@paveua: U nas już tak jest. W Amazonie.

@paveua: wolałbym taki system niż 5x8h

@paveua: U japoncow jest 5 po 16h wiec będzie 4 po 20.

@IvanBarazniew: no to akurat po godzinie na dojazd i powrót z pracy żeby być znowu w pracy :)

@paveua: I zle? Lepiej po 2 godzinny więcej zostać i mieć cały dodatkowy dzień wolny

@Klofta: Zależy dla kogo. Pracowanie 10 godzin w ciągu dnia skraca ci okres w ciągu roku, kiedy masz dostęp do światła dziennego po pracy o jakieś 1,5-2 miesięcy (mowa o pracujących na 1 zmianę) i ten jeden dzień wolnego ekstra niekoniecznie musi ci to rekompensować.
Jeśli swoją aktywność po pracy mocno uzależniasz od światła dziennego, bo np. jeździsz na rowerze, to strata 20% sezonu jest spora i w jeden dzień nie nadrobisz tego, czego nie wyjeździłeś w 4 poprzednie.

źródło: gum.gov.pl

@paveua: > U nas też by przeszło. 4 dni po 10h

@paveua: u nas u nas u nas. Czytałeś ze to jedna firma tylko wprowadziła? Czy myślałeś ze rząd japoński nakazał? Poza tym skąd wiesz czy tam właśnie nie jest 4x10? Bo soidetsweb nie uściślił.

@paveua: ja bym tak wolał. I tak często w pracy dłużej siedzę bo coś muszę dokończyć albo mam jakieś spotkanie z amerykańcami

U nas też by przeszło. 4 dni po 10h ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@paveua: ale wynagrodzenie: 4/5

@xaviivax: tylko, że w Amazonie nie masz 3 dni pod rząd wolnych. Pracujesz 3, potem 2 wolne, jeden pracujący i znowu jeden wolny.

@paveua: no pamietaj jamusz doklada do imtwresu !

@paveua:

U nas też by przeszło. 4 dni po 10h ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Nie jest to takie głupie.

Pracowałem w swoim życiu na wszystkie systemy tego świata.

Bez skrócenia godzin pracy ten system nie jest akurat najlepszy.

Dla wielu z nas przygotowanie, dojazd i powrót z pracy zajmuje wiele godzin.
Często jest to 2h extra.

Mając i tak zawalony dzień te dwie godziny extra pracy nie robi większej różnicy, kiedy mamy do dyspozycji cały dzień - a to sporo

@Najmilszy_Maf1oso: Wg mnie dzień w pracy to i tak już dzień stracony wiec nie zależy mi szczególnie na świetle dziennym.

@Klofta: inaczej widzi to ojciec, inaczej singiel.

@paveua: Mam 4 x 12h.

@LoneRanger: skąd ten pomysł? Przykładowe zmiany dla chociażby Amazon Bielany Wrocławskie są dwie zmiany do wyboru: środa-sobota lub niedziela-środa (w środę jest podwójna zmiana)

@UHUstic: wiem, że w Kołbaskowie tak jest (a przynajmniej tak było jeszcze kilka msc temu). Myślałem, że jest tak wszędzie, wychodzi jednak na to, że nie.

@LoneRanger: większość pracuje 4 dni pod rząd, jest też zmiana poniedziałek-wtorek, czwartek-piątek.

@Najmilszy_Maf1oso: ludzie wynalezli cos takiego jak latarka rowerowa

@adrneu od lat pracuje w systemie 3x12.
Nie wyobrażam sobie pracy 5 dni w tygodniu po 8 godzin. A jak ktoś pracuje jeszcze 8-16? Mózg rozj%&#ny! Trzeba urlop brać, żeby jakieś sprawy na mieście załatwić.

@paveua: genialne podsumowanie :)

@mdk007: Ja całe życie, poza paroma wyjątkami, pracuję od 7 do 15. Potwierdzam. Trochę to ciężkie, gdy trzeba coś załatwić. Tym bardziej, że firma znajduje się jakieś 12 km od miasta i sam dojazd trochę czasu zajmuje.

@paveua: U nas będzie 4 dni po 17 godzin.

@mdk007: @Faraday: 6-14 here, więc czas na załatwienie spraw jeszcze jest. Plus normalna firma, z której mogę wyjść w każdej chwili - po prostu w ciągu miesiąca zostaję sobie wtedy dłużej po 15 min i nikt nie robi problemów.

