokaż komentarz

      @p_i_m_p_e_k: Z tego wykresu jasno wychodzi że większość obywateli w zasadzie ponad 65% będzie miała lepiej + te 5% co zarabia 11k brutto.

      Reszta albo powinna postarać się zarabiać 11K Brutto (Ci od 7K do 10K) i też będzie na plus na ładzie xD.

      Plus po ślubie kwota wolna od podatku wychodzi 30 000 + 30 000 Brutto ... więc jak zarabia ktoś 8K a jego żona 5K to i tak będziecie na plus. Plus wszyscy co przedtem rozliczają się z partnerem odczują znaczną różnicę na plus.

      Druga sprawa Ci co zarabiają 7K do 10K brutto to ich strata na ładzie to aż id 50zł do 200zł miesięcznie ... ale za to nowi co wchodzą na rynek będą mieli łatwiej z 30 000brutto kwoty wolnej od podatku i do czasu aż ich kariera się nie rozwinie będą jechali na booscie.

    •  

      pokaż komentarz

      Z tego wykresu jasno wychodzi że większość obywateli w zasadzie ponad 65% będzie miała lepiej + te 5% co zarabia 11k brutto.

      @STEFAN_n00b: Tak by było gdybyśmy płacili tylko podatki bezpośrednie. Problem jest taki, że płacimy też pośrednie. Jak dojadą przedsiębiorców to ci albo przerzucą koszty na klientów albo zwolnią pracowników i zamkną działalność. Więc wiekszość będzie miała gorzej.

    •  

      pokaż komentarz

      Natomiast nie ma to kompletnie nic do rzeczy jak bardzo wartościowa jest praca!

      @Krolik: Nie chciałem tu nikogo urazić ani nic podobnego, ale wynika to z mojego doświadczenia.

      Dużo więcej kreatywnych osób, które spotkałem nie wybierała pracy na etacie. Woleli zakładać własną firmę, podejmować większe ryzyko, ale także potencjalnie zbierać większe zyski ze swojej pracy.

      Może obracam się w bańce / specyficznym towarzystwie, ale wydaje mi się, że prowadzący działalność często muszą być bardziej kreatywni - np w radzeniu sobie z problemami.

      Ja wiem, że w IT jest dosyć specyficznie - w IT najdroższy jest nie sprzęt, ale to co dana osoba ma "w głowie". Dlatego łatwiej jest przejść z UoP na JDG. Ale niektórzy wolą skupić się na pracy i na tym skończyć, gdzie UoP daje większy spokój (np odpowiedzialność jest dużo mniejsza). Mają do tego pełne prawo.

      Osoby bardziej kreatywne rozumieją, że płacenie jak najmniej podatków/danin jest w ich interesie. Można albo np walczyć o większą stawkę godzinową i zyskać kilka % albo zmienić formę współpracy i zyskać większy %. Idealnie warto walczyć na obu frontach. I to też dobry przykład kreatywności.

    •  

      pokaż komentarz

      @Smutnytramwajzruczaju: 500+ jest OK ale trzeba zmienić zasady. Premiować jedynie 2,3 i 4 dziecko. Za 1 nic nie dawać, a 5 i więcej też na zero bądź odliczać karne kwoty.

      Polska potrzebuje wzrostu urodzeń na poziomie 2.15

      Po osiągnięciu wzrostu 2.5 zmienić zasady na premiowanie jedynie drugiego dziecka i w 50% trzeciego. (Dla nowych urodzeń, stare zostają na starych zasadach).

      Chodzi o to by utrzymać stałą liczbę ludności w Polsce na wszystkich poziomach wiekowych. Czyli manewrujemy dodatkiem tak by zawsze co roku rodziło się tele samo dzieci i nie było sytuacji jak teraz gdy przestaliśmy się rozmnażać i sami tworzyliśmy sobie problem na starość.

    •  

      pokaż komentarz

      @paw1470:

      dla ciebie to wymówka a dla innych chęć zapewnienia dzieciom najlepszych warunków. Nie chcą skazywać niewinnej osoby na niewolnictwo. To jest inny sposób myślenia. Nie wiadomo co będzie za kilka lat. (...)

      Właśnie o to chodzi. Nie wiesz jaka będzie sytuacja za kilka lat a "okienko" na posiadanie dzieci jest bardzo wąskie. Kilkanaście lat i kobieta jest za stara na dzieci a ryzyko chorób genetycznych cały czas rośnie wraz z wiekiem kobiety.

      Nie ma czegoś takiego jak "dobry czas na dziecko". Zawsze jest za wcześnie bo jeszcze trzeba się uczyć, bo trzeba zrobić karierę, bo trzeba się "wyszaleć", bo ekonomia, bo kryzys etc... To są znane i powszechne wymówki a potem jest za późno z punktu widzenia biologii.

