@Solitary_Man: widać biskupi nie biorą dosłowne Skóra Bożego: „Cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili”

@Solitary_Man: Bzdura, jeśli ktoś dał fundacji katolickiej pieniądze i wymaga świeckości to ten ktoś pluje ludziom z fundacji w twarz i paradoksalnie postali słusznie. To ze jakiś Hans daje Ci pieniądze nie jest powodem żebyś wyrzekł się wiary lub tańczył bo rzucił drobne.

@na100pomyslow1wypali: czyli pomoc biednym wcale nie jest na pierwszym miejscu tylko urojenia. Poświęciłby sobie to następnego dnia i mual spokój ducha ale przecież tu chodziło o to żeby medialnie było

@na100pomyslow1wypali: Jeżeli katolicyzm stawia rytuał ponad troskę o prostego człowieka to ja dziękuję za taką religię...

@na100pomyslow1wypali: czyli pomoc biednym wcale nie jest na pierwszym miejscu tylko urojenia. Poświęciłby sobie to następnego dnia i mual spokój ducha ale przecież tu chodziło o to żeby medialnie było

@KwasneJablko: PoŚwIeCiŁbYSoBiE nAsTepNeGoDnIa XDDD co to za pomysł, gusła i wymysły na ten darczyńca. Bo to on ma problem. Co mu szkodzi zeby woda podłego oblali xD to jest ta sama logika. Z tym że te strone ma sens, bo on wiedział gdize płąci

@na100pomyslow1wypali bo, ta woda ma bakterie kałowe

@na100pomyslow1wypali: Jeżeli katolicyzm stawia rytuał ponad troskę o prostego człowieka to ja dziękuję za taką religię...

@Archeoziele: Dam 5000 złoty na bez domnych, jak dasz mi wyruchać swoją żone, jeśli stawiasz jaki zabobon nad dobro drugiego człowieka to ja dziekuje za takich dobroczyńców jak ty.

@KwasneJablko: Trzeba mieć pewne ograniczenia intelektualne, aby tego nie rozumieć.

@na100pomyslow1wypali: ja bym miała banicje konta za to co właśnie napisałeś

@na100pomyslow1wypali: Tobie też już dziękujemy

@Solitary_Man: Ile tego hajsu dali? Nie można zrobić zrzuty internetowej typu każdy po 10pln i niech się odpierwiastuką :D?

@Solitary_Man: no ale po co miał tam być skoro go nie chcą?

@marianciu czego rozumieć? Zastanówmy sie jak postąpił by nasz papież Polak JP2? Tez by focha jebnal?

@SarahC: Wygląda na to, że Towarzystwo właśnie to zrobiło oddając te środki. Pralni nie zamykają.

Poświęciłby sobie to następnego dnia i mual spokój ducha ale przecież tu chodziło o to żeby medialnie było

@KwasneJablko: raczej nie chodzi o samo poświęcenie a o słowa w mediach że "musi być neutralnie światopoglądowo" a wiadomo że organizacje katolickie chcą też głosić Słowo Boże i aby było po katolicku. W szczególności jeśli pracują tam np: wolontariusze to wybierają takie miejsce a nie inne z tego powodu.
Pewno jakby firma wcześniej zastrzegła że chce tak i tak toby sobie zrobili drugie spotkanie na święcenie a te niezręczne słowa by w ogóle nie padły A się widać nie zrozumieli i wyszła medialna wtopa.
A czemu firma nie chciała święcenia to wiadomo, na darmo takich rzeczy się nie robi. Taka konferencja to forma reklamy a reklama musi spełniać standardy firmy. I reklama to się akurat udała doskonale ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@GokuMK myślę ze żadna firma nie chciałaby być kojarzona z kościołem

@KwasneJablko: I wygląda na to, że teraz nie za wielu będzie chciałobyć kojarzonym z Henkelem

@marianciu bez przesady. Katolicy maja pamięć yorka. Za tydzień juz nikt o tym nie będzie pamiętał. Z resztą to info az tak się nie przebije. Zapytam znajomych pisowców pseudokatolikow czy cis kojarzą ale wątpię.

myślę ze żadna firma nie chciałaby być kojarzona z kościołem

@KwasneJablko: I dlatego zasponsorowali kościelną organizacje :) :) :)

@na100pomyslow1wypali: piłeś, nie pisz

@na100pomyslow1wypali: a przypadkiem ta sama religia nie próbuje przekazać, że masz być pobożny dla siebie, a nie na pokaz?

Dam 5000 złoty na bez domnych, jak dasz mi wyruchać swoją żone, jeśli stawiasz jaki zabobon nad dobro drugiego człowieka to ja dziekuje za takich dobroczyńców jak ty.

@na100pomyslow1wypali: w ten sposób wybór jest między dobrym uczynkiem a złym. A z tą pralnia chodzi tylko o poświęcenie - czyli zrobienie czegoś na pokaz.

I dlatego zasponsorowali kościelną organizacje :) :) :)

@dixieman: kto by pomyślał ze jakis biskup będzie chciał przejąć imprezę i zostać jej gwiazda? Raczej już na pewno Henkel nie będzie chciał nic sponsorować co ma związek z kościołem.

CIekawe cyz JP2 tak samo by sie zachował

@na100pomyslow1wypali: Widać rytuał ważniejszy niż człowiek.

I dlatego zasponsorowali kościelną organizacje :) :) :)

@dixieman: w ogole ten biskup pewnie sie obrazil bo liczyl na jakas koperte no bo jak to tak kropidlem za darmo machac

@Leniek: Nie piles, wypij?

