@DeoLawson: Chcesz mi powiedzieć, że lasy państwowe nie płacą vatu? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@miszczumsc: Przecież są w internecie dostępne sprawozdania finansowe....

@CalviN_Candie: a co się stało z @eskimos-albinos

@Chris_Karczynski: Ja płacę VAT, ja k$@#a jako kupujący, lasy go tylko odprowadzają ale to moja kasa.

A czy w Polsce pisowskiej wiadomo co się dzieje z czymkolwiek?

@niecodziennyszczon:
Jak to nie wiadomo?!?
Ja na przykład wiem co się dzieje z moimi składkami ZUS które płacę wyższe z miesiąca na miesiąc.

pokaż spoiler Idą w p!$?u psu w dupę ¯\\_(ツ)_/¯


Ja płacę VAT, ja k%!$a jako kupujący, lasy go tylko odprowadzają ale to moja kasa.

@DeoLawson: no to jak eksportują zagranicę to ty nie płacisz vatu tylko np. Szwed czy Chińczyk, czyli jest import pieniędzy do Polski, a do bardzo dobrze.

Więc można że iż od jednostek budżetowych oczekuje się jednak wypracowania nadwyżki.

@bibsz: zysk netto w 2019 to ponad 400 mln złotych. A wszystkie podatki jakie zapłacili czy to do budżetu czy samorządów to ponad 2,3 mld złotych.
Nawet gdyby zrobili 5x tyle to by nic nie dało, bo wykopkom nigdy nie dogodzi. Nie dałoby nic.

@Chris_Karczynski: Ta i pewnie liczysz jako zapłacony podatek to co odprowadzili za pracowników xD?

@niecodziennyszczon zamienia się w złoto albo w złote. Na koncie. Pierd... Midasy.

@miszczumsc: a skad wiesz, ze nie robia?

@DeoLawson: Nie ja liczę tylko ci którzy przygotowali raport. Z drugiej strony czemu mieliby tego nie liczyć? Przecież to dla nich koszt. Gdyby tego nie policzyli to koszty wyszłyby np. 7 mld, przychód 9 mld, a zysk 400 mln XDDD

@niecodziennyszczon: Jeżdżą do kronospanu, tyle.

@Chris_Karczynski: na pensje leśniczych. Przecież to najlepiej płatna robota w budżetówce. Byle leśnik ma 10k

@PiotrFr: Ale co to za życie

@Chris_Karczynski: a co, źle? Ciężko nie mają.
W mieścinie z której pochodzę, gdzie dziś rządzi minimalna a i tak dobrze jak masz umowę dwóch leśniczych jest w radzie miasta. Stąd widać ile zarabiają.
Jeden za 2022 185tys drugi 170. Tak można żyć na zadupiu.

@niecodziennyszczon: jak pisałem o tym jakiś czas temu to byłem minusowany i wyzywany, że jest to planowana wycinka... nie bez przyczyny johny daniels jeździł po leśnictwach monitorując ile mają do wywiezienia...

@niecodziennyszczon:
Zawsze wiadomo. Wystarczy wiedziec ze jak nie wiadomo to chodzi o kolosalna kasę ktora napychaja kieszenie nowych oligarchow.
Znajomy w Polsce sie buduje. Ceny drewna poszybowaly tak ze sam juz nie wie czy dokonczy budowe. Drewno to tylko jeden z potrzebnych elementow.
Dodam tylko ze drewno to surowiec ktorego w Polsce jest pelno wiec powinien byc tani. ...

@Chris_Karczynski poczytaj najpierw kto jest końcowym płatnikiem VAT a potem się udzielaj

@Chris_Karczynski:

Jeżeli LP są rentowne i zasilają budżet to co w tym złego?

O kur... to można być nierentownym rżnąc drewno na sprzedaż z 1/3 powierzchni kraju?

Dajcie mi w taki zarząd lasy na 5 lat, to potroję zyski do budżetu.

@PiotrFr: A ile maja lat?

@bibsz: lasy państwowe nie są jednostką budżetową

@Wolf1986: ok 40

@bibsz: Wypracowane nadwyżki, to nie dla plebsu podwyżki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Chris_Karczynski: Zagraniczne firmy kupują na europejski NIP z zerową stawką VAT. Później sprzedają to drewno w kraju w którym firma jest zarejestrowana i tam odprowadzają VAT!

@karol25: Masz rację, ale nie zmienia to faktu że zagraniczny obywatel płaci kasę za polskie drewno. Nie rozumiem czemu macie takie mechanizmy wyparcia. Lasy państwowe powinny sprzedać drewno Polakom bez vatu? Przecież to bez sensu.