      Sztuka to wychować dziecko tak, żeby nie było niewolnikiem.

      Dzieci były gwarancja przyszłości ale w czasach komunistycznych i wcześniej. System emerytalny zniszczył większość zalet posiadania dzieci. (...)

      O jakiej emeryturze ty myślisz? W obecnych czasach dzieci to jest najlepsza inwestycja na emeryturę. Rządy wszystkich rozwiniętych krajów stają się coraz bardziej zaborcze, coraz wyższe podatki, coraz większe obostrznia, coraz więcej zakazów. To sugeruje, że emerytury będą głodowe a pod koniec życia będziesz musiał oddać wszystko co masz na własność (dom, ziemię, pieniądze, etc...) żeby dostać tą jałmużnę.

      IMHO teraz jak nigdy wcześniej dzieci (dobrze wychowane) będą gwarancją jakiegoś życia w okresie emerytalnym.

      I na to jeszcze nakłada się ogólny trend big-tech: "nie będziesz miał nic i będziesz szczęśliwy". FB, Google, Apple, MS, etc... oni wszyscy chcą atomizacji społeczeństwa, chcą singli bez dzieci bo tacy więcej wydają na usługi i są bardziej zależni od usług. "Oni" to oczywiście nie są szefowie tych, tylko fundusze inwestycyjne mające większościowe udziały, "Oni" to są anonimowi ludzie, którzy wpłacili swoje pieniądze na różnego rodzaju "instrumenty finansowe" w oczekiwaniu 10% zysku (rocznego).

    •  

      pokaż komentarz

      Ludzie się zwyczajnie boją mieć dzieci. Brak stabilnych form zatrudnienia, niskie dochody. To nie PRL gdzie każdy pracował i miał namiastkę stabilności.

      @ryfke: Nie, to tak nie działa. Zauważ że im ktoś jest biedniejszy tym więcej ma dzieci. I ten trend działa zarówno w obrębie społeczeństwa (jak PL czy USA) jak i pomiędzy państwami (biedne państwa == liczne rodziny).

      Ten strach, to jest tylko wymówka. Im człowiek bardziej bogaty (do pewnego stopnia) tym bardziej świadomy tego co będzie musiał poświęcić - wolny czas, wygodę, pieniądze, imprezowanie, kontakty z innymi ludźmi, etc... Odsetek ludzi na tyle bogatych, żeby zatrudnić nianię na full-etat jest niewielki i zauważ, że oni mają wtedy więcej dzieci.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty nie każdy musi mieć dzieci. Nie każdy powinien mieć dziecko

      Jak chcesz wychować dziecko w kraju który ma inflację że walizka pieniędzy jest potrzebna żeby za chleb zapłacić.

      Najlepsza inwestycja to dorobienie się zanim wszystko ładnie i ustawienie się tak żeby nie brakowało na starość. Dziecko to żadna przyszłość. Dziecko będzie miało swoją rodzinę. Dobrze wychowane dziecko opuści dom i nie będzie potrzebowało pomocy.

      Podejście do dzieci to sprawa indywidualna. Lepiej nie zrobić niż narobić i nie wychować

    •  

      pokaż komentarz

      @Krolik: o wiele bardziej,niż się tobie wydaje. Musi ogarniać zlecenia,realizować zgodnie z umową,a robol na UoP klepie kod,jak nie zdąży,to lekka obsuwa nie położy firmy.A JDG musi się martwić co do gara włoży, i co odda Państwu,które wisi mu na szyi.Nie dostanie wypłaty na chorobowym,itp.Ale po co tłumaczyć dzieciakowi o zwykłym życiu,nie piwnicy.¯_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @grass69: Ale mi dowaliłeś już się podniosę ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      pokaż komentarz

      @kubus_parchatek: Błąd, wkładasz w moją głowę myśli których nie posiadam. Nikim nie gardzę. To uczucie jest mi już obce,a sporo czasu w życiu mi zajęło żeby się go pozbyć. Więc nie manipuluj moimi uczuciami bo nic o niech nie wiesz.

    •  

      pokaż komentarz

      czy ktos kiedykolwiek widzial jakas zmiane na ktorej by korzystali obywatele?

      @DEATH_INTJ: Jakby PIS podniósł minimalną do 4000 brutto to byłoby ok.

    •  

      pokaż komentarz

      Błąd, wkładasz w moją głowę myśli których nie posiadam. Nikim nie gardzę. To uczucie jest mi już obce,a sporo czasu w życiu mi zajęło żeby się go pozbyć. Więc nie manipuluj moimi uczuciami bo nic o niech nie wiesz.

      Wcześniej:

      @drMuras: > Dlaczego mnie mnie obchodzić twoja opinia? Przecież cię nie znam, ani mi na tobie nie zależy...