@na100pomyslow1wypali pełna zgoda. To właśnie Henkel postąpił skandalicznie, przekazując środki i jednocześnie wymagając by katolicka instytucja nie wypełniła tam własnego obrzędu, który w zaden sposób nie przeszkadzałby w realizacji celu w jakim to miejsce zostało stworzone. O tym powinien być ten Wykop. No ale nowoczesnym Wykopkom bardziej przeszkadza, że "mag" chciał koniecznie w swojej instytucji "pomachać różdżką", niż to że niemiecki Henkel niby daje środki, ale stawia bezsensowny warunek.

@KwasneJablko pomożemy, ale na naszych warunkach, to nie pomoc tylko handel

pomożemy, ale na naszych warunkach, to nie pomoc tylko handel

@Mateusz_G: przeciez oni sie nigdzie nie reklamowali z tym. Gosc niedzielny sie tylko sprul

@na100pomyslow1wypali: co ty tam seplenisz?

@KwasneJablko nie zrozumiałeś tego co napisalem, nic o reklamie nie wspomniałem, chodzi o mieszanie się w światopogląd wzamian za proszki i pralkę. co ich to boli, że przyjdzie szaman i pralnie wodą ochlapie jak w to nie wierzą.
Prezent polega na darowaniu czegoś bezinteresownie, jak liczysz na coś w zamian, to juz jest wymiana

@Mateusz_G tak boli ich. Jeden menago podjął decyzję i tyle. Zastanawiał się nad tym całe 5 minut

@KwasneJablko ktoś tę decyzję podjął, a odpowiada za to firma Henkel. Może było to nastawione na zrobienie zamieszania.

@Mateusz_G tak, knuja przeciw polskiemu Kościołowi. Mariusz mówię ci ze nad tym sie nikt specjalnie nie zastanawiał. Zaczęło się od chęci pomocy a później na jaw wyszło ze jakis biskup chce szopkę odstawiać i trzeba było zareagować

@KwasneJablko: nie pomocy tylko reklamy, nazywajmy rzeczy po imieniu. Jeśli chodziłoby o pomoc, to nikt by nie wiedział kto wsparł pralnie.

@KwasneJablko nie knuja, ale w kraju uznawanym za katolicki, gdzie święci się McDonaldy, darujac coś fundacji brata alberta, nie liczyć się z tym, że przyjdzie tam ksiądz, to trzeba być debilem albo bardzo wyrachowanym

@Mateusz_G tam przyszedł supervisor księdza, biskup - bo chciał sie lansować

@KwasneJablko "czyli pomoc biednym wcale nie jest na pierwszym miejscu tylko urojenia"

Tak samo czynil Jezus. Gdy leczył ciało, najpierw zadbał o duszę (rozgrzeszajac). Pokazywał wielokrotnie, że zbawienie jest najważniejsze, a pomoc to jedna z dróg do niego, ale nie cel sam w sobie.

@KwasneJablko: i Twoj komentarz powinien zamknac cala dyskusję...

@Solitary_Man: @exploti: Jeżeli henkel chce pomagać razem z kościelna fundacja to ksieza mają prawo być tam i odprawić obrzęd. Zakonnice i wolontariusze będą obsługiwać ten burdel. Niech henkel otworzy coś takiego za własny chajs.

@na100pomyslow1wypali: zajebiste porównanie brainlecie, usun konto

bo, ta woda ma bakterie kałowe

@KwasneJablko: Jak się tak bardziej zastanowić to raczej nie ma. Bo nie wiem jak gdzie indziej ale u mnie we wsi to ksiądz ma kropidło. To nie zanieczyści. I sobie świeżej narobi zawsze. Jeszcze można by się zgodzić co do wody święconej która jest udostępniona przy wejściu do kościoła. Bo tam to macza ręce wielu. Ale chyba stąd by nie brał akurat..bo po co ¯\_(ツ)_/¯

@Solitary_Man: Dokładnie i nie ma nawet tego nigdzie w żadnym piśmie ani w wierze, żeby tak postępować, ba nawet Jezus mówił żeby nadstawić drugi policzek

@KwasneJablko:

czyli pomoc biednym wcale nie jest na pierwszym miejscu tylko urojenia.
Ale przecież pralnia zostaje, tylko pieniądze oddadzą sponsorowi. Czy nie?

@Solitary_Man: bo świeckiemu sponsorowi przeszkadza pokropienie wodą

@Solitary_Man: tak dziala organizacja religijna, cos jakby przekazac zydom wolowine ktora nie byla ubita koszernie - tez kazaliby wyp?#??@?ac a tym razem prawaki by sie ekscytowaly ze jak to tak nie biorą wolowiny, przeciez sa organizacja charytatywna. musi przyjsc szaman i odtanczyc ichnie makagigi nad darami zeby ich użyć, jesli sie na to nie pozwala to swiadczy to jedynie o ignorancji

"5000 złoty na bez domnych"

@na100pomyslow1wypali

Nie udawaj Polaka zdradza Cię język.

@na100pomyslow1wypali: Totalnie z d. analogia...

@na100pomyslow1wypali: debil,
ale pewnie nie przeszkadzałoby Ci gdyby sponsor przekazał coś fundacji ale zastrzegł, że na ceremonii przekazania ma nie być spotkania z drag queen?