@Nooser: Ja też mogę wyjść w dowolnej chwili. Trzeba tylko wysłać kwit do kierownika i ten czas odpracować. Z reguły nie robią z tym problemów.

@Najmilszy_Maf1oso

źródło: ei_1642415325022.jpg

@paveua: I do tego płacone 80% pensji, bo przecież pracujesz 4 dni, a nie 5 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@paveua: U nas nie trzeba skracać czasu pracy, wystarczy żeby wprowadzili dochód podstawowy albo rentę dla społeczności NEET.

@Friedrich_von_Hayek: rozwiń. Japonia to jedna z najlepszych gospodarek na świecie przy stosunkowo niedużej populacji. Jak niby pracują niezbyt efektywnie?

@ernestochefujara:

źródło: Adjustments.plist

@Friedrich_von_Hayek: to jest twoje jedyne źrodło wiedzy?

@ernestochefujara: Nie, a co?

@ernestochefujara: wyjście przed szefem albo pierwszy z roboty jest bardzo źle postrzegane np. więc póki szef nie wyjdzie to siedzą i g robią.

@Pie_Czar: a czemu nie mogą normalnie pracować?

@Chris_Karczynski: to idź do pracy i zap$!?$!#aj na 100% aż szef pracoholik który nocuje w biurze nie wyjdzie z pracy xD a najlepiej nie zadawaj durnych pytań

@Pie_Czar: No, ale jak już siedzę w pracy to wolę pracować niż siedzieć bezsensownie i udawać, że pracuję, bo to jeszcze bardziej męczące i czas wolniej leci.

@Friedrich_von_Hayek: w japońskich korpo jest zwyczaj, że nie wychodzi się przed szefem do domu ( ͡° ͜ʖ ͡°) https://podroze.onet.pl/ciekawe/polak-o-zyciu-i-pracy-w-japonii-wywiad-z-emilem-truszkowskim/7mzytbf

@ernestochefujara: zostają np po godzinach w japonii i takie tam. Niby jaki problem te nadgodziny? No generalnie to po 12h w robocie to mózg ledwie pracuje.
kolega japończyk kiedyś narzekał to była to cała zapisana strona a4 także

Japonia to jedna z najlepszych gospodarek na świecie przy stosunkowo niedużej populacji.

@ernestochefujara: tylko 125 milionów, tyle co Niemcy razem z Francja razem

Japonia to jedna z najlepszych gospodarek na świecie przy stosunkowo niedużej populacji. Jak niby pracują niezbyt efektywnie?

@ernestochefujara: Ja p?!$#@$e, logicznych wnioskow to ty nie potrafisz wyciagac, kluczem jest co sie produkuje a nie ile, i to co czyni gospodarke bogata najczesciej nie jest produkowane przez szeregowego pracownika, niezbyt ogarniety jestes.

@obk: XD

@michono: i Japonia jest wyzej niz Francja i Niemcy....nastepny!

Japonia jest wyzej niz Francja i Niemcy....nastepny!

@ernestochefujara: według czego jest wyżej? GDP maja trochę wyższe niż Niemcy które maja o polowe mniej ludności. Japonia to jest skansen.

a czemu nie mogą normalnie pracować?

@Chris_Karczynski: Kultura i presja społeczna.

@ernestochefujara: a Ty skąd czerpiesz swoją wiedzę? siedzą godzinami w tej pracy, śpią tam, chooja robią, taka prawda ;)

@Friedrich_von_Hayek jak mój stary ;_;

@puesmanana: potwierdzam. bylem tym japonczykiem

@Friedrich_von_Hayek: 4 dni pracy po 10 godzin I 3 wolnego. Przez pierwsze 2 dni wolnego dochodzisz do siebie bo je masz siły na nic.

@ernestochefujara: Usmieszek w odpowiedzi na fakt ze Japonia jest najwiekszym producentem niezintegrowanych lub o integracji implikacyjnej struktor polprzewodnikowych siodmej iosmej generacji zarowno malej,sredniej i wielkiej mocy gdzie czlowiek praktycznie ich w procesie produkcji czlowiek nie dotyka w porownaniu do np wydajnego zap@?@@$?ania na lini bedacego nieporownywalnie mniej dochodowym jest idealnym dowodem jak nieanalityczne i prostackie myslenie prezetujesz. Piekny dales przyklad blednego zaprzeczenia wyraznie obserwowalnego faktu przez swoje myslenie na chlopski rozum bez udzialu jakiejkolwiek wiedzy w temacie. Wiec XD z ciebie.