      @drMuras: Fajnie by było, gdybyś pisał jednoznacznie, nie pozostawiając wątpliwości co do znaczenia swoich słów.
      I najlepiej prawdę.

    •  

      pokaż komentarz

      @mareczny: Fajnie że wymieniasz wady JDG, tylko co one mają wspólnego z wartością pracy z punktu widzenia gospodarki a w związku z tym z preferencjami podatkowymi jakie mają JDG? Raczej jeśli już, to ww wady powodują że JDG jest mniej efektywna formą pracy bo powoduje że pracownik traci czas na biurokrację i ogarnianie organizacji biznesu zamiast na produkcję. Więc ta forma pracy nie powinna mieć żadnych preferencji względem uop. Nie mówiąc już o tym że uopy kosztują państwo mniej od strony biurokracji, więc jeśli już, to one powinny mieć preferencje.

    •  

      pokaż komentarz

      @kubus_parchatek: Niektórzy nie odróżniają kolorów, inni nie odróżniają znaczeń słów. Pomiędzy obojętnością a pogardą to jest mnóstwo przestrzeni. To że spływają po mnie czyjeś opinie na mój temat to znaczy że są mi one obojętne, podobnie jak osoba która je wyraża. Jeżeli dla ciebie słowa że cię nie znam ani mi na tobie nie zależy to pogarda, to musisz się czuć pogardzony, idąc przez tłum gdy sobie uświadomisz że tak myśli o tobie większość mijanych osób. Współczuję ...

    •  

      pokaż komentarz

      czy ktos kiedykolwiek widzial jakas zmiane na ktorej by korzystali obywatele

      @DEATH_INTJ: Miler wprowadził podatek liniowy

    •  

      pokaż komentarz

      tak. Była zmiana: zerowy pit do 26ego roku życia. Zmianie uległ też podatek dochodowy z 18 na 17 procent

      @borewicz_zero_7:
      To brzmi ładnie, ale policzmy ten zysk - ja do 26 roku życia ledwo co przekraczałam kwotę wolną, chyba nikogo nie znam, kto przed 26 rokiem życia wszedł w drugi próg podatkowy.

    •  

      pokaż komentarz

      Niektórzy nie odróżniają kolorów, inni nie odróżniają znaczeń słów. Pomiędzy obojętnością a pogardą to jest mnóstwo przestrzeni. To że spływają po mnie czyjeś opinie na mój temat to znaczy że są mi one obojętne, podobnie jak osoba która je wyraża.

      @drMuras: Widzisz. Takimi tematami jak się będziesz zajmował, to zawsze lepiej i zdrowiej dla otoczenia niż wypisywanie propagandowych bredni.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: NO i fajnie, wydaliśmy sobie po 40 miliardów złotych rocznie po to by rodzinki mogły pochodzić sobie po górach i restauracjach. A teraz nie będzie ich stać na gaz, prąd czy inne media, bo nie inwestowano w rozwój infrastruktury energetycznej i ceny rosną jak szalone. Za rok 500+ moglibyśmy mieć blok elektrowni atomowe. A drogi prąd to problem nie tylko wysokiego rachunku bo jednak większość rodzin da radę zapłacić te 50-100 zł więcej. Wysokie prąd ( podobnie jak wysokie ceny innych mediów, jak chociażby gaz czy benzyna ) oznacza droższe usługi, oraz droższe produkty w sklepach. Programy socjalne PiS przepaliły nadwyżkę środków, która powinna być zainwestowana, przez co teraz, gdy przyszedł kryzys, jesteśmy w czarnej dupie. A oberwą najbardziej beneficjenci tych oto programów.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: Morda tam przegrywie. Żresz +500 za moje podatki

    •  

      pokaż komentarz

      @architekt_: Pudło. Moje dzieci są dorosłe od kilku lat. Weź kilka lekcji dobrego wychowania - życie będzie dla ciebie łaskawsze i frustracje nie będzie emanować z ciebie chamstwem. A teraz na swoje miejsce czyli na czarno SIO !

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: ok, żrą za moje a ty im propsujesz. Nie życzę sobie tego

    •  

      pokaż komentarz

      @paw1470:

      nie każdy musi mieć dzieci. Nie każdy powinien mieć dziecko

      Oczywiście masz rację, tylko że ile % społeczeństwa nie powinno decydować się na dzieci? 1% czy 50%?

      Jak chcesz wychować dziecko w kraju który ma inflację że walizka pieniędzy jest potrzebna żeby za chleb zapłacić.

      W porównaniu z komuną albo czasami po wojnie to teraz (nawet uwzględniając najbliższe lata zj%@!ne przez PiS) to są czasy szczęśliwości i dobrobytu! Każdy kto chce, bez problemu utrzyma się i nie będzie głodował. Może pracować za podstawową albo kombinować na socjalu i nie będzie miał co jeść i nie będzie spał pod mostem.