@na100pomyslow1wypali: obecność biskupa to nie jest wymóg żeby przekazać pieniądze
jakaś organizacja może sobie nie zyczyć materiałów ze swoją pralnią i księdzem

Odwróćmy sytuację, niby pomagają, ale tylko jak przy okazji zrobisz im promocję, o to im głównie chodzi, katolikom.

- Ojciec biskup jest następcą apostołów, więc przeżył dokładnie to, o czym mówił Chrystus - zaznaczył ksiądz rzecznik.
https://wroclaw.gosc.pl/doc/7326625.Firma-Henkel-w-specjalnym-liscie-przeprosila-biskupa-Jacka

@Solitary_Man: skromność przede wszystkim ( ͡° ͜ʖ ͡°)

widać biskupi nie biorą dosłowne Skóra Bożego: „Cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili”

@exploti: Może dlatego, że sami nie wierzą w te bajki, a ich jedynym celem jest pomnażanie majątku i utrzymywanie władzy nad baranami na nich pracującymi. Tak się domyślam.

jedynym celem jest pomnażanie majątk

@Fomalhaut: tak na zdrowy rozum skoro zależałoby im tylko na majątku to chyba by te pralki sobie zostawili i mieli w nosie gusła i kropienie wodą

@dixieman: Krk jest tak rozpasany i arogancki, że ważniejsze od tych pralek jest przypomnienie niewolnikom kto jest ich Panem.

przykazania, pomaganie.

@Solitary_Man: chodzi o tożsamość miejsca. Też bym nie chciał gdybym sobie coś zbudował, a jakiś urzędnik powiedział że nie mogę poświęcić domu bo tak i już. Nie to nie. To henkel ma problem bo ich motywacja okazuje się jasna pomagamy wszystkim chyba że to katolicy a to nie... wtedy nie może tak być.

widać biskupi nie biorą dosłowne Skóra Bożego: „Cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili”

@exploti: chodziło o dzieci

@bregath: Czyli miasto daje hajs temu "Towarzystwu brata Alberta" aby oni ogarniali sprawę z bezdomnymi. Dodatkowo hajs rzucaja sponsorzy. No ale nagle jeden sponsor się katolikom nie podoba, bo ich guru, pan bisku, facet w kolorowej kiecce i śmiesznej czapce poczuł się urazony. W odwecie placówka zdecydowała się zwrócić "przekazane środki na wsparcie nowej pralni celem zachowania tożsamości w działaniu stowarzyszenia katolickiego". Może miasto powinno rozważyć czy chce za publiczne pieniądze nadal powierzać opiekę nad bezdomnymi tej organizacji, która pod przykrywką działalności charytatywnej uprawia katolicka propagandę. Może dało by sie znaleźć inna instystucję która może lepiej jest w stanie rozporzadzać majątkiem nie uprawiając przy tym wykluczającej i przesladowczej propagandy?

nie uprawiając przy tym wykluczającej i przesladowczej propagandy

@PDCCH: Tutaj to akurat Henkel zastosował wykluczającą propagandę

@Priya: Nope. Brak zaangażowania religijnego to nie jest wykluczenie. Tak jak na przykład niejeżdżenie na nartach nie jest formą narciarstwa. To właśnie "towarzystwo brata Alberta" stosuje wykluczenie na tle religijnym: Darczyńca nie chce spełnić ich wymagań religijnych, więc oni z powodu swojej wyimaginowanej religii pozbawiają bezdomnych mozliwości skorzystania z daru od darczyńcy. Wrzystkich bezdomnych, niezależnie od wyznania. Przypominam, że oni dostają publiczne pieniądze od miasta Wrocławia aby właśnie zajmować się bezdomnymi. Wszystkimi bezdomnymi, niezależnie od wyznania.

: Darczyńca nie chce spełnić ich wymagań religijnych, więc oni z powodu swojej wyimaginowanej religii pozbawiają bezdomnych mozliwości skorzystania z daru od darczyńcy.

@PDCCH: Równie dobrze mógłbym przekazać pieniądze organizacji LGBT z zastrzeżeniem, że ma pomagać tylko LBG to nie wierzę w problemy osób T. Ale to byłoby głupie, bo jeżeli pomagam organizacji o konkretnym profilu, to muszę oczekiwać, że będą działać i pomagać zgodnie ze swoim profilem. A jak uważam, że mają zły profil to wybieram inną fundację, zamiast dyktować im warunki. Tyle.

Sposób w jaki piszesz o "wyimaginowanej religii" pokazuje, że jesteś zamknięty i nie nie umiesz kompletnie postawić się w sytuacji osób wierzących. Z perspektywy tej fundacji ich wiara nie jest wyimaginowaną religią, która przeszkadza w pomocy, tylko to pomoc ubogim jest posługą w ramach wyznawanej religii.

To, że są finansowani przez miasto nie ma znaczenia dla całej sprawy.

@Priya: Nic nie zrozumialez z tego co napisalem, ale trudno. Przywyklem, jestes po prostu bardzo malo bystry. No ale jak bys byl bystrzejszy to bys nie byl fanatycznym katolikiem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

więc oni z powodu swojej wyimaginowanej religii

@PDCCH: Masz błąd poznawczy i sam w toku swoich wymiocinowych rojeń, pominąłeś że masz zagwarantowana swobodę religijna i wolno ludzią mieć taką lub inna inna wizje świata, nie zależnie od tego czy mędrcowi @PDCCH: się to podoba czy nie.