@niecodziennyszczon wiadomo! No weź Pisolarchia ma się dobrze... Szwajcaria wciąż zapewnia tajemnice bankową!

@niecodziennyszczon: Bartłomiej Obajtek powinien wiedzieć.

@Chris_Karczynski: artykuł jest o tym że sprzedają drewno na lewo, a nie o tym komu sprzedają. Dla mnie to mogą sprzedać nawet ufoludkom. Te pieniądze nie trafiają do kasy państwa tylko do kieszeni krętaczy.

@Chris_Karczynski: to mniej niz rocznie daje sie na TVP, szkoda lasu

to jak eksportują zagranicę to ty nie płacisz vatu tylko np. Szwed czy Chińczyk, czyli jest import pieniędzy do Polski, a do bardzo dobrze.

@Chris_Karczynski: eksport ma ZEROWY VAT.

Elo

Te pieniądze nie trafiają do kasy państwa tylko do kieszeni krętaczy.

@karol25: O tym tym bardziej nie jest ten artykuł. Nikt w nim nikogo nie oskarża o kradzież czy sprzedawanie na lewo xD Piszą, że eksportują, zwiększyli wycinkę i przez to w Polsce jest drogie drewno. Ale skoro eksportują to wątpie żeby eksportowali za mniej niż w Polsce mogliby sprzedać. Poza tym tylko 10% eksportują.

to mniej niz rocznie daje sie na TVP, szkoda lasu

@zmij666: Drewno to surowiec jak każdy inny, a nawet lepszy, bo odnawialny. Wystarczy sadzić, dbać, wycinać i eksportować.

eksport ma ZEROWY VAT.

@graf_zero: Racja, ale mimo to sprzedaż drewna generuje import kasy do Polski.

@niecodziennyszczon: jak nie wiadomo. Wystarczy zobaczyć nabrzeża w polskich portach xd

@Chris_Karczynski: sprzedaż niewolników tez by generowała

Taki rabunkowy eskport jest typowy dla KRAJOW KOLONIALNYCH.
Tam też główny watażka frukty zbiera

@graf_zero: czyli lepiej kisić to drewno i niech gnije w lesie?

@Chris_Karczynski: nie wszystko ma służyć generowaniu zysku. Wyp@%?#$?anie lasów w p%$$u jest karygodne

@Chris_Karczynski: nie - lepiej wszystko wyciąć, sprzedać i dać innym zarobić na przetworstwie

@graf_zero: @bobolak: dlatego też trzeba sadzić żeby była zastępowalność

@Chris_Karczynski:nie. Trzeba sprzedawać optymalnie

jak puszcza Bukowa ma wiek optium cięcia gdzieś koło 120 lat, to pytanie - jaki procent toczenie mogą wyciąć?

@graf_zero: a sosnowa?

@niecodziennyszczon: "Przypadkiem" w lasach powstały drogi przeciw pożarowe, wcześniej nie były potrzebne, a są używane w innym celu. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Więc można że iż od jednostek budżetowych oczekuje się jednak wypracowania nadwyżk

@bibsz: Przecież wypracowóją. PIS dowalił LP 2% od OBROTU.

@mpetrumnigrum: a to nie PO było?
I bardzo dobrze
LP gospodarują NASZYMI lasami, nie SWOIMI.

Niech się dzieła zyskiem

@CalviN_Candie przeciez on nic nie wie, pisze i kopie co mu tam każą akurat

@graf_zero: LP część zarobionych pieniędzy odkładają na specjalny fundusz klęskowy jak ten na Rytel. Co z tego że wycieli wywalone i połamane drzewa jak za przez 40 lat nie będzie ani jednej złotówki zysku a inflacja itp. zładła by każdee pieniądze i wypluła resztki.
Więc PO zabrało całą kase z funduszu leśnego. Wyczyścili go do 0. chyba 1,6mld zł.

@DeoLawson: Weź skończ p#!%!@#ić lepiej, zanim coś napiszesz to się doinformuj. a jak nie to zamknij ryj.

@Oroszlany: no i gówno się znasz, bo nie można wszystkiego wyciąć, trzeba zachować równowagę, trwałość gospodarki leśnej i zarządzać w taki sposób żeby nie zabrakło przyszłym pokoleniom.

@Dymian666: Mordo, co źle powiedziałem? Wyjaśnij motłochowi

@mpetrumnigrum: nie no, firma zabezpiecza.sie na wypadek zdarzeń które je zysku pozbawia - jaka dobra, jaka wspaniala!

nie no, firma zabezpiecza.sie na wypadek zdarzeń które je zysku pozbawia - jaka dobra, jaka wspaniala!