      Tylko, że młodym się w "dupach poprzewracało", naoglądali się filmów i oczekują, że po studiach będą mieli od razu stanowisko managerskie, będą pracować na luzie z własnego domu, jeździć nowym samochodem a największe zmartwienie to będzie jakiego ciucha kupić modnej marki...

      Te oczekiwania są poniekąd zrozumiałe bo mieliśmy przez ostatnie ~20-30 lat ciągły wzrost gospodarczy i niesamowity postęp (PiS go zatrzymał). Więc młodzi wchodzący w dorosłe życie mają ogromne oczekiwania i nie pamiętają czasów w których dzieciaki chodziły głodne a ciuchy się naprawiało zamiast kupować nowych (jak się dziura zrobi). W tamtym, smutnych i ponurych czasach rodziło się więcej dzieci niż obecnie... A to nie są odległe czasy, to jest zaledwie 1-2 pokoleń temu.

      Najlepsza inwestycja to dorobienie się zanim wszystko ładnie i ustawienie się tak żeby nie brakowało na starość. Dziecko to żadna przyszłość. Dziecko będzie miało swoją rodzinę. Dobrze wychowane dziecko opuści dom i nie będzie potrzebowało pomocy.

      Guzik się dorobisz. Państwo ci zabierze jak tylko będzie chciało. Zdewaluuje pieniądz, nałoży kataster, nie uaktualni emerytur i nagle z "majątku" zrobi się torba na kiju... W ostateczności po prostu państwo zaj$%#! ci pieniądze z konta - pamiętasz akcję na Cyprze kilka lat temu? Na emeryturze nie pracujesz więc jedyne utrzymanie to oszczędności, które można bardzo łatwo ukraść i rodzina.

      Podejście do dzieci to sprawa indywidualna. Lepiej nie zrobić niż narobić i nie wychować

      Tak właśnie chciały by duże korporacje w stylu FB/Google/Apple. Oni chcą zatomizować społeczeństwo, rozbić je na pojedyncze jednostki, zniszczyć rodzinę a wszelkie więzi miedzyludzkie przepuszczać przez swoje oprogramowanie (FB). Chcą kontrolować ludzi, chcą ich od siebie uzależnić, chcą ich wydoić z wszystkich zasobów. Rodzina w tym mocno przeszkadza bo tworzą się więzi niezależne od ekosystemu FB/Google, które trudno jest kontrolować.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: I widać ten boom po ilości urodzeń

    •  

      pokaż komentarz

      Była zmiana: zerowy pit do 26ego roku życia.

      @borewicz_zero_7: Dla niektórych dobrze, ale samorządy w dużych miastach straciły sporo pieniędzy przez to, a teraz stracą jeszcze więcej co się odbije na mieszkańcach

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: mniej więcej to samo p###$%#i mój stary...tyle, że zarówno Ty jak i On będziecie już dawno martwi, a Wasz debilizm będą dźwigać moje wnuki i dzieci.

      Egoistyczne krótkowzroczne dinozaury, które powinny siedzieć w piwnicy szczekają najgłośniej bo wiedzą, że nie dożyją gówna które nam i naszym dzieciom gotują

      Ożywienie w gospodarce, ja p###$%#e, ożywianie gospodarki poprzez socjal...masz tyle lat i dalej nie masz pojęcia jak gdziala gospodarka?

      Mam nadzieję że pożyjesz jeszcze ze 40 lat żeby wp@?%@!?ac szczaw z nasypu i bić się o mirabelki na działce

      Zacznijcie słuchać młodych i znacznie lepiej poinformowanych, i wyedukowanych ludzi. Można mieć 100 lat i p###$%#ić jak potłuczony, a można mieć 10 i programować AI

      Głupota, którą wyczytałem z tego całego pustosłowia świadczy, że pomimo wieku nie masz pojęcia jak działa ten świat więc idź pogadaj z dziećmi i zobacz czy się z Tobą zgadzają...

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty ty patrzysz na to co jest teraz. Ja patrzę w przyszłość. Przed PiSem był świetny czas. Na początku PiSu było ok. Teraz jest źle i to dopiero początek. Tu nie chodzi o to że ludzi nie stać na dziecko. Nie chcą żeby na młodość przypadku najgorsze lata. Małe dziecko nie zrozumie. Jeżeli dziecko zaczynalo się wychowywać w normalnych czasach a z każdym rokiem będzie gorzej to lepiej tego uniknąć. Tu chodzi o to żeby nie być egoistą. Dziecko którego nie będzie nigdy nie uzna że urodziło się w złych czasach. Dzieci trzeba robić odpowiedzialnie a nie zrobić i jakoś to będzie. Teraz nadal jest raczej dobrze. Do wyborów będzie się pogarszać ale będzie tragicznie. Po wyborach nie zdziwię się nawet jeżeli będzie wojna albo rozbiory. Ty myślisz o tym co jest teraz i nie dociera do ciebie że można myśleć w inny sposób.