@PDCCH: mhm, lewa strona wykopu jak zawsze merytorycznie

@Priya:

Równie dobrze mógłbym przekazać pieniądze organizacji LGBT z zastrzeżeniem, że ma pomagać tylko LBG to nie wierzę w problemy osób T. Ale to byłoby głupie, bo jeżeli pomagam organizacji o konkretnym profilu, to muszę oczekiwać, że będą działać i pomagać zgodnie ze swoim profilem

Ale bzdura. Henkel zastrzegł, że korzystać z pralni mogą tylko ateiści? Nie? No właśnie. Jedyne co firma chciała, to to żeby biskup nie święcił w trakcie głównej uroczystości przekazania sprzętu, bo to jest też dla nich materiał promocyjny i chcą zachować neutralność światopoglądową. To wszystko. Biskup mógł poczekać ze swoimi gusłami chwilę i po uroczystości święcić nawet codziennie. Ale książęce dupsko nie zniosło tej jakże potężnej zniewagi.

To, że są finansowani przez miasto nie ma znaczenia dla całej sprawy.

Oczywiście, że ma, świadczy o niegospodarności.

Równie dobrze mógłbym przekazać pieniądze organizacji LGBT z zastrzeżeniem, że ma pomagać tylko LBG to nie wierzę w problemy osób T

@Priya: Zupełnie nie trafiona analogia. Chciałeś posłużyć się przykładem i nie wyszło. Henkel nie ogranicza i nie mówi czy katoliccy bezdomni mogą prac. Mogą wszyscy. Poszło tylko o symboliczne czary wymyślone przez Kościół. Głupia sprawa, ale pokazuje małostkowość instytucji zawiązanych z KK. Ostatecznie strąca bezdomni. Nie biskup.

@vesper_: @StaryMadryElf: Moja analogia odnosiła się do dyktowania jak ma działać fundacja. Może bardziej zrozumiałą analogią w takim razie będzie dyktowanie fundacji jaki % przekazanych pieniędzy mogą wydać na cele statutowe a ile na wynagrodzenie. Czy to byłoby ok? No moim zdaniem nie, bo przekazując pieniądze albo akceptuje zasady funkcjonowania fundacji albo wybieram inny podmiot.

Problemem by była niegospodarność w wydawaniu pieniędzy publicznych, a nie prywatnych.

@StaryMadryElf: to Henkel okazał się małostkowy i w imię swojej ideologii zabronił Biskupowi od dawna związanemu z Towarzystwem Brata Alberta poświęcić tego miejsca

@PDCCH: zasponsoruj organizacje religijna i nie zgodz sie na poswiecenie bo jestes neutralny swiatopogladowo. Jesli sa neutralni to dlaczego chca sie kojarzyc ze sw bratem Albertem? niech zasponsoruja przytulki dla osob LGBT i tez pomoga a nie bedzie swiecen.

@johnmullins666: Ta sytuacja pokazuje, że dla Henkel pracują mocno ograniczeni ludzie. Oni nie mogli zrozumieć takiej implikacji.

@johnmullins666: Nie wiem cl LGBT ma tu do rzeczy, masz jakas obsesje? Moze wyjdz z szafy czy coz. A do rzeczy: To jest organizacja religijna czy pomagajaca bezdomnym?? Bo wychodzi na to ze jednak religijna i w tej religii najwazniejsze jest ego tzw. "dostojnikow" i magiczne rytuały, a nie ludzie. Taka to wlasnie religia.

Ostatecznie strąca bezdomni. Nie biskup.

@StaryMadryElf: Mam nadzieje ze długofalowo straci jednak biskup i jego organizacja ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Na szczescie jest on zbyt malostkowy, zbyt nie rozumie rzeczywistosci i ma zbyt duze ego aby to do niego dotarlo

@PDCCH: Tak, Towarzystwo Świętego Brata Alberta jest organizacją katolicką.

@marianciu: a publiczna szkola pisrawowa im. JP2 staje sie szkołą wyznaniową?

Biskup ważniejszy od bezdomnych.
Teraz w odwecie miasto powinno odebrać im środki xD

@bregath: Dokładnie, niech miasto przejmie tę działkę pod swoje skrzydła. Powodzenia życzę XD.
W wielu aspektach kościół ma dużo za uszami (pedofilia, chciwość, związki z polityką i biznesem) i szkodzi sam sobie, co widać po stale spadającej liczbie wiernych, ale w kwestii wsparcia bezdomnych akurat robi robotę za państwo i samorząd i powinien być po piętach całowany za zasługi w tym zakresie. Nie mówię tu o zasługach hierarchii kościelnej, ale oddolnych ruchów wewnątrz kościoła, które za cel obrały sobie pomaganie bezdomnym. A niełatwa to robota, o czym łatwo się przekonać obserwując i czując grupę bezdomnych jadących radośnie autobusem czy tramwajem.

@PDCCH: Towarzystwo nie jest tylko z nazwy katolickie, Ono takie jest.

@marianciu: Nie powinno wiec dostawac zadnych publicznych subwencji jako powodujace wykluczenie z przyczyn religijnych

to Henkel okazał się małostkowy i w imię swojej ideologii zabronił Biskupowi od dawna związanemu z Towarzystwem Brata Alberta poświęcić tego miejsca

@marianciu: Henkel okazał się bezideologiczny, bo nie chciał odprawiania guseł jakiejkolwiek religii. I to jest prawidłowe podejście.

