@Tremade:

źródło: blog.milczarek.eu

@Tremade się śmiej ale w Kanadzie swego czasu wybuchła afera sropu klonowego na wiele miliardów

@soundboy: Marian odnajdzie nie udostępniony plik z bazą największych Światowych kryminalistów: a tam takie nazwiska jak Ziobro, Kaczyński, Morawicki. I doda ich do czerwonej noty Interpolu.

@Tremade: syrop klonowy to akurat mega śliski temat jeżeli chodzi o afery xD

@soundboy: tez mi afera, zwykla zmowa cenowa karteli

@Tremade: Wypadało by się troszeczkę zapoznać z tematem ale widzę że sranie na własny kraj jest silniejsze. Kanada została poniekąd zbudowana przez mafię. I do dzisiaj mafia robi tam co chce na każdym szczeblu, to jest właśnie matecznik afer i przestępczości na ogromną skalę. Przekręty i aferyjki w Polsce to przy Kanadzie przedszkole.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rizzuto_crime_family
https://www.macleans.ca/opinion/how-canada-enabled-the-rise-of-mafia-boss-vito-rizzuto/
https://www.cbc.ca/news/canada/hamilton/cbc-asks-mafia-covid19-1.5750581
https://www.theglobeandmail.com/news/national/montreal-mafia-controls-80-per-cent-of-road-contracts-whistleblower-says/article4288973/
https://nationalpost.com/news/canada/a-whos-who-of-the-montreal-underworld-the-top-mafiosos-bikers-and-gangsters-swept-up-in-police-raids
https://www.reuters.com/article/us-quebec-corruption-idUSKBN0TD2Q120151124

To 2 minuty szukania w google, jak poszukasz dłużej to może zrozumiesz jakie braki masz do uzupełnienia.

@afromort: nie trzeba być konstytucjonalistą, NIK nic nie może poza sprawdzaniem i publikowaniem wyników kontroli, zdaniem wielu to właśnie dlatego ta instytucja w III RP działa faktycznie rzetelnie.

@ImperatorPL: czyli nie ma po prostu woli politycznej by występować do Trybunału Stanu. Z drugiej jednak strony, Trybunał Stanu to też jest prowizorka i farsa w tym państwie.

@afromort: Dokładnie bo po ch%# to kontrolować jak nic z tego nie ma.

@afromort: no nie moze. Ogolnie ludzie troche nie wiedza jak działa Trybunał Stanu. Bo nie tylko Prezes NIK nie może (bo zasadniczo stawiac przed Trybunałem mogą tylko członkowie sejmu i senatu + prezydent), ale tez w wielu przypadkach wyniki kontroli nik nie daja podstaw do postawienia zarzutów, lub nie dotyczą osob co do których wogóle w grę wchodzi Trybunał Stanu.

@afromort: @ImperatorPL: kontrolerzy NIK gdy natrafiają na przestępstwo czy zaniedbanie, zawiadamiają organy ścigania.

https://www.nik.gov.pl/kontrole/informacje-podstawowe-kontrole/

pokaż spoiler przecież jak była afera FOZZ, Michał Falzmann sporządził raport na podstawie, którego prokuratura wszczęła śledztwo a on sam zginał, tak jak policjanci, którzy pierwsi dotarli na miejsce zdarzenia - utopili się w na rybach w wodzie po kolana


@afromort: co ci niby da ten trybunał stanu?

Skład Trybunału Stanu określa art. 199 Konstytucji. Trybunał Stanu składa się z przewodniczącego, którym jest z urzędu Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego, 2 zastępców przewodniczącego i 16 członków wybieranych przez Sejm spoza grona posłów i senatorów na czas kadencji Sejmu. Zastępcy przewodniczącego Trybunału oraz co najmniej połowa członków Trybunału Stanu powinni mieć kwalifikacje wymagane do zajmowania stanowiska sędziego.