      PiS nie zatrzymał postępu. Zniszczyli i cofnęli. Kiedyś robiło się dzieci dla rozrywki i się o tym nie myślało. Jak sobie wyobrażasz że teraz matka swoje ostatnie ubranie zmniejsza żeby dziecko miało w czym chodzić. Czasy się zmieniły. Dzieci nie będą miały niczego i będą wywalane z domów albo przynajmniej głodzone. Obecnie społeczeństwo wygląda całkiem inaczej. Madki nie zrezygnują z kosmetyczki żeby mieć na dziecko

      Dlaczego zakładasz że chodzi mi o inwestowanie w emeryturę i pieniądze? To są najgorsze możliwe sposoby. Trzeba inwestować w to co będzie potrzebne w czasie kryzysu. Nawet w dom żeby był samowystarczalny. Mogę się założyć że jak ludzie ludzie zaczną kupować piecyki domowe jak były kiedyś. Do tego siekiery i piły. Można inwestować w dowolny sprzęt. Nawet ubrania i czapki. Jeszcze nie teraz ale za kilka lat zaczną się pojawiać braki gazu i prądu.

    •  

      pokaż komentarz

      było widać po tym jak zapełniły się ośrodki wypoczynkowe restauracje, szlaki turystyczne rodzinami z dziećmi oraz szkoły językowe i sekcje sportowe.

      @drMuras: to dziwne, bo w moim mieście wzrósł odsetek bezrobotnych, którzy mają wyj%!$ne bo kasa i tak będzie, dzieci lecą na skraju ubóstwa gdy ojcowie stoją po bramach i na ryneczku sącząc najnowszy import hiszpańskiej amareny za 4zł popalanej cudzesami. Chyba, że to te sporty i szkoły właśnie, to rozumiem.

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ: Większe mandaty ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @STEFAN_n00b, zgadzam się, przy czym nie sądzę że to się wydarzy za tej władzy. Zobaczymy.

    •  

      pokaż komentarz

      @DEATH_INTJ: rolnicy na krusie. Mam rodzinę krusowców i bardzo się cieszą bo "pis to dobra parta kur..."

      pokaż spoiler załamka

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: Przyznaje, na początku był to kop dla gospodarki. Tylko zobacz co zrobiło się teraz, kiedy ceny usług dla dzieci wywaliło w kosmos, żłobek plus 300 miesięcznie, nauka pływania z 30 zł/h w grupie do 70. Początek był piekny, ale rujnuje rynek i klasę średnią, za chwilę nie będzie stać i tych beneficiarzy i średniaków.

    •  

      pokaż komentarz

      @drMuras: Chyba ci się sufit na głowę spierd... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @p_i_m_p_e_k:

      Tak. Wąska grupa obywateli.
      Nie no, patologia wcale nie taka wąska w polsce xd

    • więcej komentarzy(105)

  •  

    pokaż komentarz

    Jaka super manipulacja, którą na grafice zauważy każdy, kto używa mózgu i ma dobrą wolę względem merytorycznej dyskusji.

    Wg grafiki (tylko wg grafiki, nie wnikam czy są jakieś kruczki - opieram się tylko na tym, na czym autor i gazeta.pl budują narrację) na zmianach stratni będą tylko ludzie, którzy zarabiają ponad ok. 12,5 tys. złotych brutto.

    Czy to jest 90 proc. wykopków?

    No nie - dlatego wrzucono ten wytrych "straci albo wyjdzie na zero".

    No właśnie - wyjdzie na zero - więc w jaki niby sposób Polski Ład negatywnie tych ludzi dotknie?

    No nijak - ale to gazecie.pl i dodającemu nie przeszkadza siać propagandy, jakoby Nowy Ład szkodził 90 proc. ludzi.

    Ja co do Polskiego Ładu jestem sceptyczny, bo oczywiście jego poziom skomplikowania jest duży.

    No ale po co jednak siać propagandę u podstawy opartą o manipulację?

    Wesprze to merytoryczną dyskusję? Wątpię.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: W taki, że jeśli większość straci a Ty "wyjdziesz na zero" to Ty też stracisz bo Ci pierwsi podniosą ceny świadczonych przez siebie usług i sprzedawanych towarów - za które Ty zapłacisz więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      No właśnie - wyjdzie na zero - więc w jaki niby sposób Polski Ład negatywnie tych ludzi dotknie?