Tutaj to akurat Henkel zastosował wykluczającą propagandę

@Priya: Niezly fikolek xD

@PDCCH: nie wiem skad w tobie tyle nienawisci do srodowisk LGBT. Sa to organizacje swieckie gdzie tez sa ludzie potrzebujacy pomocy. Nie dziel ludzi na lgbt i nie lgbt, henkel moze pomagac komu chce ale nie powinien narzucac nikomu w co wierzy i jak demonstruje swoja wiare. Postaraj nauczyc sie troche tolerancji dla innych, mamy 21 wiek

Nie dziel ludzi na lgbt i nie lgbt, henkel m

@johnmullins666: W nocelgowni też się nie dzieli ludzi, pomoc od katolików dostają wszyscy bezdomni, nawet Ci których nie przyjmuje się do hosteli LGBT

bardziej zrozumiałą analogią w takim razie będzie dyktowanie fundacji jaki % przekazanych pieniędzy mogą wydać na cele statutowe a ile na wynagrodzenie. Czy to byłoby ok? No moim zdaniem nie, bo przekazując pieniądze albo akceptuje zasady funkcjonowania fundacji albo wybieram inny podmiot.

@Priya: No i coś takiego nie miało miejsca. Henkel to nie jest lokalny warzywniak, tylko gigantyczna korporacja o zasięgu globalnym. Firma zasponsorowała jakieś wydarzenie, i poprosiła aby uroczystość otwarcia miała charakter świecki, tak aby materiału z jej otwarcia można użyć jako reklamy.

Fundacja następnie mogła funkcjonować w taki sposób jak ma zapisane w statucie. Biskup może każdego dnia świecić. A ludzie potrzebujący otrzymują pomoc.

Ale jak widać ego biskupa jest ważniejsze niż potrzebujący ludzie.

@duncanidaho2: w takim razie Henkel niech robi sobie reklamę w innych noclegowniach niekatolickich - jeśli istnieją.

@marianciu: idąc tą drogą, niech niewierzący poszukają sobie jakiejś noclegowni, która nie jest katolicka.
(A to że dana noclegownia, jako finansowana z budżetu miasta, powinna być tak samo otwarta dla ludzi wierzących i niewierzących to przecież nie ma znaczenia.)

@PDCCH: @StaryMadryElf: @Priya: tak się mocniej nad tym zastanowiłem i doszedłem do wniosku, że problem leży po obu stronach.
1. Albert jest winny temu, że jest uparty i nie dba o komfort i dobro osób bezdomnych. Dla nich kilka kropel wody święconej jest ważniejsze od bezdomnych.
2. Henkel jest winny temu, że zrobili z igły widły. Zamiast pozwolić księdzu rzucić kilka kropel, a w swoich komunikatach prasowych w ogóle o tym nie wspominać. Raczej nikt by się nie skapnął (tym bardziej, że pokropienie to nie jest jakaś super mega sprawa). Druga sprawa to neutralność poglądowa. Nie wnikam w to, czy LGBT to ideologia czy nie, ale bezsprzecznie myślenie o tym, czy LGBT to ideologia lub nie, już jest kwestią światopoglądu. Więc tutaj sobie (w moim odczuciu) strzelili w kolano.

Równie dobrze mógłbym przekazać pieniądze organizacji LGBT z zastrzeżeniem, że ma pomagać tylko LBG to nie wierzę w problemy osób T.

To, że są finansowani przez miasto nie ma znaczenia dla całej sprawy.

@Priya: to, że są finansowani przez miasto ma ogromne znaczenie. Publiczne pieniądze otrzymują w celu pomagania bezdomnym niezależnie od wyznania, a nie w celu propagowania swojej religii.

A jeśli już koniecznie musisz szukać analogii w jakiejś organizacji lgbt to nie przeinaczaj sytuacji tylko wyobraź sobie, że ta organizacja lgbt prowadzi schronisko dla bezdomnych i przejmuje na to pieniądze od miasta. I teraz sponsor (prywatna firma) wyłożyła kasę na pralnię i proszek do prania dla tych bezdomnych, ale firmie się nie spodobało, że organizacja ta chce na uroczystości otwarcia zrobić pokaz całujących się gejów i obkkeić wszystkie dary tęczową flagą.
I teraz sobie wyobraź, że organizacja lgbt uzna prośbę o nierobienie tego za skandal i walnie fochem.

I co? Dalej uważasz, że neutralność światopoglądowa kogoś może obrażać?

@marqsk: tak, nadal uważam na darczyńca nie powinien decydować o tym jak ma działać fundacja, którą chce sponsorować

@PDCCH: masz bardzo ograniczone myślenie. Tak pewnie w życiu łatwiej.

Henkel jest winny temu, że zrobili z igły widły. Zamiast pozwolić księdzu rzucić kilka kropel, a w swoich komunikatach prasowych w ogóle o tym nie wspominać. Raczej nikt by się nie skapnął (tym bardziej, że pokropienie to nie jest jakaś super mega sprawa).

@bregath: Nie do końca. Nie wiem, czy pracowałeś kiedyś w zachodnim korpo, ale w takich firmach mocno dbaja o neutralność światopoglądową: nie organizując np. wigilii pracowniczych tylko spotkanie zimowe. Może się to polskim katololikom nie podobać, ale ma to sens w środowiskach mieszanych wyznaniowo. Kropienie serwerowni Facebooka mogłoby spowodować duże problemy wśród zespołów. Ma to sens. Firmy wpisują takie reguły do regulaminów i konsekwetnie je realizują. Henkel zrobił slusznie. Jakby wypłynęły zdjęcia henkeka na tle kropienia byłoby to wizerunkową wtopa.

ludzią

@na100pomyslow1wypali: wracaj do szkoły

A jak uważam, że mają zły profil to wybieram inną fundację, zamiast dyktować im warunki. Tyle.