@graf_zero: to chyba dobrze że firma się zabezpiecza na taki wypadek.
Każda firma tak powinna działać.

@mpetrumnigrum: zgadza się, to żaden powód aby LP wychwalać

1) powinno być transparentnie pokazane ile i gdzie wysyłają, ile mają przychodu, ile oddali w postaci podatku i na co resztę wydają

@miszczumsc: jest transparentne. Lasy Państwowe mają obowiązek publikować sprawozdania finansowe jak i bilans oraz RZiS.

@Chris_Karczynski: to nie tylko surowiec, to takze funkcje spoleczne / rekreacyjne. W okolicy Krk lasy sa trzebione na potege. To barbarzynstwo.

Poczytaj sobie o sprzedazy drewna okraglego za granice. Wystarczylo by polski tartak pocial je na deski i mozna zgarnac by bylo ogromna kase.

Czy wiesz ze pali sie drewnem bezposrednio scietym? Ze scinane sa drzewa i albo jada do Jaworzna lub Polanca na "spalanko". Albo zamieniane na pellet - nie nie trociny - pelnowymiarowe drewno.

Zgoda, jest surowiec, powiedzmy z lasow z dala od miast. Wiadomo, trza ciac. Ale k... nie spalac od razu w elektrowniach.

Po prostu mamy gospodarza nie-Polaka. I trzeba o tym mowic. Bo jak dasz rzadzic ruskiemu dziadowi to on ci juz w kraju porzadzi ... Sprawdz w czyjej gestii sa lasy panstwowe, jaka partia je obstawila...

@niecodziennyszczon: tak, wiadomo co się dzieje z działkami Morawieckiego i wiadomo, kto na tym zarobił. Wiadomo, ile zarabia Kaczyński. I kto mu zawdzięcza karierę. Wiele wiadomo ale też prawda, że wiele, naprawdę wiele, dopiero będzie wiadomo, chyba, że rząd doprowadzi do katastrofy i otwartej wojny, wtedy wszystko pójdzie w zapomnienie.

@niecodziennyszczon: tak wiemy że pandemia się skończyłą....ten z tym nosem dziś się wypowiadał

@Chris_Karczynski: tylko czyj budżet? bo nie państwa.

@niecodziennyszczon: ale i tak ciemnota wybierze tych samych złodziei. Leśnicy o dziwo są dość bogaci.

@DeoLawson zasilają. doczytaj zanim coś nieprawdziwego napiszesz.

@Chris_Karczynski ale to za znaczną część eksportu odpowiadają polscy pośrednicy, którzy wolą sprzedać dalej towar, bez przerabiania go na miejscu.

@artu-ditu: Dawaj dowody że zasilają xd

@zmij666 Czy wiesz ze pali sie drewnem bezposrednio scietym? Ze scinane sa drzewa i albo jada do Jaworzna lub Polanca na "spalanko". Albo zamieniane na pellet - nie nie trociny - pelnowymiarowe drewno. Zgoda, jest surowiec, powiedzmy z lasow z dala od miast. Wiadomo, trza ciac. Ale k... nie spalac od razu w elektrowniach.

Tak, pali się drewnem. Drewno jest surowcem ekologicznym bo jest ODNAWIALNE. To o czym zapomniałeś wspomnieć, to to, że pozyskane drewno dzielimy ze względu na jakość i w związku z tym ma ono różne cechy i zastosowanie. Przeczytaj warunkach technicznych na drewno S2AP czyli właśnie tak zwany "opał dla firm" i powiedz co innego można zrobić z takim drewnem

@KafkaArt: https://www.rp.pl/biznes/art8872021-eksperci-spalanie-drewna-w-elektrowniach-mija-sie-z-celem

Drewno mozna wykorzystac na przyklad na bardzo drogie plyty OSB :) lub plyty wiorowe dla przemyslu meblarskiego.