      @Mr--A-Veed: podwyżka podatków spowoduje inflację więc wychodząc na 0 wychodzisz na gruby minus

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: Wszytko pójdzie do góry, tym samym koszta zostaną przerzucone na klientów, czyli na nas. Więc tak, straci większość, a zyska tylko patola i biedota umysłowa, czyli elektorat pisu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: Masz rację. Może chodzić o to, że zarabiający 12.5k podniosą ceny bezpośrednio przez PŁ, więc kto nie zyska ten straci.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: Dotknie w prosty sposób. Ci ludzi zarabiający "ponad ok. 12,5 tys. złotych brutto" to w dużej mierze przedsiębiorcy. Nie wiem jak Ty ale ja nie żyje złudzeniami że ktoś komu zaj%@$% się nagle 2-3k miesięcznie więcej odda je dobrowolnie. Po prostu będą to sobie rekompensować wzrostem cen produktów/usług które oferują. A to bezpośrednio przekłada się na pozostałe osoby które teoretycznie wobec Nowego Wału "wyjdą na zero". Ci którzy wg Ciebie podobno wyjdą na zero stracą kilka % na wzroście cen więc i tak ich Nowy Ład wydupczy czy tego będziesz chciał czy nie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: z ta ulga to jest prosta sprawa
      w przyszlym roku po prostu ulgi nie bedzie

    •  

      pokaż komentarz

      No właśnie - wyjdzie na zero - więc w jaki niby sposób Polski Ład negatywnie tych ludzi dotknie?

      @Mr--A-Veed: Powodów może być sporo. Bo jeżeli chodzi o pensje to w większości przypadków faktycznie zmieni się niewiele, a w skali roku będzie to nie zauważalne. Ale to tylko pensja.

      Po pierwsze - rośnie koszt pracownika, bo składka zdrowotna nie będzie już odliczana. Czy ten koszt pracodawcy wezmą na siebie? No właśnie niekoniecznie

      Po drugie - zmiany mają na celu wepchnięcie sektora JDG na ryczałt. Dlaczego? Bo podatki z ryczałtu idą do kasy państwa, a nie kasy samorządów. Szacuje się, że taka Warszawa rocznie straci 3 mld złotych z budżetu. Czy potem dostanie od państwa wyrównanie? Więc koszty przerzuci na mieszkańców.

      Po trzecie - wykup leasingu będzie obarczony podatkiem dochodowym, mała zmiana, ale lista samochodów używanych, kilkuletnich, które do tej pory trafiały na rynek zniknie, co odbije się na wzroście cen samochodów używanych

      Ogólnie faktem jest, że zarabiając do 12.5 tys. jest się na zero, albo na plusie. Trzeba jednak mieć na uwadze, że pensja to wierzchołek góry lodowej, a każda wprowadzana zmiana wyjdzie bokiem gdzieś indziej, ale nie tak zupełnie od razu.

    •  

      pokaż komentarz

      ) na zmianach stratni będą tylko ludzie, którzy zarabiają ponad ok. 12,5 tys. złotych brutto.

      Czy to jest 90 proc. wykopków?

      @Mr--A-Veed: no jest, bo wykopki to 15k ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @drixxx: Jak ceny u hurtownikow rosna, to wszyscy podnosza. Ale jak cena hurtowa jest niska, a panstwo dowala podatkow, to przewage maja duze firmy na rynku, nad malymi. A nowy wal uderzy glownie w malych i srednich przedsiebiorcow.

    •  

      pokaż komentarz

      @mgenek: chyba ładniej nie dało się wytłumaczyć temu pseudo filozofowi, które neguje używanie mózgu przez większość a sam ma co najwyżej ziarnko maku. Typowy wykopowy baran.

    •  

      pokaż komentarz

      No właśnie - wyjdzie na zero - więc w jaki niby sposób Polski Ład negatywnie tych ludzi dotknie?

      @Mr--A-Veed: Bo jak piekarzowi podniesiesz podatki, to on podniesie cenę chleba. Uczyli mnie tego w podstawówce, nie rozumiem, jak możesz tego nie wiedzieć.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: no i widzę manipulację u Ciebie. Ale dodam troche merytoryki od siebie.

      Powiedzmy, że straci ktoś kto zarabia > 12.5k (grupa I)
      Powiedzmy, że nie straci, ale nie zyska ktoś kto zarabia < 12.5k (grupa II)

      I teraz w skrocie:
      - osoby I grupy musza to odbic, odbija to podnoszac cene za swoje uslugi itd., za ich uslugi placa osoby ktore sa w obu grupach;
      - osoby II grupy oferuja uslugi na ktore osoby z grupy I sobie mogly zwykle pozwolic, a teraz moga to ograniczyc (i nie chodzi o nowy lad, ale np. o inflacje lub wzrost ceny gazu itd.)
      - osoby grupy I i II ponosza koszty wprowadzenia nowego ladu, promocji i obslugi urzedniczej, a takze prywatnej np. ksiegowi musza ogarnac ten syf i zamiast placic 100 zl za PITa beda brac 150 zl, bo ich uslugi beda bardziej potrzebne osobom z grupy I