@Priya: przecież w ten sposób zmieniasz otoczenie - dyktując swoje warunki. Nie od dziś wiadomo, że europejskim elitom nie jest po drodze z katolicyzmem - i próbują go wyrugować z przestrzeni publicznej. I nie oceniam tego postępowania, tylko stwierdzam fakt. Jeśli nie zdajesz sobie z tego sprawy, to masz, moim zdaniem, zaburzone funkcje poznawcze.

to Henkel okazał się małostkowy i w imię swojej ideologii zabronił Biskupowi od dawna związanemu z Towarzystwem Brata Alberta poświęcić tego miejsca

@marianciu: i tak, i nie. Nikt biskupowi tego nie zabronił - mógł to zrobić 10 minut przed imprezą, lub 10 minut po. Czy święcenie byłoby mniej ważne, gdyby odbyło się poza ramami tego spotkania?

Ta sytuacja pokazuje, że dla Henkel pracują mocno ograniczeni ludzie.

@marianciu: nie. Tam pracują ludzie, próbujący zmieniać i dopasowywać rzeczywistość do swoich wyobrażeń.

@StaryMadryElf: nie kupuję tego. To jest podobne do akcji BMW czy innych firm, gdzie np na oficjalnych profilach firm na FB czy Twitterze lądują tęczowe avatary, ale na profilach w danych krajach jak np Arabia Saudyjska już tego nie ma.

Gdyby te firmy napisały, że są neutralne RELIGIJNIE, to nie ma problemu, natomiast światopoglądowo - to już hipokryzja.

Nie wiem, czy pracowałeś kiedyś w zachodnim korpo, ale w takich firmach mocno dbaja o neutralność światopoglądową

@StaryMadryElf: to w jakim celu wspierają organizację kościelną zamiast neutralnych np WOŚP albo pajacyka albo mnóstwo innych fundacji

@vesper_: ale sklejasz fakt, że oni poszli do katolickiej fundacji i to jest jej teren? Od nikogo niczego nie zażądali, weszli z buciorami na czyjś teren i zaczęły się wymogi jak inni mają się zachować: ksiądz może przemówić co najwyżej na końcu, zakaz poświęcenia itd. Wolność wyznania gwarantuje Konstytucja, a nie widzimisię firmy od proszku

@Obserwator_z_ramienia_ONR: tak, weszli z buciorami na czyjś teren, skąd ty takie bzdury wyciągasz xD Może jeszcze czołgiem wjechali, bo ich nie chcieli wpuścić a te przebrzydłe niemce i tak wlazły!

Po pierwsze to fundacja wiedziała o tym, że Henkel nie życzy sobie święceń sprzętu. A wiesz skąd wiedzą o tym? Bo ta fundacja współpracuje z Henkelem już dłużej i uruchamiali wspólnie też podobną pralnię w Gdańsku. Wiesz co było w Gdańsku? To samo - Henkel w zamian za finansowanie sprzętu zażyczył sobie, aby biskup tam nie latał z wodą święconą. Uszanowano to i pralnia działa.
Więc ta fundacja katolicka wie, jakie są warunki współpracy i najwyraźniej im to nie przeszkadzało, bo współpracę kontynuują.

Po drugie tak - oba podmioty postanowiły ze sobą współpracować i również oba podmioty mają prawo do określenia czego oczekują w tej współpracy i jakie są warunki, więc widzimisię firmy od proszku jest tu jak najbardziej na miejscu i powoływanie się na konstytucję w tak prostej sprawie jak umowa między dwoma podmiotami o współpracy jest śmieszna. Jeszcze na dekalog się powołaj i Torę xD

Jeśli katolickiej fundacji tak wadzi fakt, że prywatny sponsor chce zachować neutralność światopoglądową i stawia warunki to może po prostu zerwać współpracę. Jakoś rok temu po Gdańsku tego nie zrobili.

tak, weszli z buciorami na czyjś teren, skąd ty takie bzdury wyciągasz xD
teren i budynek należący do katolickiej noclegowni, to mało znaczące informacje, co poradzę

tak na szybko, bo nie chce cytować całej wypowiedzi bo za dużo w niej docinek i kłamstw, a mało konkretów. Po pierwsze, to Noclegownia nie została poinformowana o warunkach udzielenia takiej pomocy, stąd też taka reakcja dzień po zajściu. To, że ktoś w innym mieście rok temu zrobił podobnie, nie oznacza że wszyscy o tym mają wiedzieć. Zaprosili, kogo chcieli, bo mogli. Tak więc nie określono takich warunków, a poza tym takie warunki to jawne akcje dyskryminacji, już czuję ten napalm lewicowych mediów, gdyby ktoś sobie nie życzył np. flag LGBT przy finansowaniu czegoś w hotelu dla homo w Warszawie. Istnienie praktyk religijnych i wykonywanie ich tam, gdzie ktoś o nie poprosił nikogo nie może urażać, o wielcy piewcy tolerancji xD Powołuję się na Konstytucję, bo mogę się na nią powoływać, proste, choć nie do zaakceptowania jak widać przez drugą stronę.
Nie można w imie 'zachowania neutralności światopoglądowej' (WTF? jakoś w czerwcu pride month świętowali) wyrzucać inne osoby na margines, bo komuś się coś nie podoba.