@Buckshot_00: renoma NIKu to długoletni wkład niemal wszystkich poprzednich jej kierowników. Jedna z niewielu działających instytucji. Nie ma jednak uprawnień prokuratorskich (to akurat dobry bezpiecznik demokratyczny i w każdym normalnym kraju prokuratura by współpracowała z NIK)

@Mariusz_Max_Zielonko: Jako były pracownik tejże instytucji powiem ci, że się mylisz. Prezes jest i był figurantem do składania sprawozdań. W NIK zawsze rządził dyrektor generalny. Dziś to Janina Bielak.

@ozabazo: Dziękuję

@ozabazo: Nie zmienia to faktu, że NIK działa tak a nie inaczej właśnie dzięki temu "kryształowemu człowiekowi". Gdyby się nie pogryźli to by nie pałowali tak siebie nawzajem. Każdy walczy swoją bronią, a że Banaś siedzi w NIKu to tym ich naparza.

@Czysta-Bryka_pl: działa poprawnie tylko dlatego, ze Banas jest skonfliktowany z władzą. W sumie Prezesem NIK zawsze powinien być ktoś z opozycji.

@soundboy: Wiesz co, może jakoś bardzo dokładnie nie śledziłem wszystkich poczynań NIKu stąd nie wiem kto przed Banasiem był prezesem ale wiem na pewno, że zmieniali się oni dość często w ostatnich kilku latach a mimo to odkąd pamiętam raporty NIKu zazwyczaj były rzetelne i niezależnie od władzy były często krytyczne. Oczywiście masz rację, że należałoby wprowadzić mechanizm zapobiegający upolitycznieniu tej instytucji ale i tak póki co działa poprawnie i nie zgadzam się, że tylko przez Banasia.

@Czysta-Bryka_pl: Przed pisem wszystkie instytucje w miare dzialaly. Ale na Boga, myslisz ze jak by sie nie pomylili z banasiem i by wzieli kogos innego to by instytucja dzialala dalej sama z siebie?

@soundboy: Nie, uważam, że gdyby wsadzili tam swojego człowieka to byłby taki sam syf jak w innych instytucjach, które zdążyli zgnoić. Natomiast napisałeś że tylko przez to, że Banaś jest skonfliktowany czyli to jest jedyny powód. A ja się zwyczajnie z tym nie zgadzam, to nie jest jedyny powód bo w przeszłości nie było Banasia i działało, tutaj mogliśmy się nie zrozumieć bo Ty napisałeś o stanie teraźniejszym a ja miałem na myśli działania tej instytucji w przeszłości aż do teraz.

Ale nasze niezrozumienie nie zmienia faktu, że kontrolerzy i inni pracownicy tej instytucji wykonują swoją pracę rzetelnie nie dlatego, że banaś jest tam z kimś skonfliktowany tylko po prostu są profesjonalni. To, że władza banasia nie lubi to moim zdaniem jest tylko dodatkowa motywacja do działania. A Ty poczyniłeś założenie, że Ci ludzie nie starają się dlatego, że wykonują swoją pracę dobrze tylko dlatego żeby dokopać kaczorowi.

@Czysta-Bryka_pl: Ok, rozumiem ale gdyby nie Banas to Pis juz by dawno te instytucje zaoral.

@soundboy: Tak, masz rację, zdecydowanie trzeba mu oddać, że jest niezłomny i chwała mu za to.

@Czysta-Bryka_pl: pomyślałem sobie teraz, że może fajnie byłoby gdyby prezezsem NIK zostawał ktoś z opozycji po wyborach, tzn. zeby to całej opozycji przypadał w udziale wybór prezesa NIK. Jego kadencja zaczynała by się i kończyła razem z kadencją parlamentu.