@Friedrich_von_Hayek: I nadal mniej niż Polacy, u nich co najmniej raz w miesiącu jest ekstra wolne bo wypada jakieś święto

@ernestochefujara: dzień dobry, jestem następny do wyjaśnienia, Japonia ma kilkadziesiąt milionów większą populację niż Niemcy czy Francja, w obu przypadkach więcej niż wynosi populacja Polski. W ujęciu per capita są za tymi państwami i 21 innymi. Proszę nie robić sobie nadziei ze wskaźnika według parytetu siły nabywczej, bo tam jest jeszcze gorzej.

Czy raczył się Pan już zesrać? W takim razie pora wstawać.

wyjście przed szefem albo pierwszy z roboty jest bardzo źle postrzegane np. więc póki szef nie wyjdzie to siedzą i g robią.

@Pie_Czar: Taki zwyczaj ma jakikolwiek praktyczny sens, czy jest to po prostu dziwna patologia wpływająca negatywnie na wszystko, od wydajności pracy po życie społeczne?
Skłaniam się ku tej drugiej odpowiedzi...

@Friedrich_von_Hayek: Podobnie jak Polacy - my też jesteśmy mistrzami "zap!?%#%#u na pokaz" ;)

@Ronin69: to już nieaktualne, kiedyś faktycznie w typowo japońskich firmach tak było. Obecnie nikt się nie przejmuje, godzina wybiła i jak nie chce wysiedzieć nadgodzin to po prostu wychodzi nie patrząc czy szef jest czy go nie ma.

@Pie_Czar: > wyjście przed szefem albo pierwszy z roboty jest bardzo źle postrzegane np. więc póki szef nie wyjdzie to siedzą i g robią.

To jest stereotyp. Dużo osób wychodzi przed szefem, w momencie końca zmiany albo chwilę po. Potem pewna duża część osób wychodzi po nadgodzinach. A potem Ci ekstremiści, maks 10% - zostaje na super długie nadgodziny. Ogółem nie ma co powielać tego stereotypu z szefem xd, a Japończycy też mają różnorodność społeczną :P

@Friedrich_von_Hayek jak Polacy.

@ernestochefujara jak ty nawet nie wiesz gdzie w Japonia leży xd

rozwiń. Japonia to jedna z najlepszych gospodarek na świecie przy stosunkowo niedużej populacji. Jak niby pracują niezbyt efektywnie?

@ernestochefujara: pracuję w japońskiej firmie, z Japończykami. Oni nie pracują długo, tylko długo siedzą w pracy. Głównie że względów kulturowych. Zresztą, jak mieliby wydajnie pracować po 16-18h na dobę?

Ich sukces wziął się raczej z filozofii realizacji pewnych rzeczy.

@ernestochefujara: pracowałem z Japończykami. Wiedzę mają sporą. Nie zmieniają pracy więc są bardzo dobrzy w tym co robią przez lata doświadczenia, ale ich czas pracy to paranoja. Przychodzi taki japończyk o np. 7 rano bo musi się wdzwonić do klienta z innego państwa. O godzinie 9 przychodzi jego przełożony. Teraz tak, pracownik nie wyjdzie przed szefem, bo jest to widziane negatywnie, więc już na start wyjdzie z pracy o 18 bo w ciągu dnia przerwa na posiłek. Czasem szef nawet musi zostać dłużej bo jakieś dodatkowe załatwienia ma, albo wczasie pracy musi wyskoczyć gdzieś i nagle robi się z tego dzień roboczy 7-20. Tyle, że przez 10 godzin ten pracownik nie będzie nic robił, siedzi w pracy tylko po to aby nie wyjść za wcześnie. Taka kultura, ale jest to bardzo wyniszczające bo wtedy do domu wraca się tylko na sen

@ernestochefujara: Japończyków na wyspach jest upchanych 130 mln na powierzchni mniej więcej jak Polska i Słowacja razem wziętych więc kłóciłbym się, że ich populacja jest stosunkowo mała. Jest to 10 populacja świata.

Japonia to jedna z najlepszych gospodarek na świecie przy stosunkowo niedużej populacji. Jak niby pracują niezbyt efektywnie?

@ernestochefujara: znajoma była na doktoracie w Japonii, jej narzeczony pojechał z nią jako towarzysz (co ciekawe, miał wszystko opłacone i nawet dostawał jakąś małą pensję za darmo), i powiedziała w sumie to samo - pracują od rana do wieczora, a spokojnie swoje zrobiliby w te 8h. Taka kultura pracy - powoli, ale długo.