@framugabezdrzwi fanatyzm religijny

@framugabezdrzwi: "Najważniejsze mieć swoje korzenie", "gratuluję zachowania tożsamości" itp.... ja jebię... gdzie, w której księdze czy innych przykazaniach jest zapisane, że "nie będziesz w pralce prał dopóty dopóki ksiundz jej wodą z kropidła nie porkopi"? xD

@Solitary_Man: fanatyzm głupoty. Ty i tobie podobni wyżej, chyba że nie umiesz czytać, bo jak byk masz napisane, że pralnia będzie działać.

@AshtarPL: dobrze Towarzystwo wyszło z tej sytuacji. Brawo Oni.

@enzojabol: W Apokalipsie św. Jana, konkretnie w tym fragmencie:

15 Znam twoje czyny, że ani zimny, ani gorący nie jesteś.
Obyś był zimny albo gorący!
16 A tak, skoro jesteś letni
i ani gorący, ani zimny,
chcę cię wyrzucić z mych ust.

To jest fragment który mówi wierzącym że nie mogą dawać panu Bogu świeczki a diabłu ogarka. Dziś ten fragment Nowego Testamentu jest silnie ugrzeczniony, grecki oryginał bliższy był terminowi "wyrzygam" (chodziło o torsje których powstrzymać nie można).

@AshtarPL: ale dary pozwoliłyby przynajmniej na jakiś czas przeznaczyć środki na inne cele, jak np na ogrzewanie, jedzenie itp.

@wfm125m: są inni sponsorzy a fundacja ma swoje środki. Bardzo słabo zachowali się przedstawiciele firmy Heinkel, nie zgłaszając wcześniej żadnych uwag gdzie chcieli współpracować z fundacją katolicką. Może u nich jest inaczej.

@AshtarPL: chcieli pomoc biednym/bezdomnym, a obstawiam, że korpo zasady odgórne raczej są za świeckim podejściem ¯\_(ツ)_/¯
Co do finansowania, to od przybytku głową nie boli, bo zawsze może być gorzej..

W Apokalipsie św. Jana, konkretnie w tym fragmencie:

15 Znam twoje czyny, że ani zimny, ani gorący nie jesteś.
Obyś był zimny albo gorący!
16 A tak, skoro jesteś letni
i ani gorący, ani zimny,
chcę cię wyrzucić z mych ust.

To jest fragment który mówi wierzącym że nie mogą dawać panu Bogu świeczki a diabłu ogarka. Dziś ten fragment Nowego Testamentu jest silnie ugrzeczniony, grecki oryginał bliższy był terminowi "wyrzygam" (chodziło o torsje których powstrzymać nie można).

@Podstarzaly_Mandalorianin: Spoko ale gdzie indziej jest napisane:

1 Strzeżcie się, żebyście uczynków pobożnych nie wykonywali przed ludźmi po to, aby was widzieli; inaczej nie będziecie mieli nagrody u Ojca waszego, który jest w niebie.

Kto klesze bronił poświęcić sobie przybytek później, jak wszyscy pójdą, bez robienia dramy? Jeżeli katolicy przypisują poświęceniu nadprzyrodzone właściwości to powinni to po prostu zrobić po cichu i elo, grunt żeby się "zgadzało" i wytworzyła się magiczna bariera.

No chyba, że chodziło konkretnie o blask fleszy ale o tym lepiej nie wspominać, to niemądra jest...

@Podstarzaly_Mandalorianin: Nie no to wszystko jasne, niesamowicie mocno ten zacytowany przez ciebie fragment wiąże się z zabobonem kropienia pralek brudną wodą.

@dr3vil:
Mieli sie wyrzec swoich wartosci religijnych za pieniądze? Coś jak Judasz zdradził Jezusa za 12 srebrników to Fundacja Alberta miała zdradzić za 12 pralek?

Widzisz w dupie byłes, gówno widzialeś artykułu nie przeczytaleś i ujadasz.

Heinek nie wybudował tej pralni i nie przekazał jej nigdzie. Oni kupili kilka pralek i proszków. To wszystko.
Budynek, media (prad, woda, kanalizacja), organizacja wszystkiego były z innych zródeł (katolickich).

To firma Heniek wybrała jednoznacznie religijną fundacje i zabrania im ichniej religijności (mimo wczesniejszych ustalen)

Spróbuj cos takiego z muzlimami albo... z żydami to afera by była na cały zachodni swiat.

Spróbuj cos takiego z muzlimami albo... z żydami to afera by była na cały zachodni swiat.

@sathill: Nie widzę żadnych przesłanek by jakiekolwiek zabobony faworyzować. To że mają mocniejszy PR nie znaczy, że mają racje. Wszystkie religie powinny wylądować na śmietniku historii.

@dr3vil: razem z Tobą

@enzojabol: no przecież ci nawet napisalem o co chodzi, katolik nie może dawać "Panu Bogu świeczkę a diabłu ogarek" a to jest właśnie taka sytuacja - chcieli przeprowadzić swój obrządek i okazało się że ktoś ma jakieś ale... podziękowali, zabawki oddali, ogarniają, z tego co rozumiem własnym sumptem.
@szejk_wojak: ten fragment raczej nie ma tu zastosowania.

razem z Tobą

@marianciu: Ja się w ogóle nie zapisałem w historii. Ale islam, judaizm, chrześcijaństwo i inne religie powinny zniknąć dla dobra ludzkości. Zero z tego pożytku, same problemy.