Mozna palic ale slabym drewnem ... jacys aktywisci sledzili drzewa do wycinki (nie znam szczegolow - gps?). Zgadnij gdzie pozniej znalazlo sie pelnowartosciowe drewno :)

@niecodziennyszczon: Pisu nie trawię, ale ludzie, co to w ogóle za artykuł? Wypowiada się "Pani Beata", że jeździ na Mazury regularnie i że słyszy jak piły chodzą i widziała wycięte drzewa, więc stwierdza: " Nikt mnie nie przekona, że tak duża skala wycinek to zwyczajna gospodarka leśna". No jak Pani Beaty nic nie przekona, no to faktycznie jesteśmy w dupie. Co to w ogóle za poziom dziennikarstwa xD Kolejni eksperci to ludzie ze stowarzyszeń o których nikt nie słyszał, którzy zrobili sobie np. mapkę na podstawie rzekomych danych publicznych, ale żadnych szczegółów nie ma, a nikt nie daje odnośnika z mapą żeby spojrzeć jak powstała. Można wyliczać dalej, ale szkoda czasu, bo na poziomie tego artykułu to pisałem prace na 6 z WOSu w drugiej gimnazjum. Być może to wszystko prawda, ale z tego gówno artykułu się nie dowiemy. Całe szczęście, że świadomi użytkownicy zadbali by była główna z płomieniem nawet przy takim dziadostwie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@zmij666 no i tu znowu kłania się brak wiedzy, bo gdybyś sprawdził jaka jest norma na S2AP, to wiedziałbyś, że dopuszczalna jest w nim zgnilizna miękka do 50% powierzchni przekrojów. Jeśli to nie jest, jak to mówisz, "słabe drewno" to ja już nie wiem.
Jedno za to mogę powiedzieć na pewno, nikt nie weźmie takiego drewna na płyty OSB.

@KafkaArt: nie zamierzam sie doktoryzowac (jeden juz mam) na rzecz dyskusji z namolnym wykopkiem :) Z mojej wypowiedzi wybralas jeden fragment, potem kolejny i sie dowalasz, pomijajac dobrych pare innych punktow.
Uwazam, ze powinien byc calkowity zakaz spalania drewna bo zlodziejska i dziadowska wladza klamie i spala wartosciowe drewno. Jak chcesz to wejdz sobie na strone Pracowni na Rzecz Wszystkich Istot i znajdziesz tam "godne" audytorium i sprobuj ich tam przekonac :)

@vartan: potwierdzam pracuje w tym tartaku

@tak_pozwalem_cie pisowcu, idź do dowolnego tartaku, zapytaj ile drewno kosztowało rok temu, dwa lata temu, a ile teraz. I zapytaj, skąd mają.

A może eko brednie Putina

@Wolf1986: I tu jest pies pogrzebany. Bo "eko brednie" to nawet nie trzeciożędny problem z lasami państwowymi.
1. Najważniejszy to rozkradanie publicznego mienia przez baronów i leśnych dziadków.
2. Sprzedaż surowego materiału na zachód z pominięciem polskiego przemysłu drzewnego. Czyli społeczeństwo gówno ma z pracy "państwowego zakładu".
Każdy miłośnik wolnego rynku powinien być przeciwnikiem Kutasów Państwowych - bo to ucieleśnienie złodziejskiego molocha kolesi.

@Danuel: Lepszej*

no w mojej okolicy tak. I to jest rżnięcie na potęgę. A do ponownego obsadzenia zostawiają na środku jedna sosnę, żeby rozsiewała. Masakra

@niemamkoncepcji: stary weź się nie kompormituj i nie pisz głupot jak nie wiesz oco chodzi. jedno drzewo zostało bo ma albo gniazdo ptaka albo dziuplę.
Zaorają tą powierzchnię i albo posadzą ręcznie albo poczekają na obsiew naturalny z drzew sąsiednich.

@Danuel: dokladnie, choinek na boze narodzenie braknie bo te k... zetna je i spala w blokach energetycznych lub cos w tym stylu.

@Danuel a jak chcesz wyciąć drzewo na swoim, sadzone jeszcze przez własnego dziadka to się musisz pytać yebanego nieroba w Urzędzie Gminy.

@Majk83 Zgredek już nic nie może. Morawiecki rządzi i jego mocodawcy z NWO. Niedawno gościł sobie jakiegoś rzymiańskiego poyeba skumplowanego ze Schwabem.

@Danuel: w mojej okolicy od kilku lat wycinaja duze ilosci drzew w lesie. Przy czym robia to w taki sposob, ze zostawiaja waski pasek drzew przy jezdni, zeby nie bylo widac ze dalej wszystko wyciete w p???u. A wystarczy laczyc geoportal na ktorym sa nowsze mapy niz na mapach google i widac duze roznice w pustych przestrzenich :/

@Kapeluszzszyszek: druga ameryka się robi ....( ͡° ͜ʖ ͡°)

Zgredek z Nowogrodzkiej

@Majk83: On już ma czego chciał - jest emerytowanym zbawcą narodu.

@Jarotl no czyli nawet tego nie robicie dla ponownego zalesienia. Brawo!!!