Nie, a co?

@Friedrich_von_Hayek:
To wypadałoby podać czyje, jeśli kogoś cytujesz.

rozwiń. Japonia to jedna z najlepszych gospodarek na świecie przy stosunkowo niedużej populacji. Jak niby pracują niezbyt efektywnie?

@ernestochefujara: Ale to stare dzieje chłopie. Swoją potęgę zawdzięczają latom 80/90, a od lat 90 Japonia się zwija, PKB na mieszkańca stoi w miejscu, więc te ich godziny pracy nie przekładają się na rozwój.

@pangkor: oni przechodza na 4/3 poniewaz wraz z obnizeniem czasu pracy beda likwidowane uslugi spoleczne (emerytury, opieka nad osobami starszymi). ludzie beda mniej pracowac w zawodzie, a wiecej na rzecz swojej spoleczenosci (np opiekujac sie osobami starszymi)
de facto bedziemy pracowac wiecej, ale za mniej pieniedzy
4 dni pracy brzmia ladnie, ale to tylko przykrywka. to ma drugie dno, ktorego jeszcze nie widzimy.

Chatham house - https://futurescape.chathamhouse.org/
W 2035 transport będzie autonomiczny
W 2035 nie będzie mięsa zwierzęcego - tylko weganizm, mięso z próbówki
W 2024 skandal z deep fake - nikt już nie wierzy w to, co zobaczy; social media będą walczyć z deep fakeami
Niektóre sklepy (sklepy Dobrego Uczynku) będą przyjmować tylko Care Pounds - rządową krypto walutę zarobioną dzięki pracy na rzecz spraw socjalnych, czynów społecznych oraz projektów wspólnotowych. Będzie to wymagane z uwagi na starzenie się społeczeństwa i epidemię samotności. Im jesteśmy starsi tym mniej jest ludzi wokół nas. Na zachodzie (np w Japonii; my będziemy taką Japonią) osoby starsze spędzają czas głównie ze swoimi zwierzętami lub oglądając TV. Starsze osoby radzą sobie z samotnością chodząc do kościołów czy nawet odwiedzając lekarzy. Część osób starszych idzie do lekarza ponieważ jest samotna i chce z kimś porozmawiać.
Wprowadzony zostanie czterodniowy tydzień pracy.
Generalnie pracy będzie mniej i ludzie będą robić to, co karze im rząd - na przykład pracować na rzecz sparaliżowanego sąsiada.
Sztuczna inteligencja wyeliminuje więcej miejsc pracy, niż stworzy.
Generalnie w przyszłości w rządzie będzie dużo więcej Azjatów, ponieważ oni są nauczeni życia w komunie, nie sa indywidualistami tylko kolektywistami. (albo będą oni elimonowani wolniej, niz inne nacje np 500mln azjatow i 500mln innych nacji na swiecie)
W około 2040 roku znacząco wzrośnie spożycie insektów jako źródła protein.
W 2090 roku jedyną religią będzie Ziemizm mówiący o tym, że planeta jest naszą matką i nie możemy jej w żaden sposób krzywdzić.
W 2030 roku ludzie będą używać wirutalnej rzeczywistości i rozszerzonej rzeczywistości by być razem i razme spędzać czas będąc tak na prawdę w innych miejscach. Ludzie będąć mieć swoich awatarów w wirualnej rzeczywistości oraz więcej onlinowych przyjaciół.
Będziemy odchodzić od posiadania aut w stronę Mobility as a service, gdzie będziemy na zasadzie subskrypcji korzystać z wypożyczalni aut czy transpotu publicznego.
W przyszłości będziemy korzystać z walut regionalnych np. London Pound lub RegioGeld.
Banki czasu - Na świecie istnieje wiele przykładów banków czasu, w których można wymienić godzinę spędzoną na usłudze za darmo na kredyt, który można wydać na usługę kogoś innego. Edgar Cahn, autor zajmujący się bankowością czasu, opisuje ją jako opartą na założeniu, że "każdy z nas ma coś wartościowego, czym może się podzielić z kimś innym". Jedną z kluczowych korzyści jest to, że kredyty są łatwe do obliczenia i nie podlegają inflacji, więc zachowują swoją wartość w czasie. W Japonii system Fureai Kippu, który działał w latach 80. i 90. ubiegłego wieku, był bankiem czasu wspierającym osoby starsze. Wolontariusze zarabiali kredyty, które mogli przekazać krewnym w podeszłym wieku, którzy mieszkali daleko, lub zgromadzić je do wykorzystania w późniejszym życiu, gdy będą potrzebowali pomocy.
Nowe technologie i robotyka pomogą w przyszłości w opiece nad osobami starszymi.
Automatyzacja sprawi, że kompleksowe badania lekarskie będą wykonywane w sekundach, decyzje sądowe będą wydawane w minutach.