@Wiejeminapasztet: Niekoniecznie musiałby być to ktoś z opozycji. Raczej najlepiej by było żeby była to osoba niezależna, ktoś taki jak Rzecznik Praw Obywatela. Żeby go wybrać wszystkie frakcje w sejmie muszą się ze sobą zgodzić i to gdzieś tam jest wyjście żeby był niezależny. Dlaczego niekoniecznie najlepiej żeby to był ktoś z opozycji? Gdyż istnieje ryzyko, że będzie działał politycznie i utrudniał aktualnie sprawującej władzę partii nawet gdyby ta podejmowała obiektywnie słuszne i dobre dla kraju decyzje.

@Czysta-Bryka_pl: w sumie to NIK mogłaby podkładać kłody rządzącym i działać politycznie gdyby tak jak teraz nie miała żadnych kompetencji oprócz kontrolowania i informowania opinii publicznej, czyli działoby sie to, co dzieje się w tej chwili. Chociaż prawdopodobnie zepsułoby to trochę z czasem renomę tej instytucji kojarzoną tylko z opozycją. W takim razie, można byłoby powołać bliźniaczą instytucję w ramach opozycji, która miałaby podobne uprawnienia. Mam wrażenie, że biorąc pod uwagę obecną sytuację, takich instytucji nigdy dość.

@Wiejeminapasztet: Dokładnie, i myślę, że tylko profesjonalizm kontrolerów, którzy tam pracują i opracowują te raporty jest tym co zapewnia, że mimo upolitycznienia bronią się merytorycznie. Co do powoływania dodatkowych instytucji, nie mam nic przeciwko, takich nigdy za wiele oczywiście pod warunkiem, że ich nadmiar nie powodowałby paraliżu funkcjonowania określonych instytucji.

Natomiast w tym wszystkim, i w ogóle w świecie, w którym żyjemy, cholernie brakuje jednej rzeczy. Ponoszenia konsekwencji i pociągania do odpowiedzialności. Gdzie nie spojrzysz tam znajdziesz mnóstwo przykładów gdzie ktoś coś zapieprzył, jakaś osoba czy grupa osób na tym ucierpiało i co? I nic. Zero konsekwencji. To pokazuje głęboki rozkład państwa i jego podstawowych zadań.

Długo by na ten temat mówić, takie gadanie nic nie zmieni. Koniec końców trzeba zacząć od gruntowych zmian, tylko nie na wzór pisu. A żeby te zmiany nastąpiły to trzeba wybrać ludzi do rządzenia, którzy nie są związani z tym syfem który jest teraz w sejmie. Czy był tam kiedyś. Trzeba nowej krwi, pełnej ideałów i mieć nadzieje, że po drodze nie dadzą się skorumpować.

A jeśli ktoś myśli, że rewolucja czy przewrót cokolwiek zmieni to niestety nie zmieni. Wystarczy sprawdzić historię takiej Wenezueli. Idealny przykład jak państwo i ludzie u władzy potrafią podzielić społeczeństwo tak, że połowa będzie gotowa walczyć żeby tego dyktatora obalić a druga połowa przeciwko własnym rodakom wystąpi żeby go bronić. I to wszystko w kraju, w którym dziesiątki jak nie setki tysięcy głodują. W takiej sytuacji politycznej i społecznej żaden przewrót niczego nie zmieni. Usuniemy dyktatora i co dalej? Przyjdzie po nim następny, tylko z drugiej strony.

@soundboy: Raczej dlatego że NIK nic nie może. Nikt NIKIEM nie będzie sie przejmował dopóki wyborcy puszczają płazem rządowi wszystkie odchyły.

@Czysta-Bryka_pl: @soundboy:

Cytując pewnego byłego posła i wiceprezesa - "Ich nie można lekceważyć, oni doskonale wiedzą czego szukać i gdzie. "

Ok, rozumiem ale gdyby nie Banas to Pis juz by dawno te instytucje zaoral.

@soundboy: Jak się ładnie narracja zmieniła ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Nie tak dawno płakano że NIK przejęła osobą żyjąca w znajomości z gangsterami która udostępnia kamienice pod burdel.

Jestem chyba za stary a świat się za szybko zmienia...