      No i teraz podsumowanie - straca wszyscy, gdyby osoby z II grupy zyskaly sporo, to nawet uwzgledniajac straty powyzej pewnie bym sie z toba zgodzil. W takim wypadku moge jedynie wytknac Ci szablonowe myslenie i brak szerszej perspektywy.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: wczoraj na sylwestrze znajomy próbował mnie przekonać, że jeżeli zarabiam ponad 130k rocznie to powinienem zrezygnować z tej ulgi, bo inaczej ona cała będzie do zwrotu z 2023. Siedzę teraz i próbuję to rozkmninić co on miał na myśli, skoro wg wykresu to że ktoś przebija ten próg nie oznacza, że automatycznie traci się cała ulgę (będzie do zwrotu).

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: ja juz podniosłem ceny moich usług, pewnie z nich nie korzystasz, ale wierze ze wiele innych przedsiębiorstw zrobi(ło) to samo

    •  

      pokaż komentarz

      @mgenek: @Dadas77: @jediwolf: @McCzarny: @drixxx: @deni28s: @Sarpens: @graf_zero: @prawde_powiadam_Wam: @yuio: @CherryJerry:

      No oczywiście, że tak. Wyższe podatki zostaną przerzucone w części na konsumentów (bo też nie zostaną przerzucone w całości - jak to pokazuje teoria ekonomii).

      Natomiast jest to jednak oddzielny mechanizm - którego grafika z gazety.pl w ogóle nie porusza,⁰ a w zamian za to manipuluje interpretacją wykresu.

      I my tu sobie merytorycznie porozmawiamy, że podatki będą przerzucone na konsumentów.

      A typowy czytelnik gazeta.pl po prostu zapała bezrefleksyjną nienawiścią, bo "w portalu pokazali wykres, że PiS mi zabrał" - a potem będzie wymyślał jakieś swoje własne socjalistyczne mechanizmy, jak zabrać PiSowi, a dać sobie.

      Brak merytoryki, a przedsiębiorcy nadal mają najbardziej dowalone.

      Reasumując - tak, PŁ podniesie podatki i to odczujemy. Ale nie - nie tak, jak twierdzi grafika i narracja z gazetą.pl.

    •  

      pokaż komentarz

      - osoby I grupy musza to odbic, odbija to podnoszac cene za swoje uslugi itd., za ich uslugi placa osoby ktore sa w obu grupach;

      @yuio: Nie muszą. Gdyby mogli kasować więcej przed nowym ładem, to by od razu podnieśli cenę.
      Przecież jak ktoś zarabia 20k, nie daje specjalnie mniejszych cen, tylko zawsze bierze jak najwięcej się da

    •  

      pokaż komentarz

      @CherryJerry: znajomy miał rację, jeśli w rozrachunku rocznym wyjdzie, że nie łapiesz się jednak na ulgę, to będziesz musiał ją zwrócić. U nas księgowa zbiera wnioski kto chce, a kto nie korzystać z niej miesięcznie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ironus: Widzę właśnie.
      https://www.pit.pl/aktualnosci/ulga-dla-klasy-sredniej-do-kiedy-zlozyc-wniosek-o-niestosowanie-ulgi-1006394

      Z tego co widzę teraz po mailach, u nas też rozsyłane były wnioski związane z ulgą.

    •  

      pokaż komentarz

      @prawde_powiadam_Wam: Różnica jest taka, ze chleb musisz kupić, a bez drewnianej ramki, wycieczki latem czy nart się obejdziesz. Jeśli ktoś myśli, ze podniesie sobie koszt jakieś usługi czy towaru nie pierwszej potrzeby i ludzie to po prostu zaakceptują to się grubo myli ¯\(ツ)

    •  

      pokaż komentarz

      @Ironus: to tak sobie myslę, że ta ulga najlepsza jest dla tych którzy sa po środku wykresu. Jak masz ryzyko że w jakis sposób wypadniesz z tych widełek, to lepiej zrezygnować z odliczania.

      Jak wylecisz w jakikolwiek sposób, to każą zwracać całą kwote, bo odliczyć tlyko niedopłaty/nadpłaty już nie mozna.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mathas: Jeśli myślisz, że dostawcy wycieczek czy nart będą dopłacać do interesu, to mylisz się jeszcze grubiej. Część podniesie ceny usług i kupią je tacy, których na nie nadal stać (na przykład piekarz, który uwielbia jeździć na nartach i z tego nie zrezygnuje, tylko podniesie ceny swoich bułek), a część po prostu się zwinie, przy okazji zwalniając pracowników. Rosnące bezrobocie spowoduje spadek popytu na inne towary i usługi (bo w końcu chleb musisz kupić, ale mięsa, warzyw, owoców już nie, prawda?). I w efekcie wszyscy będą żyć o chlebie i wodzie. A nie, czekaj. Do tego nie dojdzie. Wcześniej lud wyłapie krawaciarzy i powiesi na latarniach.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: W naszym przypadku nie musimy już teoretyzować bo za kilka miesięcy będziemy mieć to w praktyce.