@Jarotl: haha już widzę, jak dla dziupli drzewo oszczędzacie xD i już widzę jak w tysiącu na około, żadnej innej nie było xD

@niemamkoncepcji: to jest drzewo dziuplaste zostawione a nie do obsiewu

@Jarotl: a tak z ciekawości, ktoś z LP albo ogólnie jacyś pracownicy naukowi itp robili może kiedykolwiek badania na temat tego co się dzieje z dziuplakami po wycięciu dookoła wszystkiego, a zostawienie tylko tego drzewa z dziuplą? Masz może jakieś informacje na ten temat? Nie lepiej by było w takich sytuacjach zostawiać kępę (kilkanaście-kilkadziesiąt?) drzew dla osłony tego jednego z dziuplą?

@dktrdktrdktr: dobra, każdy las jest inny. W moim rejonie drzew dziuplastych nie ma nie wiadomo ile. Zdarzają się zręby że nie ma żadnego.

@pawlos10rs: jest dość podobnie jak piszesz. To znaczy, jesteśmy zobligowani do zostawienia 5% powierzchni w postaci kępy starodrzewiu na każdym zrebie. Tam też mogą być drzewa dziuplaste. Natomiast tych drzew może być więcej i mogą być poza tą Kępa i wtedy są pojedyncze. z moich obserwacji wynika, że często one się łamią lub wywracają. Zostawianie kilkunastu drzew wokół tego jednego zasadniczo jest nieekonomiczne. Etat cięć to jest temat na dłuższą rozmowę

@Jarotl: właśnie zapytałem z tego powodu, że widzę w swojej okolicy na zrębach zupełnych czasem zostawione czy to dziuplaste czy nasienne pojedyncze drzewa, które dość szybko dokonują swego żywota zostając wykrotami. Zdaje sobie sprawę, że z punktu widzenia gospodarki leśnej, zostawianie większej ilości drzew będzie nieekonomiczne. Ale bardziej ciekawi mnie to przyrodniczo. Tzn. jak zachowują się ptaki (bądź też gryzonie) na takich zrębach. Czy jeśli zamieszkują daną dziuplę i w okół nagle zostaną wycięte drzewa to czy one dalej prowadzą tam życie czy migrują dalej w "bezpieczniejsze" miejsca z tego względu, że są jak na świeczniku/baza pokarmowa się zmniejszyła. Ciekawi mnie to dlatego, że no dobra LP zostawiają właśnie takie dziuplaste drzewa ze względów ochrony przyrody ale czy ma to w ogóle przełożenie na realną ochronę danych gatunków czy nie. Tzn. czy to jest taki jakby dany czas na eksmisję ( ͡° ͜ʖ ͡°)czy zwierzęta na prawdę tam zostają i dalej prowadzą życie.
Tak czy inaczej dzięki za odpowiedź :)

Kutasy Państwowe będą rżnęły kilkuletnie drzewka.

@Danuel: Jak kwikłem ( ͡º ͜ʖ͡º) masz plusa.

@pawlos10rs: nikt nie ukrywa, że lasy żyją z cięcia drzew. Nie jest to jednostka budżetowa, z cięcia drzew ma na wypłaty i sadzenie i ochronę i wszystko inne. To że zostawiany pojedyncze drzewa i kępy starodrzewiu rączej wynika z inicjatywy Generalnej dyrekcji ochrony środowiska. Kiedyś ich nie zostawiano i zwierzęta dziuplaste też były. Jeśli chodzi o drzewa nasienne to raczej nigdy nie sa pojedyncze. Jest taki rodzaj zrębu gdzie się zostawia nasienniki i one są rozmieszczone po całej powierzchni.

@BananowyAbazur: w Gdyni widziałem zawalony port już jesienią zeszłego roku, a tak poza tym to praktycznie każdy las na Pomorzu jest przetrzebiony do gołej ziemi wielkimi plackami, które często się łączą w całe hektary ogolonej z życia ziemi
Takie duże pola niebędące łąkami na pewno przyspieszają erozję gleby i pustynnieniekraju.
pisdzielce

@bibsz: mam taką fotkę z majówki nadbrzeża zbożowego. Tzn. Uprzedzając hejt nie wiem czy to jest dużo drewna czy mało, po prostu mam fotkę z majówki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: IMG20220501172936.jpg

@BananowyAbazur:
Nie zdziwiłbym się gdyby płynęły do jakichś milionerów w Chinach na pagody albo coś w tym stylu.

ch%$ wie gdzie płyną.

@BananowyAbazur: Kto jest tym chujem można się jedynie domyślać.