Heinek nie wybudował tej pralni i nie przekazał jej nigdzie. Oni kupili kilka pralek i proszków. To wszystko.
Budynek, media (prad, woda, kanalizacja), organizacja wszystkiego były z innych zródeł (katolickich).

@sathill:

A to nie jest tak, że miasto ma zapewnić pomoc bezdomnym więc zatrudnia jakąś organizację która akurat w tym przypadku jest katolicka i wprowadza do posiadanego przez siebie budynku? Troska o bezdomnych jest zadaniem publicznym gminy, realizowanym ze środków gminy. Towarzystwo prowadzące ośrodek jest wykonawca zadania publicznego i robi to z publicznych pieniędzy.

A to nie jest tak, że miasto ma zapewnić pomoc bezdomnym więc zatrudnia jakąś organizację która akurat w tym przypadku jest katolicka

@matewek: ja nie wiem... Wy już tak macie sprane głowy nienawiścią do ok że takie fikołki wymyślacie.... Czasem się zastanawiam ile lat mają dzieci które to piszą

ok

@dixieman: *kk

Wszystkie religie powinny wylądować na śmietniku historii.

@dr3vil: o, zamordysta...

@Podstarzaly_Mandalorianin: Ale to jest jakiś wymóg że pralkę trzeba poświecić? Gdzieś kiedyś bóg tak nakazał? W Biblii tak zapisane zostało? Czy po prostu jakiś klecha tak sobie kiedyś wymyślił i teraz kolejni to kontynuują i są oburzeni, jeśli ktoś nie chce w tym uczestniczyć a po prostu pomóc, bez żadnej ideologii?

Ale to jest jakiś wymóg że pralkę trzeba poświecić? Gdzieś kiedyś bóg tak nakazał

@enzojabol: Nie ma żadnego takiego wymogu.
Tak samo jak na przykład nie ma wymogu że po dywanie w twoim domu trzeba chodzić w kapciach. Ale jak bym ci kupił dywan w prezencie do twojego domu to nie robiłbym ci potem pretensji że chcesz po tym dywanie chodzić bez kapci

@dixieman: Bardziej absurdalnego porównania wymyślić nie mogłeś? Xd

@R187: Dlaczego obie strony używają tego obrazka kompletnie niezgodnie z założeniami?

@inozytol: Oświeć nas jakie powinno być prawidłowe użycie.

Oświeć nas jakie powinno być prawidłowe użycie.

@R187:

Jeżeli naprawdę nie wiesz, to chętnie.

Pepe clown był w założeniu taki, jak dla nas Stańczyk. To klaun ma rację.

@R187: ehh, coraz więcej amatorów pcha się do zabawy

Oświeć nas jakie powinno być prawidłowe użycie.

@R187: I jeszcze jedno, o czym zapominają wychodki. Nie stoję przeciwko temu, co sądzisz. Bo ja się zgadzam, że jakiś szaman nie powinien się obrażać o zakaz chlapania brudną wodą.

źródło: i.pinimg.com

@R187: ta sytuacja tylko pokazuje jak upadłym narodem jesteśmy. Polak nigdy by się czarnej mafii nie postawił, niezależnie jakie by miał poglądy i jaką religię wyznawał. Co innego chad Niemiec.
Dobrze nam to pokazały rządy SLD, PSL, PO itp.

@R187: Czy Ty się zastanowiłeś co napisałeś? Jak mogłeś taką bzdurę wymyśleć? "Z podatków osób które nie są katolikami".

@marianciu: Państwo pobiera podatki od wszystkich obywateli i potem wypłaca Kościołowi z nich dotacje. Nie 100% Polaków to katolicy. Praktykujących katolików jest jakieś 30-40%. Więc każda dotacja dla kościoła katolickiego powinna być obcięta o 60%. To znaczy na papieże powinna być cała kwota aby było widać jak dużo tego do nich idzie, ale 60% powinni potem zwrócić ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Państwo pobiera podatki od wszystkich obywateli i potem wypłaca Kościołowi z nich dotacje. [...] Więc każda dotacja dla kościoła katolickiego powinna być obcięta o 60%.

@R187: a jak z dotacjami dla takiej mniejszości niemieckiej? Powinny być obcięte o 99%? A dotacje dla muzeum? Obcięte o 98%? Bo iluż Polaków do muzeów chodzi?
Ale głupoty wypisujesz...

@Nieszkodnik: Każdy potencjalnie może pójść do muzeum ale nie każdy będzie uczestniczyć w obrzędach katolickich.

Mniejszość niemiecka dostaje jakieś dotacje?

Poza tym ja nie mówię, że to powinno być prawnie regulowanie, tylko kościół powinien sam to oddać tak samo jak tutaj oddał dotacje.

Każdy potencjalnie może pójść do muzeum ale nie każdy będzie uczestniczyć w obrzędach katolickich.

@R187: każdy może iść do kościoła (obejrzeć go), nie uczestnicząc w obrzędach katolickich.

Mniejszość niemiecka dostaje jakieś dotacje?

@R187: tak.

Poza tym ja nie mówię, że to powinno być prawnie regulowanie, tylko kościół powinien sam to oddać tak samo jak tutaj oddał dotacje.

@R187: powtórzę się: ale głupoty wypisujesz...