      Ten artykuł mógłby być lepiej napisany zgadzam się.

    •  

      pokaż komentarz

      @CherryJerry: będzie do zwrotu cała ulga plus odsetki w ustawie jest to napisane

    •  

      pokaż komentarz

      No właśnie - wyjdzie na zero - więc w jaki niby sposób Polski Ład negatywnie tych ludzi dotknie?

      @Mr--A-Veed: jeszcze bardziej zagmatwac prowadzenie firmy 23/24h doby siedz z ksiegowoscia i sledz debilizmy urzedasow

    •  

      pokaż komentarz

      podwyżka podatków spowoduje inflację

      @Dadas77: Jaki mechanizm wpływu masz na myśli? Kiedyś czytałem starą książkę o inflacji i podnoszenie podatków było tam przedstawione jako jedna z możliwych dróg ograniczania inflacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: to ciekawe, bo na jdg jest się stratnym właściwie w każdym scenariuszu ( ͡° ͜ʖ ͡°) czy to 5k brutto czy 10 czy 15

    •  

      pokaż komentarz

      chleb musisz kupić, a bez drewnianej ramki, wycieczki latem czy nart się obejdziesz. Jeśli ktoś myśli, ze podniesie sobie koszt jakieś usługi czy towaru nie pierwszej potrzeby i ludzie to po prostu zaakceptują to się grubo myli

      @Mathas: Niestety, nie będziemy mieli wyjścia. Jeśli podniesienie ceny np. nart miałoby mnie interesować, to znaczy że jestem potencjalnym klientem, czyli - mam jakieś pieniądze do wydania na artykuły "drugiej potrzeby". No i jeśli w tym roku bym chciał kupić nowe narty i zobaczyłbym nową cenę np. 2500 pln, wiedząc że rok wcześniej kosztowały 2200 pln, to... przecież nie stwierdzę "nie no za 300 zeta więcej to sobie odpuszczam, nie jadę w tym roku" tylko... no, biorę, skoro chciałem w tym roku kupić nowe narty to przecież nie powstrzyma mnie 300 zeta. Serce będzie płakać, usta będą ku*$#ić na Nowy Wał, ale, no, to tylko 300 zeta, a nie 3000.

      Generalnie artykułów "drugiej potrzeby" ludzie których na nie nie stać - i tak dotąd nie kupowali. Ich ta podwyżka nie odstraszy "jeszcze bardziej", bo zwyczajnie nigdy nie mieli w planach kupowania nart. To nie Cola, którą Polacy odstawili masowo bo przestało być ich na nią stać...

    •  

      pokaż komentarz

      Jaki mechanizm wpływu masz na myśli? Kiedyś czytałem starą książkę o inflacji i podnoszenie podatków było tam przedstawione jako jedna z możliwych dróg ograniczania inflacji.

      @marek-kryla: za skomplikowane pytania zadajesz profesorom paróweczkowej teorii ekonomii. Dla nich wszystko napędza inflację. (oczywiście nie bronię inflacji, nadmierna jest oczywiście zła) Zaraz pewnie dowiesz się że wyższe podatki = mniej pieniędzy w portfelu = wszyscy rzucają się na zakupy napędzając inflację XD

    •  

      pokaż komentarz

      @marek-kryla: może najprościej jak się da: podnosimy akcyzę na paliwo 10-krotnie, paliwo kosztuje od jutra 15zł/litr ... natychmiast drożeje wszystko, bo transport w zasadzie dotyczy każdego artykułu, a nawet dojazdu do pracy pracowników jest kosztowny. Panimaju?

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: Gazeta.pl rzetelnie nie publikuje nawet prognozy pogody ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Mr--A-Veed: Nie wytłumaczysz tego nie którym. Btw. wykres porusza tylko kwestię UoP. JDG w dużym stopniu nawet te dużo zarabiające zyskają bo ryczałty zostały specjalnie obniżone. Owszem po to aby kasa szła do budżetu państwa a nie do samorządów.

    • więcej komentarzy(22)

  •  
    P.......r

    +79

    pokaż komentarz

    Tragedia wypoku. Jak wiadomo nie od dziś, wszyscy tutaj zarabiają 12k. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Rozumiem że te wartości to w skali roku?

1 2 3 4 5 6 7 ... 19 20 następna

Dodany przez:

avatar MEGATOMEK dołączył
3358 wykopali 214 zakopali 109.3 tys. wyświetleń