@pangkor: tak to widzę w polskich realiach:

źródło: areczek.png

@Konto6: Stojąc gdy inni idą cofasz się. To tak jak Europa pod względem robotyzacji oraz AI będąca skansenem ludzi zatrzymanych mentalnie w pierwszej dekadzie xxi w. Nie mówię już o stadach neet'ow (których wartość zrówna się wtedy do wartości opałowej zwał tłuszcu jakie wychodują) myślących że głupi Azjaci zawsze będą przysyłać realne produkty za nic nie warte papierki - bo tylko to zostanie gdy nie będziemy oferować nic co byłoby jeszcze wyższą technologią lub surowcami - bo praca ludzka i utrzymanie chmar nic nie potrafiących biorobotow którzy jedynie co potrafią to trawić kurczące się zasoby surowców i zatruwać środowisko będzie zbyteczna.

@mechaniczny_pomidor: nie mam nic przeciwko rozwojowi, ale nie w momencie gdy z ludzi zrobi sie niewolnikow

Generalnie w przyszłości w rządzie będzie dużo więcej Azjatów, ponieważ oni są nauczeni życia w komunie, nie sa indywidualistami tylko kolektywistami. (albo będą oni elimonowani wolniej, niz inne nacje np 500mln azjatow i 500mln innych nacji na swiecie)
W około 2040 roku znacząco wzrośnie spożycie insektów jako źródła protein.

@Konto6: Idealne dla azjatów - ludzkie robale żrące owadzie robale... Hive mind "dla dobra społeczeństwa idź się zabić kitajcu"

@Konto6: co to za szurski wpis. Dobre. Skąd to wziąłeś ? :D nie kumam minusów

@koniarz: to są moje notatki które zrobiłem po zapoznaniu się z wizja Chatham house. Sprawdź sobie co to za organizacja. Oni generalnie mówią jak ma wyglądać przyszłości i to jest realizowane.

Nie Japończycy wprowadzają, tylko jedna firma w Japonii.

@Petururururu: Jeśli właścicielami są Japończycy, to technicznie rzecz biorąc Japończycy wprowadzają. (nie wszyscy, ale Japończycy)

@q923: uważam ze to nierzetelność dla klików. Wsxyscy piszą a u nas a u nas. Nie jedz do Polski bo tam policja zabija paralizatorami. Itd.

@Petururururu: w sumie... Nawet bym się zgodził na pracę 4x 10h w zamian za wolny piątek...

@q923: U mnie w firmie można zamiast 8h w poniedziałek wziąć 6h w sobotę.
Czy to powód do pisania artykułów:
POLACY SKRACAJĄ CZAS PRACY O OSIEM GODZIN

@Omicron: lekarz będzie pracował i 7 dni w 10 firmach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Omicron Bo ludzie po studiach nie pracują jako fizole...

@Omicron: wysryw jaki mógłby napisać tylko jakiś studencik 1 albo 2 roku polibudy xD

@Willk: @yahoomlody: no bo trzeba właśnie jakieś poważne kierunki studiować, a nie tfu humanistyczne ( ͡° ͜ʖ ͡°) Matczak 16 godzin zapierdzielał i patrzcie jak daleko zaszedł

@Baleburg Wiadomo że są kierunki niszowe. Ale to raczej problem "obyczajowy". Ogłoszenie sprzed chwi... Jakiś market do serwisu rowerowego szuka studenta. Wymagania: skończone liceum i prawo jazdy kat B. Gdzie ten świeżo upieczony student miał zdobyć to doświadczenie? xD Pomijam fakt że prawko na poziomie liceum robi 30% dzieciaków? #patologiarynkupracy

Owszem, 4 dniowe tygodnie pracy będą dotyczyć, ale specjalistów

@Omicron: lol, it i 4 dni w tygodniu.

Nie ma co się obrażać jeśli jesteś fizycznym. Ucz się po godzinach pracy zamiast łoić browary i oglądać seriale

@Omicron: Co za brednie.

Matczak 16 godzin zapierdzielał i patrzcie jak daleko zaszedł

@Baleburg: gdyby student miał tyle nieobecności i spóźnień co on, to szybko by wyleciał.